Побывала вчера с подросшим ребенком в деткой поликлинике, посмотрела на других родителей и подумала, что какую ориентацию не имел бы подход на работе, все равно у родителей (или матерей) есть обязанности, совершенно не согласующиеся с обычным графиком работы. И собрания в школах/детских садах назначают так, что работающим по обычному графику часто приходится отпрашиваться, и во многие секции записать ребенка могут только родители лично, и режим работы в детской поликлинике к родителям не благоволит.
Причем детей теперь там оставляют до 18 (!) лет, а принимать без родителей не хотят. По крайней мере, 14-летних еще не хотят. Типа, они не могут еще за себя отвечать. Вот паспорт иметь могут, а отвечать нет. Причем с этой обязательной предварительной записью к педиатру, я все решала на договоре со всеми подряд, но не каждый ребенок сам это решит.
И это еще большой ребенок, а я именно сейчас в отпуске и не должна была отпрашиваться. А как жить матерям, у которых бабушек рядом нет (или они работают), а ребенок в том возрасте, когда няня уже не нужна, но представлять себя сам он еще не может (или секции/поликлиника/школа не дают)? Если начальник идет на встречу и можно отпроситься или перенести часы работы на другое время, все хорошо, а если нет? При этом ради того, чтобы уйти на час позже.придти на час раньше брать день в счет отпуска тоже странно, да и график отпусков никто не отменял.
Мне кажется, главные вопросы не в семейно-ориентированном подходе конкретных организаций, а в заложенной в трудовом кодексе возможности родителям на каких-то условиях, например, сразу прописанных в трудовом договоре: предупредив за 3 дня, отработав эти часы в течение той же недели, произведя обмен сменами при сменной работе, не более 2 раз в месяц и пр., уходить при возникновении необходимости с работы. И пусть им в школе/секции/поликлинике дают подтверждающие справки или как угодно еще подтверждают, что работник ушел не в казино...
P.S. Еще раз про поликлиники, чтобы каждому не писать. Я не знаю, что в других городах, в Москве то, что детей принимают без родителей, это вопрос нарушения поликлиникой установленных правил. При этом высока вероятность что лекарства по рецептам одному ребенку не выпишут (а это не только неврология). Да и многие дети не могут сами объяснить сложную проблему. Ее взрослые-то не все объясняют. А насморком обращения не ограничиваются.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Тоже навеяно темой ПоЛе, только с задержкой на один день
05.07.2012 11:16:57, Харас108 комментариев
можно подумать что в секцию записывать или в поликлинику возить нужно минимум раз в месяц.. а раз в году можно пару часов найти любому работнику, даже самому занятому :-)
05.07.2012 17:10:16, хатуль мадан
в этом месяце поликлиника, в следующем - секция, потом родительское собрание,и т.д. А если сюда добавить недетские дела, которые можно делать только в рабочее время - совсем грустно становится
05.07.2012 17:19:41, virus
не знаю, может я не мать и вообще не человек :-):-) но у меня такого никогда не было. чтоб постоянно, или даже чаще раза в мес куда-то надо. да и раз в мес не надо :-)
05.07.2012 17:25:22, хатуль мадан
ну обычно раз в 1-2 месяца что-то такое возникает все-таки. Все-таки чаще, чем раз в год.
Мне вот дистиллят надо было купить. Много. По приемлемой цене и в мою тару - да, приезжайте, мы работаем с 9 до 18 с понедельника по пятницу.
И так регулярно. 05.07.2012 17:41:00, virus
Мне вот дистиллят надо было купить. Много. По приемлемой цене и в мою тару - да, приезжайте, мы работаем с 9 до 18 с понедельника по пятницу.
И так регулярно. 05.07.2012 17:41:00, virus
Да, постоянно.. Тоже ужасно раздражает. Часто идем платно. А что делать..
За простыми справками (типа в лагерь или выписаться) с 9 лет ходит сама. 06.07.2012 00:34:38, alisa42108
За простыми справками (типа в лагерь или выписаться) с 9 лет ходит сама. 06.07.2012 00:34:38, alisa42108
Взгляд с ТОЙ стороны.
У меня такое впечатление, что у меня работают наитрогательнейшие матери и нежнейшие отцы в мире.
Отцам надо постоянно возить детей с матерями в поликлинику (которые в нашей Казани обычно в пешей доступности если что)и по прочим делам. Матерям постоянно надо водить детей в бассейн и на кружки. Почти каждая рулит в какомнить родительском комитете, что требует времени. Отцам надо постоянно сидеть с детьми, потому что дети болеют, а матери работают (?).
Я уж не говорю про эту болтовню по телефону :"Лена, ты сделала уроки? А хлеб купила? Мама, не давайте мальчикам мороженое, у них в прошлом месяце была ангина. Через час позвоню, проверю."
Да, еще детей приводят на работу на полдня. Ну што делать. Карантин. Нет воды. Даем им карандаши и умиляемся.
Работу работать очень сложно. Тааак всех жалко. Иногда хочется раздать всем деньги (товаром ))) ) и закрыться.
Одной подписываю пачку доков на выплату декретных и спрашиваю - ты ж говорила, что с дочкой никто не помогает, а тут за вторым идете? Мало одного - ответствует. Вот такие у меня суперродители работают.
В общем надо гнать из бизнеса таких как я работодателей. Пойду по найму в Газпром. Эй, возьмете?
Пы. Сы. Когда я была молодой мамой, на всех работах что были, было жестко. На одной - сколько поработаешь, столько заработаешью На другой- немцы, евреи, слежка, прослушка и командировки за свой счет. Декретниц никто в глаза там никогда не видел, не знаю как удавалось всех так запугать. 05.07.2012 12:49:45, Moon
я тоже не воспринимаю :) но у них это именуется однодневной командировкой, и не оплачивается :)
05.07.2012 16:13:04, LightBug©
командировочных, я так поняла. и проезд за свой счет, и покушать
ну покушать несущественно, но например если я в офисе в столовой обедала за 70руб (50% доплачивала контора), или как сейчас приношу обед с собой, то при командировке в Мытищи на целый день у меня ни той, ни другой возможности нет. надо искать, где есть, и это точно не 70руб, и с собой весь день контейнер с едой не потаскаешь, и разогреть негде, а иногда и поесть уединиться не получается. и например если на работу у меня проездной - то до мытищ и там по городу до объекта он не действует, приходится оплачивать электричку и маршрутку. и тд. т.е. определенные неудобства, именно командировочного характера. вот ребята как-то так рассуждают. полуприколом, я так понимаю, но тем не менее
коряво объясняю, да? 05.07.2012 16:23:27, LightBug©
не, я этого не понимаю. работа есть работа, человек (среднестатистический наймит) ходит туда зарабатывать деньги, а не вкладывать
и мелкие скупердяйства вроде канцелярский товаров, визиток и бутылей воды за свой счет я тоже не понимаю 05.07.2012 16:58:15, LightBug©
мне тоже :) говорю же, вчера только узнала о таком, что ли
однодневная. как однодневная командировка может быть с ночевкой? 05.07.2012 16:45:01, LightBug©
легко. мне знакомый буквально вчера рассказывал. в Мытищи какие-нибудь :)
05.07.2012 15:30:27, LightBug©
Наверное и они могут быть лояльны к работодателю? Обычно так. Хоть мне это путь и не нравится.
Это кстати, один из способов мотивации персонала, не лучший, конечно, для дела.
Наверное, ыбл смысл работать с командировками за свой счет? 05.07.2012 13:25:32, Sloe
В небольших конторах со стабильным коллективом это возможно. Уже не переделать))Установите лимит "форсмажоров")))
05.07.2012 13:44:42, Sloe
у вас явный перебор. тот случай, когда предложение рождает спрос: Вы позволяете - грех не воспользоваться
бассейн - перебор, это регулярное дело, и если оно не в свободное время - значит надо нанимать под него специального человека, чтоб водил (или неработающую родню нанимать, или сам, или переносить, или отменять)
телефон - ну раньше такое было принято, я уже давно не сталкивалась, или в порядке исключения. обычно все личные разговоры - по мобильному и за дверью. ну или в офисе, если бабский коллектив и не стесняются друг друга, но это редкость. другой вариант - полно работы, а у ребенка срочный вопрос. быстро рявкается в трубку команда, и пока. вся несрочная трепотня - по скайпу, если есть возможность. тихо, и строго когда есть время
ну и тд 05.07.2012 13:13:22, LightBug©
У меня такое впечатление, что у меня работают наитрогательнейшие матери и нежнейшие отцы в мире.
Отцам надо постоянно возить детей с матерями в поликлинику (которые в нашей Казани обычно в пешей доступности если что)и по прочим делам. Матерям постоянно надо водить детей в бассейн и на кружки. Почти каждая рулит в какомнить родительском комитете, что требует времени. Отцам надо постоянно сидеть с детьми, потому что дети болеют, а матери работают (?).
Я уж не говорю про эту болтовню по телефону :"Лена, ты сделала уроки? А хлеб купила? Мама, не давайте мальчикам мороженое, у них в прошлом месяце была ангина. Через час позвоню, проверю."
Да, еще детей приводят на работу на полдня. Ну што делать. Карантин. Нет воды. Даем им карандаши и умиляемся.
Работу работать очень сложно. Тааак всех жалко. Иногда хочется раздать всем деньги (товаром ))) ) и закрыться.
Одной подписываю пачку доков на выплату декретных и спрашиваю - ты ж говорила, что с дочкой никто не помогает, а тут за вторым идете? Мало одного - ответствует. Вот такие у меня суперродители работают.
В общем надо гнать из бизнеса таких как я работодателей. Пойду по найму в Газпром. Эй, возьмете?
Пы. Сы. Когда я была молодой мамой, на всех работах что были, было жестко. На одной - сколько поработаешь, столько заработаешью На другой- немцы, евреи, слежка, прослушка и командировки за свой счет. Декретниц никто в глаза там никогда не видел, не знаю как удавалось всех так запугать. 05.07.2012 12:49:45, Moon
Спасибо что напомнили. Надо позвонить ребенку, проверить домашку. Кстати, по телефону можно реально неплохо проверять всю домашную работу ... вечером много времяни экономится.
06.07.2012 01:58:45, masha__usa
:) я просто не воспринимаю поездку в Мытищи как командировку. А так - в свое время наездилась.
05.07.2012 16:11:34, Tellador
А что было про Мытищи? я вообще никогда там не была. В ХИмках была ). Да от меня что мытищи что химки все 900 км.
05.07.2012 16:53:42, Moon
В смысле зарплату за этот день не выплачивают или дополнительных командировочных?
05.07.2012 16:14:29, Харас
ну покушать несущественно, но например если я в офисе в столовой обедала за 70руб (50% доплачивала контора), или как сейчас приношу обед с собой, то при командировке в Мытищи на целый день у меня ни той, ни другой возможности нет. надо искать, где есть, и это точно не 70руб, и с собой весь день контейнер с едой не потаскаешь, и разогреть негде, а иногда и поесть уединиться не получается. и например если на работу у меня проездной - то до мытищ и там по городу до объекта он не действует, приходится оплачивать электричку и маршрутку. и тд. т.е. определенные неудобства, именно командировочного характера. вот ребята как-то так рассуждают. полуприколом, я так понимаю, но тем не менее
коряво объясняю, да? 05.07.2012 16:23:27, LightBug©
Это че. А вот я оплачивала жд билет и гостиницу и питание т е все в регион продаж. который я себе выбирала. Хорошо какойнить Ханты Мансийск не выбрала. А там кстати хорошо покупали...
05.07.2012 16:54:48, Moon
и мелкие скупердяйства вроде канцелярский товаров, визиток и бутылей воды за свой счет я тоже не понимаю 05.07.2012 16:58:15, LightBug©
Понятно, но такие "командировки" у многих есть, мне только не пришло бы в голову поездку в Мытищи (и вообще в любое место без ночевки) командировкой назвать.
05.07.2012 16:31:18, Харас
однодневная. как однодневная командировка может быть с ночевкой? 05.07.2012 16:45:01, LightBug©
Примерно поэтому я предлагала приписать к возможности отпроситься обязательную отработку этих часов в другой день или их отъем от отпуска:)
05.07.2012 15:15:50, Харас
у меня на одлной работе можно было нелегально брать полдня отпуска. То есть официально брался один,а потом по договоренности с начальников он разбивался на две половинки. Очень удобно было.
А еще во многих местах есть возможность гибкого графика (+/- два часа). То есть начал в 7 утра, и ушел не в 6, а в 4. Или наоборот, пришел к 11, а ушел в 8. 05.07.2012 16:50:07, virus
А еще во многих местах есть возможность гибкого графика (+/- два часа). То есть начал в 7 утра, и ушел не в 6, а в 4. Или наоборот, пришел к 11, а ушел в 8. 05.07.2012 16:50:07, virus
А график сдвинуть разово или постоянно? Постоянно много где можно, но задача-то разовых сдвигов в разные стороны (а то и с перерывом днем.
05.07.2012 20:00:29, Харас
У нас, похоже сейчас тоже так будет. Но это должно быть доверие, что потом не забудут полдня додать.
05.07.2012 19:57:40, Харас
Это кстати, один из способов мотивации персонала, не лучший, конечно, для дела.
Наверное, ыбл смысл работать с командировками за свой счет? 05.07.2012 13:25:32, Sloe
Да, моя команда лояльна. Потому когда что-то должно быть сделано, ну просто НУЖНО. Для дела нужно, это делают без визгов.
Но как достает этот децкий сад. Ну мелкая система - все на понятиях. Никаких правил.
А с командировками за свой счет... Молодых там набирали. Умных , образованных, порядочных, обязательных. С определенной (невысокой) самооценкой. Я тогда была что-то вроде одинокой мамы. Имя у инофирмы было громкое (дутое как потом выяснялось). Иностранность тоже была дутая. В общем сейчас я бы уже так не попалась. Но тогда даже там я достигла успеха. В общем, дела прошлые... Сделали меня сильнее. 05.07.2012 13:39:11, Moon
Но как достает этот децкий сад. Ну мелкая система - все на понятиях. Никаких правил.
А с командировками за свой счет... Молодых там набирали. Умных , образованных, порядочных, обязательных. С определенной (невысокой) самооценкой. Я тогда была что-то вроде одинокой мамы. Имя у инофирмы было громкое (дутое как потом выяснялось). Иностранность тоже была дутая. В общем сейчас я бы уже так не попалась. Но тогда даже там я достигла успеха. В общем, дела прошлые... Сделали меня сильнее. 05.07.2012 13:39:11, Moon
А чего вас так в Газпром тянет?))
Там зарплата у рядовых сотрудников маненькая) 05.07.2012 17:37:26, Tortillka
Там зарплата у рядовых сотрудников маненькая) 05.07.2012 17:37:26, Tortillka
Расслабились они у вас:) Как им удалось?
Что, посреди раб дня везут в бассейн детку?
Мамы не ходят ногами с детьми? :)
Боюсь, у мужиков это отмазка на личную жизнь:) 05.07.2012 13:20:34, Питерская
Что, посреди раб дня везут в бассейн детку?
Мамы не ходят ногами с детьми? :)
Боюсь, у мужиков это отмазка на личную жизнь:) 05.07.2012 13:20:34, Питерская
не, я часто наблюдаю в поликлинике, как семья в полном составе приходит деточку лечить, а папа в руках вертит ключи от машины :) Смотрю и удивляюсь - как жене это удается? :))
05.07.2012 15:37:57, Tellador
Питерская, Вы мои мысли излагаете. Только мне их думать давно надоело.)
Могу в личку написать почему так, если вам интересно... 05.07.2012 13:33:28, Moon
Могу в личку написать почему так, если вам интересно... 05.07.2012 13:33:28, Moon
Я вам написала:)
05.07.2012 14:27:16, Питерская
бассейн - перебор, это регулярное дело, и если оно не в свободное время - значит надо нанимать под него специального человека, чтоб водил (или неработающую родню нанимать, или сам, или переносить, или отменять)
телефон - ну раньше такое было принято, я уже давно не сталкивалась, или в порядке исключения. обычно все личные разговоры - по мобильному и за дверью. ну или в офисе, если бабский коллектив и не стесняются друг друга, но это редкость. другой вариант - полно работы, а у ребенка срочный вопрос. быстро рявкается в трубку команда, и пока. вся несрочная трепотня - по скайпу, если есть возможность. тихо, и строго когда есть время
ну и тд 05.07.2012 13:13:22, LightBug©
вот какого черта сады не все работают летом? дежурные там непонятно какие...
и школа - какого лешего не полного дня и не работает хотя бы июнь?
почему домашние задания - почему не делают их в самой школе (да, есть продленка, но условий для нее часто нет)
а бабушки...
работают, живут далеко, болеют коленками... 05.07.2012 12:40:39, Мадам Шредингер
я выкручивалась, в этом году впервые пожалела, что не сдала дите на садовскую дачу.
из хорошего отношения мне сказали, что после первого класса "своих детей" они на садовскую дачу берут 05.07.2012 12:56:51, Мадам Шредингер
теперь про садовскую дачу пояснять надо) потому как при действительно работающих садиках, про садиковские дачи в Алмате неведомо...
05.07.2012 13:23:34, мышка на сервере
Если ребенок общительный, коллектив свой, а воспитатели хорошие и заботливые (у нас были ОЧЕНЬ хорошие), то все будет нормально.
пока моя была малосамостоятельная, то я боялась
в этом году зря не сдала. 05.07.2012 13:26:48, Мадам Шредингер
Ну так поэтому у многих и одно дитятко. Общими силами вырастить.
05.07.2012 12:49:35, Питерская
в провинции, кстати, такой проблемы нет. а в Питере и Москве, наверное, осталась такая традиция с времен, когда всех детей поголовно вывозили на дачи. кстати, вместе с садами.
ну и зачем-то работникам дошкольного образования нужен отпуск на все лето...
в школах есть городские лагеря. бесплатные.
домашние задания - их смысл в том, что они домашние. для самостоятельной работы. 05.07.2012 12:45:45, Маграт
ну и зачем-то работникам дошкольного образования нужен отпуск на все лето...
в школах есть городские лагеря. бесплатные.
домашние задания - их смысл в том, что они домашние. для самостоятельной работы. 05.07.2012 12:45:45, Маграт
а самостоятельная может быть и в условиях школы же, как на той же продленке.
в провинции сады работают все лето?
мне кажется, в провинции попроще относятся к детям без присмотра на улице. Я вот едва стала решаться ее одну на площадке оставлять на полчаса, и то - в центре уже не решусь.
Но тут есть дети, которые сами гуляют, все больше южные 05.07.2012 12:48:16, Мадам Шредингер
У нас в Подмосковье садики работают все лето. Группы обьединяют, это естественно.
И да, с детьми на вольном выпасе у нас проще. К средине 1-ого класса практически никого в школу не водят, и гуляют почти все сами. 05.07.2012 20:03:03, маугленок
И да, с детьми на вольном выпасе у нас проще. К средине 1-ого класса практически никого в школу не водят, и гуляют почти все сами. 05.07.2012 20:03:03, маугленок
да, в провинции сады работают все лето. по крайней мере работали, когда я жила там. для меня шоком было, что в Питере не так. но дежурные сады все равно есть. просто не хочется ребенка летом водить куда-то в чужой сад к чужим воспиталкам.
05.07.2012 13:11:16, Маграт
как та же продленка, например 05.07.2012 13:14:02, Мадам Шредингер
"с родителями" - это исключительно по желанию родителей.
в нормальных школах задания именно такие, с которыми должен справляться сам ребенок самостоятельно. если родители отдают детей в другие школы, это их проблемы.
и в столицах тоже есть дети, которые сами гуляют, и в провинции. там просто все всех знают, и обязательно за детьми кто-то приглядывает. 05.07.2012 13:02:39, Маграт
в нормальных школах задания именно такие, с которыми должен справляться сам ребенок самостоятельно. если родители отдают детей в другие школы, это их проблемы.
и в столицах тоже есть дети, которые сами гуляют, и в провинции. там просто все всех знают, и обязательно за детьми кто-то приглядывает. 05.07.2012 13:02:39, Маграт
Провинция(Первоуральск, 30 км от Екатера) отвечает: проблемы такие же, точь в точь, и сады не работают и школы, и бабушек нет. А сады вообще до 17-30 работают и хоть тресни но забери ребенка, и гулять одного не отправишь ну никак.очередь в сад, место дают только 1/4 части детей, остальные с мамами-частные садики. И тоже отпрашиваемся, отпрашиваемся....
05.07.2012 13:17:06, Чема с работы
они могут закрываться на ремонт, конечно, но дежурные сады обязательно есть.
05.07.2012 13:12:18, Маграт
У нас в районе в школах есть городские лагеря. Только... не для начальной школы :))))))) Таких, чтобы с 7 лет, не нашла ни одного, пришлось для первоклашки няню искать.
05.07.2012 12:47:12, Нэко
С садами как раз нормально всё - дежурные хотя бы есть. А школа может быть сколько угодно полного дня, но в каникулы (не только летние!!!) и прочие "неучебные дни" детей предлагается бросать дома одних.
А бабушек может просто не быть в живых уже, к моменту, когда внуки идут в школу... 05.07.2012 12:45:22, Нэко
А бабушек может просто не быть в живых уже, к моменту, когда внуки идут в школу... 05.07.2012 12:45:22, Нэко
ничего такого не предлагается. школы организовывают городские лагеря, а также предлагаются бесплатные путевки в пригородные лагеря. конечно, это для тех, у кого нет собственных сил и средств организовать ребенку досуг, поэтому контингент там соответствующий. но все это есть.
05.07.2012 13:05:43, Маграт
Городские лагеря на те каникулы, которые каждая 5я неделя в течение учебного года? Адреса подскажите, пожалуйста, нам очень надо. :(
На лето в нашем районе городских лагерей, кстати, тоже нет для начальной школы (во всяком случае, в этом году не было). :( 05.07.2012 13:10:09, Нэко
На лето в нашем районе городских лагерей, кстати, тоже нет для начальной школы (во всяком случае, в этом году не было). :( 05.07.2012 13:10:09, Нэко
между прочим, сейчас в каждой школе есть родительский совет. собираете подписи с родителей, идете в совет, он общается с директором - и проблема должна найти решение. не выходит с директором - есть роно. это как раз тот случай, когда туда стоит обращаться.
05.07.2012 13:50:17, Маграт
Отмену продленки в прошлом году победить удалось (массовыми звонками в департамент образования), а вот с каникулами что-то как-то никак. Все усиленно делают вид, что так и надо. Включая уже и родителей.
05.07.2012 18:30:09, Нэко
Я себе с огромным трудом выбила рабочий день немного короче, чем с 9 до 18. Поэтому в поликлинику с дочерью кое-как успеваю. Но - только к педиатру. На специалистов (один раз приди запишись, потом еще приди в то время, на которое изволят записать...) даже такого графика работы уже не хватает, особенно учитывая, что до поликлиники 45 минут пешком (быстрым шагом) в один конец. Поэтому все специалисты у нас - платно, на другом конце Москвы или в ЦАО, зато по выходным, а все анализы - в Инвитро (это платно, зато ближе, чем районная поликлиника, и время удобнее). И я думаю, что в 14-18 лет она к тем специалистам и сама доедет на метро, если вдруг будет надо не в выходной...
05.07.2012 12:35:36, Нэко
А еще меня всегда раздражает, когда для мужчин в этом смысле меньше условий, чем для женщин на работе. Как пример: у нас в офисе в какой-то момент женщинам было можно согласовать сдвиг графика на час вперед (начинать и заканчивать на час раньше), чтобы было возможно завозить/забирать детей из детсада. Когда мужчина попросил о подобном, ему отказали :( Хотя у него были дети... 05.07.2012 12:14:09, УникаЛьнаЯ
Всегда отпроситься сейчас зависит от свойств начальника и именно это, на мой взгляд, неправильно.
05.07.2012 15:14:53, Харас
05.07.2012 15:28:00, УникаЛьнаЯ
Меня всегда отпускали, но тут ни у кого уже нет мелких:))
А толку от участк. педиаторов, да простят меня лучшие представители этой професии.
Лечимся сами, потом идет деточка за справкой, высиживает очередь...
Если у нас останется нынешний участковый, пойду отказ писать, он невменяем. 05.07.2012 11:51:57, Питерская
А толку от участк. педиаторов, да простят меня лучшие представители этой професии.
Лечимся сами, потом идет деточка за справкой, высиживает очередь...
Если у нас останется нынешний участковый, пойду отказ писать, он невменяем. 05.07.2012 11:51:57, Питерская
В поликлинике не только педиатры, и еще очень часто главный толк от поликлиники направление к специалистам дальше.
Не у всех есть возможность обходить всех специалистов за деньги, а уж тем более для платной госпитализации.
Кстати, профессиональный уровень и человеческие качества видимых мною врачей и сестер в платной детской поликлинике Семашко на Фрунзенской, ниже чем в нашей районной. 05.07.2012 12:16:27, Харас
Не у всех есть возможность обходить всех специалистов за деньги, а уж тем более для платной госпитализации.
Кстати, профессиональный уровень и человеческие качества видимых мною врачей и сестер в платной детской поликлинике Семашко на Фрунзенской, ниже чем в нашей районной. 05.07.2012 12:16:27, Харас
Направления у нас - единственное, что реально дают. Иногда можно попасть к нужному спецу.
Если у ребенока очень серьезные проблемы, с работой 9-18 это не совместимо.
Я для себя это называю геноцидом.
Уровень организации мед помощи у нас очень низкий. Система отсутствует. А отд прекрасные специалисты есть.
Так что это не проблема работодателя. А гос-ва. 05.07.2012 12:27:33, Питерская
Если у ребенока очень серьезные проблемы, с работой 9-18 это не совместимо.
Я для себя это называю геноцидом.
Уровень организации мед помощи у нас очень низкий. Система отсутствует. А отд прекрасные специалисты есть.
Так что это не проблема работодателя. А гос-ва. 05.07.2012 12:27:33, Питерская
См. ниже. Ходят, но врач имеет право/обязанность не принимать. Да и есть разница, приходит выписываться, или приходит с проблемами, которые еще нужно врачу объяснить.
05.07.2012 11:48:00, Харас
Ну, не может придти мальчик придти к женщине-урологу с проблемами, и с неврологией почти никто придти в к врачу сам не может, и не с каждой дерматологической проблемой придешь. Это вопрос даже не интеллекта ребенка, а естественной скрытности. Я тут с хирургом во взрослой районной поликлинике разговорилась и с удивлением узнала, что мало мужчин приходит в одиночку, их жены приводят. А иначе просто не пойдут. И если в данном случае это уже проблема мужчин,то в 14-16 лет еще проблема матерей.
Можно не водить да, но всегда это лучший выход.
А с тем, что отказывались принимать я не сталкивалась тоже, вот только действия нашего педиатра, если мой ребенок приходит один, такие, что мы просто без сверхнеобходимости к ней не обращаемся. 05.07.2012 15:09:44, Харас
Можно не водить да, но всегда это лучший выход.
А с тем, что отказывались принимать я не сталкивалась тоже, вот только действия нашего педиатра, если мой ребенок приходит один, такие, что мы просто без сверхнеобходимости к ней не обращаемся. 05.07.2012 15:09:44, Харас
С серьезными проблемами я беру больничный и бегаю не по участковым.
Кстати, было время, принимали в пнк в 8 утра, вечер до 20 часов, плюс мы в субботу к дежурному ходили, куда нас денешь-то... 05.07.2012 11:53:52, Питерская
Кстати, было время, принимали в пнк в 8 утра, вечер до 20 часов, плюс мы в субботу к дежурному ходили, куда нас денешь-то... 05.07.2012 11:53:52, Питерская
Режим работы детских поликлиник в Москве с 8-30 до 19 в будни, до 18 в пятницу. При этом из специалистов до 19 почти никто никогда не работает. Серьезные проблемы не все из тех, к которым дают больничный. Да и он часто не нужен, требуется только посетить врачей и потом еще раз.
05.07.2012 12:08:31, Харас
моей деточке 16, в 15 всех бодро перевели в подростковый кабинет при взрослой поликлинике. В детской её одну без моего трепетного участия принимали лет с 12. Понятно, что если вопрос серьёзный, меня бы призвали, а по мелочам типа красного горла вполне себе и без меня разбирались. В подростковый кабинет вообще сама-сама.
Но ежели чего, начальник таки идёт на встречу, хотя стараюсь этим не злоупотреблять.
Вот с секциями беда - у моей проблемы с осанкой, бессовестно рапортовала мне, что ходит на занятия, а сама прогуливала:(( не за руку же взрослую детку водить 05.07.2012 11:36:52, douceur
это вам повезло, что у вас есть подростковая, но это редкий зверь, обычно просто подростковый врач во взрослой поликлинике.
05.07.2012 14:38:57, sacha
Но ежели чего, начальник таки идёт на встречу, хотя стараюсь этим не злоупотреблять.
Вот с секциями беда - у моей проблемы с осанкой, бессовестно рапортовала мне, что ходит на занятия, а сама прогуливала:(( не за руку же взрослую детку водить 05.07.2012 11:36:52, douceur
А с января этого года во взрослую поликлинику более не переводят. И вчера же мне подробно объяснили, что принимают без родителей только потому что, хорошие люди, но не только это делать не обязаны, но, наоборот, прописано, что только с родителями. Так что нарушают запреты.
05.07.2012 11:43:23, Харас
"С января этого года во взрослую поликлинику более не переводят" - странно. 2 года назад, когда я по незнанию спросила, нельзя ли как-нить остаться в детской, мне ответили, что - никак, чуть ли не инвалидов переводят. Правда, буквально на след. день я убедилась, что это - благо. Наша подростковая еще лучше, чем детская. Очень рекомендую. Только что не 5 мин пешком, а полчаса на транспорте. Но после 15 лет обычно это не проблема.
05.07.2012 14:16:52, hanhi
Не судьба. У меня ребенок ждала этого перехода, но слишком поздно родилась.
Я так поняла, что это по всем поликлиникам так, не только в нашей (у нас КДЦ) 05.07.2012 15:11:00, Харас
Я так поняла, что это по всем поликлиникам так, не только в нашей (у нас КДЦ) 05.07.2012 15:11:00, Харас
я буду только рада, если и дальше будут нарушать! мне по каждому поводу с работы бегать - не набегаешься!
05.07.2012 11:49:39, douceur
Так я и не бегаю:), я вчера на других посмотрела и загрустила, как им трудно.
05.07.2012 12:17:27, Харас
Я почему-то редко встерчаю тех, кому реально трудно: народ в поликлинику чуть не всей семьей ходит с ребенком. Мне всегда интересно откуда столько свободных от работы пап!
05.07.2012 14:18:43, hanhi
все решаемо, если люди нормальные собрались. и эти же люди понимают, что в норме потребности на то же "отпроситься" у женщин отличаются от таковых потребностей у мужчин 05.07.2012 11:25:04, LightBug©
У мужчин, если у них мать ребенка вообще жива и если ее работа вообще позволяет отлучиться (она может быть, например, в постоянных командировках).
Но прописать в трудовом кодексе адекватное руководство нельзя, а возможность брать часы в счет отработок в другое время без создания индивидуального графика работы (он заранее прописывается и постоянно выполняется) - можно. 05.07.2012 11:35:03, Харас
Но прописать в трудовом кодексе адекватное руководство нельзя, а возможность брать часы в счет отработок в другое время без создания индивидуального графика работы (он заранее прописывается и постоянно выполняется) - можно. 05.07.2012 11:35:03, Харас
тогда рабочие обеденные перерывы и задержки после официального окончания дня тоже надо строго прописывать и оплачивать
и вроде бы даже не в теории на данный момент
а кто это делает?
но в целом я согласна с тобой, что адекватное руководство прописать нельзя, а все остальное можно и нужно 05.07.2012 11:36:45, LightBug©
и необходимость быть именно на рабочем месте в оговоренные часы у всех разная.
Вот тот же врач, к которому вы записаны и хотите придти по расписанию - у него тоже могут быть дела и дети. Каково было бы вам, если б он на них отлучался неожиданно, даже если "потом отработает"? 05.07.2012 12:51:26, Мадам Шредингер
Поэтому я и предлагаю прописывать в трудовом договоре и не позволять уходить прямо сегодня и без отработки.
05.07.2012 15:12:09, Харас
если у врача рабочая смена, а егойного ребенка записали строго на это время - они меняются сменами. меня вот, например, некому подменить, у меня не сменный график работы 05.07.2012 13:16:45, LightBug©
меняться сменами врачи могут только на неотложке-скорой, у остальных обычно СВОИ пациенты, которые записаны к конкретному врачу, или идут к своему участковому без записи. 05.07.2012 13:20:44, Мадам Шредингер
С задержками в трудовом кодексе есть 3 дня к отпуску за ненормированный рабочий день (или не только 3, точно не помню, но у нас три). Рабочий обеденный перерыв - ошибка сотрудника. Мог не работать, заставить быть в обеденный перерыв на рабочем месте невозможно. Сейчас лень открывать трудовой кодекс, но предполагаю, что там прописано, что при возникновении необходимости время обеденного перерыва переносится.
05.07.2012 11:46:45, Харас
и все бросить и уйти тоже не вариант, потому что должность/работа уже такая, что кроме меня ее все равно делать некому будет. я могу из идиотского принципа обгуляться свой законный час в обед, и в 17:00 вставать и уходить из офиса, и гори оно все синим пламенем. но эту работу никто не сделает, и завтра в 8:00 она навалится на меня с утроенной силой. и мне все равно придется ее делать. в добавок к текущей
а в отпуске постоянно дергают - телефон, скайп, "а ты не можешь в офис подъехать?" (знают, что я редко уезжаю куда-то)
да, это может быть 100млн раз неправильная организация работы. но не моя (когда работы валом я не трындю в конфе, верь мне :) я даже в туалет забываю сходить и чашка пустая стоит, что для меня вообще крайне ненормально). когда работа, которую раньше делали пятеро, наваливается на одного - о каких трех днях к отпуску речь?? только оплата как сверхнормативные часы, или как это называется. или соответствующее число отгулов 05.07.2012 11:56:25, LightBug©
У учителя в школе, преподавателя в вузе - по расписанию урок. 05.07.2012 13:23:22, Мадам Шредингер
про врачей я ниже прочитала. мы с Вами о разных случаях говорим. участковых регулярно подменяют, или вот у меня пару лет назад у отоларинголога больничный был - так она одна за троих пациентов принимала. подчеркну: не работала за троих, а в свою смену принимала всех, кого успеет. а не в свою видимо шла отрабатывать туда, где и отрабатывала бы, работай они нормально втроем. и ничего, никто не умер. я раз в три дня ездила продлять больничный, и раз в три дня сидела в очереди по 2,5 часа 05.07.2012 13:27:48, LightBug©
то, что согласно справедливому комменту Харас, в ТД не прописать 05.07.2012 13:31:22, LightBug©
в ТД чо не пропиши - все равно если неразумно, то толку не будет 05.07.2012 13:34:37, Мадам Шредингер
Я тоже перерабатываю эти три дня и работаю в обед, но это наши с тобой проблемы, можем зарабатывать меньше и работать в других местах:) У меня есть и кому меня в поликлинике подменить, и болеет ребенок мало, и школьные собрания я пропускаю. Но я не про нас пишу, а про общую проблему, которая есть и у тех, кому некуда менять работу на более простую, но сидеть с 9 до 18 они обязаны.
Не должно быть такой зависимости от свойств начальника. 05.07.2012 12:20:37, Харас
Не должно быть такой зависимости от свойств начальника. 05.07.2012 12:20:37, Харас
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
