Как вы общаетесь с не совсем умными, по крайней мере в некоторых областях, людьми?
Допустим есть у вас человек, который любит обсудить политику. И этот мужчина несет откровенную пургу. Буквально говорит, что если принять решение Х, то моментально наступит "мир во всем мире", экономика страны станет одной из сильнейших, люди утром проснуться с другой ментальностью, коррупция исчезнет еще той же ночью, а культура людей вдруг окажется на высоте. Вам же, имея здравый смысл, все тяжелей игнорировать эту пургу и вам безумно хочется покрутить у виска и обьяснить хотя бы азы, что не все так просто в этом мире. Но слушать вас никто не собирается.
Другой пример. Приятель рассказывает вам об области, в которой вы профессионал. При этом он рассказывает небылицы и вам даже стыдно, что такой в общем-то довольно умный в других областях человек может быть таким недалеким одновременно. Однако любые ваши разьясниения по поводу того, что в вашей профессиональной области все обстоит по другому воспринимается в штыки. Вы машете рукой и продолжаете слушать небылицы.
Проблема заключается в том, что и в первом и во втором случае вам необходимо продолжать общаться с этими людьми и важно чтобы общение было ровным и без ссор. Оба человека полностью в здравом уме.
Делать вдох и выдох получается до поры до времени, но иногда достанут пургой так, что нет сил терпеть и хочется высказать все то, что думаешь об их интеллектуальных способностях. А...нельзя.
Как общаться-то?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
:) я люблю задавать уточняющие вопросы.
В конце концов, может быть это я ошибаюсь - вот пусть мне последовательно разъясняют все, что непонятно.
ну, например - решение Х в политке - всем бюджетникам увеличить зарплату в 5 раз. У меня вопрос - а как сделать так, чтобы на эти места не наняли непрофессионалов, согласных зато отдавать 4/5 зарплаты начальству наличными. Ответ - а посадить этих начальников. У меня тогда вопрос - а как не дать развалить дела за взятkи от этих самых начальников...
и т.д.
ну это просто грубый пример навскидку. Но идея такая - раз вам ясна нелепость и глупость заявлений вашего оратора - то вы наверняка можете привести его рассуждения к явному противоречию. Если не можете - то он тогда прав, получается :) 03.12.2013 22:13:32, Лось_Анджелес
В конце концов, может быть это я ошибаюсь - вот пусть мне последовательно разъясняют все, что непонятно.
ну, например - решение Х в политке - всем бюджетникам увеличить зарплату в 5 раз. У меня вопрос - а как сделать так, чтобы на эти места не наняли непрофессионалов, согласных зато отдавать 4/5 зарплаты начальству наличными. Ответ - а посадить этих начальников. У меня тогда вопрос - а как не дать развалить дела за взятkи от этих самых начальников...
и т.д.
ну это просто грубый пример навскидку. Но идея такая - раз вам ясна нелепость и глупость заявлений вашего оратора - то вы наверняка можете привести его рассуждения к явному противоречию. Если не можете - то он тогда прав, получается :) 03.12.2013 22:13:32, Лось_Анджелес
я бы себе напомнила, что наверняка в каких-то областях я, сама того не замечая (!), выступаю ровно в таком же качестве, то есть несу откровенную пургу, и меня вежливо терпят. Мне это понимание помогает. Что не мешает, вместе с тем, стараться переводить разговор на другие темы, сокращать общение и прочие практические меры предпринимать :)
03.12.2013 10:37:18, Tellador
А Вам обязательно настаивать на своей версии истины? Недостаточно, если Вы и так понимаете, что правы Вы?
Эти разговоры на Вашу работу, доход и карьерный рост сильно влияют? 03.12.2013 09:56:15, Curious Muse
Я с таким похожим товарищем максимально сократила возможность общения - ибо раздражает и очень жаль времени и сил на его пургу. 03.12.2013 09:33:14, Вечная Весна
Со вторым товарищем уже лет 9 общаемся...фонтан его монологов все не иссякает.
Сократить общение не могу. Я "должна" двум этим людям чисто по человечески. 03.12.2013 18:58:01, cccx
Меня НЛП учили, да и вообще я сто лет с людьми работаю. В т.ч. владеть аудиторией приходится ), ну в смысе овладевать ).
Ну и вообще люблю общаться для повышения своего кругозора. Перевожу разговор в области, где мне его могут повысить ).
Ну или вообще ни о чем можно поговорить - смолл-ток.
Умение выстраивать беседу .
Потому спорящей по необходимости ниочем меня можно застать только с любимыми родителями, когда их понесло. Даже с мужем давно маневрирую.
А на идиотов у меня времени нет - на работе их полно и так, особенно эти несчастные бюджетники матьматьмать (вы нам сначала дайте товар-услугу, а мы вам быть может потом оплатим, но потом чтоб найти деньги надо провести тендер, мы тут вам не поможем, но будем за вас болеть - вот уж где идиотизм простигосподи) ... 03.12.2013 09:28:26, Moon
Ну и вообще люблю общаться для повышения своего кругозора. Перевожу разговор в области, где мне его могут повысить ).
Ну или вообще ни о чем можно поговорить - смолл-ток.
Умение выстраивать беседу .
Потому спорящей по необходимости ниочем меня можно застать только с любимыми родителями, когда их понесло. Даже с мужем давно маневрирую.
А на идиотов у меня времени нет - на работе их полно и так, особенно эти несчастные бюджетники матьматьмать (вы нам сначала дайте товар-услугу, а мы вам быть может потом оплатим, но потом чтоб найти деньги надо провести тендер, мы тут вам не поможем, но будем за вас болеть - вот уж где идиотизм простигосподи) ... 03.12.2013 09:28:26, Moon
"Необходимо продолжать общаться"? насильно привязали к батарее чтоль?
03.12.2013 09:02:25, орплдждщ
главное, не перебивать. А думать и о своём можно.
03.12.2013 01:16:58, -)
А если переводить тут же разговор на другую тему?
Важно при этом заинтересованно расспрашивать и внимательно слушать ответ.
У вас же должно найтись что-то другое, о чем можно поговорить. 03.12.2013 00:03:32, Зум-Зум-Зум
К сожалению пример про политику и профессиональную деятельность далеко не единственный. Есть еще штук 5 тем и с одним и с другим человеком, где они считают себя экспертами, не имея никаких знаний по теме.
03.12.2013 00:12:18, cccx
Важно при этом заинтересованно расспрашивать и внимательно слушать ответ.
У вас же должно найтись что-то другое, о чем можно поговорить. 03.12.2013 00:03:32, Зум-Зум-Зум
Иногда и в пурге бывает рациональное и полезное зерно.Главное,суметь услышать.
Если совсем не приемлю,то делаю ноги. 02.12.2013 23:22:08, Schraibikus
Если совсем не приемлю,то делаю ноги. 02.12.2013 23:22:08, Schraibikus
Ну можно выделить время для такого общения и настроиться, что вот от Х до ХХ я потерплю-послушаю. Я так с отцом общаюсь. Только определение "не совсем умный" в моем случае не подходит - просто мы существуем на разных орбитах, которые не пересекаемся. И вам кстати советую не применять этот термин к людям. Просто считайте, что они - другие, поэтому вам трудно понять друг друга.
02.12.2013 23:05:33, hanhi
да просто, делать вид, что слушаете, а думать о своем, но главное, все время поддакивать с умным взглядом)
02.12.2013 22:41:57, Елена Сергеевна
Я привела пример о профессиональной деятельности ниже про балерину. Ну так вот когда вам, как профессиональной балерине, человек далекий от какого-либо искусства начинает рассказывать как хорошие балерины правильно занимаются на репетициях и сколько репетиций в неделю должно быть и вообще рассказывает вам как в вашем коллективе принято выбирать приму балерину и сколько вы должны весить и как правильно балерина должна готовить себя перед выступлением на сцене (при том что ни одно из его предположенией даже близко не соответсвует действительности и лишено какой-либо логики), то думаю рано или поздно вы перестанете поддакивать и молча сглатывать и начнете раздражаться, нет?
03.12.2013 19:04:49, cccx
Эээ, нет? :-) Человек имеет право на свою картину мира. Зачем мне её менять? Какая мне от этого польза?
03.12.2013 20:34:45, Curious Muse
Честно говоря, мне не доводилось с такими общаться. Это, наверное, тяжелый крест успешных людей. Может и я бы взвыла. :-)
03.12.2013 21:28:02, Curious Muse
у меня есть пара неизбежных оппонентов, так и делаю, а что делать)))
02.12.2013 22:49:24, Елена Сергеевна
просто поймите, что это неизбежно, примите как данность и научитесь получать удовольствие, ведь пока он вещает фиг знает о чем, у вас есть время спланировать свой следующий день, подумать о чем то для вас важном)
02.12.2013 22:51:35, Елена Сергеевна
Улыбаемся и машем.(с)
:)
Не нужно вступать в спор, вот и все. Собеседник быстро свернет тему, да еще и останется довольным, сплошь польза.
Если самой хочется поспорить - то тогда понимать последствия и быть готовой к исправлению отношений по своей инициативе, раз общение нужно продолжать. 02.12.2013 22:37:18, Hel
:)
Не нужно вступать в спор, вот и все. Собеседник быстро свернет тему, да еще и останется довольным, сплошь польза.
Если самой хочется поспорить - то тогда понимать последствия и быть готовой к исправлению отношений по своей инициативе, раз общение нужно продолжать. 02.12.2013 22:37:18, Hel
В политике я действительно ничего не понимаю, но это мне в минус, потому что этот первый мужчина как раз и занят моим "просвещением". Кошмар какой-то. 02.12.2013 22:38:02, cccx
А цель какая у этого общения? "отсидеть столько то часов для очистки совести"? еще какая то? 03.12.2013 00:15:10, Natalya d'*
может, и вам с вашей договориться о сокращении времени раза в 2-3? 03.12.2013 00:54:41, Natalya d'*
если это по работе, то пусть несут любую пургу, где это не касается работы, я ж всё равно не вслушиваюсь и не запоминаю.
Если это родственники, то... вспоминаю своего БМ, он таким страдал.
Просто сама с ним не заговаривала на "такие" темы, а если он сам - "выключала слух", из серии он : "если принять решение Х, то моментально наступит "мир во всем мире", я, про себя "в синий цвет потолок покрасить или в розовый?"
Но в большинстве случаев я могу себе позволить "не общаться".
Даже с родственниками - я могу "приехать в гости, проведать, задать вопросы, ктр МЕНЯ интересуют", при этом пообщаться на СВОИ темы они со мной не успеют, я, сделав, что Я хотела, уже "побежала дальше". 02.12.2013 22:26:26, Natalya d'*
Да, сконцентрироваться на "бонусах", даже если это и выражается в "моя совесть мне по ночам даст спокойно спать, вместо того, чтоб мучить" или еще что то в этом роде.
А если бонусы материальные, то вообще "непонятно о чем разговор" :) 02.12.2013 23:47:24, Natalya d'*
я отключаюсь от содержания и речей и начинаю наблюдать только _как_ он говорит.
02.12.2013 22:23:18, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Конечно, от вашей работы зависит, в политике, наприрем, можно со всем соглашаться, ведь нигде никем не доказано, что "если принять решение Х, то "мир во всем мире" НЕ наступит".
Мне вот везет - я более менее что то понимаю в науках, ктр все неточные, поэтому верхний вариант прокатывал с БМ.
ДАже до смешного доходило - в гостях меня спрашивают что то про "жизнь в россии" (я тогда только приехала), я не успела рот открыть, он за меня начинает отвечать (БМ француз и на тот момент даже туристом там ни разу не был), меня в конце спрашивают "что, правда всё так?", я, спокойно "где я жила - нет, но россия, она же большая, может, где то и так".
Медицина, психология - такие же неточные науки, если кто то мне говорит что "приложил подорожник к перелому и он прошел" - ну нафиг мне спорить? он же не мой перелом обсуждает, а свой, у него прошел - и слава богу, я за него рада :)
Да и если мне говорит "приложи и пройдет", мне что, жалко пообещать? 03.12.2013 00:02:03, Natalya d'*
тут цель явно другая, ваша ошибка - вы пытаетесь получить "2 в одном" (и "ту" цель и "приятно провести время")
Давно предавно смотрела я один амер фильм (или это был сериал? не помню); там был такой пассаж: сутенер наанимает на работу "новых девочек", они там такие все молоденькие, непуганные, наивные, жмутся от страха, одна спрашивает " ой, а как это - с незнакомым противным дядькой заниматься сексом? а вдруг я не смогу?", он ей отвечает "fix your eyes on ceiling, and your mind on money"
Вот я эту фразу очень часто вспоминаю. Как мне что то "очень не хочется делать а надо", так и вспоминаю.
Еще раз - Ландыш ниже об этом, fix your mind на бонусе, ктр от этого получаешь, не пытайся "еще и получить удовольствие". 03.12.2013 00:26:40, Natalya d'*
Так он же и там всё знать будет.
03.12.2013 01:19:34, -)
Пришел обедать или ужинать "в куда-нибудь", а там сидит вот такой и громко вещает, за соседним столиком. Все, обед испорчен. И тему не перевести:( 02.12.2013 22:20:54, Крапива
необходимо общаться бывает только по работе. но там столь пространное общение на вольные темы можно легко сократить.
02.12.2013 22:20:26, Шерлок
Второй человек профессор университета, доктор наук и во многих областях интересный и знающий человек. Но при этом он считает что он эксперт в моей профессиональной области тоже (хотя он слишком далек от этого) и когда она начинает нести пургу у меня сплошное недоумение, что такой умный человек может одновременно быть полным идиотом, при этом не то чтобы не осознавать этого, а активно доказывать свою точку зрения, давая понять что это я за многолетний и весьма удачный опыт в своей среде так ничего и не поняла. Если бы можно было, сказала бы в лицо все что о нем думаю, но нельзя. Нужно продолжать улыбаться, а у меня все меньше и меньше терпения. 02.12.2013 22:28:55, cccx
сделали вывод, поставили галочку, "с глаз долой - из сердца вон". тем более, из мозгов :))
ничего не изменится от того, что Вы донесете до них их недалекость. разве что отношения испортите. они не готовы этот факт принять, оттого так и реагируют 02.12.2013 22:37:56, arte
механически слушайте какие эпитеты он употребляет :) потом наречия... потом глаголы...
02.12.2013 22:48:40, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Во втором случае, вы точно знаете что цвет не красный. Допустим, вы профессиональная балерина и всю свою жизнь посвятили танцам и сцене. А человек начинаем вам обьяснять, что знает всю "кухню" изнутри и прекрасно осведомлен о том, как проходят ежедневные репетиции, кого и каким образом выбирают для выступлений на большой сцене и вообще, как правильно питаться балерине, чтобы поддерживать правильный вес. 02.12.2013 22:53:09, cccx
И еще - способ не выслушивать "лабуду" есть, но он более энергозатратный, чем "выслушивать лабуду".
Заключается он в том, что заранее готовите вопросы по той области, в ктр он эксперт.
И бомбардируете его этими вопросами, не дав начать другую тему.
Но намного менее энергозатратно сидеть молча, дать ему выбрать тему, вяло на нее отвечать, молча раздражаться..... 03.12.2013 00:10:25, Natalya d'*
буду продолжать молча раздражаться и думать о синем потолке. :( 03.12.2013 00:15:45, cccx
Да вообще, таких тем дофига, но да, надо поднапрячься, задать вопрос, не дать уйти в другую тему... 03.12.2013 00:31:30, Natalya d'*
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
