Семья-мать,отец и взрослая (23года) дочь.Дочь только что закончила институт и ищет работу.Мать мечтает поучиться.Ну,рисовать,допустим,на хороших курсах или ландшафтному дизайну или вокалу-неважно,главное,что для души мечтает освоить какое-то умение.И у нее есть на это деньги,она неплохо зарабатывает.И курсы хочет выбрать не при дворовом жэке, а качественные,значит не дешевые.И вот дочь тоже такие курсы очень хочет.И время у нее как раз появилось.И эти курсы ей нужнее и полезнее,чем матери.Но болтивар двоих не вынесет,поэтому надо сделать выбор.Матери помочь оплатить курсы для дочери,ей они могут пригодиться при трудоустройстве и вообще в жизни.А потом,когда дочь уже закончит,реализовываать свою мечту.Или дочь должна сама зарабатывать на курсы, а мать заслужила идти на них первой.Тем более,что платит она.Отца не учитываем в раскладе,он тут только для обозначения полной семьи.Ситуация не моя,на ситуацию просто хотелось бы посмотреть чужими глазами,потому что мать с моим видением не согласна.
Спасибо.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ситуация выбора мать или дочь?.
06.10.2011 14:02:11, Б.М при ЖЖ241 комментарий
не, автор, я не со зла, серьезно. просто исходя из своего опыта - после института действительно нужно поработать, чтоб определиться, чем ты дальше хочешь заниматься. вот в офисе посидеть,"бумажки поперебирать"))) это все проходят. а потом думают, двигаться ли дальше в этом направлении, или в каком другом. и, если что-то не устраивает, к другому направлению быстро приходят.
у мамы ситуация другая, тут варианты - ищет себя или мается дурью. 06.10.2011 14:52:22, Неточка Незванова
у мамы ситуация другая, тут варианты - ищет себя или мается дурью. 06.10.2011 14:52:22, Неточка Незванова
тут часто бывают темы - надоела работа - чем бы мне заняться, на что сменить. опыт работы в одном конкретном офисе не всегда способствует пониманию какие еще возможности есть
06.10.2011 14:55:49, Шерлок
Это хотя бы позволяет понять, что ты НЕ хочешь.
06.10.2011 15:02:03, В. с работы
Нет, совершенно нет (я по себе сужу, конечно).
06.10.2011 15:20:50, В. с работы
после института сменить 2-3 офиса - это тоже вариант, да. только не курсы
06.10.2011 14:57:12, Неточка Незванова
Однозначно матери идти на курсы. Дочери образование уже дали? Вот и замечательно.Мать и так "мечт наоткладывалась", мне кажется, пока дочь росла. Хватит уже. Ишь, нужнее, чем для матери. Мать совсем уже на помойку выкидывать можно, или она ещё ничего, сгодится там завтрак подать и пол подмести?
06.10.2011 14:38:31, В. с работы
А надо ЗАСЛУЖИТЬ?!
В 23 года у меня уже был сын, я содержала его и маму и няню )
Делайте выводы ) 06.10.2011 14:35:57, Акцент с рб
В 23 года у меня уже был сын, я содержала его и маму и няню )
Делайте выводы ) 06.10.2011 14:35:57, Акцент с рб
это понятно, каждый и сделает - свои )
06.10.2011 15:21:09, Акцент с рб
да пусть )
06.10.2011 15:21:19, Акцент с работы
а я не вижу в этом ничего хорошего:)) девушке в 23 года всех содержать?:))
06.10.2011 14:41:57, Karolina
по крайней мере, вопрос с курсами не стоял.
работодатель спокойно оплатил ) 06.10.2011 15:20:50, Акцент с рб
работодатель спокойно оплатил ) 06.10.2011 15:20:50, Акцент с рб
У меня в голове не укладывается, как дочери в 23 года что-то могут оплачивать родители. Ну разве что свадебное путешествие или помощь с первоначальным взносом на квартиру.
06.10.2011 14:28:27, billow
То есть если дочь пока не работает, то пусть с голоду помирает?
06.10.2011 15:33:24, (c)
А курсы "для души" - это равно "не дать с голоду помереть"? Мать эту дочку и так уже с конца июня кормит... с момента вручения диплома.
07.10.2011 00:02:35, Хомяк Абрикосовый
а чего она в 23 года не работает? ) инвалид, что ли? )
06.10.2011 16:24:49, Акцент с работы
у меня и это - "свадебное путешествие или помощь с первоначальным взносом на квартиру" не укладывается, ведь это означает, что я одобряю ее выбор мужа, а я такого мужа (при котором платят родители) никогда не одобрю
06.10.2011 14:30:33, Natalya(LB) d'Etretat
причем тут одобряю -не одобряю? это ее выбор.
желание сделать ребенку приятное это не отменяет.
06.10.2011 14:53:19, ZAIA
желание сделать ребенку приятное это не отменяет.
06.10.2011 14:53:19, ZAIA
"приятное" делает из излишков, а тут надо "от сердца оторвать"....
06.10.2011 14:56:04, Natalya(LB) d'Etretat
в ее 16-17 лет я б выбрала дочь, в ее 23 - себя, естессно, дочь, "ктр ищет работу" в моем понимании не достойна того, чтоб ей оплатили какие то хобби. Вот пусть найдет, заработает, и тогда...
"дочери они могут пригодиться при трудоустройстве" - я мало уважаю людей, ктр в вопросе ненахождении работы какие то отмазки придумывают. 06.10.2011 14:25:49, Natalya(LB) d'Etretat
"дочери они могут пригодиться при трудоустройстве" - я мало уважаю людей, ктр в вопросе ненахождении работы какие то отмазки придумывают. 06.10.2011 14:25:49, Natalya(LB) d'Etretat
если оплатят дочери этот курс - могут оказать барышне "медвежью услугу"...проф. навык (что пока гипотеза) приобретет, а навык самостоятельного решения своих вопросов-желаний деградирует ... имхо утвердят барышню в мысли, что ее желания могут быть реализованы за чужой счет и при очевидном условии, что они меньше ее возможностей.
Вырастят "хочу" без обеспечивающего "могу"... 06.10.2011 14:25:27, Счастливая ArtO
Вырастят "хочу" без обеспечивающего "могу"... 06.10.2011 14:25:27, Счастливая ArtO
Я хочу понять границу.В 18лет еще можно оплачивать курсы и обучение потому что еще ребенок,а в 20?в 22?Девушка из топика будет работать,она и работала только на полставки, а после окончания института ищет работу на полную занятость.И думаю,что в ближайший месяц она будет уже работать.Эти курсы дали бы ей строчку в резюме.Для меня выбор между нужным не имеющему денег и прихотью ,имеющего деньги.
06.10.2011 15:11:20, БМприЖЖ
"в ближайший месяц будет работать" - и менее чем за 1 месяц окончит КАЧЕСТВЕННЫЕ курсы ? ню-ню...
07.10.2011 00:04:49, Хомяк Абрикосовый
Для меня в данной ситуации (23 года + вопрос в области социализации) вообще нет понятия «ребенок» …
***
а что мешает девушке получить эти финансы из других источников (кредит, одолжиться у знакомых и т.д.)? Хотите реально помочь деточке – помогите ей лично и без скрытых обидок с ее стороны и «чувства вины» у мамы отказаться от денег из этого источника и найти их в ином…. Только с ее личной финансовой ответственностью…Любой человек бОльше ценит то, во что он сам и лично вложился…
(*я догадываюсь как искусителен факт уже существующих в наличии, которые к тому же легко и судя по контексту БЕЗВОЗВРАТНО получаются... отказаться почти невозможно, особенно при столь "взвешенной" РАЦИОНАЛИЗАЦИИ мотивов как "Для меня выбор между нужным не имеющему денег и прихотью ,имеющего деньги")
***
О строчке в резюме – ну, пусть напишет уже сейчас раз так хочется и перспективы в Вашем восприятии обещает… оценивать все равно будут фактический навык… и пока она его действительно достигнет «бить будут не по паспорту…» 06.10.2011 16:00:24, Счастливая ArtO
***
а что мешает девушке получить эти финансы из других источников (кредит, одолжиться у знакомых и т.д.)? Хотите реально помочь деточке – помогите ей лично и без скрытых обидок с ее стороны и «чувства вины» у мамы отказаться от денег из этого источника и найти их в ином…. Только с ее личной финансовой ответственностью…Любой человек бОльше ценит то, во что он сам и лично вложился…
(*я догадываюсь как искусителен факт уже существующих в наличии, которые к тому же легко и судя по контексту БЕЗВОЗВРАТНО получаются... отказаться почти невозможно, особенно при столь "взвешенной" РАЦИОНАЛИЗАЦИИ мотивов как "Для меня выбор между нужным не имеющему денег и прихотью ,имеющего деньги")
***
О строчке в резюме – ну, пусть напишет уже сейчас раз так хочется и перспективы в Вашем восприятии обещает… оценивать все равно будут фактический навык… и пока она его действительно достигнет «бить будут не по паспорту…» 06.10.2011 16:00:24, Счастливая ArtO
год.Это после работы, а не вместо нее.
06.10.2011 15:34:43, Б.М при ЖЖ
строчка в резюме обычно не дает ничего... только место занимает!
особенно еслси это нечто "паралелльное"...
ну это как если я в своем резюме кроме к.ю.н. буд еще и указывать "дизайнер-флорист"... смешно, да? 06.10.2011 15:25:32, СиреневаяЛеди
особенно еслси это нечто "паралелльное"...
ну это как если я в своем резюме кроме к.ю.н. буд еще и указывать "дизайнер-флорист"... смешно, да? 06.10.2011 15:25:32, СиреневаяЛеди
Да какая разница. Вы не знаете, что за курсы и какой именно навык они дадут. На этом примере я просто доступно показала, что бывают очень полезные строчки в резюме.
06.10.2011 15:54:28, Kedoo
она у вас помирать скоро собралась? если нет, то получит она свою строчку ( и лучшую работу) через 6 мес, или через год... куда спешим то?
06.10.2011 15:16:55, Natalya(LB) d'Etretat
А почему мать раньше не пошла на эти курсы?
06.10.2011 15:14:15, В. с работы
нужна она, эта строчка? а почему она перестала работать? работала бы на пол-ставки и на курсы бы ходила
06.10.2011 15:13:24, Шерлок
Она не перестала.Мне кажется,что конкретизация их семейных обстоятельств тут лишняя.Достаточно ситуации- при выборе мать или дочь кто предпочтительнее,если учесть,что дочери получается практичнее-она сумеет это применить, а матери заслужденно.
06.10.2011 15:23:59, Б.М при ЖЖ
Ничего там нигде не "заслужено". Мать точно такой же человек, как и дочь, у неё тоже есть желания и т.д. Она заработала на их реализацию - пусть и пользуется. Дочери 23 года, в конце концов. Кошка не отходит почти от маленьких котят, все ресурсы - им. Но даже моя очень добрая кошатина может рявкнуть на свою взрослую дочь, если та решит съесть у неё из-под носа её самое любимое блюдо.
Если Вы - отец дочери, то оплатите ей курсы, и всё. 06.10.2011 15:31:25, В. с работы
Если Вы - отец дочери, то оплатите ей курсы, и всё. 06.10.2011 15:31:25, В. с работы
вы слишком хорошего мнения о дочери, вот в чем проблема :(
Если б была гарантия после курсов "чего то крутого и дорогого" это 100%но применить.....
А так для обоих это "дорогая игрушка".
А вообще, если она так уверена, что сможет "применить и окупить", пусть заем в банке берет, совершеннолетняя же, вон, вчера в семейной была тема где 22 летний сын брал заем на "женитьcя" и сейчас потихоньку выплачивает.... 06.10.2011 15:28:23, Natalya(LB) d'Etretat
Если б была гарантия после курсов "чего то крутого и дорогого" это 100%но применить.....
А так для обоих это "дорогая игрушка".
А вообще, если она так уверена, что сможет "применить и окупить", пусть заем в банке берет, совершеннолетняя же, вон, вчера в семейной была тема где 22 летний сын брал заем на "женитьcя" и сейчас потихоньку выплачивает.... 06.10.2011 15:28:23, Natalya(LB) d'Etretat
конкретика как раз важнее всего. без нее ничего не понятно совсем. так почему дочь сама заплатить не может? и что значит заслуженно - не понятно вообще
06.10.2011 15:28:21, Шерлок
если вы мать, то идите учиться и не угрызайтесь:)
если вы дочь, то странно, что в свои 23 года задаете такой вопрос. конечно же, пусть мама учится 06.10.2011 14:18:25, Ольга-13
если вы дочь, то странно, что в свои 23 года задаете такой вопрос. конечно же, пусть мама учится 06.10.2011 14:18:25, Ольга-13
при ЖАДНОЙ жене :)
или, может, "жирной", и речь не о курсах, а о липосакции, ктр нужна обоим? 06.10.2011 14:34:06, Natalya(LB) d'Etretat
или, может, "жирной", и речь не о курсах, а о липосакции, ктр нужна обоим? 06.10.2011 14:34:06, Natalya(LB) d'Etretat
Есди жена Жадная, тогда муж Бедный, наверное:) И с его мнением не согласны, вот ведь незадача(
06.10.2011 14:39:12, в розовых очках
ээээ... а он скока зарабатывает-то?
если много, то пусть сам и оплатит тому, кому хочет:) 06.10.2011 14:20:33, Ольга-13
если много, то пусть сам и оплатит тому, кому хочет:) 06.10.2011 14:20:33, Ольга-13
Оля, там в исходном сообщении "БОЛТИВАР двоих не вынесет"
болтивар не вынесет точно 06.10.2011 14:25:18, Неточка Незванова
болтивар не вынесет точно 06.10.2011 14:25:18, Неточка Незванова
В данном случае как раз может быть опечатки. И и Т рядышком, можно одновременно по двум клавишам попасть.
06.10.2011 14:40:28, Дикая хозяйка
А могут были сомнения? Конечно,Боливар, я опечаталась.
06.10.2011 15:06:23, БМ при ЖЖ
понятно, просто смишно получилось в контексте топика, извините
06.10.2011 15:13:30, Неточка Незванова
да.
06.10.2011 15:30:32, Б.М при ЖЖ
тогда так
1. какое ваше дело?
2. мама хочет (и может) оплатить эти курсы себе
или
3. решить это сама ;) 06.10.2011 15:34:55, Акцент с работы
1. какое ваше дело?
2. мама хочет (и может) оплатить эти курсы себе
или
3. решить это сама ;) 06.10.2011 15:34:55, Акцент с работы
да уш. бабушки это... такое дело...
и ведь кончится тем, что сама внучке оплатит... найдет "подход"... 06.10.2011 15:39:18, Акцент с головной своей болью
и ведь кончится тем, что сама внучке оплатит... найдет "подход"... 06.10.2011 15:39:18, Акцент с головной своей болью
/поползла под тазик/
06.10.2011 16:20:02, Акцент с работы
б.жэ б.жэ. я думала, такими бывают только мамы мам )
не рушьте мою картину мира ))))
пусть сын тогда платит, чего к бедной матушке привязались ))) 06.10.2011 15:42:22, Акцент с рб
не рушьте мою картину мира ))))
пусть сын тогда платит, чего к бедной матушке привязались ))) 06.10.2011 15:42:22, Акцент с рб
неее, ей денег сыночки жалко!! а невестка, видишь ли, на старости лет на курсы подалась, вместо того, чтобы у плиты стоять мужу котлетки готовить и деточку на курсах обучать!!!
06.10.2011 15:53:07, douceur
Болтивар - это прям про дедушке Фрейду:-), с Болтиварами нам не по пути
06.10.2011 14:28:48, Ольга-13
боливар - это в Венесуэле такая деньга.
Главная.
и памятник ему там на каждом углу.. 06.10.2011 14:34:07, Karolina
Главная.
и памятник ему там на каждом углу.. 06.10.2011 14:34:07, Karolina
ээээээ...
нудануда, личность известная, потому его именем и лошадку нарекли:) 06.10.2011 15:07:09, Ольга-13
нудануда, личность известная, потому его именем и лошадку нарекли:) 06.10.2011 15:07:09, Ольга-13
Я бы наверное выбрала свои курсы. У меня одна жизнь, и в сороковник сильно меньший запас откладывать свои желания на потом.
Если дочь в процессе поиска работы, но еще не нашла, у нее есть время заниматсья своим хобби в свободном режиме. 06.10.2011 14:18:08, Вероятность
Если дочь в процессе поиска работы, но еще не нашла, у нее есть время заниматсья своим хобби в свободном режиме. 06.10.2011 14:18:08, Вероятность
Дочери - идти работать, желательно, за деньги, позволяющие реализовывать свои хотелки. На заработанные деньги идти на курсы. Матери - тратить свои деньги по своему усмотрению: свой материнский долг она уже выполнила - взрастила дитятку и дала ей образование. Если матери комфортнее отправить на курсы дитятку, чем идти учиться самой - это полное ее право, но ни в коем случае не обязанность.
06.10.2011 14:15:14, Чифф@
а почему дочь не хочет устроиться на работу по специальности, которой училась? курсы для этого не нужны. Вот когда поработает, поймет, что это не ее, будет уже искать какие-то курсы и за них платить. Из своей зп
06.10.2011 14:09:49, Неточка Незванова
какие то пригламуренные тетки,считающие что хорошо зарабатывают(??),при скромных возможностях...курсы рвут на части..
06.10.2011 14:15:37, Karolina
Не стоит судить о чужих возможностях,я прошу обсудить тут ситуацию, а не давать оценки людям,которых вы не знаете.
06.10.2011 15:26:20, Б.М при ЖЖ
Бесполезно давать оценку голой ситуации .
Без подробностей.
Вы этого не понимаете,спасибо что откровенно рассказали о себе. 06.10.2011 16:13:52, Karolina
Без подробностей.
Вы этого не понимаете,спасибо что откровенно рассказали о себе. 06.10.2011 16:13:52, Karolina
Курсы разные бывают, есть по тысяче евро в месяц (это из того, что точно знаю в Москве, наверняка это не предел), допускаю, что не все готовы на раз выложить оплату пары таких курсов. Остальные траты тоже никто не отменял. Вполне возможно, что сама зарплата при этом вполне нормальная.
06.10.2011 14:23:19, Вероятность
хм, можно небось и за 2000, наверное. найти )
06.10.2011 14:36:43, Акцент с рб
если такие понты и курсы по 1000 евро трудны - значит,зарплата не нормальная для этого.
что такое вооще - нормальная зарплата? за какую работу? 06.10.2011 14:36:24, Karolina
что такое вооще - нормальная зарплата? за какую работу? 06.10.2011 14:36:24, Karolina
мы с мужем получали второе образование, платя 18-20 тыс в месяц в течение 2 лет и договариваясь с работодателем о ранних уходах. только наши родители в этом никак не участвовали
06.10.2011 14:28:43, Неточка Незванова
из сообщения прямо не следует, что пригламуренные, но определенные выводы напрашиваются сами собой. вкупе с "отцом для обозначения семьи"
06.10.2011 14:20:00, Неточка Незванова
как ослы, я бы попросила.
согласна с тобой на этот раз. 06.10.2011 15:42:47, Акцент с рб
согласна с тобой на этот раз. 06.10.2011 15:42:47, Акцент с рб
Если тема вам не интересна,можно не дискутировать, я спросила мнение тех,кто хочет это обсудить.
06.10.2011 15:27:25, Б.М при ЖЖ
да куча народу выскала мнение, и 90% написали "матери, конечно".
но так как это мнение не совпадает с вашим, то.... ( интересно, что будет дальше? ) 06.10.2011 21:33:30, Natalya(LB) d'Etretat
но так как это мнение не совпадает с вашим, то.... ( интересно, что будет дальше? ) 06.10.2011 21:33:30, Natalya(LB) d'Etretat
Почему же не совпадает,многое совпадает как раз.Мне нравятся такие обсуждения,они помогают принять решение.Я специально инициировала это,чтобы потом дать почитать заинтересованной стороне.Надеюсь,что поможет и им.Поэтому всем,кто принял в ней участие, а не воротил нос-" разводка, а зачем вам это"и прочая ерунда лишь бы отметиться, я говорю громадное спасибо.
Про решение,если,действительно,участникам интересно, я могу написать,когда ситуация решится.
Ситуация не жизненно-важная даже для участников,поэтому обсуждать ее можно без напряга.Не вижу ,чем эта тема хуже любой другой из обсуждаемых просто так,потрепаться. 07.10.2011 09:14:49, БМ при ЖЖ
Про решение,если,действительно,участникам интересно, я могу написать,когда ситуация решится.
Ситуация не жизненно-важная даже для участников,поэтому обсуждать ее можно без напряга.Не вижу ,чем эта тема хуже любой другой из обсуждаемых просто так,потрепаться. 07.10.2011 09:14:49, БМ при ЖЖ
а все неинтерсные вам темы-разводки?Впрочем,не интересно,так и не обсуждайте,что тут еще можно сказать.Других тем тут много.А мне было интересно почитать мнения других людей и надеюсь,что и персонажам из темы быудет интересно и полезно.
07.10.2011 09:17:13, Б.М при ЖЖ
Только от отношений зависит.
Если традиция в семье "все лучшее детям"- одно
Если нормальные взрослые люди- то идет мать. 06.10.2011 14:07:39, Дина (Джума)
Если традиция в семье "все лучшее детям"- одно
Если нормальные взрослые люди- то идет мать. 06.10.2011 14:07:39, Дина (Джума)
Бывает, наверное....Топик был с рулящими женщинами и полковником на диване в статусе мужа... Может и тут так. Или бюджет раздельный ...
06.10.2011 14:24:58, Дина (Джума)
Показано 235 комментариев из 241
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?