Очередная. Зашел к сыну (он весьма большой мальчик) приятель- сокурсник-сослуживец по подработке. Время уходить, вижу мальчик реагирует на запах ужина, знаю что мальчик живет бедновато, т.к. иногородний и от мамы из дома финансовой помощи нет, ну как не пригласить к столу к семейному ужину. Но вижу мальчику и жрать охота, но мешает сесть за еду нечто. Помявшись, он говорит:
- Простите, я мусульманин, ваш ужин не включает свинину?
М-да, а у меня котлеты из парной молодой свинины. И тут я соврала:
-Да нет, из индейки.
Парень веселеет и ужинает.
Давно ушел, довольный, благодарил за вкусный ужин и приятную атмосферу дома.
А сижу и думаю: права я, накормив бедного студента не сказав правды, или лучше было отправить его вон, сказав правду о мясе.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Развлекаю темами я, обычно, анонимно
29.11.2013 00:08:09, вышла из реги314 комментариев
Притом, что я сама атеистка, я живу в мультирелигиозном государстве, и насмотрелась на разные религии.
Вы не понимаете смысла запрета на свинину, но это не значит, что для мусульман и иудеев этот запрет не важен. Ну вот a если бы мальчик узнал, что съел запрещенное, мог бы от отчаяния что-нибудь с собой сделать.
Вы поступили неправильно, что наврали. Если очень хотелось студентика подкормить, неужели не нашлось в доме чего-то мучного, овощного или фруктового?
Но и мальчик не прав. Религиозный иудей никогда не будет есть в незнакомом доме, как бы голоден ни был, потому что не знает насколько строго в этом доме соблюдается кашрут. Думаю то же касается мусульман, они не могут есть в доме, где не соблюдают халяль. 29.11.2013 09:48:27, nastyk
Вы не понимаете смысла запрета на свинину, но это не значит, что для мусульман и иудеев этот запрет не важен. Ну вот a если бы мальчик узнал, что съел запрещенное, мог бы от отчаяния что-нибудь с собой сделать.
Вы поступили неправильно, что наврали. Если очень хотелось студентика подкормить, неужели не нашлось в доме чего-то мучного, овощного или фруктового?
Но и мальчик не прав. Религиозный иудей никогда не будет есть в незнакомом доме, как бы голоден ни был, потому что не знает насколько строго в этом доме соблюдается кашрут. Думаю то же касается мусульман, они не могут есть в доме, где не соблюдают халяль. 29.11.2013 09:48:27, nastyk
Ну мальчик не настолько завернут в религию. Обычный модный парень почти московского разлива, а есть хотелось, на лапше он уже сидит месяц. Но я не утверждаю что права. Что это свинина даже мой сын не знает, индейка и индейка, для всех.
29.11.2013 09:52:48, вышла из реги
Странно! У меня ребенок маленький, а свинину вполне на вкус от другого мяса отличает и есть, скорее всего, не будет, если вдруг попробует.
29.11.2013 10:08:07, Curious Muse
29.11.2013 10:08:07, Curious Muse
если он никогда не ел свинину, то просто может не знать, какова она на вкус.
29.11.2013 10:51:52, Маграт
вы уж меня извините, но как можно не отличить свинину от птицы?
или вы их всех за кого принимаете?
у меня дочь в 3 года понимала, из чего котлеты. 29.11.2013 09:56:10, Елена Сергеевна
или вы их всех за кого принимаете?
у меня дочь в 3 года понимала, из чего котлеты. 29.11.2013 09:56:10, Елена Сергеевна
А если человек никогда вообще свинину не пробовал? Откуда ему знать, "из чего оно"? Тем более в виде фарша, с наполнителями и приправами...
29.11.2013 13:19:40, Хомяк Абрикосовый
Я до сих пор не понимаю. Все люди разные. Но у меня нет строгих запретов в отношении чего-то, возможно, если бы были, я бы училась различать.
29.11.2013 10:46:46, Молекула
И свинина(постная) и индейка (грудка) вполне нейтральные по вкусу. В котлетах мои домашние не различили бы
29.11.2013 10:33:09, LЁshik
Зверски завидую. У меня всё различают, даже если не скажешь. Если уличат в обмане, надуются и есть вообще не будут.
29.11.2013 10:37:36, Curious Muse
29.11.2013 10:37:36, Curious Muse
Надо же, мои не обладают тонким вкусом. Всегда считала, что молодая свинина и пресный рис они никакие на вкус, потому в азиатской кухне обычно им соусами вкус придают.
А индюшья грудь вообще никакая:)
Вот баранину ничем не скроешь:) 29.11.2013 12:06:02, LЁshik
А индюшья грудь вообще никакая:)
Вот баранину ничем не скроешь:) 29.11.2013 12:06:02, LЁshik
Не знаю, как эти заразы распознают, но факт остается фактом. И на запах тоже.
29.11.2013 13:38:52, Curious Muse
29.11.2013 13:38:52, Curious Muse
мои вот тока гречку еще с порога распознают. По запаxу. И еще щи из квашеной капусты :-)
29.11.2013 13:45:35, Хомяк Абрикосовый
) Мой мальчик, войдя в дом, по запаху безошибочно определяет, какая пищу в доме есть) Просто как волшебный горшочек)))
29.11.2013 12:08:56, Sloe
Бывают же такие таланты, а мои лихорадочно принюхиваются и «ну что? что сегодня на ужин?». На работе здесь коллега корюшку принесла вяленую, народ по запаху решил, что чай зеленый заварили:)
29.11.2013 12:26:36, LЁshik
да, у моей тоже почему-то организм свинину не принимает, даже если обманом впихнуть, ей потом плохо:-(
29.11.2013 11:09:53, sacha
А мою маму бабушка в детстве обманывала именно так, мама какое-то мясо не ела, ей говорил, что это другое. И ела за милую душу.
29.11.2013 10:08:37, Дикая хозяйка
не исключаю, что есть такие дети, но моя только курицу ест и исключительно белое мясо и ее фиг проведешь)
29.11.2013 10:10:57, Елена Сергеевна
Ну и ? Индейку и молодую светлую свинину прокрутить в фарш пробовали? и взбить в блендере смесь котлетную ? Если сами умеете готовить. Говядину, свинину и курицу -это различимо, особенно когда фарш всего лишь из мясорубки покидают на сковородку.
Но значит есть хотелось сильнее, даже если распознал, и хотел чтоб грех я на себя взяла. И не буду я больше совестью мучиться по эпизоду, я это сделала из благих побуждений, но больше так не буду. 29.11.2013 10:05:15, вышла из реги
Но значит есть хотелось сильнее, даже если распознал, и хотел чтоб грех я на себя взяла. И не буду я больше совестью мучиться по эпизоду, я это сделала из благих побуждений, но больше так не буду. 29.11.2013 10:05:15, вышла из реги
Всем спасибо за ответы. Поясню. Накормить его хотела не для того чтоб согрешил, а элементарно жаль бедного парня, папы у него нет, мама-учительница музыки одна 2-х детей поднимает в регионе, потому никаких денег мама ему не присылает, парень учится хорошо и подработка ему реально на пропитание, а тут сын оговорился как-то, что рустам (пусть так его зовут) купил мобильный телефон на все деньги (эх, молодость, хочется быть не хуже, вуз-то престижный) и в общаге ест лапшу Доширак раз в день.
Да и когда посидеть погреться-поболтать-поесть в кафешки идет сын и приглашает друга, тот старается платить за себя сам (гордый), выбирая скромное по цене, но если мой сын не осилит заказанную пиццу, приятель не отказывается разделить с ним блюдо и съесть остатки (хотя бекон там в составе бывает, все же голод не тетка).
Потому намеренно грех на себя взяла. 29.11.2013 09:45:41, вышла из реги
Да и когда посидеть погреться-поболтать-поесть в кафешки идет сын и приглашает друга, тот старается платить за себя сам (гордый), выбирая скромное по цене, но если мой сын не осилит заказанную пиццу, приятель не отказывается разделить с ним блюдо и съесть остатки (хотя бекон там в составе бывает, все же голод не тетка).
Потому намеренно грех на себя взяла. 29.11.2013 09:45:41, вышла из реги
перечитала... " мальчик живет бедновато"... "мальчику жрать охота"... "я, накормив бедного студента"... вы всё-таки красуетесь своим человеколюбием? :) на само же деле вы мальчишку им не облагодетельствовали, а осквернили
всё-таки есть существенная разница между грехом оскоромленья в православии - как выясняется очень условном в понимании многих (где запросто можно верой "превратить порося в карася") и _осквернением_ в мусульманстве, где во время поста верующие даже воды не пьют весь день пока не стемнеет 29.11.2013 09:38:10, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
всё-таки есть существенная разница между грехом оскоромленья в православии - как выясняется очень условном в понимании многих (где запросто можно верой "превратить порося в карася") и _осквернением_ в мусульманстве, где во время поста верующие даже воды не пьют весь день пока не стемнеет 29.11.2013 09:38:10, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Да уж, интересная тема. Хочется пойти руки помыть.
29.11.2013 09:34:00, Маграт
[-]
29.11.2013 09:58:39, Ольсик
Который раз поражаюсь, насколько ты реальная отличаешься от того образа, что виден с экрана. Какая нетерпимость, какая агрессия... а в реале ведь ничего подобного.
Интересно, какой образ ближе к истинному? 29.11.2013 09:40:31, маугленок
Интересно, какой образ ближе к истинному? 29.11.2013 09:40:31, маугленок
Лариса, ты тоже тут по-другому общаешься, чем в реале.
Но - ты меняешь свои убеждения? пишешь здесь то, что не думаешь на самом деле? Наверное, нет.
Просто в реале не будешь с каждым встречным делиться мнением по любому поводу. а тут специальное место для обмена мнениями.
Я пишу тут честно свое мнение, так же как и ты.
То, что мне стало гадко от этой темы и некоторых ответов - какая в этом агрессия? Я в ужасе на самом деле. Мне хочется убежать и спрятаться. А не воевать. 29.11.2013 10:57:01, Маграт
Но - ты меняешь свои убеждения? пишешь здесь то, что не думаешь на самом деле? Наверное, нет.
Просто в реале не будешь с каждым встречным делиться мнением по любому поводу. а тут специальное место для обмена мнениями.
Я пишу тут честно свое мнение, так же как и ты.
То, что мне стало гадко от этой темы и некоторых ответов - какая в этом агрессия? Я в ужасе на самом деле. Мне хочется убежать и спрятаться. А не воевать. 29.11.2013 10:57:01, Маграт
а в чем здесь агрессия? некоторых людей подобные истории действительно ужасают, и с религиозной, и с физиологической точки зрения. не говоря уж об элементарной человеческой этике.
29.11.2013 10:06:55, Texas
Выражать свои чувства можно по-разному. Дело УЖЕ сделано, не изменить, что же теперь поливать грязью человека, который хотел как лучше, а заодно и тех, кто решил этого человека подбодрить?
29.11.2013 10:09:51, маугленок
дело сделано, и человек им гордится. ненкоторые считают, что заслуженно, другие, что гордиться тут нечем. и те, и другие иммеют право высказать свое отношение, тем более, что автор об этом и просил. глядишь, в следующий раз автор задумается перед, а не после.
не все сделанные дела требует приободрения совершившего, я думаю, это очевидно. 29.11.2013 10:14:30, Texas
не все сделанные дела требует приободрения совершившего, я думаю, это очевидно. 29.11.2013 10:14:30, Texas
Но и не стоит говорить гадости в адрес того, кто хотел как лучше, даже если он был неправ.
Мы никогда не можем наверняка знать, не ошибаемся ли мы, так что же теперь - как буддисты, воздерживаться от поступков? 29.11.2013 10:25:25, маугленок
Мы никогда не можем наверняка знать, не ошибаемся ли мы, так что же теперь - как буддисты, воздерживаться от поступков? 29.11.2013 10:25:25, маугленок
Ну да. Был неправ. Обьяснить, посоветовать на будущее, как сделать лучше - и подбодрить, чтобы не отбить желание вообще "хотеть как лучше.
29.11.2013 10:39:29, маугленок
как, оказывается, много людей готовы лишить другого человека ЕГО свободы, руководствуюясь лишь своими представлениями "о прекрасном"...
это страшно. 29.11.2013 09:32:18, мышка на сервере
это страшно. 29.11.2013 09:32:18, мышка на сервере
несвобода началась с того, что парня забрали свободу выбора. Лишиться свободы - для многих гораздо серьезней, чем лишиться "котлетки"...
29.11.2013 10:23:38, мышка на сервере
очень напоминает американское понятие демократии - типа, а давайте чтобы у них была демократия мы их разбомбим!!
иногда котлета - это просто котлета... её никто насильно в рот не запихивал, кстати, в отличие от демократии. 29.11.2013 10:33:54, douceur
иногда котлета - это просто котлета... её никто насильно в рот не запихивал, кстати, в отличие от демократии. 29.11.2013 10:33:54, douceur
да, причем обычно отрываются на собственных детях. но некоторым собственных не хватает, за чужих берутся.
29.11.2013 10:11:22, Texas
Насильно кормила? И человечиной? Парень как парень, не ортодокс вообще-то. Иначе просто вообще к столу не пошел бы.
Но я все поняла) 29.11.2013 10:30:43, вышла из реги
Но я все поняла) 29.11.2013 10:30:43, вышла из реги
я считаю, вы сделали правильно. пусть это будет ложь во спасение.
мой дедушка очень любил блиныю дедушка родился в 1902г. и был человек верующим, соблюдал все посты. в пост он всегда спрашивал бабушку "ты блины маслом мазала??" ну а бабушка всегда отвечала "НЕТ!!". 29.11.2013 09:14:41, douceur
мой дедушка очень любил блиныю дедушка родился в 1902г. и был человек верующим, соблюдал все посты. в пост он всегда спрашивал бабушку "ты блины маслом мазала??" ну а бабушка всегда отвечала "НЕТ!!". 29.11.2013 09:14:41, douceur
ну какое тут спасение? и мальчик, и дедушка ваш без котлет и без масла прекрасно бы насытились
29.11.2013 09:44:43, Шерлок
Думается, мальчик знал, что ел. Они хорошо разбираются в этом. Но Вы, в любом случае, умница). И не переживайте, Вы все сделали правильно).
29.11.2013 08:24:20, Дядюшка Ау
Я считаю, что Вы правильно сделали. Если Аллах существует, то он должен быть справедливым и должен понять, что мальчик не виноват. А если не существует, то и подавно все нормально.
С другой стороны, у Вас ведь не только котлеты были на столе. Можно было, наверное, накормить и гарниром-салатом... 29.11.2013 08:00:35, маугленок
С другой стороны, у Вас ведь не только котлеты были на столе. Можно было, наверное, накормить и гарниром-салатом... 29.11.2013 08:00:35, маугленок
"Если там никого нет - так какой смысл что-то показывать? А если там кто-то все-таки есть - так зачем же портить отношения?" :-)
29.11.2013 13:56:59, Хомяк Абрикосовый
А я думаю, что вы правы. Но я атеистка. И я таки думаю, что верующий, если он сомневается, на всякий случай не будет есть неизвестную еду. Как-то так.
29.11.2013 06:33:06, Мальва
то есть вы лишили его права принимать решение. он был готов самостоятельно решить, быть ему голодным или поесть. вы почему-то решили за него. и дело даже не в вере или в свинине.
насильно облагодетельствовали человека с ущербом для него же.
на мой взгляд это очень неправильно. 29.11.2013 06:04:25, Texas
насильно облагодетельствовали человека с ущербом для него же.
на мой взгляд это очень неправильно. 29.11.2013 06:04:25, Texas
соглашусь! не у всех пустой желудок безоговорочно преобладает над жизненными убеждениями
29.11.2013 08:54:43, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Ммм... знаю мусульман, которые ели свинину под лозунгом "я не дома, Аллах не увидит"
А с другой стороны, представьте настоящего верующего мусульманина
Или вот представьте себя ОЧЕНЬ голодной. Не умираете от голода, но кушать сильно хочется
И у знакомых запах ужина
И они говорят "садись, индейка"
А на самом деле человечинка. Но Вы не знали и все ок- уже нет голода и не согрешили вроде как
В общем, главное не каяться товарищу. Сама с собой разбирайтесь 29.11.2013 02:42:04, Дина (Джума)
А с другой стороны, представьте настоящего верующего мусульманина
Или вот представьте себя ОЧЕНЬ голодной. Не умираете от голода, но кушать сильно хочется
И у знакомых запах ужина
И они говорят "садись, индейка"
А на самом деле человечинка. Но Вы не знали и все ок- уже нет голода и не согрешили вроде как
В общем, главное не каяться товарищу. Сама с собой разбирайтесь 29.11.2013 02:42:04, Дина (Джума)
вообще-то самая прямая аналогия. вынужденно можно кого угодно съесть
но гораздо проще жить, когда за тебя решает кто-то другой
и я написала о том, что автору не стоит раскрывать едоку свой обман 29.11.2013 16:35:54, Дина (Джума)
но гораздо проще жить, когда за тебя решает кто-то другой
и я написала о том, что автору не стоит раскрывать едоку свой обман 29.11.2013 16:35:54, Дина (Джума)
Практически все мои знакомые мусульмане ели сало и пили водку... Не переживайте. Он же не согрешил, он не знал. А для вас это не грех :))
29.11.2013 01:39:58, tЮлька
забудьте,было и прошло.Как версия,вы озвучили то,что он может быть хотел услышать.Вы его обманули,грех на вас,на нем-нет,он поверил.
29.11.2013 00:59:47, Schraibikus
29.11.2013 00:59:47, Schraibikus
Надо было сказать правду. Еда имеет не только материальную составляющую, но и духовную.
29.11.2013 00:49:34, Горгона
имхо, лучше было сказать правду, но не отправлять вон. Что-то же кроме свинины было, наверное...
29.11.2013 00:33:56, УникаЛьнаЯ
Можно было покормить всем, кроме котлет. Вы же не только котлеты ели? А так обман, нехорошо как-то.
29.11.2013 00:27:14, ДраКошка
а если бы он сказал, что у него, например аллергия, тоже обманули бы?
вообще мне кажется это не правильно, каяться, конечно не надо, но лучше так больше не делать. 29.11.2013 00:26:17, LoraEf
вообще мне кажется это не правильно, каяться, конечно не надо, но лучше так больше не делать. 29.11.2013 00:26:17, LoraEf
Аллергия -это медицинское, обсуждению и вариантам не подлежит. На горячее мясное были только котлеты, ну гарнир и салат. Чем альтернативным я могла его накормить? Сосиски? колбаса? тоже нельзя. Специальных говяжьих у меня не водится. Рыба в морозилке, отмораживать 2 часа, а у человека живот от голода урчал, что аж мне было слышно. А 5 вариантов ужина я не готовлю, я ж не ресторан и команды поваров у меня нет.
29.11.2013 00:35:44, вышла из реги
надо было накормить тем , что есть . Я тоже как-то так попала с одним приятелем сына .Он оказался не только мусульманином (тут я была в курсе), но еще и вегетарианцем , а я курицы наготовила..... ну поел риса и салата ....
29.11.2013 01:21:07, masyanya белая и пушистая
ну и ел бы салат с гарниром; раз спросил - значит ему это важно, если б хотел закрыть глаза, то и не спрашивал бы, никто за язык не тянул...
29.11.2013 00:58:21, sacha
я ж не говорю,что вы должны были ему готовить что-то специальное.
но сказать надо было. пусть бы сам выбирал или салат с хлебом съесть или котлетой согрешить.
только теперь я б и сыну не рассказывала, что котлеты из свинины были. а то вдруг случайно проговорится своему знакомому. не известно как тот отреагирует. 29.11.2013 00:46:09, LoraEf
но сказать надо было. пусть бы сам выбирал или салат с хлебом съесть или котлетой согрешить.
только теперь я б и сыну не рассказывала, что котлеты из свинины были. а то вдруг случайно проговорится своему знакомому. не известно как тот отреагирует. 29.11.2013 00:46:09, LoraEf
Вы не правы. Думаю, если бы захотели, нашли бы чем его накормить кроме котлет.
29.11.2013 00:13:48, cccx
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?