Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про учиться-не учиться...

... а на самом деле не знаю про что.
навеяно вчерашним родительским собранием (я вообще вчера пришла с него и отошла только посмотрев Терминатора. всем рекомендую - отличное средство)

так вот, в уже приватном разговоре с учительницей мне было сказано (речь о старшей 10-летней дочери) что-то типа: "отстаньте от нее, вы на нее давите, ей некогда жить, вы все за нее решаете"
что в свою очередь навеяно тем, что ребенок готовиться поступать в 5 класс в гимназию, а не собирается оставаться в этой средненькой школе. но ребенок ходит томный, недовольный. носит тройки (не часто, но все же). влом ей разобраться (за что тройка? я задачу не решила. а что за задача, давай разберемся. я не знаю, не спросила, забыла... и т.п.)
я сама гипер... не знаю что гипер. перфекционистка.
но с другой стороны, я вот спросила учительницу: а вы знаете много взрослых людей, которые лежат на диване и многого добились?
если бы я не была такой сумасшедшей, я бы жила сейчас в деревне на Камчатке. какой универ? какой диссер? какие-такие приличные должности?

так что мне делать, товарищи... отстать от бедного дитятка или таки давать ей регулярно по ушам, чтобы училась и была "служкой в синагоге"...

10.02.2010 16:13:00, ОООльга

555 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

да мож она мечтает быть маникюршей или парикмахером и ты ей всю мечту изгадишь своими тычками?10.02.2010 16:24:00, Ольга-13 
в 10 лет? и прямо вырастет маникюршей и скажет маме спасибо? :)10.02.2010 16:25:00, ОООльга 
ну вот не знаю насчет маникюрши, хотя и маникюрша у меня хорошая, маме благодарна, удачно замужем, работает дома.
косметолога - два, одна с высшим, другая без. очень довольны.
10.02.2010 16:53:00, Янyшка 

а ты бы хотела быть маникюршей?11.02.2010 00:22:00, ОООльга 
А она знает, что должна соответствовать маминым критериям успешности? МГУ, диссертация и все прочее? И сама хочет именно этого?10.02.2010 16:29:45, Nanik 
а как этого можно хотеть в 10 лет? издеваешься?10.02.2010 16:31:00, ОООльга 
Можно. Не издеваюсь.

Можно хотеть в сильную школу, можно хотеть конкретно в МГУ и никуда больше.10.02.2010 16:35:24, Nanik 
Ага. Я поступила и учиться не пошла. Раздумала. Больше другой институт понравился ;)
10.02.2010 17:07:00, Янyшка 

А зачем тогда ей делать то, что не делают все ее одноклассники, ходить на какие-то курсы, доп нагрузка опять же (между прочим, те, кто ограничил учебную нагрузку для школы, тоже не идиоты были), уходить из класса, где у нее друзья?

Она для себя знает, зачем это все?10.02.2010 16:32:47, Мадам Шредингер 
ну, я не знаааааююю, а если да?
я тоже на эту тему часто думаю. и как-то мне претит идея всеобщего обязательного поступления в ВУЗы.

С одной стороны, заставлять мелких учиться нужно, но с другой стороны - может есть какой-то предел этому родительскому давлению и произволу? 
и как его нащупать?10.02.2010 16:29:00, Ольга-13 
знаешь, я ее с трудом без образования представляю. все-таки способности, мозги, то-се. жалко.10.02.2010 16:32:00, ОООльга 
А сейчас все с образованием, кто этого хочет. Но не в 10 лет, а именно уогда учится в институте. Кто хочет учиться в институте, тот учится. А чего они хотели в 10 лет - это бывает очень по-разному.10.02.2010 16:48:00, пчела Майя 
так ты ей помоги мотивацию детально проработать, может ей этого достаточно будет?10.02.2010 16:35:00, Ольга-13 
не будет, надо постоянно поддерживать.
10.02.2010 16:54:00, Янyшка 

так это называется "давить" :) нет? мы с ней разговариваем, и почти убедили.

вопрос был в основном, что получается две крайности: хочешь чего-то добиться, надо упираться. или пинать ребенка (если речь о нем). а можно курить бамбук и не париться. но я не верю, что это полезно...10.02.2010 16:40:00, ОООльга 
Если курить бамбук = самоустраниться, то очно неполезно. Но и упираться  - это не значит пинать и давить. Я вспоминаю свое детство и понимаю, что моя мама поступала очень мудро, не пиная меня, но умея надавить на те струны, какие надо.
Пример с теми же задачами: не решается задача, я уже готова бросить. Она как бы невзначай говорит: мне всегда было досадно, что кто-то смог, а я не смогла. Вроде и не про меня речь, но у меня тут же взыгрывало самолюбие и я полночи сидела, пока все не решалось. 
Наверняка и у Вашей дочери есть тонкие струны, на которых можно сыграть, чтобы это не выглядело давлением. 
10.02.2010 16:58:00, Smile 
Это еще смотря какой ребенок. Моя сестра со своими не сильно упиралась, так теперь не знает что с этими детями делать.
10.02.2010 16:46:33, Ольга* 

ну, я бы таки начала с выяснения того, что она хочет.
 
В ее возрасте - это попытка нащщупать ту область, в которой лежат ее интересы и способности и попытка прикинуть, какие профессии этой сфере сопутствуют. 
Какие есть плюсы-минусы этих профессий, где этому учат и как попасть на обучение.
как-то вот так. и чтобы она сама была вовлечена в проработку возникающих вопросов. 
а то действительно непонятно, нафиг из школы в школу скакать? штобы скушно не было?10.02.2010 16:46:00, Ольга-13 
ты знаешь, да, сейчас смена школы - чтобы "скушно не было". чтобы учиться было интересно. а к этому потом уже и область интересов прощупается (многие ли в 10 лет точно знали, в какой области будут работать?)10.02.2010 16:50:00, ОООльга 

 


 


 
А чем смена школы сделает жизнь интреснее?
Сложнее - может быть, а интереснее то как?
Программа то в целом одна, только в одной школе чуть больше спросят, в другой чуть меньше.10.02.2010 16:52:14, Мадам Шредингер 
Ничего не одна программа. В гимназиях учат по другим программам, чем в обычной школе.
10.02.2010 17:01:27, Ольга* 

это всегда именно ИНТЕРЕСНЕЕ?10.02.2010 17:03:30, Мадам Шредингер 
Естественно.
10.02.2010 17:17:55, Ольга* 

нет, не естественно. сложнее - да
10.02.2010 17:21:00, Шерлок 

даже если плохой учитель?10.02.2010 17:20:52, Мадам Шредингер 
Почему должен быть плохой учитель? ну, будут любимые и нелюбимые. Шо такэ плохой? В гимназии? Да на раз два лицензию отнимут, и привет-с.
10.02.2010 17:26:00, Янyшка 

Так не учатся все 10 лет у одного учителя. Там целая куча учителей.
10.02.2010 17:25:00, Ольга* 

так я и спрашиваю, неужели ВСЕ предметы вдруг станут интереснее?
ну один-два от силы, имхо. если повезет.
остальные разве что сложнее10.02.2010 17:27:17, Мадам Шредингер 
а ты в самом деле не представляешь, что на уроках может быть интересно и нет? в зависимости от качества преподавания?10.02.2010 16:57:00, ОООльга 
Представляю что может быть интересно или нет, но не представляю что это вдруг станет по всем предметам. Обычно это зависит от конкретного учителя.10.02.2010 16:59:45, Мадам Шредингер 

Поговори с ней. Может, она хочет в деревне на Камчатке? Или не хочет, но рвется прыгнуть выше головы, не справляется и от этого теряет всякое желание пытаться?

Я не поняла, ребенок сам хочет в гимназию или ты ее видишь в гимназии и иначе никак?10.02.2010 16:17:04, Nanik 
ребенок не хочет, но у нее аргументы извини, детские: а как же мой класс, тут у меня друзья, а там?

ребенок не не может прыгнуть ваше головы, а дуреет от тоски в этой школе. ей неинтересно.10.02.2010 16:18:00, ОООльга 
Лучше быть средним в сильной школе, чем сильным в слабой.
Помнится, когда еще мы с сестрой учились в 8-м классе, наша мама вдруг поняла, что эту школу мы переросли и она ничего не дает. Быстренько метнулась и перевела нас в самую сильную школу нашего района. Аргументы мы приводили ей те же самые. Но проучившись всего полгода в сильной школе, стало удивительно почему нас не перевели туда раньше.
10.02.2010 16:38:22, Ольга* 

Ну так она назло тебе и твоему давлению так "готовится" к гимназии. Оно тебе точно надо? Пусть лучше в средненькой будет отличницей, чем ты ее своими пинками вгонишь в гимназию, а там она будет одной из отстающих.10.02.2010 16:25:13, Nanik 
ну уж нет. нет.
10.02.2010 16:55:00, Янyшка 

да с чего ты взяла что она там будет в отстающих?10.02.2010 16:26:00, ОООльга 
То есть она способна явно на большее, задания в своей школе делает легко и непринужденно, а тройки у нее от лени изредка проскакивают? Она сама хочет в школу другого уровня, ей здесь мало знаний?10.02.2010 16:28:38, Nanik 
да, именно так.
а в другую школу она не хочет чисто психологически.10.02.2010 16:31:00, ОООльга 
Это все равно придется делать, школа не вечная. Я тоже рыдала в пятом классе, когда меня перевели (из-за 2 смены, а не из-за гимназических классов). А потом рыдала в седьмом - когда перевели обратно (правильно, в "моей" школе начались вторые смены).
10.02.2010 16:56:00, Янyшка 

нормальные у неё аргументы.
10.02.2010 16:19:40, хатуль мадан 

и что? это правда повод остаться в школе неподходящего уровня?
а как потом поступать? мама с папой должны на репетиторов работать?
а в той школе друзей не появится? а из этой сразу куда-то денутся?10.02.2010 16:20:00, ОООльга 
Почему неподходящего-то? Потому что он Вам не подходит? А ребенок, который получает тройки в "средненькой" школе-типа суперодаренный? Ну-ну.
12.02.2010 21:17:26, дааа

а если перейдет в 5 классе в более сильную, то репетиторов точно не будет? 
10.02.2010 17:00:00, Шерлок 

Почему бы и нет?! Можно и на репетиторов поработать, мой сын всю жизнь с кем-то занимается индивидуально. Ему это нравится. Да и педагогам тоже, все от него в восторге. И результат очень хороший.10.02.2010 16:58:13, ДвеЗебры 
а что видится впереди? какая переспектива, тс? счастье по графику когда должно у ребёнка наступить?
10.02.2010 16:49:43, хатуль мадан 

что значит неподходящий уровень?
И как она там оказалась с самого начала, если уровень не подходит?10.02.2010 16:29:10, Мадам Шредингер 
она в началку пошла рядом с домом, к очень хорошей учительнице. этого мне достаточно было.10.02.2010 16:32:00, ОООльга 
А теперь ВАМ недостаточно ее школы, так?10.02.2010 16:33:26, Мадам Шредингер 
да. а что в 10 лет ребенок может придти домой и сказать: "мне недостаточно этой школы"10.02.2010 16:36:00, ОООльга 
Запросто.

Мне не интересно на занятиях, я все это знаю, мне не интересно общаться с этими сверстниками, они не понимают, о чем я им рассказываю. У них такие интересы, которые мне не близки. Хочу больше заниматься языком (химией, музыкой, математикой), а у нас в школе этого нет.10.02.2010 16:39:56, Nanik 
Насть, это не про 10 лет. а как минимум лет про 14-15 ты рассказываешь.10.02.2010 16:43:00, ОООльга 
неа, я эту пластинку в восемь завела. Второй был класс. Неинтересно, мама. Мама сказала - интересуйся другим-с. Попробовала перевести в английскую - не получилось (ну, не заинтересовалась я языком. никак). А теперь жалею - надо было на меня нааааадавить как следует, и выучила бы, как миленькая, и английский бы, и немецкий бы, и французский бы наверняка :))
10.02.2010 17:35:00, Янyшка 

про 10, про 10 Настя рассказывает. я в 10 сама себе уже выбирала внешкольные дополнительные занятия по тем предметам, которые мне были интересны
10.02.2010 16:49:11, Неточка Незванова 

Я в пятом классе из кожи вон лезла, лишь бы перейти в немецкую школу, причем хорошую.10.02.2010 16:52:59, Nanik 
А я в пятом из кожы вон лезла, чтоб из хорошей школы не уходить в другую, по месту жительства. По два часа ездила туда-обратно.10.02.2010 16:54:18, Мадам Шредингер 
пятый класс - это 12 лет. Есть небольшая разница.
10.02.2010 17:40:00, AleXXX 

Мне 12 лет было в седьмом, на всякий случай. И даже, о ужас, частично в восьмом. Но я и школу не к 20 закончила :-)))10.02.2010 17:55:24, Nanik 
Моим детям как-то тоже было 10 в пятом классе, но теперь наверное бывает и 12.10.02.2010 17:57:00, пчела Майя 
Ну, нонче можно и на "домашнее обучение" переводить, мало ли какие есть оригинальные желания у родителей. Только ведь и сейчас не у всех в 12 лет в 5 классе.10.02.2010 18:07:07, Nanik 
Я рассказываю по конкретным примерам, 10-11 лет. Честное пионерское. Я не говорю, что только так и бывает или так должно быть у всех. Но у некоторых детей такая мотивация есть, своя собственная. Их тоже иногда надо "попинывать", они тоже время от времени ленятся и носят тройки. А некоторые и троек не носят.10.02.2010 16:46:28, Nanik 
вряд ли. Но охотно уходить из нее он не будет, это травма.
поэтому, имхо, школу надо выбирать раз и на 10 лет.10.02.2010 16:37:16, Мадам Шредингер 
мне сейчас приходится думать над уже имеющейся ситуацией. 
раз и на 10 лет - это почти нереально, по-моему.
10.02.2010 16:43:00, ОООльга 
Ну а в ситуации что смущает то?

тройки и нерешенные задачки, притом что вообще отличница?
или кислая мина у ребенка?

что именно решать то хотите?10.02.2010 16:44:31, Мадам Шредингер 
что ребенка необходимо пинать, а мне заслуженный учитель говорит, что я слишком давлю и отстаньте от ребенка. а я не верю, что это правильно...10.02.2010 16:48:00, ОООльга 
Уж если засл. говорит, значит, есть основания.
Я лично вообще себе такого представить не могу, слова такие от учителя, обычно наоборот бывает.
10.02.2010 17:33:00, Елна 

Так все равно ж будете делать как считаете нужным, а не как считает заслуженный учитель.10.02.2010 16:49:24, Мадам Шредингер 
а мне и поразмышлять нельзя над данным мне советом? :)10.02.2010 16:53:00, ОООльга 
может.10.02.2010 16:36:51, natmet 
так если у нее в этой школе тройки, то кто сказал, что ей не подходит такой уровень?

Это ты, мамО, ей хочешь "уровня", а ей-то он нужен, твой уровень?10.02.2010 16:26:11, Nanik 
да отличница она там, тьфу.
а тройки иногда приносит по лени...

а потом, ты знаешь, вот я троешницей была на мех-мате МГУ. и что-то мне подсказывает, что это лучше, чем отличницей быть в заборо-строительном институте. ты по-другому считаешь?10.02.2010 16:30:00, ОООльга 
Да.

Лучше хорошо делать то, что по силам, чем кое-как, но "крутое".

Я считаю, что ВО – не для всех.

Прости, а как тройки соотносятся с диссертацией?10.02.2010 16:37:51, Nanik 
а как тройки могут помешать диссертации?
и прости, я не согласна. лучше быть троечницей на мех-мате, поверь мне. окружение, интересы, все другое. это мне очень многое дало.10.02.2010 16:45:00, ОООльга 
Ну, я как-то считала, что диссертация предполагает определенный уровень знаний. Такой, который позволяет хотя бы на четверки учиться. А как может неуспешный ученик что-то дать науке ценное – мне непонятно. Зачем ему нужна диссертация – это мне как раз понятно :-)10.02.2010 16:50:37, Nanik 
Настенька, еще раз. Тройки в разных местах означают разные уровни знаний. Я и не полезла в высшую математику. А экономический диссер, поверь мне, очень неплохой написала. У Ольги* спроси, она отзывы о нем слышала от заслуженных людей.

но мы сейчас не обо мне. и даже не о наличии диссера.10.02.2010 16:55:00, ОООльга 
А. Я ж не знала, я думала, диссертация там же.10.02.2010 17:00:25, Nanik 
*уныло* а может дочь чего-то другого хочет?
я понимаю, что проще пихать ребенка по проторенному собой пути, так безопаснее и не так страшно родителям...

10.02.2010 16:48:00, Музейная редкость 

она сама готовится поступать или родители "поступают"?
И как насчёт нагрузки в гимназии, если сейчас она носит тройки из средней школы?10.02.2010 16:23:50, Вечная Весна 
она готовится сама, ходит на подготовительные курсы при гимназии.
тройки редко, я же говорю.
она отличница вообще-то10.02.2010 16:24:00, ОООльга 
у неё самой желание есть идти в гимназию?10.02.2010 16:26:03, Вечная Весна 
у меня желания работать нет. но работаю же!
10.02.2010 17:36:00, Янyшка 

А вам по ушам давали давлением или какая-то другая мотивация была?

просто, вот по моим наблюдениям, от давления и пинания по мелочам с дивана еще никто не поднялся. 10.02.2010 16:15:38, Мадам Шредингер

да ладно. 10.02.2010 16:56:00, Янyшка

на меня давили и пинали...
10.02.2010 16:23:00, ОООльга

у тебя с дочерью начальные условия разные. 10.02.2010 16:35:35, Jules

Кстати, да. Ольгу мотивировали "не выучишься – будешь сидеть в деревне на Камчатке". А для ее ребенка деревня наверняка только на картинках. 10.02.2010 16:42:22, Nanik

именно это помогло? 10.02.2010 16:26:54, Мадам Шредингер

а как я сейчас могу оценить? а что помогло? да, упорство мое, что не на диване лежала, готовилась к поступлению. 10.02.2010 16:34:00, ОООльга

вряд ли в третьем классе к поступлению готовилась... 10.02.2010 16:35:13, Мадам Шредингер

а куда я могла с третьем классе деться из единственной школы в деревне? 10.02.2010 16:45:00, ОООльга

мотивация в 16 лет и в 10 разная. 10.02.2010 16:46:51, Мадам Шредингер

Показано 555 комментариев из 555

Вернуться в конференцию

Про учиться-не учиться...

Загруженные изображения