Если мальчик ничем не интересуется, не хочет и "звезд с неба не хватает"?
Зачем куда-то пристраивать, отмазывать и пр.? Может у него за время службы мозХ дозреет, поймет свои желания, да и льгота при поступлении для отслуживших.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
За 10 лет может все измениться,но армия лучше не станет
Страшна армия своей никчемностью,потому что там всем на всех наср..ать,вот такими бывшими министрами обороны.Вообщем нечего там делать ИМХО.Но похоже ,что у вас совершенно другая точка зрения. 05.03.2013 20:25:38, Галя и
возможно, если бы не висел призыв над головой, как дамоклов меч, родители не пытались бы впихнуть в вуз любой ценой и средствами.
05.03.2013 20:47:53, Мальмё ©
В стране, где девочки служат, это делается не из соображений равноправия. И должнсти разные в армии традиционны.
05.03.2013 21:38:53, Мадам Шредингер
А вы в суд. У нас это законом запрещено между прочим)
А я имела в виду свободу физическую, для начала. 05.03.2013 21:41:05, Sloe
эмммм.... как-то Вы физиологические особенности путаете с гражданскими законами.
Страны, где есть проф.армия, разве страдают от недостатка защитников?
Или мужчина, чтобы уравнять "тяжесть родов" с женщиной, обязательно должен служить?
Военный - это профессия. Что может назащищать призывник?
Впрочем, становиться матерью или нет, женщина может решать свободно, без впихивания в вуз 05.03.2013 21:10:23, Мальмё ©
Пока она решила чужих, плохих, отправить. И то, с оговорками, что если что все можно решить.
05.03.2013 21:01:27, Вероятность
так же, как кто-то должен кормить, лечить, учить, возить... Т.е. это добровольный выбор профессии
05.03.2013 20:53:17, Мальмё ©
если не будут воровать? Достаточно достойная будет зарплата. Потому и не выгодна проф.армия...
06.03.2013 00:36:49, Мальмё ©
ну Вы наверно не совсем в курсе, что общая нагрузка на гражданина по налогам - более 50% процентов.
Не так давно эти данные освещали. Даже шутки пошли, что татары со своей десятиной были гуманнее. 06.03.2013 09:55:10, Мальмё ©
то и другое - недобровольный выбор.
Но запихивание - следствие принудительного призыва. Будет свободный набор в армию, не будет масштабного принудительного запихивания.
На всякое действие - противодействие.
Да только и юноши далеко не все рвутся сами в армию, а значит, делают добровольный выбор - лишь бы куда поступить, только бы отсрочка.
Получается, из-за принудительного призыва переполненные вузы студентами, которые не хотят особо быть специалистами данной профессии. Лишь бы вуз давал отсрочку... 05.03.2013 21:05:25, Мальмё ©
дело не во внушении отказа. неминуемость армии возбуждает сопротивление. Дайте свободный выбор, и многие на армию будут смотреть иначе.
Мне не нравится, что в армию пытаются затянуть всех, подтасовывая справки, гоняясь с милицией... Это сопротивление родителей и гос-ва в лице военкоматов ужасно.
Приносят выписки - больной-хромой-слепой. Годен. А в частях потом на эти военкоматы матерятся и машут рукой. И ребята, никому не нужные, загибаются.
Отправили парня на дальний восток, климат ему не подошел, кожа пошла угрями, гнойниками, струпьями. Его бы в другой климат перевести. Только кому надо? Так 2 года и гнил.
Армия в массе своей бесчеловечна, солдат - единица, а не живой человек.
Кому-то это подходит. Это как в пионерлагерь - кто-то любит, а кто-то нет. Только вот армия, как суд и зона, свободы выбора нет. 05.03.2013 21:22:30, Мальмё ©
Согласна. От меня это не зависит.
Готова платить налог для проф.армии. Только пока его никто не создает
Но очень хотят призвать моего сына 05.03.2013 21:32:18, Мальмё ©
Да, только до проф.солдат они не доходят, всё оседает в карманах чинов. А "дыры латаются" мальчиками-призывниками.
05.03.2013 21:37:50, Мальмё ©
Страшна армия своей никчемностью,потому что там всем на всех наср..ать,вот такими бывшими министрами обороны.Вообщем нечего там делать ИМХО.Но похоже ,что у вас совершенно другая точка зрения. 05.03.2013 20:25:38, Галя и
Я наблюдаю за знакомыми, которые вначале пристраивают сыновей в вузы, потом те прогуливают все, что можно, не сдают сессию, их отчисляют, потом восстанавливают. В следующую сессию всё по новой. В итоге нервов и денег потрачено уйма, ВО так и нет, а сын болтается где-то. Вот буквально только что на эту тему с подругой общалась. Ему не нужно ничего, кроме денег от родителей.
05.03.2013 20:39:36, Манаус
А у меня вот все учатся, никого не отчисляют, никто не болтается. И денег не просят - мы им выдаём столько, сколько положено получать студентам без собственного дохода. Ну и подрабатывают они.
Может не только в детях дело, но и в родителях? 05.03.2013 20:43:44, 1637
Может не только в детях дело, но и в родителях? 05.03.2013 20:43:44, 1637
Может и в родителях. Но отделить одно от другого сложно, потому что у одних и тех же родителей бывают очень разные дети.
05.03.2013 20:53:05, Манаус
Да у меня с младшим такой случай,ага,только вот он у меня не болтается,а работает и в институте восстановился,и денег не требует.Но в армии не служил.Ага.
Вы по-моему для себя все решили уже,ваш сын будет служить. 05.03.2013 20:43:30, Галя и
Вы по-моему для себя все решили уже,ваш сын будет служить. 05.03.2013 20:43:30, Галя и
я согласна, чтобы мои девочки служли в армии, если что. Но только тогда я за полное равноправие - полное, т.е. чтобы мальчики рожали и кормили грудью, сидели в отпуске по уходу...
Какова у нас смертность среди рожениц? Хотелось бы сопоставить цифры с погибшими в армии.
Сколько девушек ежегодно подвергается на гражданке насилию?
Мальчик проводит в армии 12 месяцев, считая это временем потерянным для карьеры, женщина проводит в декретном отпуске и по уходу за ребёнком минимум год, это при наличии только одного ребёнка. 05.03.2013 21:05:03, douceur
Какова у нас смертность среди рожениц? Хотелось бы сопоставить цифры с погибшими в армии.
Сколько девушек ежегодно подвергается на гражданке насилию?
Мальчик проводит в армии 12 месяцев, считая это временем потерянным для карьеры, женщина проводит в декретном отпуске и по уходу за ребёнком минимум год, это при наличии только одного ребёнка. 05.03.2013 21:05:03, douceur
Ничего себе сравнение. Рожают для себя, для счастья, для семьи. Многие даже любят своих детей и с удовольствием их растят. Вот если бы в 18 лет каждая девочка обязана была родить, а то судить будут, можно было бы сравнивать.
05.03.2013 21:58:09, Почему?
я за равную свободу, между прочим. Только вот когда мне говорят на собеседовании "да, у вас лучше образовние, и т.д. и т.п, но возьмём мы Петю, ибо он мужчина и не будет сидеть в декретном и на больничных" - где жу тут свобода выбора?
05.03.2013 21:39:20, douceur
А я имела в виду свободу физическую, для начала. 05.03.2013 21:41:05, Sloe
Страны, где есть проф.армия, разве страдают от недостатка защитников?
Или мужчина, чтобы уравнять "тяжесть родов" с женщиной, обязательно должен служить?
Военный - это профессия. Что может назащищать призывник?
Впрочем, становиться матерью или нет, женщина может решать свободно, без впихивания в вуз 05.03.2013 21:10:23, Мальмё ©
Ни одно государство не возможно без армии. С какого времени защита родины - занятие, достойное осуждения за одну только мысль об этом?
05.03.2013 21:15:33, Манаус
чем? ну, так уж высоким стилет - кто-то же должен вас с вашим сыном если что защищать.
05.03.2013 20:49:25, douceur
Это логично.
Но тогда вопрос сводится к тому, какои должна быть зарплата в армии на уровне рядового, чтобы в рядовые шли те, кто хочет и может защищать. Или какие льготы должны быть предоставлены этим контрактникам после окончания служны.
Подсказка: в странах с полностью контрактными армиями налоги далеко не 13%, и эти налоги принято платить. 05.03.2013 23:45:11, __nevazhno___
Но тогда вопрос сводится к тому, какои должна быть зарплата в армии на уровне рядового, чтобы в рядовые шли те, кто хочет и может защищать. Или какие льготы должны быть предоставлены этим контрактникам после окончания служны.
Подсказка: в странах с полностью контрактными армиями налоги далеко не 13%, и эти налоги принято платить. 05.03.2013 23:45:11, __nevazhno___
В чем уникальность России, что там можно обеспечить достоиную зарплату в армии при налоге в 13%, которыи половина населения не платит, если другим странам с гораздо более сильными экономиками это никак не удается. Экономическое чудо?
А насчет "если не будут воровать" про Россию это из категории абсолютнои фантастики. Впрочем, стран, где совсем не воруют, я не знаю. Так что предлагаю обсуждать хотя бы теоретически реальные ситуации. 06.03.2013 02:27:24, __nevazhno___
А насчет "если не будут воровать" про Россию это из категории абсолютнои фантастики. Впрочем, стран, где совсем не воруют, я не знаю. Так что предлагаю обсуждать хотя бы теоретически реальные ситуации. 06.03.2013 02:27:24, __nevazhno___
Не так давно эти данные освещали. Даже шутки пошли, что татары со своей десятиной были гуманнее. 06.03.2013 09:55:10, Мальмё ©
Я в курсе, так как я не первыи раз этот аргумент слышу.:)
В других странах налоговая нагрузка не равна налогоам, которые платит работник. Это еще и отчисления работодателя. Системы разные, но те же 30% можете добавить.
Просто в России почему-то думают, что отчисления с работодателя только у них есть :) 08.03.2013 05:23:43, __nevazhno___
В других странах налоговая нагрузка не равна налогоам, которые платит работник. Это еще и отчисления работодателя. Системы разные, но те же 30% можете добавить.
Просто в России почему-то думают, что отчисления с работодателя только у них есть :) 08.03.2013 05:23:43, __nevazhno___
как интересно, т.е. когда мать запихивает сына в ВУЗ - это не считается недобровольным выбором профессии, а когда в армию - считается?
05.03.2013 20:59:22, douceur
как интересно, т.е. когда мать запихивает сына в ВУЗ - это не считается недобровольным выбором профессии, а когда в армию - считается?
05.03.2013 20:59:22, douceur
Но запихивание - следствие принудительного призыва. Будет свободный набор в армию, не будет масштабного принудительного запихивания.
На всякое действие - противодействие.
Да только и юноши далеко не все рвутся сами в армию, а значит, делают добровольный выбор - лишь бы куда поступить, только бы отсрочка.
Получается, из-за принудительного призыва переполненные вузы студентами, которые не хотят особо быть специалистами данной профессии. Лишь бы вуз давал отсрочку... 05.03.2013 21:05:25, Мальмё ©
Отказ от армии тоже с детства внушается родителями. Также, и наоборот. Какой здесь свободный выбор мальчика?
05.03.2013 21:14:37, Акелла
Мне не нравится, что в армию пытаются затянуть всех, подтасовывая справки, гоняясь с милицией... Это сопротивление родителей и гос-ва в лице военкоматов ужасно.
Приносят выписки - больной-хромой-слепой. Годен. А в частях потом на эти военкоматы матерятся и машут рукой. И ребята, никому не нужные, загибаются.
Отправили парня на дальний восток, климат ему не подошел, кожа пошла угрями, гнойниками, струпьями. Его бы в другой климат перевести. Только кому надо? Так 2 года и гнил.
Армия в массе своей бесчеловечна, солдат - единица, а не живой человек.
Кому-то это подходит. Это как в пионерлагерь - кто-то любит, а кто-то нет. Только вот армия, как суд и зона, свободы выбора нет. 05.03.2013 21:22:30, Мальмё ©
Свободный выбор будет только тогда, когда солдаты будут зарабатывать там деньги.
05.03.2013 21:28:16, Акелла
Готова платить налог для проф.армии. Только пока его никто не создает
Но очень хотят призвать моего сына 05.03.2013 21:32:18, Мальмё ©
вообщем конечно не совсем он молодец,но отчисление из института было для него хорошим уроком.
05.03.2013 20:51:03, Галя и
с братом моего мужа так и вышло. мозг дозрел. вообще для него армия обернулаь огроной пользой.
05.03.2013 20:09:02, douceur
потом - армия это не тренд. 05.03.2013 20:04:54, ландыш
А много таких, угробленных?
В одной Москве ежедневно 3-4 человека гибнет в дтп, сдается мне, что % молодых мужчин среди них не мал. 05.03.2013 19:57:49, Манаус
В одной Москве ежедневно 3-4 человека гибнет в дтп, сдается мне, что % молодых мужчин среди них не мал. 05.03.2013 19:57:49, Манаус
2. На гражданке молодые люди себе сами хозяева, тогда как в армии вынуждены беспрекословно слушаться отцов-командиров, что бы те ни накомандовали, так что сравнение с попавшими в ДТП некорректно. 05.03.2013 20:13:41, Чифф@
Ну, конечно, а на гражданке они не дерутся, не убивают друг друга, не умирают от наркоты и алкоголя. Знаю родителей, которые отправляли в армию, чтобы избежать всего этого.
05.03.2013 21:18:08, Акелла
Одновременно с ним списали знакомого, лишившегося селезёнки (ножом пырнули).
Другой знакомый служил уже после института лейтенантом. Рассказывать ничего не стал, сказал, что вычеркнул эти годы из жизни.
Может, сейчас и по-другому, но вряд-ли сильно. 05.03.2013 19:47:48, Земляничный дождик
Продумать - в смысле отмазать грамотно или подготовить к армии (подготовить к поступлению - само собой, но без денег 100% гарантии нет). Если 2-е - поделитесь как? Спорт даст 100-гарантию?
05.03.2013 21:31:57, hanhi
На "отмазать", боюсь, у нас ни финансов, ни моральных сил не хватит, зато насчет "грамотно подготовить" некоторый опыт есть:
- Спорт не даст гарантии, но если мальчик перспективен, особенно в "армейских" видах спорта, особенно если он еще и в ЦСКА занимается, то возможны варианты службы в спортроте. Т.е., по сути - те же тренировки-сооревнования, жизнь в Москве.
- музыка (духовые, понятно, хороший уровень) дает надежду на музыкальную роту.
- один из братьев мужа перед армией специально получил права не просто на легковушки, но и грузовые тоже. В результате отслужил свой год кум королю в Сокольниках, возил то генерала на легковушке, то ЗИЛок по надобностям. Понятно, что каждые выходные либо он к маме в увольнительную, либо мама к нему на метро...
- второй брат мужа закончил институт, у него был после этого выбор - либо год солдатом, либо 2 - лейтенантом. Выбрал солдата, потому что год. Служить ему было тяжеле, чем первому брату после школы, - возраст, уже тяжело подчиняться... Но помогла как раз спортивная закалка (он мастер спорта по плаванию).
- общий друг обоих братьев учел их службу (ошибки, особенности, трудности, подводные камни) - отслужил тоже мягко, без эксцессов.
- кроме "грузовых" прав, спорта и музыки весьма в наше время перспективны знание радиодела, электрики и т.д. Т.е. любое ремесло-умение в руках - это не только потенциальный кусок хлеба, но и возможность "мягко" отслужить. 05.03.2013 22:13:08, Musenka
какая льгота? а если мозг не дозреет, а совсем тогось. или не мозг а весь мальчик целиком?
05.03.2013 19:40:53, Шерлок
а если на войну отправят? или нет войн никаких сейчас, и не отправляют? Хотя некоторые добровольно на войну просятся...
05.03.2013 19:37:47, Лангуста
Вот и ответ тем, кто задает вопрос, зачем интересоваться политикой. Все уже изменилось [ссылка-1]
05.03.2013 21:30:06, Степная кошка
в том, что такие условия только там, где сын Шувалова, а не во всей армии
05.03.2013 23:33:43, Мальмё ©
Если в семье много военных и есть пути при необходимости решать любые возникающие проблемы, то чего бы не послать. Но это как бы не общий случай.
05.03.2013 20:29:35, Вероятность
Вроде приняли закон, что срочников можно через 3 месяца учебки посылать в горячие точки.
05.03.2013 20:05:20, Вероятность
почему не решить это еще до армии?
Или пойдет в ГТ тот, кто решить не смог?
Вот эта "решаемость" в армии и неправильна. Решают не те, кто хочет-не хочет служить, а те, кто "может решить" 05.03.2013 20:51:44, Мальмё ©
Если не будет учиться - и отправлю. Честно.
У нас много военных в семье, в основном бывшие уже, но действующий лётчик имеется. Содержательные люди. Всё лучше, чем наполнителями для кошачьих туалетов торговать всю жизнь. 05.03.2013 20:24:08, Манаус
У нас много военных в семье, в основном бывшие уже, но действующий лётчик имеется. Содержательные люди. Всё лучше, чем наполнителями для кошачьих туалетов торговать всю жизнь. 05.03.2013 20:24:08, Манаус
Да вот только увидела ответ,и там же ответила.Вы сначала доведите сына хотя бы до 9 класса,а потом посмотрим.И всякое бывает.Я знаю кучу примеров когда отслужившие в армии люди сходили с ума,спивались и все самое худшее,что могло случиться с людьми с ними происходило.Вообщем я вас не уговариваю,дело ваше
05.03.2013 20:46:07, Галя и
А знаю примеры, когда родители пожалели, что любыми путями отмазывали сыновей от армии. У меня сейчас племянник в армии служит. Спецназ. Служит на острове Русский (Гришковца помните? :) там совсем всё не так сейчас :)).Бардака, конечно, много. Например, спальники за свой счет покупали и еще кое-что. Но бытовые условия, питание - всё ок. Телефоном пользоваться - без проблем (в учебке было только по выходным), переписываюсь с ним в контакте. Племянник хотел сам служить и считает это делом настоящих мужчин (простите за высокопарность).
05.03.2013 21:13:04, Tat
Остров русский(я его не Гришковцу знаю),у моих детей служит сейчас друг в армии в подмосковье,хорошие войска,но интернета нет ,телефон раз в неделю.А остров Русский он у нас сейчас на особом положении ,там у нас сын господина Шувалова служит,так что я даже не удивляюсь что и телефон и интернет без проблем.
05.03.2013 21:55:34, Галя и
интернет с телефона, а телефон, да, без проблем. Но если сын Шувалова (не знаю служит ли он с племянником или нет) наравне с остальными ходит в походы на несколько дней (зимой!), прыгает с парашюта, много тренеруется - то что в этом плохого?
05.03.2013 23:14:37, Tat
а я знаю таких среди не служивших в армии, и всё, что могло случиться с ними происходило. знаю таких среди отправленных в Англию в частные школы, среди поступившх в престижные ВУЗы.
05.03.2013 20:52:36, douceur
да и таких я тоже знаю.Я поняла,вообщем вы за армию.На вашем месте я наверное бы тоже выступала за армию,но у меня совершенно другая точка зрения.
05.03.2013 20:57:56, Галя и
Так у кого-то сыновья наркоманят. И грабят. И ещё что-то плохое делают. При чём тут ваш-то мальчик? И при чем тут армия?
05.03.2013 20:45:38, 1637
То есть туда только лентяям и неучам дорога? И с чего бы им стать содержательными людьми?
05.03.2013 20:28:33, 1637
т.е. отправите не просто в армию, но и потом служить оставите? интересно как
05.03.2013 20:25:22, Шерлок
Или пойдет в ГТ тот, кто решить не смог?
Вот эта "решаемость" в армии и неправильна. Решают не те, кто хочет-не хочет служить, а те, кто "может решить" 05.03.2013 20:51:44, Мальмё ©
Показано 562 комментария из 562
Читайте также
Неподходящий лоток и наполнитель - причина нечистоплотности кошки
Как выбрать правильный кошачий лоток?
