Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ольга-13

проанглийский

12 часов дня это a.m. или p.m.?
02.11.2010 14:28:49,

57 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
pm или noon 02.11.2010 15:27:29, moksifri
noon - это вообще беспроигрышный вариант)) 02.11.2010 15:46:51, мышка на сервере
Midnight and Noon
"12 AM" and "12 PM" can cause confusion, so we prefer "12 Midnight" and "12 Noon"
02.11.2010 15:49:53, мышка на сервере
вот еще чудно (и главное - логично)))
A.M. and P.M. start immediately after Midnight and Noon (Midday) respectively.

This means that 00:00 A.M. or 00:00 P.M. (or 12:00 A.M. and 12:00 P.M.) have no meaning.
02.11.2010 15:52:38, мышка на сервере
именно-именно. 02.11.2010 16:08:23, ALora
KengaLu
PM 02.11.2010 15:15:07, KengaLu
пуристы считают что самое правильное писать 12 noon. я также пишу, т.к. периодически забываю к чему полдень ближе к am или pm 02.11.2010 15:07:05, ALora
Ольга-13
Риммус мне такой же вариант присоветовал, да:-) 02.11.2010 15:13:04, Ольга-13
Ольга-13
КТО СЧИТАЕТ???????? 02.11.2010 15:10:34, Ольга-13
а, ты про слово - да, это от pure. Даль вот был пуристом и некоторые участники 7и тоже оне самые:) 02.11.2010 15:35:08, ALora
Ольга-13
угу, я про пуристов.
это не наезд:-)))))
02.11.2010 15:44:34, Ольга-13
Оль, меня на работе напрягли с этим вопросом однажды, т.к. у нас переговоры могут и в 12 ночи проходить. поэтому я долго шерстила - вот как я написала считается носителями самым правильным 02.11.2010 15:33:09, ALora
Ольга-13
усе понял, шеф:-))
а пуристов Румба ниже правильно объяснила?
02.11.2010 15:35:36, Ольга-13
абсолютли. я еще выше ссылочку про них дала. 02.11.2010 15:38:34, ALora
Rumba*
я думаю, это от слова pure, чистый. 02.11.2010 15:26:39, Rumba*
a.m.
деление am-pm используется специально для 12-часовой шкалы. То есть первые 12 часов суток - это am, вторые 12 часов - это pm. Полдень относится к первым 12 часам суток.
Соответственно, 12 am = 0 pm
02.11.2010 15:01:37, мышка на сервере
KengaLu
нет, вы всё перепутали. полдень относится уже к второй половине, то бишь к PM 02.11.2010 15:20:04, KengaLu
я не путаю, я пользуюсь логикой)) Первая половина суток - это от 0 до 12 am, вторая половина суток - это от 0 до 12 pm. Тот полдень, который относится ко второй половине - это 0 pm (оно же равно 12 am). 02.11.2010 15:45:56, мышка на сервере
KengaLu
да и с логикой не так всё равно. сутки начинаются в полночь. поэтому 12:00 утра (в английском нет 0) - это АМ. и это АМ продолжается до 11:59. а в 12:00 (полдень) - это уже начало второй половины суток, то бишь PM 02.11.2010 15:50:26, KengaLu
это у вас сутки начинаются в полночь, а у меня они в полночь заканчиваются))) в 24:00 заканчиваются, в 0:00 начинаются - причем физически это один и тот же момент для последовательных суток. 02.11.2010 15:55:05, мышка на сервере
KengaLu
у всех англоговорящих они тоже начинаются в полночь. и новый день календаря начинается в полночь (или на вашем компе тоже не так?). но в любом случае, елси вам принципиально хочется называть по-английски 12:00 полудня AM, то на здоровье. вас не поймут, но может это вам и не надо. а автор надеюсь вопрос задал, чтоб узнать, а не чтоб поспорить :) 02.11.2010 15:58:20, KengaLu
разумеется новый день календаря начинается в полночь - в 0 часов 00 минут (как и любая цифровая шкала). Именно на этом и основывается логика, которой я пользовалась при объяснении)) 02.11.2010 16:06:28, мышка на сервере
KengaLu
не надо пользоваться логикой. надо знать язык. а то будет "вилька, тарелька" 02.11.2010 15:47:51, KengaLu
это не просто язык - это языковое выражение некоторой логики (которая, да - может быть разной, но без логики никак)) 02.11.2010 15:50:54, мышка на сервере
KengaLu
ваша логика в любом случае отличается от английской :) 02.11.2010 15:52:15, KengaLu
вполне может быть)) но она таки есть)
там выше я привожу пример логики, которая мне нравится даже больше моей)
02.11.2010 15:53:45, мышка на сервере
KengaLu
её таки нету, но вы не хотите в этом признаться. а мне и не надо ваше признание. 02.11.2010 16:00:45, KengaLu
нет, она как раз есть))) и я вполне пояснила. pm - это, то что случится ПОСЛЕ полудня, впервые после полудня стрелки часов остановятся на 12:00 таки в полночь))

ЛОГИКИ - они разные бывают))

Но я вполне согласна с теми ссылками, что привелаы выше, что логичнее всего, 12 дня именовать просто noon.
02.11.2010 16:05:23, мышка на сервере
KengaLu
"Но я вполне согласна с теми ссылками, что привелаы выше, что логичнее всего, 12 дня именовать просто noon." - это ВАМ логичнее. американцы и англичане очень хорошо ориентируются в AM/PM 02.11.2010 16:11:00, KengaLu
KengaLu
ещё раз: 12 noon  – это PM. а 12 midnight – это АМ. всё! больше разговаривать не о чем. это так в английском языке. точка 02.11.2010 16:09:17, KengaLu
Xenny
почему? имхо 12-00(не 11-59) - это уже вторая часть суток. 02.11.2010 15:09:00, Xenny
я выше пояснила. 02.11.2010 15:46:17, мышка на сервере
Ольга-13
да ну тебя:-(, по ссылке из Википедии совсем не так 02.11.2010 15:05:28, Ольга-13
Оля,а почему нужно верить Википедии,ее пишут простые люди. 02.11.2010 15:06:25, Галя и
Ольга-13
Я думаю, что англоязычную Википедию пишут как правило носители языка, так что есть резон им верить 02.11.2010 15:12:06, Ольга-13
среди носителей, Оля, по этому вопросу тоже не единства мнений. 02.11.2010 15:35:44, ALora
KengaLu
есть. где ж нет? покажите мне одного носителя, который на полдень скажет AM? 02.11.2010 16:11:59, KengaLu
не для всех носителей англ. яз. американское условное обозначение полудня как 12 pm является безусловной истиной.

не зря же такие рекомендации от вполне признанных институтов:

The National Maritime Museum, Greenwich, states:

To avoid confusion, the correct designation for twelve o'clock is 12 noon or 12 midnight. Alternatively, the twenty-four-hour-clock system may be used. The abbreviation a.m. stands for ante-meridiem (before the Sun has crossed the line) and p.m. for post-meridiem (after the Sun has crossed the line). At 12 noon the Sun is at its highest point in the sky and directly over the meridian. It is therefore neither "ante-" nor "post-"

The American Heritage Dictionary of the English Language (Fourth Edition, 2000) has a similar usage note on this topic: "Strictly speaking, 12 a.m. denotes midnight, and 12 p.m. denotes noon, but there is sufficient confusion over these uses to make it advisable to use 12 noon and 12 midnight where clarity is required.

The Canadian Press Stylebook (11th Edition, 1999, page 288) says, "write noon or midnight, not 12 noon or 12 midnight." Phrases such as "12 a.m." and "12 p.m." are not mentioned at all.

по ссылке вполне носительский великобританский сайт, где говорится: "There are no standards established for the meaning of 12 a.m. and 12 p.m. It is often said that 12 a.m. Monday is midnight on Monday morning and 12 p.m. is mid-day." и речь ведь не о тех кто плохо английский в школе учил.
02.11.2010 16:44:41, ALora
KengaLu
я вам другой вопрос задала. естественно что noon & midnight вполне используемы везде. но так как автор спросил про АМ и PM, то и ответ соответственный. если использовать AM vs PM, то написавшего 12:00АМ поймут как написавшего о полуночи. и наоборот. 02.11.2010 19:25:40, KengaLu
ssilk 02.11.2010 14:47:13, 25
как всегда все через ж....,я бывший советская школьница с типичными ошибками 02.11.2010 14:50:43, Галя и
a.m 02.11.2010 14:30:57, Галя и
12 pm - это 12 часов дня. 12am - полночь. (живу в Штатах) 02.11.2010 14:44:47, .......
p.m это 12.01(живу в Москве) 02.11.2010 14:48:18, Галя и
KengaLu
12:01 это конечно тоже PM, но и 12:00 PM елси вы и полдне а не о полуночи 02.11.2010 15:16:57, KengaLu
ГрандПапчик
12.01 - эта двенаццатое января... 02.11.2010 15:03:25, ГрандПапчик
и это тоже 02.11.2010 15:05:03, Галя и
Ольга-13
точно знаешь? 02.11.2010 14:31:37, Ольга-13
подожди более авторитетных. 02.11.2010 14:34:44, Галя и
Ольга-13
жжжжду... а то сведения потиворечивые 02.11.2010 14:41:52, Ольга-13
Анитка
мы недавно поднимали этот воопрос на работе и тоже решили, что википедии можно верить. писали p.m. 02.11.2010 14:47:10, Анитка
WildStitch
википедия достаточно авторитетна? :) согласно ей 12 а.м. - это в полночь.

А вообще было интересно узнать самой, была не в курсе.
02.11.2010 14:44:42, WildStitch
у кого?с 00.00 до 12.00 всегда было a.m (ante meridiem) 02.11.2010 14:43:59, Галя и
Xenny
до 12-00 или до 11-59? ;) 02.11.2010 14:55:53, Xenny
Это важно?Меня учили в советской школе,а моих детей в современной школе,что 12 дня это а.m 02.11.2010 14:57:45, Галя и
KengaLu
либо вас не правильно учили, либо вы плохо усвоили именно этот материал. 02.11.2010 15:22:03, KengaLu
Xenny
конечно, важно :)
если 12 дня а.м, тогда 0-00 должно быть р.м.
02.11.2010 15:02:50, Xenny


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!