Есть соседи, в квартире живут бабка-алкоголичка, мужчина-алкоголик, такая же женщина, девочка лет четырех, больная умирающая собака.
Долг по квартплате у них заоблачный, почти 100 тысяч, электричество отключено. Бабка орет на девочку так, что нам слышно. Там же собака, у которой, видимо, рак, опухоль, идет кровь, собака воет иногда часами. Девочка сейчас в очередной раз тусовлась с пьяной мамашей в общем коридоре (они ночью открывают дверь, чтобы хоть какой-то свет был). То, что она не спит и в час ночи – дело обычное. Папаше сегодня приносили повестку в суд, аж 15 эпизодов по 158 УК (кража).
Девочка чистенькая, в отличие от родителей, от которых вонь на весь коридор. Я на это смотрю – эмоции не передать словами. Скажите, вы бы стали обращаться в опеку? Или оставили все так, не вмешиваясь?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вмешаться или нет?
04.07.2012 00:26:21, для объективности122 комментария
Вмешаться обязательно. Опека как минимум начнет их контролировать. И если они ребенка любят и хотят его растить, начнут предпринимать меры:
усыпят собаку
вымоют квартиру
начнут решать вопросы с долгами
Если им по-фиг - девочку заберут другие люди и вырастят нормальным человеком. Оставлять ребенка там нельзя. Мой применый изъят из такой же семьи, вспоминает кровную семью редко и всегда с заключением: Слава Богу ты меня нашла...
А приюты и ДД в Москве очень хорошие сейчас. И детей реально берут. Особенно девочек.
И можно просто позвонить анонимно на тел.горячей линии... если сами не хотите общаться...
А все кто говорит что не надо вмешиваться - это показатель отношения к детям вообще в нашем обществе. Ощество очень жестоко. И по отношению к детям то же. 04.07.2012 15:59:50, блондинк@
усыпят собаку
вымоют квартиру
начнут решать вопросы с долгами
Если им по-фиг - девочку заберут другие люди и вырастят нормальным человеком. Оставлять ребенка там нельзя. Мой применый изъят из такой же семьи, вспоминает кровную семью редко и всегда с заключением: Слава Богу ты меня нашла...
А приюты и ДД в Москве очень хорошие сейчас. И детей реально берут. Особенно девочек.
И можно просто позвонить анонимно на тел.горячей линии... если сами не хотите общаться...
А все кто говорит что не надо вмешиваться - это показатель отношения к детям вообще в нашем обществе. Ощество очень жестоко. И по отношению к детям то же. 04.07.2012 15:59:50, блондинк@
Видите ли, я не была в детских домах Москвы. В интернате была, когда в институте училась. Там было неплохо, чисто и аккуратно, и дети все время заняты кружками-занятиями... но казеные стены - они и есть казенные. Там никто не поцелует перед сном, там нет _своей_ кроватки и _своей_ одежды, наконец, там нет возможности побыть одной, без толпы рядом.
Те, кто говорят, что не надо вмешиваться - понимают это.
Есть семьи, которы хуже детдома. Но пьющие-грязные - еще не обязательно такие.
А насчет приемной семьи... Вы посмотрите, сколько у нас (в том числе и в Москве) сирот, и посчитайте, какие у девочки шансы. 04.07.2012 17:01:11, маугленок
Те, кто говорят, что не надо вмешиваться - понимают это.
Есть семьи, которы хуже детдома. Но пьющие-грязные - еще не обязательно такие.
А насчет приемной семьи... Вы посмотрите, сколько у нас (в том числе и в Москве) сирот, и посчитайте, какие у девочки шансы. 04.07.2012 17:01:11, маугленок
А зачем им воровать ребенка?
И если бы они его украли - так ведь это не младенец, это ребенок, обладающий связной речью и способный обратиться к окружающим со словами: "А где моя мама? Я хочу к маме!" 04.07.2012 14:30:49, маугленок
И если бы они его украли - так ведь это не младенец, это ребенок, обладающий связной речью и способный обратиться к окружающим со словами: "А где моя мама? Я хочу к маме!" 04.07.2012 14:30:49, маугленок
Вмешаться можно, нет в этом ничего такого криминального. Попробуйте сходить в опеку не одна, с воседками, "общественность" типа. Там, может, вообще о ребенке не знают! Дывает и такое, поверьте мне. Сразу ребенка не заберут, это точно. Все эти предупреждения могут затянуться на год. Но если папа с непогашеной судимостью, старая больная бабушка, и маму пару раз прихватят в "неадеквате", скорее всего- лишат. Ребенка так же могут поместиь в приют, для детей попавших в сложные жизненные обстоятельства. Там за ней понаблюдают педагоги-психологи, и решат, возвращять или отобрать.
04.07.2012 13:19:27, Мамахулигана
Если нет, то "не навреди" 04.07.2012 13:16:57, Oker
хм, я бы обратилась, ничем они не помогут правда(... придут с проверкой, посмотрят, если их пустят... дадут время на исправление, снова придут... и это может дооолго продолжаться. Правда если в опеке есть активные женщины, могут во второй раз заявиться с участковым и долго угрожать, но забирают детей у таких семей редко, чаще у тех, что разговаривают и пытаются что-то сделать. Тут надо вызывать участкового на вой собаки, на их оры и пьянки и составить много-много протоколов, после подключать опеку и решать вопрос о переселении неплатильщиков в жилье меньшего размера с взысканием неуплаты, это к старшему дома. Ну это если вас не пугает длинный путь!
Квартиру ребенок не потеряет только если прописан в ней или у него есть хоть 1/18 в доле. Опека не даст. Но в 18 лет дите вернется в эту квартиру к этим же пьяным родителям, но еще более опустившимся. И либо вольется в их компанию, либо будет получать в ухо в день зарплаты и оставаться без денег.
В монастырь они конечно же не поедут, там же пить нельзя и работать надо. И ребенка не дадут, а вдруг та же опека заинтересуется ими из-за этого. 04.07.2012 13:01:14, Taika
Квартиру ребенок не потеряет только если прописан в ней или у него есть хоть 1/18 в доле. Опека не даст. Но в 18 лет дите вернется в эту квартиру к этим же пьяным родителям, но еще более опустившимся. И либо вольется в их компанию, либо будет получать в ухо в день зарплаты и оставаться без денег.
В монастырь они конечно же не поедут, там же пить нельзя и работать надо. И ребенка не дадут, а вдруг та же опека заинтересуется ими из-за этого. 04.07.2012 13:01:14, Taika
А как в грязной квартире у грязных родителей можт быть чистенькая ухоженная девочка?
Если ребенок выглядит голодным, оборванным, с синяками и т.д. - я бы обязательно сообщила куда надо.
Если она чистая, не тощая, не забитая (т.е. нормально вступает в розговор) - не стала бы вмешиваться вообще. Или постаралась бы войти в контакт с ребенком - предложила бы ей яблоко, подарила книжку, позвала к себе смотреть мультики... Там, в общении, как раз и выяснится, нужна ли ей помощь. 04.07.2012 12:13:19, маугленок
Если ребенок выглядит голодным, оборванным, с синяками и т.д. - я бы обязательно сообщила куда надо.
Если она чистая, не тощая, не забитая (т.е. нормально вступает в розговор) - не стала бы вмешиваться вообще. Или постаралась бы войти в контакт с ребенком - предложила бы ей яблоко, подарила книжку, позвала к себе смотреть мультики... Там, в общении, как раз и выяснится, нужна ли ей помощь. 04.07.2012 12:13:19, маугленок
вот я надеюсь, что девочке не только еду и одежду предоставляют, но и рассказывают, что не надо ходить просто так в гости без согласия родителей, даже если тебе дают яблоко или дарят книжку(( Небезопасно это.
04.07.2012 12:46:10, мышка на сервере
Можно и с согласия. Можно ПРИ маме пригласить-угостить, или даже у мамы спросить разрешения.
Но вообще бывают такие семьи, что никакие чужие люди уже не представляют существенной опасности :( 04.07.2012 13:12:57, маугленок
Но вообще бывают такие семьи, что никакие чужие люди уже не представляют существенной опасности :( 04.07.2012 13:12:57, маугленок
ПРИ маме - это единственно возможный вариант.
про "никакие чужие" - это слишком. Уж вы-то должны прекрасно понимать последствия встречи доверчивой девочки с некоторыми чужими людьми. 04.07.2012 13:24:03, мышка на сервере
про "никакие чужие" - это слишком. Уж вы-то должны прекрасно понимать последствия встречи доверчивой девочки с некоторыми чужими людьми. 04.07.2012 13:24:03, мышка на сервере
Я ниже написала про то, что стало с одной такой девочкой при родной матери :(
04.07.2012 13:39:53, маугленок
ОБычно в домах есть председатели жск, старшие по подъезду. Навела бы более подробные справки у них. Может им известно больше. Давно ли живете в данном месте?
04.07.2012 11:31:19, Etagerka
Обычная среднестатистическая семья. Я ничего бы не стала делать. Да и криминала не вижу.
04.07.2012 11:11:01, Оля-Йоля
Видимо, у всех очень разный жизненный опыт... Мой говорит о том, что это - необычно, это край уже :(((
04.07.2012 11:19:31, УникаЛьнаЯ
Не "бедные", а уже, фактически, нищие; не "выпивают", а алкоголики; на ребенка, собаку плевать; похоже, отец - уголовник; за собой следить не в состоянии... Есть такие семьи, но утверждать, что это - "среднестатистическая семья" слишком (
04.07.2012 11:18:39, УникаЛьнаЯ
Вообще-то да, со слов автора. Если Вы знаете этих людей лично и можете подтвердить. что они не алкоголики а милые люди, попавшие в сложную ситуацию - я буду только рада.
04.07.2012 12:00:35, УникаЛьнаЯ
Мне кажется, грозить пальчиком таким людям не стоит. И если в опеку обращаться будете, лучше бы они о Вашем участии не знали. Кто знает, какая реакция от таких людей последует.
04.07.2012 12:01:45, Земляничный дождик
Меня это сообщение настолько удивило, что я даже не нашлась, что ответить. Жить при свете лампочки из общественного коридора – это, оказывается, обычно...
04.07.2012 11:16:49, для объективности
Это только Малахов знает.
04.07.2012 11:30:33, Питерская
Именно этим и не обычная.
Пьющие и не работающие родители = голодный и неухоженный ребенок. Вполне себе повод для вмешательства опеки. 04.07.2012 12:07:56, маугленок
Пьющие и не работающие родители = голодный и неухоженный ребенок. Вполне себе повод для вмешательства опеки. 04.07.2012 12:07:56, маугленок
Откуда вы знаете, что они алкоголики? Только со слов автора, который вроде бы все знает, но на самом деле ничего не знает.
04.07.2012 11:21:26, Оля-Йоля
Автору главное доказать опеке, что есть смысл вмешиваться, а не мне. Мне то как-то параллельна эта ситуация.
04.07.2012 12:10:45, Оля-Йоля
Они алкоголики, пьяные и вонючие, это невозможно не заметить. Когда мужик едет на лифте, в него потом зайти нельзя. То есть не просто люди выпивают, они только выпивкой и занимаются. Мать вчера сидела в коридоре в таком состоянии, что подняться не могла.
04.07.2012 11:33:30, для объективности
Электричество им отключили не так давно, тогда они и начали жить с открытой дверью. Я до этого даже не видела ребенка! Спросила соседа, так и он не знал, что там ребенок живет. На улицу она с ней не выходила никогда, его я видела, ее с собакой, бабку мельком в коридоре, но это все взрослые люди, я и не лезла в их жизнь, хочется им пить – пусть пьют. На кого там бабка орала, может, на собаку, я же не знаю.
Собака стала выть недели две как, недели полторы от нее кровавые следы. Когда увидела, мы сразу предложили ветеринара.
Присматриваться к тому, что происходит, я стала после того, как увидела девочку, я сначала даже подумала, что это кто-то с ней в гости к ним приехал. До этого не было желания и близко подходить, от них вонь такая, что потом помыться хочется! Последние дни у них все хлеще и хлеще, поэтому и возник вопрос. 04.07.2012 11:44:51, для объективности
Собака стала выть недели две как, недели полторы от нее кровавые следы. Когда увидела, мы сразу предложили ветеринара.
Присматриваться к тому, что происходит, я стала после того, как увидела девочку, я сначала даже подумала, что это кто-то с ней в гости к ним приехал. До этого не было желания и близко подходить, от них вонь такая, что потом помыться хочется! Последние дни у них все хлеще и хлеще, поэтому и возник вопрос. 04.07.2012 11:44:51, для объективности
Ну так поговорите уже. Вы собрались их в монастырь устроить, а сами до сих пор не пообщались насчет содержания ребенка.
04.07.2012 11:47:33, Оля-Йоля
Я считаю, разговаривать надо предметно, просто погрозить им пальчиком – это бесполезно, поэтому я и продумываю варианты, что можно сказать, что можно сделать. Для этого и пришла узнать разные мнения разных людей. Как видите, для большинства это не обычная семья.
04.07.2012 11:51:06, для объективности
ну если вы не знаете "зачем" это надо в данном случае, то отвечу "если надо что-то объяснять, то ничего не надо объяснять"
04.07.2012 11:40:41, Оля-Йоля
Ну сказала бы я, что позвоню в опеку. Врагов бы себе нажила точно, а вот изменилось бы что-то? Сомневаюсь.
04.07.2012 11:48:13, для объективности
Вы и так себе их наживете, когда обратитесь в опеку.
Учитесь с людьми общаться так, чтобы они не становились вашими врагами. 04.07.2012 11:49:24, Оля-Йоля
Учитесь с людьми общаться так, чтобы они не становились вашими врагами. 04.07.2012 11:49:24, Оля-Йоля
А откуда такие подробности: про кв. плату, про повестку?
Что говорить в опеке? Ребенок одет-накормлен?
Мне страшно было бы помочь ребенка спихнуть в ДД. Пропьют квартиру, ребенок ни с чем останется.
Короче, одни вопросы, а вот с монастырем у вас идея вполне разумная, если есть возможность, попробовать стоит. 04.07.2012 10:27:41, Питерская
Что говорить в опеке? Ребенок одет-накормлен?
Мне страшно было бы помочь ребенка спихнуть в ДД. Пропьют квартиру, ребенок ни с чем останется.
Короче, одни вопросы, а вот с монастырем у вас идея вполне разумная, если есть возможность, попробовать стоит. 04.07.2012 10:27:41, Питерская
Детский дом не лишит ребенка прописки, так что пропить ее долю они не смогут. Или смогут, но тогда и при ребенке смогут.
04.07.2012 12:09:49, маугленок
А есть ли та доля? Ребенок может и не иметь собственности. Пока прописан, там живет. Может, вообще приватизации не было.
Короче, сложный вопрос, если бы ребенок в другую норм семью попадал, я - за, а так, как ни кинь, везде клин. 04.07.2012 12:33:28, Питерская
Короче, сложный вопрос, если бы ребенок в другую норм семью попадал, я - за, а так, как ни кинь, везде клин. 04.07.2012 12:33:28, Питерская
За ребенком закрепляется жилье по закону там где он прописан. И после 18 лет он туда может вернуться
04.07.2012 16:03:15, блондинк@
А может ребенок не иметь своей доли? А сли не имеет, то они и так могут пропить квартиру.
Во всяком случае, лучше в 18 лет оказаться без квартиры, но здоровым и образованным, чем с квартирой, но изнасилованной в 10 лет и с алкоголизмом с 12 лет...
Я не говорю, что у этой девочки заведомо такая судьба, смотреть надо конкретно. Я только о том, что жилье - не самая-самая большая ценность. 04.07.2012 12:41:45, маугленок
Во всяком случае, лучше в 18 лет оказаться без квартиры, но здоровым и образованным, чем с квартирой, но изнасилованной в 10 лет и с алкоголизмом с 12 лет...
Я не говорю, что у этой девочки заведомо такая судьба, смотреть надо конкретно. Я только о том, что жилье - не самая-самая большая ценность. 04.07.2012 12:41:45, маугленок
Первый вопрос ваш писала и стирала два раза. Слишком много подробностей, но нет чувства. Больная собака завершила картину разводки.
04.07.2012 10:40:01, NLU
В такой разводке смысла нет никакого, я описываю, насколько это возможно, объективно ситуацию. На вопросы я ответила, столкнулась с принесшим повестку в коридоре, у нас двери напротив как раз в самом конце коридора, мимо не пройдешь никак. Он сам меня спросил, есть ли здесь кто-то, кто живет (он звонил в звонок, который, конечно, отключен). Я, разумеется, спросила, с какой целью он этим интересуется. Вот так и узнала про повестку и ее содержание.
Собаку я видела не раз, да и когда она выходит, в коридоре и в лифте кровавые пятна. А слушать ее скулеж иногда часами приходится. 04.07.2012 11:08:42, для объективности
Собаку я видела не раз, да и когда она выходит, в коридоре и в лифте кровавые пятна. А слушать ее скулеж иногда часами приходится. 04.07.2012 11:08:42, для объективности
Ну если думать о разводках, в инет ходить не стоит:)
04.07.2012 10:48:06, Питерская
Долг по квартплате у нас в подъезде вывешен. В прошлом месяце было 97 с лишним тысяч. Свет за неуплату отключили, сняли счетчик, поставили замок на электрощиток.
Квартиры расположены дверь в дверь, с человеком, который принес повестку, я столкнулась, когда он пытался достучаться до них. Он сам рассказал и даже показал ее. Я думала, это повестка из-за неуплаты, он сказал, что все серьезнее, 158 статья, спросил, что за люди тут живут.
В любом случае, опека дает срок на исправление, с первого раза вот так прямо забирают ребенка, если есть угроза для жизни и здоровья. 04.07.2012 10:38:52, для объективности
Квартиры расположены дверь в дверь, с человеком, который принес повестку, я столкнулась, когда он пытался достучаться до них. Он сам рассказал и даже показал ее. Я думала, это повестка из-за неуплаты, он сказал, что все серьезнее, 158 статья, спросил, что за люди тут живут.
В любом случае, опека дает срок на исправление, с первого раза вот так прямо забирают ребенка, если есть угроза для жизни и здоровья. 04.07.2012 10:38:52, для объективности
Наша опека не любит детей должников спасать. Вот если заставляют дитя играть на скрипке, они охотнее бегут на помощь, могут и умыкнуть чадо, которому не дают играть в футбол.
04.07.2012 10:51:05, NLU
Так может, посадят мужика, он отец? И к лучшему? Может, что-то изменится?
Их сейчас, боюсь, на самом деле выселять начнут в социальное жилье, опека все равно будет в курсе и без вашего участия. Если попытаются продать жилье, тоже опека будет в курсе. Разве нет?
Припугнуть бы их, но как...
Девочка в сад ходит?? 04.07.2012 10:47:25, Питерская
Их сейчас, боюсь, на самом деле выселять начнут в социальное жилье, опека все равно будет в курсе и без вашего участия. Если попытаются продать жилье, тоже опека будет в курсе. Разве нет?
Припугнуть бы их, но как...
Девочка в сад ходит?? 04.07.2012 10:47:25, Питерская
Нет, девочка в сад не ходит. Я не знаю, этот мужик отец ей или брат женщины, не спрашивать же, мол, кого у вас сажать собираются. Итак вроде получается, не в свое дело нос сую.
04.07.2012 11:01:17, для объективности
А сколько лет маме?
04.07.2012 09:32:09, рица
Сложно понять, выглядит она на 37-39, а реально может оказаться намного моложе. Она скелетообразная совершенно, кожа и кости, поэтому не определишь.
04.07.2012 09:43:10, для объективности
Я бы вмешалась, но в опеку бы пока не пошла.
Есть различные благотворительные организации, фонды.
Плюс средства массовой информации (например, к Андрею Малахову - или я его идеализирую???).
Может просто люди элементарно потеряли жизненный ориентир, запутались и не знают, как выйти из этого положения ...
Девочку надо спасать ...
Она детсад посещает?
Может начать с этого - устройство ребенка в детсад? 04.07.2012 06:42:54, ВС
Есть различные благотворительные организации, фонды.
Плюс средства массовой информации (например, к Андрею Малахову - или я его идеализирую???).
Может просто люди элементарно потеряли жизненный ориентир, запутались и не знают, как выйти из этого положения ...
Девочку надо спасать ...
Она детсад посещает?
Может начать с этого - устройство ребенка в детсад? 04.07.2012 06:42:54, ВС
Обязательно вмешаться! Нужно срочно разъяснить девочке ее права. Если сами не справитесь, то обратитесь в детскую правозащитную организацию вашего города. Там вы получите квалифицированную помощь специалиста по вопросам прав ребенка и буклет по правам детей. У нас в Екатеринбурге работает известная детская правозащитная организация "Змееныш". Думаю, что в вашем городе тоже работает что-то подобное.
04.07.2012 03:05:15, правозащитник
Я вот представляю, как четырехлетняя девочка будет что-то _требовать_ от пьяных взрослых... (
04.07.2012 12:24:43, УникаЛьнаЯ
Какие права я буду разъяснять четырехлетнему ребенку? Как вы это представляете, я ее встречаю с пьяной мамашей в коридоре и начинаю зачитывать права? И что, электричество от этого включится?
04.07.2012 06:12:06, для объективности
Чем раньше ребенок узнает о своих правах и родительских обязанностях, тем лучше. Родители чем читать глупые сказки на ночь лучше бы зачитывали детям их права и свои обязанности. Судя по всему эта девочка совсем не в курсе, что надо требовать от родителей. Надо помочь ребенку в этом.
04.07.2012 11:35:48, правозащитник
Для вас права ребенка - это прикол? Вот когда введем ювенальные нормы, то охотников поприкалываться больше не будет
04.07.2012 12:28:40, правозащитник
А Вы уже стали президентом, чтобы что-то там вводить?
Нормальным родителям не надо зачитывать ничьи права, чтобы ребенок рос счастливым.
А ненормальным плевать и на права, и на детей, и на ЮЮ, и на Вас заодно. 04.07.2012 12:36:33, маугленок
Нормальным родителям не надо зачитывать ничьи права, чтобы ребенок рос счастливым.
А ненормальным плевать и на права, и на детей, и на ЮЮ, и на Вас заодно. 04.07.2012 12:36:33, маугленок
Мы с квалифицированными юристами подготовили ряд ювенальных законов и внесли на рассмотрение в ГД. Но некоторая отсталая часть депутатов упорно тормозит их принятие, не жалая перенимать прогрессивные ювенальные нормы и законы, так успешно работающие на Западе. И кто нормальный родитель, а кто нет, это будут решать специальные организации, напрямую подчиненные ООН и наделенные огромными правами для контроля за каждой семьей и своевременного вмешательства при любом подозрении в нарушении прав ребенка.
04.07.2012 13:26:08, правозащитник
И еще размышлизмы. У нас в стране бардак полный. Теоретически, органы опеки должны были вмешаться на этапе, когда отключали электричество, т.к с того момента жилье, где находится несовершеннолетний, перестало быть пригодным к проживанию. Так что "государство" никому здесь не поможет. Если хотите помочь, делайте это сами. Не знаю как. Лечите соседей от алкоголизма, возьмите их на работу, заберите ребенка и воспитывайте сами.
04.07.2012 02:34:45, Мексиканский заяц
Вы так пишете, как будто они готовы эту помощь принимать. Поверьте, нет, я уже предлагала: давайте я отвезу собаку к ветеринару, невозможно смотреть, как она мучается. Нет, не согласны, проблеяли что-то типа "я сейчас все помою". Тем более никто меня не подпустит к ребенку.
04.07.2012 05:59:22, для объективности
Я бы озаботилась вопросом продажи собственной недвижимости по соседству с таким контингентом.
04.07.2012 01:01:11, Мексиканский заяц
Странная логика... Вы уверены, что в другой квартире не будет проблемных соседей? От всех не убежишь... Так всю жизнь переезжать придется.
04.07.2012 01:03:05, kolbol
Ага, ага... "более вероятно"... По теории вероятности примерно 50%, что таких не будет и примерно столько же, что будут. А еще возьмите в расчет какую-нибудь полоумную бабушку в маразме, которая может жить этажом выше и о которой вы не узнаете до тех пор пока она дом не сожжет или не зальет вас фекалиями. Проблемы решать надо, а не бегать от них и пытаться искать варианты решения мирными путями...
04.07.2012 01:27:28, kolbol
бабушки имеют обыкновение стареть и, к сожалению, "наращивать" маразм :( Так что при покупке можно иметь "чистую" историю, а через годик-два как раз старушка "дозреет" до потери памяти :(((
04.07.2012 08:55:49, УникаЛьнаЯ
У меня не теория, а, к сожалению, тоже наблюдения за действительностью. Уже написала ниже, что маргиналов и психов хватает ВЕЗДЕ. А выявить таких вам не помогут добрые потенциальные соседи - они как раз и окажутся самыми большими психами в итоге.
04.07.2012 02:05:05, kolbol
А пробовали попросить? Может она и перестала бы... Легко переезжать можно, если нет своих детей, которые привязаны к конкретному саду-школе или еще каких-то "отягчающих и сопутствующих". В 18 лет и я согласна была ехать куда угодно, до этого ездила с мамой почти все детство по разным городам и весям... Но вот как-то сейчас прихожу к выводу, что от проблем сбегать не верно - догоняют они и на новых местах, только немного в другой оболочке... Сейчас планирую переезды только исходя из потребностей МОЕЙ семьи, а не окружающих меня индивидов- психов и маргиналов полно в любом районе любого города.
04.07.2012 01:54:12, kolbol
Мы отклонились от первоначальной темы... Можно до бесконечности спорить о пользе переездов, но конкретному автору и конкретному ребенку это не поможет. P.S. Человек без привязанностей и маму не посчитает чем-то решающим в жизни - рано или поздно и она станет всего лишь тем на чем "не надо зацикливаться".
04.07.2012 02:31:43, kolbol
То есть сами сбежали, чтобы не видеть, а делать бы ничего не стали, я правильно поняла?
04.07.2012 06:01:19, для объективности
Нормальная логика. В будущей квартире такие соседи когда-нибудь возможны (но более вероятно, что их не будет), а в этой они уже совершенно точно есть.
04.07.2012 01:20:32, мышка на сервере
какая у вас занятная теория вероятности)) - либо встречу динозавра, либо нет...
мои наблюдения за окружающей действительностью показывают несколько (сильно) иной расклад.
PS. о бабушке в маразме прекрасно узнается на этапе подбора квартиры 04.07.2012 01:49:12, мышка на сервере
мои наблюдения за окружающей действительностью показывают несколько (сильно) иной расклад.
PS. о бабушке в маразме прекрасно узнается на этапе подбора квартиры 04.07.2012 01:49:12, мышка на сервере
само собой. потому и пишу - "возможно будет", но опять же - скорее всего, не будет.
04.07.2012 09:02:54, мышка на сервере
не, это даже хорошо, что есть люди с таким отношением к проблеме. Ну... в конце концов... должен же кто-то жить в таком соседстве.
кто что ищет - тот то и находит в итоге) у меня 7-я квартира в сознательном возрасте (3-я купленная лично) - с соседями все ок. 04.07.2012 09:07:25, мышка на сервере
кто что ищет - тот то и находит в итоге) у меня 7-я квартира в сознательном возрасте (3-я купленная лично) - с соседями все ок. 04.07.2012 09:07:25, мышка на сервере
Не надо упираться в квартиры, жилье это деньги и немалые по нынешним меркам. Мирных путей может и не быть. Была у меня одна квартира. Купили, устраивает по деньгам, район и дома известны, соседи с виду нормальные. Въехали. Каждую ночь за стенкой начинались стенания : "сыночка, как же ты меня бросил...". Соседка, обычная женщина, не алкашка, сын взрослый у нее умер когда то. И что, мне ее вежливо просить не орать ночью? Продали нафиг такое, купили другой вариант, устраивает. Перестанет устраивать, дальше буду продавать.
04.07.2012 01:39:17, Мексиканский заяц
Детей я воспитываю так, что маме лучше знать, где жить и в какую школу ходить. Привязанность к школе - вообще не понимаю. Учебы, людей в жизни будет масса. Что на этом зацикливаться?
04.07.2012 02:19:44, Мексиканский заяц
ну да...
"сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст".
ничто не ново... 04.07.2012 09:08:35, мышка на сервере
"сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст".
ничто не ново... 04.07.2012 09:08:35, мышка на сервере
Я в такой ситуации вмешалась бы обязательно.
04.07.2012 00:35:03, fine
даже не берем нынешнюю остановку... папу посадят, мама приведет сожителя... и что он может сделать с этой девочкой..
04.07.2012 01:45:15, Руфь
Давайте вот только заранее фантазировать не будем, а то так можно до чего угодно дофантазироваться. Вариант, что папа убьет маму с дочкой тоже можно рассмотреть и даже статистика его возможно подтвердит. НО почему бы не пофантазировать в сторону лучшего? Почему бы не попробовать привлечь волонтеров и церковь? Почему не дать шанс человеку решить проблему? И только после того как не выйдет уже опустить руки и сказать "я пытался, но ничего не помогло" и после этого еще можно тоже не плохой вариант решения найти - подыскать возможных опекунов для девочки, чтобы она поменьше в ДД жила.
04.07.2012 02:02:27, kolbol
У меня сестра двоюродная работает в опеке. И как раз с такими семьями.
Она говорит, что обращение в опеку вовсе не означает автоматическое лишение прав. Наоборот сетует, что люди обычно поздно к ним обращаются и все что они могут сделать - это забрать ребенка... А пришли бы к ним на год-два пораньше - может и был бы шанс мамашу образумить. Частенько бывает, что после первого визита органов опеки у родительницы в голове наступает прояснение, она понимаете, что если так жить дальше - ребенка заберут. И таки меняет жизнь...
а фантазировать... что фантазировать... Вы не знаете, что обычно происходит с маленькими девочками в СИЛЬНО пьющих семьях? Правда не знаете? 04.07.2012 10:37:41, Руфь
пошла бы в свою управу в отдел опеки и попечительства, рассказала бы то, что описала автор топа.
04.07.2012 00:57:30, fine
ну отберут ребенка, поместят в дд. будете рады восторжествовавшей справедливости? имхо, если вмешиваться в такую проблему, стоит подумать ради кого. если ради ребенка, надо думать о том что будет лучше для ребенка.
04.07.2012 01:34:58, ALora
Сожителя еще нет, а вот мама-алкашка уже есть.
Я знаю случай, когда мама-алкашка продовала 5-летнюю дочь мужчинам за бутылку... очевидно, сама она уже никого не привлекала. 04.07.2012 12:17:52, маугленок
Я знаю случай, когда мама-алкашка продовала 5-летнюю дочь мужчинам за бутылку... очевидно, сама она уже никого не привлекала. 04.07.2012 12:17:52, маугленок
с той же вероятностью мама может вздохнет спокойно когда мужа посадят и начнет более трезвую жизнь
04.07.2012 02:45:40, ALora
Она говорит, что обращение в опеку вовсе не означает автоматическое лишение прав. Наоборот сетует, что люди обычно поздно к ним обращаются и все что они могут сделать - это забрать ребенка... А пришли бы к ним на год-два пораньше - может и был бы шанс мамашу образумить. Частенько бывает, что после первого визита органов опеки у родительницы в голове наступает прояснение, она понимаете, что если так жить дальше - ребенка заберут. И таки меняет жизнь...
а фантазировать... что фантазировать... Вы не знаете, что обычно происходит с маленькими девочками в СИЛЬНО пьющих семьях? Правда не знаете? 04.07.2012 10:37:41, Руфь
какие волонтеры, какая церковь??? вы лично знаете фонды, помогающие алкоголикам? и церкви такие тоже не нужны. ей нужны деньги от прихожан, а с этих взять нечего.
04.07.2012 09:01:53, Маграт
Я так понимаю, мать в периоды просветления пытается как-то смотреть за дочерью, она же моет коридор от крови собаки и пр. Но в целом семья асоциальная, мать с черными зубами, от отца (брата?) запах такой, что в лифт не зайти. Вот сейчас к ним приехали пьяные гости, ребенок все это видит.
04.07.2012 00:38:47, для объективности
Вы с ее работой хорошо знакомы и ли только то знаете, что по телеку говорят? 04.07.2012 10:39:42, Руфь
Мужчины нет уже несколько дней (то ли в загуле, то ли прячется от повесток), а женщина продолжает пить, гулянка вот только завершилась. Похоже, что бабка – это ее мать. Я выше написала, предлагала элементарную помощь хотя бы с ветеринаром – отказываются. Думаю, о большем и речь не пойдет, хотя в монастырь я могу их устроить. Сегодня попытаюсь поговорить, может быть, действительно, они захотят воспользоваться возможностью.
04.07.2012 06:09:55, для объективности
Ребенок мог бы там не сидеть взаперти с алкашами, а гулять на свежем воздухе, общаться с детьми, есть нормальную здоровую еду. Оплатить ей санаторий я не могу, а там она может пожить в другой атмосфере. Может,и мать бы это как-то разбудило, не похожа она на совсем конченную, какие-то проблески сознания есть, иногда она даже более-менее внятно изъясняется и понимает, что ей говоришь.
04.07.2012 09:37:33, для объективности
Без согласия матери точно не возьмут. Примут ли одну – надо уточнить будет. Думаете, предложить матери отправить туда девочку, как на отдых?
04.07.2012 09:48:25, для объективности
Да, есть хороший монастырь, где как раз принимают алкоголиков, наркоманов и пр. неблагополучных. Они там и живут, и работают, и детишек там учат. Вопрос в том, что мать себя и здесь прекрасно чувствует, она вообще не считает, что что-то не так. Пошлет она меня куда подальше с такими предложениями, хотя попробовать можно, Все же там свежий воздух, может, сообразит, что нет ничего плохого вывезти ребенка из этой душегубки.
04.07.2012 09:33:47, для объективности
Я понимаю, наверное, это наивно, но надо же хотя бы попытаться что-то сделать. Конечно, проще позвонить в опеку, пусть разбираются, но у меня нет уверенности, что это верное решение.
04.07.2012 09:47:02, для объективности
вот +1. Имхо, до последнего надо тянуть такие семьи. Если есть хоть искра родительской любви и заботы - то все еще можно исправить.
04.07.2012 01:09:27, Лось_Анджелес
в детдоме ребенок может и кое-что гораздо похуже видеть и испытывать. вы конкретно угрозу здоровью ребенку видите? не гипотетическое "пойдет по дорожке родителей", а конкретное - ребенок постоянно болеет, плачет, имеет следы от побоев, истощенный вид
04.07.2012 00:45:02, ALora
Следов от побоев не видела, ребенок худой (но это еще ничего не доказывает), бледный, синяки под глазами. Не спит ночами, это видела.
04.07.2012 08:52:39, для объективности
Мои дети тоже периодически не спят до 1 часа ночи, это само по себе не криминал.
04.07.2012 12:19:40, маугленок
Читайте также
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
