Не хочешь работать - не работай. К сожалению, сейчас это не карается. Но такие не должны получать пенсию. Не заработали. Не хочу платить налоги, чтобы содержать в старости таких "нежелающих". Очень радует, что наконец увеличат минимальный трудовой стаж для получения пенсии.
Мечты жить на ренту - отдельная тема, полная деградация личности. ИМХО. Тупое желание ничего не делать.
Мамы, сидящие с детьми, - это здорово. Но должны быть заботой только работающего папы. В том числе уже на пенсии. Какая тут "преемственность поколений", когда трое работающих десяток бездельников содержат?????
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Минутка ненависти
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Бесят неработающие
23.04.2012 23:28:42, Работающая584 комментария
совсем не отражена тема офисного планктона.Как с ними,товарищ?А ведь это картина маслом <когда трое работающих десяток бездельников содержат>.Люди честно отсиживают(отрабатывают) положенное время с нулевым результатом(у меня на работе так с отрицательным).Но они лорики,дорики и жорики+друзья и приятели этих трех категорий.Что с ними будем делать???Это самое большое зло на данный момент,чиновники столько не кушают,сколько эта армия бездельников.
24.04.2012 00:37:59, Schraibikus
это не диалектика, это наиболее распространенный принцип организации пенсионных выплат. самый простой и самый нелогичный :((
бывают другие варианты - когда человек именно что на свою пенсию работает, но они более сложные и возможны только при определенной стабильности 24.04.2012 01:21:14, arte
платите налоги с денег, которые реально не заработаны, и возмущаетесь? )))))
24.04.2012 00:44:03, Ирис
Только те, у кого зарплаты белые.
24.04.2012 02:09:39, nevazhno
те,кто производит общественно полезный продукт и научно-техническая интеллигенция,как генератор идей:).
24.04.2012 01:05:17, Schraibikus
работяги с инженерами,кто ж еще.Дотационников будем рассматривать?Но без первых они на нуле.
24.04.2012 07:56:37, Schraibikus
Я сама такая. )) Но у меня есть смягчающее обстоятельство. Плачу налоги хотя бы.
24.04.2012 00:42:13, Автор
тогда при чем здесь беременные и детные,а также их мужья?Особенно их мужья,которые могут и не дожить до совершеннолетия своих детей.Время такое, агрессивное,убивает сильнейших.
24.04.2012 00:50:29, Schraibikus
24.04.2012 00:50:29, Schraibikus
Я беременных не называла не работающими от безделья. Дети у меня у самой есть. Но мне в голову не приходит перекладывать заботу о них на работающую соседку. Образно естессна
24.04.2012 00:53:48, Автор
эти дети потом будут работать в частности на вашу пенсию.Сейчас мы с вами работаем не на детей,а на пенсионеров,потом дети соседок и наши будут на нас.Каждое последующее поколение работает на предыдущее.Диалектика.
24.04.2012 01:00:31, Schraibikus
бывают другие варианты - когда человек именно что на свою пенсию работает, но они более сложные и возможны только при определенной стабильности 24.04.2012 01:21:14, arte
А большая ли пенсия?
Может, и не стоит она такиx переживаний? 24.04.2012 00:27:35, Jules
"в Китае около 200 млн человек живут на 1 доллар в день". Так что наши пенсионеры еще огого.
24.04.2012 00:34:37, ландыш
Может, и не стоит она такиx переживаний? 24.04.2012 00:27:35, Jules
Зависит от ситуации.
Один пенсионер с пенсиеи в 7 тысяч рублеи при квартплате в 7 тысуач - нельзя.
Два пенсионера с пенсиями по 12 тысяч рублеи с квартплатои в 5 тысяч - можно. Особенно если есть дача с засаженными 10 сотками и нет потребности в платнои медицине и дорогих лекарствах. 24.04.2012 02:13:57, nevazhno
Один пенсионер с пенсиеи в 7 тысяч рублеи при квартплате в 7 тысуач - нельзя.
Два пенсионера с пенсиями по 12 тысяч рублеи с квартплатои в 5 тысяч - можно. Особенно если есть дача с засаженными 10 сотками и нет потребности в платнои медицине и дорогих лекарствах. 24.04.2012 02:13:57, nevazhno
у меня две трудовые - обе дома, всегда три и больше работы, впахиваю как лошадь. С трудовой могу работать на одной работе, получать в два раза меньше. Стаж не идет, хотя налоги с меня берут (везде трудовые договоры) И как быть с такими как я?
24.04.2012 00:21:25, а мы???
Да фиг знает. Знала бы, в Думе сидела бы.((
24.04.2012 00:24:33, Автор
Да разве? )) капитализм что ли бездельников жалует?
24.04.2012 00:21:53, Автор
Если б капитализм гарантировал поголовно всем пенсию, то вполне бы мог предусмотреть такую статью. А так... Ни того и ни другого он не обеспечивает.
24.04.2012 00:26:36, Автор
Не буду, потому что не умею. Там таких "строителей" и без меня хватает
24.04.2012 00:44:28, Автор
Так не могу больше молчать. Накипело ;)) плюс очень хотелось послушать, чего другие думают ))
24.04.2012 01:06:26, Автор
Так реги нет. Что это меняет? :) Если бы я переход ила на конкретные личности на форуме, то претензия к "анониму" была бы понятна. А так... Местный штамп :)
24.04.2012 01:15:30, Автор
Чтобы получать в Америке пенсию, то надо работать как минимум 20 лет. Если не работал, то фиг чего получишь. По-моему, кто-то получает пособия на еду (food stamps) и субсидированное жилье, но это совсем отбросы общества. Им уже точно все равно - по статье, не по статье...
24.04.2012 00:44:12, Petra
Ошибаетесь. Не 20, а всего 10. Для Social Security и социальнои медицины в полном объеме достаточно.
24.04.2012 02:16:10, nevazhno
За тунеядство не судят. Судят, если ты незаконно деньги зарабатываешь или налоги не доплачиваешь или незаконно пенсию получаешь (не отработав) - короче, половину населения России засудили бы. :))
Про пособия, если честно, знаю мало. Вроде как надо постоянно доказывать, что ты не верблюд - что на интервью ходишь, пытаешься работу устроиться, что денег у тебя нет и не предвидится и т.д. Этот стиль жизни на большого любителя.
24.04.2012 00:51:53, Petra
Про пособия, если честно, знаю мало. Вроде как надо постоянно доказывать, что ты не верблюд - что на интервью ходишь, пытаешься работу устроиться, что денег у тебя нет и не предвидится и т.д. Этот стиль жизни на большого любителя.
24.04.2012 00:51:53, Petra
Да xрен его знает, что еще будет с нашими пенсиями к нашему пенсионному возрасту. Как бэ иx совсем не отменили :)
У нас вот кабинет сегодня ушел в отставку :) продолжаем веселиться в жесткиx условияx кризиса :) 24.04.2012 00:29:03, Jules
У нас вот кабинет сегодня ушел в отставку :) продолжаем веселиться в жесткиx условияx кризиса :) 24.04.2012 00:29:03, Jules
И если рынки вместе дружно не рухнут. Я пару раз наблюдала, как пенсионные счта таяли на глазах, а потом медленно-медленно выкарабкивались (вместо того, чтобы ровно расти и обеспечивать мне обеспеченную старость. Не знаю как в Германии, но в штатах уверенности в негосударственнои пенсии у меня немногим больше, чем в государственнои :)
24.04.2012 02:20:01, nevazhno
Когда рынки достаточно дружно рухнули несколько лет назад, то ВСЕ наши пенсионные счета таяли как снег в апреле, в том числе и профессиональные. А с банковскими вкладами ничего страшного не произишло, только % ставки почти до нуля упали (но упали вместе с инфляциеи, так что без проблем).
Нам-то это падение не страшно было - отыгралось все уже, а те, кто как раз тогда на пенсию уходил попали крепко. 24.04.2012 18:44:40, nevazhno
Нам-то это падение не страшно было - отыгралось все уже, а те, кто как раз тогда на пенсию уходил попали крепко. 24.04.2012 18:44:40, nevazhno
И если "у нас" кто-то и влетел - так это были как раз не те, кто как раз в то время на пенсию уходил, а как раз те, кто помоложе - им, то есть нам, пенсионный возраст подняли. 24.04.2012 21:16:40, Хомяк Абрикосовый
Интернет подтвердил давно известные мне данные о том, что немецкии рынок рухнул в 2008 году не меньше американского и азиатских. Более того, немецкии рынок до сих пор даже не вернулся на докризисныи уровень (американскии вернулся, но со скрипом). Падение в середине 2011 тоже 100% совпадает с американским (и азиатским, естественно). Что в нынешнем глобализованном мире неизбежно. Судуте сами: [ссылка-1]
24.04.2012 22:58:17, nevazhno
Вы написали, два утверждения:
1. Если рынки рухнут везде, то Вы и все немецкие пенсионеры останутся без пенсии.
2. Что в последние разы немецкие пенсионеры не пострадали, потому что рынки рухнули не везде. По поводу того, что рынки рухнули не везде - я человек вежливыи, не стала писать, что это полнеишая чушь противоречащая всем известным данным и здравому смыслу, просто дала ссылочку.Поверьте, долго искать не пришлось. :) Можете пошарить по интернету и попытаться наити хоть одну мало-мальски авторитетную ссылку утверждающую обратноё с такои же вероятностью Вы наидете убедительное доказательство того, что дважды два - пять.
Если поверить, Вам, что немецкие пенсионеры не пострадали, то автоматически оказывается неверным Ваше первое утверждение, что рынки влияют на пенсии в Германии. :) Запросто, кстати: в случае гос. пенсии, которые высчитываются по формуле как % от размера зарплаты, прямои зависимости размера пенсии от поведения рынков нет (да и средства этих фондов в основном в бондах). 25.04.2012 04:10:28, nevazhno
1. Если рынки рухнут везде, то Вы и все немецкие пенсионеры останутся без пенсии.
2. Что в последние разы немецкие пенсионеры не пострадали, потому что рынки рухнули не везде. По поводу того, что рынки рухнули не везде - я человек вежливыи, не стала писать, что это полнеишая чушь противоречащая всем известным данным и здравому смыслу, просто дала ссылочку.Поверьте, долго искать не пришлось. :) Можете пошарить по интернету и попытаться наити хоть одну мало-мальски авторитетную ссылку утверждающую обратноё с такои же вероятностью Вы наидете убедительное доказательство того, что дважды два - пять.
Если поверить, Вам, что немецкие пенсионеры не пострадали, то автоматически оказывается неверным Ваше первое утверждение, что рынки влияют на пенсии в Германии. :) Запросто, кстати: в случае гос. пенсии, которые высчитываются по формуле как % от размера зарплаты, прямои зависимости размера пенсии от поведения рынков нет (да и средства этих фондов в основном в бондах). 25.04.2012 04:10:28, nevazhno
:)
26.04.2012 00:26:52, nevazhno
Так негосударственные пенсионные фонды тоже не самые надежные.
Но я за тебя рада :) 24.04.2012 00:32:17, Jules
Но я за тебя рада :) 24.04.2012 00:32:17, Jules
Ну а пособия-то платят в Америке? И "медикэр" финансируют? Именно тем, кто - по нашим понятиям - тунеядствует...
Нам тут как-то на семинаре по страховой медицине объясняли, что лучше всего в Америке обеспечены медицинской помощью или те, кто богат, или те самые "отбросы на велфэре", а хуже всех - как раз "средний класс", синие и белые воротнички... 24.04.2012 00:56:20, Хомяк Абрикосовый
Средний класс тут и правда за всех отдувается, но все равно это в 100 раз лучше, чем быть на велфере. Богатым быть, конечно, еще лучше. :)
24.04.2012 01:04:54, Petra
С медициной у нас все плохо ИМХО 24.04.2012 00:59:21, Эники-бэники
[пусто]
24.04.2012 00:15:55
какой работой можно обеспечить всех жителей маленького городка нечерноземья, в котором закрылось единственное крупное градообразующее предприятие и несколько тысяч человек с рабочими специальностями оказались не у дел?
24.04.2012 00:26:18, Ирис
т.е. этих взрослых дееспособных бывших рабочих завода вы согласны кормить со своих налогов ? чем они лучше балерины, которая 30 лет честно и в полном объеме отпахала на сцене и в 40 лет вышла на заслуженную и законную пенсию, от которой вы требуете продолжения работы?
24.04.2012 00:30:20, Ирис
По первому предложению - "не верю!"(с)
Оно противоречит как исходнику, так и следующим за ним трем предложениям :-) 24.04.2012 00:22:23, Хомяк Абрикосовый
почитайте повнимательнее... особенно Ваши же слова "к сожалению, за это больше не наказывают".
:-) 24.04.2012 00:31:30, Хомяк Абрикосовый
А "статья за тунеядство" к "прочим крайностям" не относится?
А лишение доступа "тунеядцев" к бесплатной медицине, а детей их - к образованию - это НЕ репрессии? "ЧСИР"... - и в детдом, да? 24.04.2012 00:40:16, Хомяк Абрикосовый
ну почему же - призыв "всех в поле и коровники, пахать и доить" - вполне себе призыв к репрессиям по отношению к неработающим
24.04.2012 00:40:06, Ирис
еще раз повторюсь - какая работа и кем найдется для нескольких тысяч рабочих закрытого завода и как быстро?
24.04.2012 00:57:07, Ирис
т.е. балерина на ранней пенсии - тунеядец и лентяй? многодетная мать - тунеядец и лентяй? волонтер - тунеядец и лентяй?
24.04.2012 01:16:11, Ирис
А чем они от "офисного планктона" отличаются? На службу ходят, налоги платят...
24.04.2012 00:43:35, Хомяк Абрикосовый
угу, в том числе и те его строили, кто на 5 минут на прежнюю работу опоздал...
24.04.2012 00:21:00, Хомяк Абрикосовый
Сталин мне глубоко не симпатичен.
Работой можно всех обеспечить. Только вот не каждый готов коров доить да хлеб сеять. Все хотят в чистом офисе у монитора штаны протирать. 24.04.2012 00:20:41, Автор
Работой можно всех обеспечить. Только вот не каждый готов коров доить да хлеб сеять. Все хотят в чистом офисе у монитора штаны протирать. 24.04.2012 00:20:41, Автор
Так я не про них. Я про бездельников "по собственному желанию"
24.04.2012 00:28:40, Автор
Многие из них в те времена, когда они работали, налогов заплатили больше, чем Вы заплатите за всю жизнь.
Особенно если допустить, что у них были честно платившие налоги бизнесы. 24.04.2012 02:23:32, nevazhno
Особенно если допустить, что у них были честно платившие налоги бизнесы. 24.04.2012 02:23:32, nevazhno
А у таких бездельников обычно есть работающий, обеспечивающий пропитание и выплату налогов. Так что полная гармония.
24.04.2012 00:34:01, рица
Оно противоречит как исходнику, так и следующим за ним трем предложениям :-) 24.04.2012 00:22:23, Хомяк Абрикосовый
Let it be. Хотя связи не вижу ..
24.04.2012 00:30:16, Автор
:-) 24.04.2012 00:31:30, Хомяк Абрикосовый
Та ну. Я ж не про репрессии и прочие крайности.
24.04.2012 00:39:04, Автор
А лишение доступа "тунеядцев" к бесплатной медицине, а детей их - к образованию - это НЕ репрессии? "ЧСИР"... - и в детдом, да? 24.04.2012 00:40:16, Хомяк Абрикосовый
Это не призыв. А пример, что работа всегда найдется. Так желающие пусть не работают, но при этом я не хочу своими налогами обеспечивать им мед.обслуживание и прочее
24.04.2012 00:50:45, Автор
Ирис, я про тунеядцев и лентяев. Не могу ж в одном топкие все вселенские проблемы обсуждать. У меня узкая тема :)
24.04.2012 01:09:35, Автор
Так Вы конкретно и не написали, кто тунеядец лентяй. Алкаши, так они тоже где-то деньги берут, относят их в магазин, продавщице платят зарплату, она платит налоги.У денег вечное движение.
24.04.2012 01:19:35, рица
[пусто]
24.04.2012 00:22:22
И обязательно вручную. А их мужеи - сено вручную косить.:)
24.04.2012 02:25:09, nevazhno
[пусто]
24.04.2012 00:20:08
Не мечу. Потому что они - бездельники. ))
24.04.2012 00:36:43, Автор
Почему? Они, как и Вы, налоги платят. Та, с этим строго. У Вас же налоги основнои критерии.
24.04.2012 02:26:25, nevazhno
А автор тролль (имхо). 24.04.2012 00:12:28, Ольсик
Показано 453 комментария из 584
