Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Разборки с соседями кто прав?

Ребенок играет на фортепиано примерно с 13-00 до 14-00 потом перерыв мин. 30 и еще час играет
Устала от соседей сверху, приходят и требуют вот именно требуют, что бы ребенок не играл в выходные, в будни играйте а в выходные не играйте
мол люди в выходные отдыхают, а вы мешаете
Послала на фиг и сказала, что ничего не нарушаем что даже после 20-00 не играем и раньше 12-00 тоже никогда не играем
Мне ответили "Ну ладно по другому будем с вами разбираться"
Может я чего то не знаю и что то нарушаю или соседи уже оборзели
подскажите кто прав?
31.08.2013 17:40:17,

256 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
sacha
навеяло: выпуск Ералаша был на эту тему:-)
[ссылка-1]
31.08.2013 21:03:21, sacha
Удивительное дело, скольких людей, оказывается, раздражают звуки пианино. Формально вы ничего не нарушаете, но если у вас такие нервные соседи, то имеет смысл немного пойти им навстречу и предложить сдвинуть время занятий. 31.08.2013 20:33:28, Чернобурка
SveM
А это зависит от репертуара и (или) исполнителя.
Вот когда у меня муж играл "К Элизе" или 1-ую часть "Лунной сонаты" - я была тиха и умиротворенна.
А вот когда соседский мальчик не мог по несколько раз подряд сыграть без ошибок простенькую пьесу для начального обучения, то моя любовь к пианино утекала из меня вместе с каждой его неудачной попыткой.)
Вот такие вот двойные стандарты.))

UPD. А мой сосед по даче - бывший барабанщик))
У него выстроен аж целый домик для ударной установки и там же установлена дымовая система.
А играет здорово. Обожает репертуар Кузьмина.
Мы, его ближайшие соседи, не жалуемся))
31.08.2013 21:10:51, SveM
Татуня
сдвинуть-то придется на пару дней :) они ж против игры в выходные вообще, как автор пишет 31.08.2013 21:03:04, Татуня
все равно придется искать компромисс. Например, играть только в один выходной. В конце концов, и ребенку нужно передохнуть и пианину :))) 31.08.2013 21:29:14, Чернобурка
купите саксафон и "дудите" в это время. Будет отлично. 31.08.2013 20:14:26, douceur
УникаЛьнаЯ
Да ну... это утомительно, конечно - по два часа каждый выходной... Не знаю, кто прав, но соседей жалко. Варианты, которые приходят в голову мне
- таки не играть в выходные или играть по полчаса.
- звукоизоляцию на потолок какую-нибудь. Пробкой его оббить? )
- старательно дружить _со всеми_ остальными соседями и старшей по подъезду :)) Не просто "не ссориться", а именно дружить, чтобы они все были в курсе успехов вашего чада. На соседей сверху не жаловаться!
31.08.2013 20:04:53, УникаЛьнаЯ
Бандерилья
а у меня в это время ребёнок спал дома... и именно в выходные.... и моя реакция была сильно неадекватна,когда кто то пытался в это время что либо делать.. но .. мы с соседями договорились на то время,когда им удобно и когда мне надо.. тпереместили часы( не мы..)
начали дружить ....
31.08.2013 19:57:06, Бандерилья
Мадам Шредингер
А почему так слышно? Что вы можете сделать, чтоб стало лучше? Может стеклопакеты поставить и пианино на ковер.
С соседями по хорошему. Что дескать, к сожалению, нельзя делать два дня перерыва, но вы могли бы сдвинуть время занятий и вообще постараетесь сделать звукоизоляцию (при желании и потолки изолируются).

Напомнило- наш сосед сверху очень любит тишину. Однажды во время ремонта, когда потолок был немного разобран, он пришел на громкий хохот наших ремонтников.

Мы его не напрягаем, но еще выше этажом, над ним, кто то слшком громко ходит. Он решил им мстить, периодически включая невероятно громкую музыку. Причем, подозреваю, слышно больше нам.
Мне смешно ;) какая то странная любовь к тишине.
31.08.2013 19:55:48, Мадам Шредингер
arte
у нас ремонтируют соседнюю виллу. начинают рано, позже уже разрешенных для Некоторого Шума 6-ти, но до разрешенных для Очень Громкого Шума 8-ми, я еще сплю
от громкого хохота одного из ремонтников я просыпаюсь. вообще-то меня пушками не разбудишь, не говоря о будильнике, но ЭТО... вынужденно просыпаясь, я даже не знаю, мне его убить или зауважать
я к чему - возможно, Вы просто недооцениваете Ваших ремонтников :)))))
31.08.2013 20:45:17, arte
Sloe
Ссылка: 31.08.2013 20:01:52, Sloe
Мадам Шредингер
Ага! Он еще ходит звонит в дверь и извиняется. Давеча я болела и решила в буден день не идти открывать дверь около 11 утра. Спала. Ага! Он решил, что дома никого нет ;))) 31.08.2013 20:08:27, Мадам Шредингер
как знакомо :) у меня с такой придурью соседка - "мстя ее страшна" ))) 31.08.2013 19:57:03, Багирра
Выход из положения это приобрести полно клавишный синтезатор с наушниками.
Я когда в детстве занималась музыкой дома, меня саму сильно напрягало, что моя неумелая игра с ошибками напрягает весь подъезд.
31.08.2013 19:48:31, Оля-Йоля
WildStitch
нарушать вы не нарушаете, конечно, то ненависть соседей заслужили честно. И да, они отомстят как уж сумеют. И отомстят таким образом, что тоже все будет в рамках закона и пожаловаться не сможете, но приятного вам будет мало.

С соседями лучше дружить. Может пригодиться.
31.08.2013 19:31:19, WildStitch
Анитка
а почему соседи, которые не игают на пианино, не должны дружить с соседями, которые играют?

они не могут иногда поступиться своим удобством? в приемлимые для них часы?
31.08.2013 19:34:43, Анитка
WildStitch
игра на пианино ЖУТКО раздражает, особенно если в это время стараешься отдохнуть. Этот звук идет сквозь все перекрытия. У меня соседский ребенок так играл. Тоже в незапрещенное время и милицию было не вызвать. У нас нельзя шуметь после 23.00, так они ровно за 5 минут до этого прекращали и вроде бы все по правилам. А я как раз беременная была. Думала свихнусь от их игры нафиг.

Нашла вариант как им отомстить и заставить перестать играть. Тут распространяться не буду, какой конкретно, но играть они перестали.
31.08.2013 19:39:39, WildStitch
Анитка
у нас соседская девочка играет. у нас слышно только в спальне. если прислушаться :) но я слышу это в субботы где-то утром, маленького ребенка в их же квартире было гораздо лучше слышно :)

леська, кстати, тоже играет. у них в балетке положено. а тут приходила ее подружка-скрипачка. потренькала на нашем пианино, так я в соседней комнате просто тащилась, насколько хорошо она играет :) настолько отличается от леськиного бренчания - небо и земля :) профессионализм не пропить :)
31.08.2013 19:45:55, Анитка
SveM
Оооо! Вы стали петь?!)))))) 31.08.2013 19:42:21, SveM
WildStitch
хуже 31.08.2013 19:46:29, WildStitch
SveM
Понятно. Стали петь Ваши дети.)))

Как говорится, хуже детского пения есть только детское пение хором)))
31.08.2013 19:49:33, SveM
Curious Muse
:-)))))) 31.08.2013 21:41:41, Curious Muse
WildStitch
детское пение, да и взрослое тоже, сквозь стены в виде вибрации не проходит. Я нашла способ, который это делает.

Да, я стерва и даже не собираюсь это отрицать. Но мне мой покой дороже, чем треньканье соседских детей.
31.08.2013 19:52:44, WildStitch
Начали учиться игре на саксофоне по вечерам? Или на скрипке? :) 01.09.2013 10:44:52, Оля-Йоля
Sloe
Да какая вы стерва!)))Хоботов, это мелко (ц) 31.08.2013 19:58:34, Sloe
Анитка
аха. у нас на первом этаже живет оперная певица, которая дает уроки дома :) и почему я об этом знаю, если пение не проходит сквозь стены? 31.08.2013 19:54:46, Анитка
Zeta
дай-ка угадаю - ты под дверью стоишь:))))) 31.08.2013 19:59:08, Zeta
Анитка
ну бывает, что и под дверью :) если рядом с лифтом. но слышно бывает и на седьмом :) при осбенно удачном ученике :) 31.08.2013 20:08:33, Анитка
жутковато читать... 31.08.2013 19:54:24, Багирра
WildStitch
а что мне было делать? На восьмом-девятом месяце беременности гулять где-то до 23.00? Ежевечерне? Вот реально что? А потом с младенцем все это продолжать?

Я не знаю причин соседей автора, но свой поступок считаю оправданным и даже не собираюсь оправдываться.
31.08.2013 19:59:48, WildStitch
моя не играет до 23, играть прекращаем не позднее 20-00 и раньше 12-00 не начинаем игру
повторюсь у соседей сверху которые и требуют не играть в выходные ребенок на роликах катается до 24-00
и музыка включается так что стены в моей квартире дрожат от страха
это все было до того как ребенок начал играть на фортепиано
но ни разу я не пошла к соседям требовать тишину, терпеть не могу с кем то ругаться и выставлять свои требования, мне легче перетерпеть и настроить себя что бы не обращать на это внимание
потому что живу не в собственном отдельном доме
А тут им фортепиано помешало, только начинает играть, сразу звонок в дверь уже не первый раз "не играйте в выходные мы отдыхаем"
Сказала что в выходные ребенок играть будет потому что ничего не нарушаем
ответили "Мы по другому с Вами разберемся"
31.08.2013 20:09:26, ма@ма
WildStitch
ну, воюйте, что вам еще сказать. Вряд ли ваши соседи так просто успокоятся и проглотят это ваше "мы ничего не нарушаем". 31.08.2013 20:13:44, WildStitch
Суматра
+1.
Автору темы - почитайте про инфразвук. Портативный передатчик собирается из хлама и пыли на базе старого ведра быстро и почти бесплатно.
Да еще проще, магнитофон с закольцованной записью тымц-тымц-бумс-тымц в ведро, завернутое в одеяло и прижатое ободком к вашей стене.
Фантазия невыспанного соседа бывает очень прихотлива знаете-ли.
02.09.2013 17:19:34, Суматра
я не хочу воевать не воин :),
главное еще раз здесь уточнила для себя, что точно ничего не нарушаю, конечно не приятно, понимаю, что скорее всего неадекватные люди
31.08.2013 20:19:04, ма@ма
WildStitch
совершенно не важно, нарушаете вы или нет, важно, что это мешает вашим соседям, а они явно не из тех, кто будет молча терпеть. И таки войну вы получите.

Дай бог, чтобы они были законопослушны и более менее адекватны и действовали мирными методами, а то ведь люди бывают разными. У нас один ненормальный расстрелял в кино мужчину только за то, что тот слишком громко попкорном хрустел. [ссылка-1]
31.08.2013 20:25:07, WildStitch
NLU
Интересно. Вы осуждаете законное право пользования своей собственностью, но с уважением говорите о противоправных действиях. 01.09.2013 02:36:30, NLU
WildStitch
мне плевать на чьи-то права, если они начинают мешать мне. И плевать кто и что думает по этому поводу. 01.09.2013 13:06:57, WildStitch
На каждую хитрую гайку находится болт с винтом.
Кому-то станет плевать на вас, вот и подерётесь.
01.09.2013 13:40:08, Елна
вам дали тут достаточно конструктивных советов как уменьшить громкость 31.08.2013 20:21:41, Багирра
обить потолок пробкой ?! нет не готова на такое
что бы ребенок играл пол часа тоже не согласна
купить электронное а свое немецкое на свалку тоже опять нет
возить в выходные в музыкальную школу тоже не могу и не хочу
вот купить саксафон и дудеть вот этот совет пришелся по душе:))
31.08.2013 20:30:17, ма@ма
Curious Muse
Можно еще подложить под пианино звукоизоляционный коврик. 31.08.2013 21:55:50, Curious Muse
Я думаю, что в период ваших музыкальных уроков ваш сосед будет включать перфоратор... Как говорится, кто громче.
У меня, например, всегда есть нужда сделать новые розетки...
ЖИ домашний кинотеатр у меря такой мощности, что при его включении на боевике типа "Битва за Лос-Анжелес" соседское пианино мне будет непочем, а вот у них посуда в "стенке" будет звенеть очень громко...
31.08.2013 21:55:09, Polett
NLU
Перфоратор не сбивает с ритма. 01.09.2013 02:41:14, NLU
sacha
ой, от перфоратора столько пыли, да и собственные уши к нему всё же ближе окажутся... какой-то слишком заковыристый путь усмирения соседей:-) 31.08.2013 22:42:28, sacha
пчела Майя
Если сосед будет включать перфоратор, то он очевидно покажет, что тишина ему не требуется. 31.08.2013 22:32:11, пчела Майя
ну да: война - "это по-нашему!" 31.08.2013 20:39:31, Багирра
КалиНа*
колонки на пол - музыку погромче - сами в Ашан-кино-на экскурсию на подольше в рамках закона о тишине 31.08.2013 19:45:14, КалиНа*
Анитка
по мне, так это несравнимо. 31.08.2013 19:46:16, Анитка
WildStitch
смотря какая музыка и какие басы. В принципе сама музыка не особо то и нужна. 31.08.2013 19:48:34, WildStitch
пчела Майя
А меня раздражает, когда дети над головой бегают. Ваши не бегают, нет? 31.08.2013 19:42:04, пчела Майя
WildStitch
младший бегает, но у меня хорошее покрытие пола. К тому же вы не сравнивайте гаммы вечно ошибающегося "юного дарования", который 5 минут не способен правильно сыграть и беганье. В игре соседей меня эти вечные ошибки аольше самого шума раздражали. Тому юному гению даже до уровня игры в третьесортной забегаловке было не дорасти. Смысл тогда трепать нервы соседям? 31.08.2013 19:46:10, WildStitch
пчела Майя
Что ж мне не сравнивать, когда к музыке я хорошо отношусь, а беганье мне мешает как раз. Гаммы правда у нас не задают, только пьесы. 31.08.2013 19:47:48, пчела Майя
WildStitch
к музыке я тоже отношусь хорошо, но назвать детское треньканье музыкой... 31.08.2013 19:49:10, WildStitch
пчела Майя
Так или иначе, если живешь не в частном доме, то будет что-то слышно. Люди ж живые, они не могут не издавать звуков. Значит надо работать над собой, а не ходить к соседям - пока они не нарушают законов. 31.08.2013 19:51:19, пчела Майя
WildStitch
не все звуки спосбны проходить сквозь стены. В нашем доме обычно достаточно спокойно и тихо. Я законы, кстати, тоже не нарушала. К соседям ходила 1 (один) раз и попросила по вечерам не играть, так как я на последнем месяце беременности и мне это очень мешает. Они меня послали. Я решила, что раз так, значит будет по-другому. И да, добилась своего по-другому, тоже не нарушая закон. Однако они решили, что им же самим приятней перестать играть, чем терпеть мое ненарушение закона.

У соседей автора тоже могут быть серьезные причины, почему треньканье ее ребенка делает их жизнь адом. И да, если они не могут договориться миром, скорей всего будут отстаивать свой покой иными методами.
31.08.2013 19:57:17, WildStitch
пчела Майя
Как сложно жить нервным людям. Сочувствую. 31.08.2013 20:05:44, пчела Майя
WildStitch
не нервничайте насчет моих нервов. У меня они как раз в порядке, так как я о них забочусь. 31.08.2013 20:07:39, WildStitch
Если все в порядке, то почему вы так реагируете на звуки пианино?:)) 31.08.2013 20:25:09, Чернобурка
WildStitch
ну, вообще-то в тот период времени я ложилась спать после девяти вечера. Вы представляете, что такое звуки пианино в девять или десять часов вечера в тихой квартире для беременной с огромным пузом, которой и так заснуть непросто?

Мои соседи были более отмороженными и играли по 2-3 часа по вечерам, заканчивая ровно без пяти минут одиннадцать. Типа, все по закону. Я попыталась поговорить, меня послали, я решила проблему иным способом. К тому же постаралась создать соседям образ крайне неравновешенной и неадекватной тетки с которой лучше не связываться. Иногда это полезно, если иначе не понимают.
31.08.2013 20:29:45, WildStitch
пчела Майя
Я не нервничаю и насчет реальных соседей. А ваши нервы для меня виртуальны, их практически и нет. 31.08.2013 20:08:46, пчела Майя
Анитка
через это все дарования проходят :) хуже, если это был бы скрипач или, не дай бог, трубач :) 31.08.2013 19:51:18, Анитка
бери "ниже" - ударник :))) 31.08.2013 19:52:33, Багирра
ударники дома занимаются на спц. резиновой установке. правда ксилофон или металлофон может это компенсировать. но вообще в моем детстве и детстве моих очень многие дети занимались на муз. инструментах дома - а где, в переходах что ли - может те кто в переходах метро - несчастные соседи тех, у кого с нервами плохо.

я в бытность музучилища 2-3 часа в день минимум, и это еще я ленилась, надо было больше. помимо инструмента еще всякие другие вещи требующие озвучания.

а когда мои девочки занимались в дмш, у нас в подъезде и в соседнем еще было несколько пианистов, одна упорная виолончелистка (а звук виолончели ненамного немощней саксофона), один кларнетист, кто-то с флейтой и еще кто-то с тромбоном, но редко правда. ну и моя старшая и ее подружка в соседнем подъезде для разнообразия со скрипками, иногда дуэтом и с моим аккомпанементом.

Недовольных не было, только сосед сверху просил чтобы после 22 ч. не играли, мы это уважили.
01.09.2013 01:39:39, ALora
твои соседи явно уважали музыку 01.09.2013 08:17:48, Багирра
Curious Muse
Прав тот, кто считает себя правым. :-) 31.08.2013 19:22:04, Curious Muse
arte
может, и не нарушаете, но соседей жалко :( 31.08.2013 19:00:56, arte
ландыш
а мне ребенка.
А соседи пусть в тайгу переезжают. Там тихо, хорошо.
31.08.2013 19:31:06, ландыш
подумала над твоими словами: действительно. ребенок всё равно будет играть, но - если он в курсе "тёрок" - то с какими чувствами? маме хочется "и на ёлку влезть, и ..." вот она и рассуждает о чем угодно, только не о ребенке. тут и "немецкое пианино", и "я не нарушаю", и "где деньги, Зин?". только ребенок здесь выступает не самостоятельным субъектом, а объектом маминых амбиций... 01.09.2013 11:17:52, Багирра
arte
я подумаю над этим завтра :)))
для меня Ваше мнение всегда значимо :)))
31.08.2013 20:52:15, arte
ландыш
)) взаимно )) 01.09.2013 10:40:43, ландыш
Sloe
Точно, я вообще считаю, всем - в тайгу. 31.08.2013 19:32:58, Sloe
arte
угу, "бросить все, уехать в Урюпинск..." (с) :))) 31.08.2013 20:54:29, arte
Sloe
Мой ребенок очень плохо спал, и ночью и днем, когда был маленький, а соседи делали ремонт полгода... Я им очень благодарна, что мы смогли договориться. ПО формальному признаку нам бы было тяжко...
Еще я очень благодарна за лояльность своим соседям снизу, которым мой мальчик пробивал мозг лет 5 точно... Нет, строго с 8 до 11, но упорно...и ежедневно: топот, визг, вечные мультики)
ПОэтому потом я выбрала квартиру где с соседями граничит она стена в одной комнате)
31.08.2013 18:53:01, Sloe
ОльгаЯ
По-моему в панельных домах соседей снизу плохо слышно. По крайней мере хуже, чем соседей сверху. Может ребенок очень громко играет? Если бы эти соседи меня саму не доставали, я бы пошла навстречу, если бы они сами мне регулярно по голове прыгали - послала бы. 31.08.2013 18:33:33, ОльгаЯ
К@тер
ПианинУ нормально слышно в панельках. 31.08.2013 19:53:05, К@тер
ОльгаЯ
ну у нас тоже какое-то треньканье слышно, но только в комнате дочери, ей вроде бы не мешает, играют днем. Но чтобы прям бегать по соседям из-за этого... 31.08.2013 22:59:10, ОльгаЯ
Они и прыгают и музыку включали что все стены дрожали и на роликах катались до 24-00
еще до того как ребенок стал музыцировать, но я никогда не ходила к ним
ругаться не мое это ходить по соседям, а сейчас они нарисовались требуют не играть в выходные!
31.08.2013 18:41:58, ма@ма
ОльгаЯ
честно - я бы послала. Культурно. Мол, с удовольствием, но очень надо позаниматься. Они что из дома совсем не выходят что ли? Ко мне так ходила соседка сверху, когда мы ремонт делали. Летом дело было, они сами не шумели. А потом пошло-поехало - скандалы с ронянием мебели, вопли в 3 часа ночи. Их окурки на моем подоконнике, вонь от кошки в моем туалете, ребенок с машинкой и что-то вечно швыряющий... пришла бы она ко мне сейчас :) я бы ее тааак далеко отправила) 31.08.2013 18:50:07, ОльгаЯ
с соседями лучше дружить)
а можно полюбопытничать? что так подолгу ребенок в выходные занимается? в профи готовится?
31.08.2013 18:17:36, gazelle
Анитка
ну даже разгильдяйка я занималась по часу в день точно :) перед экзаменами могла и подольше. 31.08.2013 18:29:23, Анитка
так здесь, вроде 2 часа.вы,наверное ,усидчивая) моя столько точно не занималась) 31.08.2013 18:34:18, gazelle
Анитка
советская система музшкол подразумевает таки занятия дома :) 31.08.2013 18:37:56, Анитка
Royal Academy of music тоже ) 31.08.2013 18:41:24, gazelle
Анитка
ну будем считать, что ваша дочь была настолько талантлива, что ей занятия дома не нужны были :) 31.08.2013 18:45:14, Анитка
она, конечно,занималась, но точно не по2 часа) 31.08.2013 18:49:26, gazelle
на мою сашу соседка вызывала участкового. т.к. мы играли в 9 вечера и мешали ей смотреть программу время. пришел мент, молодой. поржали. говорит - ну ка сыграй. сыграла бабу ягу (не моню чья). ему очень понравилось - говорит, играй дальше и никого не слушай.... 31.08.2013 18:16:40, Нюша-Танюша
пчела Майя
Вы ничего не нарушаете. 31.08.2013 18:16:16, пчела Майя
Нарушают,если в квартире соседей при измерении будет повышенное количество децибелов.Это легко измерить специальным прибором.
Но вряд ли пианино дает такой шум.
01.09.2013 10:51:31, mutan
Это смотря где автор проживает. У нас бы нарушала однозначно- и в связи с выходными, и в связи со временем музицирования.

Нашла вот: в месте нашего проживания музицировать в квартире можно не более часа в день - кроме часов отдыха и выходных. При этом инструмент должен стоять на звукопоглощающей подставке.
В собственном доме- хоть целый день можно играть, петь и плясать, если соседи этого не слышат.
31.08.2013 18:24:47, 1637
пчела Майя
Да, если автор не в России, то я не в курсе. 31.08.2013 18:27:02, пчела Майя
Автор в России. Скажу точнее - в Лысьве. 31.08.2013 18:54:10, не сосед
пчела Майя
А у автора другое мнение 31.08.2013 18:55:27, пчела Майя
[-] 31.08.2013 19:11:03, не сосед
пчела Майя
У меня нет мнения по этому вопросу, я Нюшу не знаю. Но если изначально предполагать, что все кругом врут, то можно крышей поехать по-моему. И не заметить этого. 31.08.2013 19:22:11, пчела Майя
"А Нюша всегда узнаваема." улыбнуло, получается не всегда:))
правда не знаю и Нюшу, редко, очень редко здесь пишу все более в усыновлении
31.08.2013 19:20:10, ма@ма
Насколько я знаю, в Москве есть какие-то правила в связи с шумом в выходные дни.

Да и просто стоит дать людям отдохнуть после рабочей недели в своей семье. Послушать приятную им музыку, поговорить спокойно вполголоса, уложить детей днем спать, самим выспаться днем, да и просто отдохнуть от неприятного шума.
31.08.2013 18:36:11, 1637
пчела Майя
Что стоит, а что не стоит - это другой вопрос. Но правила касаются только ремонтно-строительных работ. Прочий шум днем не запрещен. У меня вот соседка сверху тоже ходила, зачем у нас играют на пианино. А потом ее же сын стал музыкантом и часами тренировался, вот сюрприз. А мои поиграли и бросили. 31.08.2013 18:42:35, пчела Майя
Запрещен любой шум,если он превышает положенные децибеллы. 01.09.2013 10:48:07, mutan
в Москве 31.08.2013 18:28:15, ма@ма
[-] 31.08.2013 18:56:38, не сосед
"Врем и не краснеем" это Вы к чему или к кому?! Лысьвы не знаю к сожалению где это, попутали с кем то бывает:)
г. Москва ул. Профсоюзная д... к... рядом м. Беляево можно еще м. Коньково тоже рядом, вот так более точнее:))
31.08.2013 19:05:43, ма@ма

Показано 206 комментариев из 256


Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!