собственно сабж.
Как мать я предпочла бы, что б мой сын прошел мимо армии, но как гражданин я довольно неоднозначно отношусь к мужчинам, которые избежали, откупились и пр.
Никак не могу соединить в себе два этих противоречивых пункта.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
тупое ,пустое времяпрепровождение.нечего там делать
19.10.2010 15:41:31, Галя и
у меня и отец там был и муж, оба говорят, что делать там нечего, но мужчина должен пройти через это.
19.10.2010 15:42:50, Даритта
У меня муж там был, говорит: тупое, пустое, никчемное времяпрепровождение. Хорошо, что живой вернулся (в горячих точках не служил).
19.10.2010 16:21:45, Чиффа
заметь, мужчины так не считают. Это твое, типа "помучайтесь-ка бесцельно"
19.10.2010 15:45:07, Мадам Шредингер
Нифига, не должен, знаю массу примеров,как тех, так и других, не в пользу тех, кто прошел армию.
19.10.2010 17:42:48, муза мужа
Нет не должен,и меня в этом не переубедишь,потому что я знаю кучу мужиков,которые не были в армии,а нормальными людьми и мужиками стали.
19.10.2010 17:17:31, Галя и
Тогда все понятно. Раз отец и муж были - значит это изначально это интегрировано в Вашу картину мира, причем скорее со знаком плюс. И факт служения в армии в таком случае - это показатель качества мужчины. Вот, например, у меня папа начальником был всегда и я привыкла видеть на нем и других мужчинах, приглашаемых им в гости, костюмы. И для меня костюм - это своего рода символ сексуальности, интеллекта, власти, денег и прочих бонусов от жизни. И если честно-честно, то мужчина, который костюм не носит, это какбэ... кхм, который и в армии не служил как в Вашем случае, т.е. немного не то))
19.10.2010 15:47:29, имхо
у меня и папа, и муж были в армии. в моей картине мира это совершенно необязательно для мужчины
19.10.2010 15:50:17, Шерлок
Ну просто у некоторых могла образоваться положительная связка между мужчиной и армией. Вам, наверно, нравится что-то другое, что так или иначе связано с папой.
19.10.2010 15:52:40, имхо
Опять же и причины важны, почему, каким образом уклонился, что сам думает и все такое. 19.10.2010 15:40:59, УникаЛьнаЯ
Даш, это клише из разряда "мужчины не плачут". И много чего еще не должен делать настоящий мужина:) А что, мужчина - не человек, что ли?
19.10.2010 15:38:57, Горгулья
я вообще то при СССР родилась и росла, пропаганда на уровне детском была очень сильна.
19.10.2010 20:08:42, Даритта
кстати могу и отпустить, он сам сделает свой выбор. Хочет мимо армии - пойдет законными путями, не сможет, что ж...
19.10.2010 15:43:37, Даритта
ну видимо я не представляю из себя ничего ценного, раз меня выбрали на съедение дракону.
19.10.2010 15:52:51, Даритта
еще раз повторяю, если мной пожертвовали, значит ничего ценного во мне не было. Пекарей или кузнецов отчего-то дракону не скармливают, видимо потому что без них жить будет плохо, а без красивой бабы вполне
19.10.2010 15:56:12, Даритта
хотя вот взять того же Иисуса. Он что не знал, на что идет? не мог сбежать? Мог. однако его и чтим за это.
19.10.2010 16:01:58, Даритта
чтят как недостижимый религиозный идеал. Люди все по умолчанию куда более грешны.
19.10.2010 17:08:08, Вероятность
а на себя, а не на сына? Предположим, в городе дракон, который ежегодно требует на съедение 7 самых красивых женщин :) И вот Вас выбрали. Это Ваш гражданский долг теперь. И как ощущения? Откосить не хочется? :)
19.10.2010 15:51:07, Арина Нырялкина
ну хорошо, пусть даже ничего ценного. И вот так безропотно пойдете? А если кто попытается сбежать - осудите, уважать перестанете?
19.10.2010 15:57:53, Арина Нырялкина
ну, это не моя тема
Он тоже не верил в ценность того, за что пошел умирать? Если нет - зря пошел. Если да - тогда эта аналогия притянута за уши. ИМХО. 19.10.2010 16:09:57, Арина Нырялкина
Он тоже не верил в ценность того, за что пошел умирать? Если нет - зря пошел. Если да - тогда эта аналогия притянута за уши. ИМХО. 19.10.2010 16:09:57, Арина Нырялкина
Я уважаю или не уважаю. Армия в этом контексте на мое уважение или неуважение никак не влияет.
19.10.2010 15:38:03, МАМАня
Если уж откосил, молодец, то не надо бить себя в грудь с криками батяня - комбат.
я буду косить своего, скорее всего, если будем в росии жить и если ничего в армнии не изменится. а если будет себя плоxо вести, то специально отправлю из любой точки мира, на перевоспитание :))) 19.10.2010 15:37:26, Spunya
У меня не вызывают уважения,отмазанные родителями.А если парень сам решил этот вопрос - вполне даже и уважаю.
19.10.2010 15:34:24, Karolina
У меня сын теоретически не успевает никуда поступить после школы. Круто будет двинуть его "с голой пяткой против сабли" самому решать проблему.
19.10.2010 15:43:33, Sloe
моему исполнится 18 аккурат на окончание школы еще до окнчания весеннего призыва, так что мне понятна эта проблема
19.10.2010 15:44:47, Даритта
Да, вот интересно. Один знакомый просто "уклоняется сам" - сидит в глухой деревне и носа не кажет в город. не работает. скоро 27 будет. Кормят мама и бабушка, из жалости - возят что-то. А _уклоняется_ он сам, его решение вроде бы ))))
19.10.2010 15:42:38, УникаЛьнаЯ
Понятно.В мое время брали из из институтов. Вот и косил народ. И правильно делал ИМХО.
19.10.2010 15:56:17, Sloe
Инвалидом в армии можно сделаться куда быстрее. Да и сроки службы дело изменяемое.
19.10.2010 16:01:25, Sloe
Таки и служить, ЕСЛИ Ваш сын пойдет - явно не просто в общем потоке, не так ли?.. явно ведь выберут и место послаще-поудобнее, и все там знать будут, что у этого мальчика крыша есть, не так ли?
Большинство тех, кто хочет отмазать, не имеет таких родственников и их сыновья пойдут на общих условиях... 19.10.2010 16:43:45, Nessie
не, это не таджики. Там россияне, но не славяне, а выходцы из кавказских регионов. Чечня ведь тоже в составе России.
19.10.2010 17:06:21, Крапива
сейчас не знаю, а вот лет десять назад национальный состав призыва в части № N был такой, что славян еле-еле хватало, чтобы караул обеспечить. Здесь замкнутый круг, если бы служило больше нормальных ребят, то было бы проще.
Беда в том, что армии-то нет. Не-ту:(( 19.10.2010 16:57:48, Крапива
а есть разные виды службы. Бывает, что служба в армии проходит в довольно суровых условиях, например на одной из зон в Сибири. Когда сортир типа "очко" на улице, и мороз тоже на улице -50. Не говоря уже про охраняемый контингент.
19.10.2010 16:37:06, Zeta
я на основе своей статистики.
Ты про зоны, а их другое ведомство охраняет.
Но у кадровых военных ведь и семьи в таких же климатических условиях жили. Например, раньше транспортом до объекта не возили, а расстояние до него полтора километра, не считая неуправляемых пунктов. А мороз зимой и выше 40-ка.
Главное, чтобы на обмундировании бойцов никто не экономил. Но это вот к тому, какая именно сейчас армия и какая она была раньше:( 19.10.2010 17:03:26, Крапива
у меня данные такие - мой БМ служил в армии "там, где речка Бирюса", служил связистом. Много рассказывал. Я в ужасе была.
Понятно, что были и офицеры и их семьи. Но семьям не нужно было ночью по плановой тревоге вскакивать и бежать строиться на улице. Да и "обмундирование" у семей было несколько другое, по собственному желанию, а не заботливой Родиной выделенное. Из скудного выделительного органа. 19.10.2010 17:16:34, Zeta
прикол там был с обмундированием семьи:) военных тулупами и ушанками мундировали, и валенками. А семьи мундировались чем бог послал. И магазин пешком в двух километрах. И то света нет, то газа, то отопления.
Другое дело, что в армии уши, например, у шапки опустить можно только по приказу. Или на другой сезон формы перейти. А если приказа не было, стойте в строю без ушей, пускай и 30 градусов. Ну и много прочего идиотизма.
Выделительный орган раньше много щедрее был:( 19.10.2010 17:26:37, Крапива
отморозить можно не только щеки, тогда родственники вряд ли пишут об этом с улыбкой.
19.10.2010 16:54:29, Вероятность
мне, конечно:) Надеюсь и другим, кто способен самостоятельно делать выводы :)
19.10.2010 17:51:39, Zeta
но ты то там не служила. И щеки не отмораживала. А рассуждаешь так, как будто это для тебя новая информация.
19.10.2010 16:47:32, Zeta
поступление в институт-поступок? Cамостоятельное решение вопроса?
19.10.2010 15:39:32, Арлекина
конечно.Не вылететь из института тоже поступок(почитайте соотв.конфы:)
19.10.2010 15:42:09, Karolina
Да зачем мне читать, у меня сын учится:) Мне было интересно, как Вы это расцениваете.
19.10.2010 15:49:26, Арлекина
я расцениваю это как хорошее дело,уважаемое.Учиться ( а сейчас студенты еще и работают серьезно,как правило) - гораздо труднее "покраски травы в армии".В нашей семье армия считается отдыхом(папа мой и дед военные были).
19.10.2010 15:50:59, Karolina
Что в вашем понимании сам? Вот знаю одного. Он институт закончил, в армию идти не собирался. У родителей денег не было, он просто взял кредит. Купил на него военный билет, а деньги постепенно возвратил. Такой пример, как вам?
19.10.2010 15:38:35, Ольга*
По мне сам - это без моего участия.То есть - я не буду гнать сына в армию,если он сам отмазался.
Но и не буду отмазывать сама. 19.10.2010 15:41:33, Karolina
Но и не буду отмазывать сама. 19.10.2010 15:41:33, Karolina
вот "в наше время" косили сааамые хитрожопые. и к ним у меня отношение очень неоднозначное.
19.10.2010 16:11:26, Маграт
Ну в мое время тоже брали,как раз с нас и начали(причем у нас был институт с военной кафедрой,куда поступали ради этого:))
Значит,пойдет служить. 19.10.2010 15:57:56, Karolina
Значит,пойдет служить. 19.10.2010 15:57:56, Karolina
Ужас какой. Но на самом деле, служить после института - это совсем другое. Обычно - в москве. И на обед отпускают. И даже подрабатывать можно - вот, например, запчасти девушкам перепродавать ))
19.10.2010 16:14:37, Ключевой момент
У докторая Хауса есть серия, где парень добровольно ноги лишился, лишь бы в армии не служить:) Как вам поступок?
19.10.2010 15:40:29, Горгулья
не, правда вспомнила Хауса, подумала - не надо людей до такого доводить.
19.10.2010 15:46:01, Горгулья
Не все хотят и могут идти в институт. Но все хотят нормально жить, работать, учиться, жениться. И не хотят гробить 2 года своей жизни на непонятную муштру или ещё по хуже. А получается безвыходная ситуация - или поступай, или плати.
19.10.2010 15:53:22, Горгулья
вероятность немножко разная.
да и живые оттуда немножко другими возвращаются. 19.10.2010 16:12:53, Маграт
да и живые оттуда немножко другими возвращаются. 19.10.2010 16:12:53, Маграт
Та ни..Наличие-отсутствие квохчущей на эту тему мамочки:)
Все ИМХО:)))никому не навязываю свою ТЗ:))
Конечно,есть мужчины с очень плохим здоровьем,что им служить - равно смерти.Но такое тоже не надо.По возможности:)
Вообще эту тему считаю равной теме "а как вчера покакали? мы покакали жидковато и желтовато.А Вы?":))
ИМХО%)) 19.10.2010 16:09:48, Karolina
Все ИМХО:)))никому не навязываю свою ТЗ:))
Конечно,есть мужчины с очень плохим здоровьем,что им служить - равно смерти.Но такое тоже не надо.По возможности:)
Вообще эту тему считаю равной теме "а как вчера покакали? мы покакали жидковато и желтовато.А Вы?":))
ИМХО%)) 19.10.2010 16:09:48, Karolina
У тебя, видать, настоящий мужик растёт. По этому ты так рассуждаешь. А мой старшенький - нежное создание. Это как учить плавать путём бросания в воду. Кто-то выплывет, а кто-то утонет.
19.10.2010 16:17:32, Горгулья
Ну пока это не совсем ясно..но..Наверное,да,я совершенно уверена что именно в армии с ним ничего плохого не случится.Он тоже уверен.
Но я ж почему про критерии отбора жениха говорю.Нежные создания нам не нать:))Жизнь - гораздо жестче какой то службы в армии.А может,это мне так не повезло?:) 19.10.2010 16:24:54, Karolina
Но я ж почему про критерии отбора жениха говорю.Нежные создания нам не нать:))Жизнь - гораздо жестче какой то службы в армии.А может,это мне так не повезло?:) 19.10.2010 16:24:54, Karolina
Я своему сыну каждый день говорю, что жизнь - суровая тётка. И да, армия это далеко не самое плохое, что может в ней приключиться. Мне бы хотелось видеть в сыне мачо и супермена в одном флаконе. Но какой есть. И буду оберегать, и помогать... Своя же кровиночка, жалко...
19.10.2010 16:29:52, Горгулья
Да это понятно(материнская позиция,я ж тожее мамка)."Если женщина прощает мужчине все - значит она его РОДИЛА":))
Но вот в мужья:) такого брать я б дочери не советовала.А ты?:)) 19.10.2010 16:33:25, Karolina
Но вот в мужья:) такого брать я б дочери не советовала.А ты?:)) 19.10.2010 16:33:25, Karolina
Некоторым нравится "муж-мальчик, муж-слуга из жениных пажей. Достойный идеал московских всех мужей":) А из моего еще пока не понятно, что вырастет. Может, я из него еще сделаю человека:)
19.10.2010 16:37:16, Горгулья
Вроде увеличили? Нет? Ну и год - время. И нет гарантии, что вернёшься живым.
19.10.2010 16:01:09, Горгулья
Так в изоляции и под неограниченной властью других людей больше шансов даже от апендицита умереть. Я, если что, в теме. У меня дед - кадровый военный.
19.10.2010 16:08:15, Горгулья
У меня тоже и дед и отец.Совершено другое мнение у нас в семье.
Мне,чтоб отмазать сына - досточно дойти до соседней комнаты. Бесплатно:) 19.10.2010 16:11:46, Karolina
Мне,чтоб отмазать сына - досточно дойти до соседней комнаты. Бесплатно:) 19.10.2010 16:11:46, Karolina
он важный тем,что я этого не делаю не потому,что нет денег или возможностей:)
19.10.2010 16:35:51, Karolina
Большинство тех, кто хочет отмазать, не имеет таких родственников и их сыновья пойдут на общих условиях... 19.10.2010 16:43:45, Nessie
Ой,все это смешно.Моего сына избили у подъезда так,что речь шла о пластической операции.А он чемпион Москвы по кикбоксингу,между прочим.В весовой категории довольно приличной(тогда был свыше 91 кг).
19.10.2010 16:03:10, Karolina
Так он и из подъезда выходит каждый день.
Не вижу усиления риска именно в армии. 19.10.2010 16:29:41, Karolina
Не вижу усиления риска именно в армии. 19.10.2010 16:29:41, Karolina
Так возле подъезда его постоянно недоброжелатели не поджидают. А в армии все они в шаговой доступности находятся постоянно.
19.10.2010 16:35:17, Ольга*
Некоторых людей недоброжелатели подстерегают в магазине,в детской поликлиннике:) и на рынке(судя по топикам даже здесь:))
19.10.2010 16:37:02, Karolina
Надо уметь ладить с любыми людьми.СЧитаю это самым важным навыком в жизни.И для девочки и для мальчика.
Ладить с "ангелами" много ума не надо:) 19.10.2010 16:43:08, Karolina
Ладить с "ангелами" много ума не надо:) 19.10.2010 16:43:08, Karolina
Нет,конечно.Их даже искать не стали(хотя милиция была,справки от врачей-травмпунктов )и жертв было двое(сын и его друг,они вдвоем шли от подъезда до машины).
19.10.2010 16:51:01, Karolina
Сама себе противоречишь. Чего ж твой сын не поладил с теми, кто его в подъезде избивал?
19.10.2010 16:46:31, Горгулья
В армии- о чем речь идет? о дедовщине?об прапорщиках и офицерах,обижающих солдат? так это как раз к вопросу умения ладить и вписаться:))
А у подъезда - случайные таджики напали(10 человек).С ними и правда не поладишь,они же СЛУЧАЙНЫЕ.
Но чтоб выжить в тюрьме и в армии - именно что надо уметь вписаться и поладить. 19.10.2010 16:49:04, Karolina
А у подъезда - случайные таджики напали(10 человек).С ними и правда не поладишь,они же СЛУЧАЙНЫЕ.
Но чтоб выжить в тюрьме и в армии - именно что надо уметь вписаться и поладить. 19.10.2010 16:49:04, Karolina
и поэтому у мин-ва обороны появились планы организовать монодивизии по нацпризнаку? чтобы ладить и вписываться?
19.10.2010 17:08:56, ленивица
в армии тоже иногда рядом может оказаться десять случайных условно говоря таджиков, с которыми шансы поладить ненамного выше чем у подъезда, если ты нетаджик условно говоря.
19.10.2010 17:03:29, ALora
поэтому и пишу "условно". меня муж на эту тему просветил. хотя он служил в достаточно элитной морской авиации но и там этот тонкий момент имел место в некоторых ротах.
19.10.2010 17:12:00, ALora
Лена. представь, что в армии будут те же таджики. случайные. только их будет не 10, а 100.
19.10.2010 16:57:54, Маграт
Армия - это условно говоря ,коллектив на какое то время.
Но опять же,лично мой сын сменил 7 школ и это была такая наука..
Вообще,все это бесполезно обсуждать в общем.Некоторых парней и в пионерский лагеь отправлять страшно.Все люди разные. 19.10.2010 17:14:22, Karolina
Но опять же,лично мой сын сменил 7 школ и это была такая наука..
Вообще,все это бесполезно обсуждать в общем.Некоторых парней и в пионерский лагеь отправлять страшно.Все люди разные. 19.10.2010 17:14:22, Karolina
и в том же военгоспитале кстати есть шанс помимо медпомощи получить еще кое-что.
19.10.2010 17:13:05, ALora
Беда в том, что армии-то нет. Не-ту:(( 19.10.2010 16:57:48, Крапива
В целом - да. Мне приходилось быть в таких ситуациях и таких компаниях, когда от умения "поладить" зависела моя жизнь. Но во первых, не всем дано, хоть ты тресни! А во вторых, армия - это система, а не просто личные взаимоотношения.
19.10.2010 16:57:28, Горгулья
Да уж.. после этого мне смешно про армию :))
Вообще,что ж у людей за жизнь такая волшебная,что армия кажется трудностью и адом? вот у нас все наоборот. 19.10.2010 16:11:01, Karolina
Вообще,что ж у людей за жизнь такая волшебная,что армия кажется трудностью и адом? вот у нас все наоборот. 19.10.2010 16:11:01, Karolina
Ты про зоны, а их другое ведомство охраняет.
Но у кадровых военных ведь и семьи в таких же климатических условиях жили. Например, раньше транспортом до объекта не возили, а расстояние до него полтора километра, не считая неуправляемых пунктов. А мороз зимой и выше 40-ка.
Главное, чтобы на обмундировании бойцов никто не экономил. Но это вот к тому, какая именно сейчас армия и какая она была раньше:( 19.10.2010 17:03:26, Крапива
Понятно, что были и офицеры и их семьи. Но семьям не нужно было ночью по плановой тревоге вскакивать и бежать строиться на улице. Да и "обмундирование" у семей было несколько другое, по собственному желанию, а не заботливой Родиной выделенное. Из скудного выделительного органа. 19.10.2010 17:16:34, Zeta
Другое дело, что в армии уши, например, у шапки опустить можно только по приказу. Или на другой сезон формы перейти. А если приказа не было, стойте в строю без ушей, пускай и 30 градусов. Ну и много прочего идиотизма.
Выделительный орган раньше много щедрее был:( 19.10.2010 17:26:37, Крапива
Какая новая,неизвестная информация:))
У меня муж служил в Карелии и на всю жизнь отморозил щеки.Они у него теперь при минусовой температуре белые :) 19.10.2010 16:39:09, Karolina
У меня муж служил в Карелии и на всю жизнь отморозил щеки.Они у него теперь при минусовой температуре белые :) 19.10.2010 16:39:09, Karolina
Ну и сейчас какая необходимость щеки отмораживать? Кстати, а почему твой муж в армию попал? Судя по его образованиям не должен был.
19.10.2010 16:48:55, Ольга*
Забрали его после 1 курса иняза потому что.А потом он после армии уже пошел в ВШ КГБ.
Нет необходимости ,но я просто знаю про суровые службы:) 19.10.2010 16:53:52, Karolina
Нет необходимости ,но я просто знаю про суровые службы:) 19.10.2010 16:53:52, Karolina
В инязе не было военной кафедры? Он просто практически моего возраста. Тогда никого из институтов еще не брали. Стали чуть позже.
19.10.2010 17:02:48, Ольга*
Да не только трудностью и адом, а, в основном, бессмысленностью.
19.10.2010 16:20:48, Арлекина
В моём понимании, наша россйская армия таки да, ад. Не знаю, что у меня за жизнь... вряд ли сильно другая, чем у тебя:)
19.10.2010 16:19:19, Горгулья
Показано 243 комментария из 333
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
