Меня часто задевают Ваши темы, видимо, потому, что разговаривая с Вами, я разговариваю как бы с собственной мамой))). В жизни я с ней пообщаться практически не могу, потому что общения этого нет, и не только по моей инициативе, поверьте. Вот почему успехи или неуспехи детей так часто связываются родителями со своими? Почему, если родитель - талантливый инженер - то и ребенок должен быть к.т.н.? Если родитель хорошо вяжет - то и ребенок должен быть рукодельным, если родитель - душа компании - то и ребенок не должен быть застенчивым и угрюмым? Да у родителей есть, в конце концов, тети, дяди, прапрапрадеды, от которых ребенок вполне мог унаследовать эту способность, которая им, родителям, не по нраву. Самое главное, что если развивать ребенка, исходя из его способностей, а не родительских представлений, можно добиться большего.
Не надо судить о детях и их воспитании по внешним проявлениям их родителей. Может, этот все организовывающий папа-доктор наук из Вашего ответа и 10 минут в день на разговоры с дочкой не имеет. А для общительной мамы друзья всю жизнь были на одном месте с сыном. Может, эта общительная мама орёт на сына дома так, что стенки квартиры качаются. И такое бывает. Внешность обманчива, поверьте. Меня на работе очень спокойным и рассудительным человеком всегда считали, а ведь я холерик чистой воды))). Знаю очень замкнутого и необщительного дома человека, который на работе просто преображается, улыбается, много разговаривает, дипломатические способности проявляет. Так что не всё так просто.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про мам и их ожидания тоже не поняла. 08.12.2010 13:29:35, WildStitch
Она пыталась проследить цепочку: у родителей есть какое-то качество. Если предположить, что качества характера достигаются воспитанием, значит родитель сумеет воспитать эти качества в ребенке. Но дети не обладают качествами своих родителей (и приводит 2 примера). ЕЕ делает вывод, что качества не воспитываются родителями.
Правда, в моей цепочке явно упущен момент: чтобы воспитать определенное качество в ребенке недостаточно самому обладать этим качеством, нужен еще талант воспитателя. Видимо, ЕЕ это тоже упустила. 08.12.2010 14:36:06, любопытная Анна
О качествах родителя, полностью отсутствующих у ребенка говорилось в совсем др. контексте.
Что такое вообще воспитание?
Надеюсь, никто не полагает, что это сотрясание воздуха на тему, например, "будь честным".
Воспитание той же честности, ИМХО,- это честное поведение именно родителей. А если родители ведут себя подленько, то лекции о праведности могут оставить при себе. С этим вы тоже не согласны?
И отсюда 2 приведенных примера. Когда родители явно сами обладают некот. качествами. Т.е. они, даже без разговоров всяких, не могли не воздействовать на детей в определенном русле. Просто самим фактом своей жизни рядом.
А дети - ну совсем не такие.
Отсюда мне закрадывается предположение, что не влияем мы на детей. Что они от рождения или имеют или нет какие-то качества. Именно его я высказала.
В ответ прозвучало:
1. как ужасны родители, поющие под гитару
2. лично от вас - как ужасно то, что вы видите во мне сходство со своей мамой.
3. И, наконец, те, кто высказался по сути, в общем-то подтвердили мои мысли, что они тоже не улавливают прямой зависимости между воспитательными усилиями и результатом. 09.12.2010 16:45:23, ЕЕ
А что делать неуспешным родителям? Т.е. если детям пример брать не с кого? Т.е родители - не маргиналы, а ... ну зедсь о таких принято говоить - неумные. У детей ент шансов? При этом неумные родители пытаются как-то воспитывать и помере своих скромных возмоностей образовывать детей, в надежде на их лучшую долю.
08.12.2010 12:51:32, hanhi
ИМХО, если Вы опять про себя: кокетничаете Вы, дама))). Есть у Вас в голове какой-то образ успешности, навязываемый Вам обществом или как-то еще. Вы ему соответствовать не хотите, и видите много преимуществ в имеющемся у Вас образе жизни, но сами себе в этом признаваться не хотите тоже)).
08.12.2010 12:57:25, Василиса из сказки
На что? Имеют шанс либо повторить Вашу жизнь. либо прожить свою по-другому. Но ведь Вам нравится свой образ жизни во многом, согласитесь? Да, у Вас нет лишних денег. Но у Вас, судя по всему, хорошая семья, Вы имеете возможность уделять достаточно внимания детям, они любят Вас.
08.12.2010 13:47:37, Василиса из сказки
шанс стать человеком имеют все люди, независимо от бэкграунда. другое дело, что родители своим хроническим недовольством собой, своей судьбой и детьми, могут сильно поднаср.ть потомкам как в настоящем так и в будущем.
жаль, что некоторые родители это не понимают и планомерно портят детям жизнь и карму себе. 08.12.2010 13:35:12, ZAIA
А вчера тут писали, что если родители увлекаются походами и пением под гитару, то они опять портят детям жизнь. В общем, что ни делай, все равно портишь детям жизнь. Так что можно уже расслабиться и жить как самим хочется.
08.12.2010 13:37:51, пчела Майя
вчера писали, что вечные родительские поxоды и тусовки с гитарой МОГУТ отвратить детей на всю оставшуюся жизнь от поxодов, тусовок, компаний.
08.12.2010 14:26:55, Хомяк Абрикосовый
если ты таскаешь достаточно взрослого ребенка с собой в походы насильно, то ты, наверное, портишь таки.
маленьким, обычно, хорошо там, где родители и вообще на природе прикольно. а вот подрос ребенок до осознания собственных желаний, мне кажется, надо отстать.
08.12.2010 13:43:50, ZAIA
OFF немного. <маленьким, обычно, хорошо там, где родители > нет, мне в детстве часто было скучно, на природе в том числе. На даче с бабушкой без родителей - очень даже весело, потому что там были друзья и самостоятельные занятия. А с родителями не на даче, а на экскурсии - скучно.
На озере было весело, а на природе, где нельзя плавать - скучно. 08.12.2010 14:39:43, любопытная Анна
никуда насильно не хорошо. в театр в том числе.
в школу можно насильно и к врачу. остальное, имхо, по желанию 08.12.2010 13:52:27, ZAIA
Значит дело не в походах, а в насильно. Увлечение-то родителей походами каким образом жизнь портит?
08.12.2010 14:01:25, пчела Майя
Мне вообще по вчерашней теме сложилось впечатление, что народ, далекий от походов и песен, воспринимает тех, кто НЕдалек, как пиарщиков, цель которых всем насаждать свои увлечения, а до всего остального (в том числе и даже до своих детей) им дела нет.
И как можно убедить, что это не так? Интересно, откуда вообще такие мнения?
В нашей байдарочной компании, сложившейся еще в студенчестве - каждой твари по паре. Диапазон: от директора одного из крупнейших в стране предприятий, до философа (настоящего, его книгу пытаюсь "переварить" - и ... увы-увы). И детьми - для кого-то именно дети смысл жизни, а кто-то -так, попутно ими занимается. Кстати, никаких явных различий от этого на детях не заметно. 09.12.2010 16:09:43, ЕЕ
конечно же в "насильно"!
а что, говорили, что в походах?
я так поняла, что походы вредны тогда, когда в них насильно. и с этим я таки согласна. 08.12.2010 14:09:27, ZAIA
Пока дети малые, они отпуск проводят с родителями, как бы то ни было (или как решают родители - например, они сами в Африку, а дите к бабушке). Потом может оказаться, что они больше этого не хотят. Но это верно про любой вид отпуска, не только про походы. И когда они подростки, то уже и нет такой надобности. Да и в поход насильно невозможно, там надо всем как-то участвовать.
08.12.2010 14:13:41, пчела Майя
ну да. поход, как таковой, не может быть причиной угрюмости и нелюдимости:)
08.12.2010 14:17:56, ZAIA
ну вот знаешь, меня родители часто таскали в отпуск своим волевым решением. чаще всего это была Одесса (очень часто), один раз - Греция, и один раз - таки поход.
Все три места мне крайне, до ужаса просто, не понравились. Не мое на 10000000 процентов. вообще и в частности.
Но именно в походе я чувствовала себя... мммм.. ну как в гаррипоттере встреча с дементорами описывалась "как будто вся радость из тебя уходит и будто ничего светлого уже в жизни не будет". Я такая угрюмая в том походе была:) Такой угрюмости у меня и близко не было ни в Греции, ни в с-детства-ненавистной-одессе. и вообще никогда больше в жизни. 08.12.2010 14:56:06, Rumba*
я все-таки считаю, что дело не в факте непосредственно похода/одессы/греции, а в качестве самого отдыха.
маленькие дети непритязательны обычно и безоговорочно принимают родительские ценности и разделяют их интересы, если родители стараются сделать их отдых интересным. можно просто вырвать ребенка из привычного контекста и поместить его в дождливый лес среди взрослых, чтобы он там типа искал себе свои дитячьи развлечения, а можно продумать, с кем этот ребенок там будет играть, чем заниматься, как получать радость от жизни в малопривычных условиях. имхо, родители могут ВСЕ, когда речь идет о маленьких детях. другой вопрос - хотят ли. заморачиваются ли таким вопросом.
я вот всегда заморачивалась этим вопросом, в результате, моему ребенку везде с нами было хорошо. хотя он мальчик балованный и довольно капризный:) 08.12.2010 15:16:09, ZAIA
Но с другим ребенком может оказаться наоборот - на всю жизнь душевная травма от того, что родители поехали в Одессу, а его бросили на даче у бабушки. Не угадаешь.
08.12.2010 15:03:58, пчела Майя
Согласна. Так что меньше надо на детей внимания обращать))).
08.12.2010 15:11:06, Василиса из сказки
ну канешно:)
надо - больше. просто надо любить детей и моск включать, когда решаешь за них что-то. 08.12.2010 15:21:16, ZAIA
Я вот перестала таскать в музеи ребенка насильно. Она не хочет. Я пошла по другому пути))) - я отвечаю за экскурсии в их классе. С классом ребенку ходить нравится. И теперь у меня все под контролем)), как я и люблю.
08.12.2010 13:51:38, Василиса из сказки
Именно что. А дети пусть сами свои пути в жизни ищут. Это меня старшая на такие философские рассуждения сподвигла, когда я поняла, что ни в какие, мной расставленные рамки, ребенок вписываться не желает, а тяга к "сделаю, как мне надо" у нее в мамочку, тут-то я и убоялась))).
08.12.2010 13:42:45, Василиса из сказки
Так родители, которые увлекаются походами или увлекаются рефлексией, они именно живут как им хочется. А тут выясняется, что это они портят детям жизнь. Получается, что ее по любому испортишь.
08.12.2010 13:45:18, пчела Майя
Когда-то давно здесь кто-то утверждал: "Меня в детстве в родителях раздражало то-то и то-то. И я этого так никогда не буду делать, и поэтому МОЙ ребенок меня будет любить"
Кондратея писала в ответ: "Наши дети сами найдут повод, ЧЕМ быть недовольными".
И это прямо так верно... 09.12.2010 16:17:47, ЕЕ
Согласна. Если человека образ жизни родителей не устраивает, он сознательно или несознательно начинает искать вне семьи те образцы, которые ему подходят в силу характера, темперамента и др..
08.12.2010 12:59:00, Василиса из сказки
жаль, что некоторые родители это не понимают и планомерно портят детям жизнь и карму себе. 08.12.2010 13:35:12, ZAIA
маленьким, обычно, хорошо там, где родители и вообще на природе прикольно. а вот подрос ребенок до осознания собственных желаний, мне кажется, надо отстать.
08.12.2010 13:43:50, ZAIA
На озере было весело, а на природе, где нельзя плавать - скучно. 08.12.2010 14:39:43, любопытная Анна
в школу можно насильно и к врачу. остальное, имхо, по желанию 08.12.2010 13:52:27, ZAIA
И как можно убедить, что это не так? Интересно, откуда вообще такие мнения?
В нашей байдарочной компании, сложившейся еще в студенчестве - каждой твари по паре. Диапазон: от директора одного из крупнейших в стране предприятий, до философа (настоящего, его книгу пытаюсь "переварить" - и ... увы-увы). И детьми - для кого-то именно дети смысл жизни, а кто-то -так, попутно ими занимается. Кстати, никаких явных различий от этого на детях не заметно. 09.12.2010 16:09:43, ЕЕ
а что, говорили, что в походах?
я так поняла, что походы вредны тогда, когда в них насильно. и с этим я таки согласна. 08.12.2010 14:09:27, ZAIA
Все три места мне крайне, до ужаса просто, не понравились. Не мое на 10000000 процентов. вообще и в частности.
Но именно в походе я чувствовала себя... мммм.. ну как в гаррипоттере встреча с дементорами описывалась "как будто вся радость из тебя уходит и будто ничего светлого уже в жизни не будет". Я такая угрюмая в том походе была:) Такой угрюмости у меня и близко не было ни в Греции, ни в с-детства-ненавистной-одессе. и вообще никогда больше в жизни. 08.12.2010 14:56:06, Rumba*
маленькие дети непритязательны обычно и безоговорочно принимают родительские ценности и разделяют их интересы, если родители стараются сделать их отдых интересным. можно просто вырвать ребенка из привычного контекста и поместить его в дождливый лес среди взрослых, чтобы он там типа искал себе свои дитячьи развлечения, а можно продумать, с кем этот ребенок там будет играть, чем заниматься, как получать радость от жизни в малопривычных условиях. имхо, родители могут ВСЕ, когда речь идет о маленьких детях. другой вопрос - хотят ли. заморачиваются ли таким вопросом.
я вот всегда заморачивалась этим вопросом, в результате, моему ребенку везде с нами было хорошо. хотя он мальчик балованный и довольно капризный:) 08.12.2010 15:16:09, ZAIA
надо - больше. просто надо любить детей и моск включать, когда решаешь за них что-то. 08.12.2010 15:21:16, ZAIA
Кондратея писала в ответ: "Наши дети сами найдут повод, ЧЕМ быть недовольными".
И это прямо так верно... 09.12.2010 16:17:47, ЕЕ
всегда есть с кого брать пример. людей вокруг полно :) просто они разные, и примеры разные.
08.12.2010 12:53:39, хатуль мадан
Юная красавица предлагает пожилому уродливому мудрецу -
"Давайте поженимся - и наши дети унаследуют Ваш ум и мою красоту!" - "Это, конечно, xорошо, но что будет, если наши дети унаследуют ВАШ ум и МОЮ красоту?" 08.12.2010 12:54:39, Хомяк Абрикосовый
вот и муж говорит: как два разных человека 08.12.2010 12:13:50, komarel
мама мамой. пусть будет какая угодно - непонятно другое. почему вы до сих пор от неё не оторвётесь? :))) зачем вы в курсе, что и кому она говорит о вас, кто и на что головой качает? нет иных развлечений? :))
я каждый раз удивляюсь, насколько моя собственная мать не понимает, что у меня в голове. слушает, но не слышит. выводы делает прямо противоположные действительности. да, удивительно, что человек, позиционирующий себя близким - настолько не в теме. но - и всё на этом, как есть так и есть, все меня любить-понимать-принимать не обязаны, и досвидос :) мысли свои держу при себе, ни во что не лезу и не вникаю. 08.12.2010 12:13:50, хатуль мадан
Я уже всё потерла))). Мне общение предстоит, я нервничаю)), поэтому и темы задевают, на больное давят, видимо)). "не понимает, что у меня в голове. слушает, но не слышит. выводы делает прямо противоположные действительности." - всё так и есть, да. Я уж и слово боюсь сказать, никогда не знаешь, как его истолкуют, но точно знаешь, что не в мою пользу))).
08.12.2010 12:20:04, Василиса из сказки
я каждый раз удивляюсь, насколько моя собственная мать не понимает, что у меня в голове. слушает, но не слышит. выводы делает прямо противоположные действительности. да, удивительно, что человек, позиционирующий себя близким - настолько не в теме. но - и всё на этом, как есть так и есть, все меня любить-понимать-принимать не обязаны, и досвидос :) мысли свои держу при себе, ни во что не лезу и не вникаю. 08.12.2010 12:13:50, хатуль мадан
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
