Девочки, я поанонимничаю сегодня, ага? :)
Понятно, что узнать меня можно, но не все ж узнают :)
А дело вот в чем.
Буквально вчера у меня было целых два, независимых друг от друга, диалога на почти одну и ту же темку. С разными, понятно, людьми.
Первый – на работе, с коллегой, вдвое почти меня старше. Она чуть не с ностальгией рассказывала о своей молодости резвой, посетовала, что сейчас вот не живет, а ведет чахлое существование – скучно и пустое. То есть – не попадает в ситуации, где можно «развлечься».
Я говорю, что я тогда всю жизнь «не живу». Дальше – она мне НЕ ВЕРИТ в том смысле, что муж у меня (между прочим, гражданский муж, до сих пор официально являющийся вообще мужем не мне, но живущий со мной давно, имеющий двоих общих со мной детей) -ЕДИНСТВЕННЫЙ мужчина. Типа – так не бывает. И типа – в жизни случаются такие обстоятельства, когда женщина просто не может НЕ изменить...
Моя точка зрения – что в ДАННОМ вопросе глупо говорить о том, что обстоятельства порой сильнее нас, что все зависит от женщины, ее поведения и внутренних убеждений/установок...
Короче – не договорились :(
И буквально в тот же день – разговор по телефону с однокурсницей, с которой дружили, а после института поддерживаем отношения больше по телефону да редким случайным встречам. И вот она говорит, что как раз на днях общалась с молодой приятельницей, и вспомнила про меня, сказала, что есть-де у нее немолодая уже я, которая утверждает (дальше и тут – «хотя я не очень-то и верю!»), что у нее за всю жизнь был один единственный мужчина.
И типа вот эта ее молодая и хорошо воспитанная практически подавилась (дело было за обедом) и сказала что это в наше время «просто неприлично».
Меня с пристрастью стала допрашивать – а ПОЧЕМУ я, собственно, такая неприличная :); типа – принципы у меня такие или элементарные комплексы? :)
А я вот и не задумывалась над природой этого явления. Ну то, что у меня масса комплексов – бесспорно. Только есть ли связь их с этим вот моим не то, что убеждением даже, а просто не допусканием в мысли возможности сексуального общения с другим мужчиной? Не знаю, как и объяснить, просто нет необходимости, что ли, даже и мыслей таких...
Она спрашивает – разве мне не интересно, не хочется внимания мужского, «чтоб добивался»?..
Хочется. Безусловно. Просто хочется, чтоб был внимателен и добивался вот этот вот конкретный мужчина, которого я жду вечерами, которому я глажу рубашки и к которому я хочу прижаться бочком в собственной постели. Скажите, это и вправду уже НЕПРИЛИЧНО?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
о приличном :)
18.12.2008 11:56:53, давно своя, в сысле - местная :)204 комментария
1. Согласна с Альт. Не фига такие вещи обсуждать со всеми подругами
2. Да, неприлично - рванете по мужикам?
3. Встречный вопрос - а прилично жить с женатым?
18.12.2008 12:08:35, Gulchatai
2. Да, неприлично - рванете по мужикам?
3. Встречный вопрос - а прилично жить с женатым?
18.12.2008 12:08:35, Gulchatai
И неприлично
И неудобно
И еще много всяких "не".
И вот в этом вопросе у мея полная ясность. однако тут, как раз ,- бывают такие обстоятельства, которые "сильнее нас". ну - или сильнее МЕНЯ. потому что Я с этим обстоятельством не могу никак бороться.
И с чего вы взяли, что я обсуждаю со всеми подругами?
Смешно, ей-богу.
блиизкие подруги и так про меня все знают либо понимают.
А в приведенных выше диалогах не я СВОЮ проблему обсуждала, а именно ответила на точку зрения собеседников своим взглядом на проблему... 18.12.2008 12:11:55, своя
И неудобно
И еще много всяких "не".
И вот в этом вопросе у мея полная ясность. однако тут, как раз ,- бывают такие обстоятельства, которые "сильнее нас". ну - или сильнее МЕНЯ. потому что Я с этим обстоятельством не могу никак бороться.
И с чего вы взяли, что я обсуждаю со всеми подругами?
Смешно, ей-богу.
блиизкие подруги и так про меня все знают либо понимают.
А в приведенных выше диалогах не я СВОЮ проблему обсуждала, а именно ответила на точку зрения собеседников своим взглядом на проблему... 18.12.2008 12:11:55, своя
В жизни бывает все:)у меня есть подруги ,которые годы жили с такой позицией как у Вас.
Но потом случалось такое,что они меняли свою эту позицию на противоположную.
Поэтому,на всякий случай:)) сейчас не зарекайтесь и не осуждайте других:)) 18.12.2008 12:14:59, Karolina
Но потом случалось такое,что они меняли свою эту позицию на противоположную.
Поэтому,на всякий случай:)) сейчас не зарекайтесь и не осуждайте других:)) 18.12.2008 12:14:59, Karolina
1. Не осуждаю ни в коем случае!!!
2. Ну и не зарекаюсь в общем-то. Говорю о том, что есть НА ДАННЫЙ МОМЕНТ. 18.12.2008 12:24:07, своя
2. Ну и не зарекаюсь в общем-то. Говорю о том, что есть НА ДАННЫЙ МОМЕНТ. 18.12.2008 12:24:07, своя
оффф: может я заскорузлая старая валенка, но как же меня бесят выражения про "данный момент"!(((((( автор- простите. Особенно- когда мужик говорит- "я с ней в данный момент"- то есть и женщину свою унижает- типа, найду получше и свалю, и вообще- противно(((( имхо и офф
18.12.2008 12:36:36, witch /
Ну в предложенной Вами формулировке и меня б взбесило.
а в принципе - почему ж? многое в жизни бывает именно В ДАННЫЙ МОМЕНТ. Я к тому - что действительно зарекаться глупо. И только... 18.12.2008 12:49:07, своя
а в принципе - почему ж? многое в жизни бывает именно В ДАННЫЙ МОМЕНТ. Я к тому - что действительно зарекаться глупо. И только... 18.12.2008 12:49:07, своя
Я раньше! Я раньше!
18.12.2008 12:23:09, своя
ААААААААААААААААААААА!
Что ж там ибо-то? Прям заинтриговала :)) 18.12.2008 12:24:51, совя
Что ж там ибо-то? Прям заинтриговала :)) 18.12.2008 12:24:51, совя
Ибо из моей выборки..как раз срываются в ужасные загулы вплоть до разрушения семей:))именно такие " активно верные" семьяне(и мужчины и женщины:((
18.12.2008 12:26:48, Karolina
Должен быть толчок извне? Или по разному?
Мне кажется, что раз уж человек ТАКОВ, то фиг его поменяет что.... 18.12.2008 12:51:35, своя
Мне кажется, что раз уж человек ТАКОВ, то фиг его поменяет что.... 18.12.2008 12:51:35, своя
Вообще-то, мне кажется, что не меняется....
18.12.2008 13:07:06, своя
18.12.2008 13:07:06, своя
Ну я за всех отвечать не буду.
Но за себя скажу - лично я и мой муж 10 лет назад поменялись очень сильно.Кардинально. 18.12.2008 13:11:54, Karolina
Но за себя скажу - лично я и мой муж 10 лет назад поменялись очень сильно.Кардинально. 18.12.2008 13:11:54, Karolina
если анонимно - значит все же считате это чем-то неприличным? а по сути - неприлично допытываться с пристрастием, не важно о чем
18.12.2008 12:07:48, Шерлок
Анонимно - совсем не поэтому :)
А с присрастием я кого допытываю?!!!
Ужасть какой. НЕ хотите - не отвечайте :)) 18.12.2008 12:13:11, своя
А с присрастием я кого допытываю?!!!
Ужасть какой. НЕ хотите - не отвечайте :)) 18.12.2008 12:13:11, своя
Понятно :)))
18.12.2008 12:26:16, своя
18.12.2008 12:26:16, своя
Мало того,что ВСЕ ЛЮДИ разные:))так еще у этих разных людей бывает РАЗНЫЙ ПЕРИОД В ЖИЗНИ:))
Сейчас у Вас - такой вот период,верности данному мужу.
Что будет завтра - не знает никто:)) 18.12.2008 12:07:42, Karolina
Сейчас у Вас - такой вот период,верности данному мужу.
Что будет завтра - не знает никто:)) 18.12.2008 12:07:42, Karolina
В смысле: никогда не говори никогда?
Возможно :) 18.12.2008 12:14:37, своя
Возможно :) 18.12.2008 12:14:37, своя
Я могу привести вам совсем свежий пример.
У меня есть подруга близкая.Она жила как ВЫ:))
Все для мужа,все ему:))Куда там мне с моими "ленточками" и пирожками" - я просто лузерша в сравнении с ней:))
И что?
Две недели назад он встал в 3 часа ночи и ни с того ни с сего сказал "я ухожу".
ПРи этом он безработный "банковский" работник с недавних пор,ему негде жить и тд.
Ну Вы поняли о чем я?:))
ПОзиция моей подруги поменялась за день!:))
Теперь она совсем не уверена,что все эти 15 лет верно себя вела:)))))))))))))))))))))
Благо,она девушка с юмором,с работой и вообще красавица:)) и ребенко подрощенный(8 лет).
18.12.2008 12:18:42, Karolina
У меня есть подруга близкая.Она жила как ВЫ:))
Все для мужа,все ему:))Куда там мне с моими "ленточками" и пирожками" - я просто лузерша в сравнении с ней:))
И что?
Две недели назад он встал в 3 часа ночи и ни с того ни с сего сказал "я ухожу".
ПРи этом он безработный "банковский" работник с недавних пор,ему негде жить и тд.
Ну Вы поняли о чем я?:))
ПОзиция моей подруги поменялась за день!:))
Теперь она совсем не уверена,что все эти 15 лет верно себя вела:)))))))))))))))))))))
Благо,она девушка с юмором,с работой и вообще красавица:)) и ребенко подрощенный(8 лет).
18.12.2008 12:18:42, Karolina
Каролин, я поняла. Ага.
Возможно, у меня много меньше и красоты, и юмора, и вообще нет уверенности в собственном правильном поведении; но вот (повторюсь - СЕЙЧАС) я думаю, что если он встанет и уйдет (а возможно ВСЁ в нашей жизни), я просто вообще забуду о мужчинах :)) 18.12.2008 12:30:44, своя
Возможно, у меня много меньше и красоты, и юмора, и вообще нет уверенности в собственном правильном поведении; но вот (повторюсь - СЕЙЧАС) я думаю, что если он встанет и уйдет (а возможно ВСЁ в нашей жизни), я просто вообще забуду о мужчинах :)) 18.12.2008 12:30:44, своя
После Вашей многолетней верности - забыть о мужчинах очень трудно будет:((
ВСЕ ИМХО(моя личная выборка).
Подруга щас в невменяемом состоянии просто.
18.12.2008 12:32:30, Karolina
ВСЕ ИМХО(моя личная выборка).
Подруга щас в невменяемом состоянии просто.
18.12.2008 12:32:30, Karolina
Опять таки - не зарекаясь.
Почему трудно забыть? если я и сейчас о мужчинАХ не помню? :))
тот, который мой - он член семьи, родной практически.
О членах семьи я ПОМНЮ. А другие мне не интересны. 18.12.2008 12:53:49, своя
Почему трудно забыть? если я и сейчас о мужчинАХ не помню? :))
тот, который мой - он член семьи, родной практически.
О членах семьи я ПОМНЮ. А другие мне не интересны. 18.12.2008 12:53:49, своя
Меня в последнее время пугают люди,которым "другие неинтересны".В широком смысле ПУГАЮТ:).Как-то все у них стремно складывается..я даже тему тут заводила про это.
18.12.2008 13:00:21, Karolina
ссылочку?
18.12.2008 14:21:40, своя
Захожу крайне редко
"Семейный" стаж - почти шесть лет... 20.12.2008 19:19:14, своя
"Семейный" стаж - почти шесть лет... 20.12.2008 19:19:14, своя
Это тот, про которого ты мне рассказывала? что часто работу меняет?
18.12.2008 12:23:13, Мадам Шредингер
то есть ты думаешь, что если бы у нее за эти 15 лет было бы десяток любовников, она щас была бы щастливее? :)) Ты правда так думаешь? :))
18.12.2008 12:36:17, AleXXX
даже если не десяток. Она-1)вела бы себя в семье иначе
2)ее муж , чувствуя себя не "единственным солнцем на небе" вел бы себя иначе
3)сейчас был бы утешитель (даже не в качестве "запасного аэродрома", а просто человек, который подставит плечо)
4) вся ситуация могла пойти по другому сценарию
я согласна с Каролиной- если не интересоваться другими людими- можно оказаться в жёпе((( 18.12.2008 13:08:22, witch /
2)ее муж , чувствуя себя не "единственным солнцем на небе" вел бы себя иначе
3)сейчас был бы утешитель (даже не в качестве "запасного аэродрома", а просто человек, который подставит плечо)
4) вся ситуация могла пойти по другому сценарию
я согласна с Каролиной- если не интересоваться другими людими- можно оказаться в жёпе((( 18.12.2008 13:08:22, witch /
смотря что считать внебрачной связью-тут мнений может быт ьмного. Даже изменой называют разное-кто-то вгляд на другую женщину считает преступлением, а кто-то и трах на стороне терпит.....
18.12.2008 13:33:44, witch /
гм... я вот в последние дни думаю, а не относится ли то же самое к работе?
И вообще... как это все близко на самом деле по "алгритмам работы" 18.12.2008 13:10:06, Мадам Шредингер
И вообще... как это все близко на самом деле по "алгритмам работы" 18.12.2008 13:10:06, Мадам Шредингер
Мне муж в ответ на обсуждение моих планов теми же словами про солнце на небе сказал :)))
18.12.2008 13:14:43, Мадам Шредингер
Не имей 100 рублей, не имей 100 друзей, а имей такого дружищу, который может дать тыщу!
18.12.2008 12:47:45, Мадам Шредингер
Так она ей и была нужна, верность ента ,разве нет? Или она её несла как знамя с периодическими призывами к общественности ,обратить внимание на символ порядочности...
Я думаю,что тут дело только в собственном комфорте - кому то удобнее быть верной,не врать ,не испытывать ч-во вины и т.д,а кому то адренолин нужен,а может просто секиса не хватает.) 18.12.2008 12:34:47, eklist
Я думаю,что тут дело только в собственном комфорте - кому то удобнее быть верной,не врать ,не испытывать ч-во вины и т.д,а кому то адренолин нужен,а может просто секиса не хватает.) 18.12.2008 12:34:47, eklist
Она именно несла ее тихо.Ей было комфортно,да.
А сейчас - на грани безумия просто:(
секс вооще ни причем. 18.12.2008 12:36:45, Karolina
А сейчас - на грани безумия просто:(
секс вооще ни причем. 18.12.2008 12:36:45, Karolina
так и при чём тут верность или неверность?)
Или человек умеет отдавать,не ожидая сдачи( в этом случае безумие не грозит) или пусть только берёт...опять же результат понятен и не обиден... 18.12.2008 12:46:33, eklist
Или человек умеет отдавать,не ожидая сдачи( в этом случае безумие не грозит) или пусть только берёт...опять же результат понятен и не обиден... 18.12.2008 12:46:33, eklist
а она была верной по желанию и в свое удовольствие или стиснув зубы из-за принципов?)
18.12.2008 12:30:32, Шерлок
Именно по желанию.
Но сейчас она думает,что просто дура была.
Ибо сейчас ей просто материально тяжело(на руках психанутый муж,безработный - он же никуда толком не ушел,во фигово-то).
И она не может одна поддерживать прежний уровень жизни.
СКажем,частную школу для дочери. 18.12.2008 12:34:08, Karolina
Но сейчас она думает,что просто дура была.
Ибо сейчас ей просто материально тяжело(на руках психанутый муж,безработный - он же никуда толком не ушел,во фигово-то).
И она не может одна поддерживать прежний уровень жизни.
СКажем,частную школу для дочери. 18.12.2008 12:34:08, Karolina
а что изменилось бы в ее нынешнем положении, изменяй она ему время от времени?
18.12.2008 12:36:09, Шерлок
Измена измене рознь.Случайные связи - не изменили бы НИЧЕГО(в лучшем случае).
А наличие отношений с людьми6)),которые могут протянуть руку помощи в данной ситуации - изменили бы сильно.
А она замкнулась на этом муже полностью. 18.12.2008 12:48:18, Karolina
А наличие отношений с людьми6)),которые могут протянуть руку помощи в данной ситуации - изменили бы сильно.
А она замкнулась на этом муже полностью. 18.12.2008 12:48:18, Karolina
Это конешно.Но вот сейчас она уже жалеет об этом.
Ибо некого даже попросить о помощи:) 18.12.2008 12:34:42, Karolina
Ибо некого даже попросить о помощи:) 18.12.2008 12:34:42, Karolina
а если б она гуляла направо и налево- было б кого попросить?
ой, не факт... 18.12.2008 12:36:54, Альт
ой, не факт... 18.12.2008 12:36:54, Альт
А я не про "направо и налево".Я это вообще не понимаю:)))про случайные связи.
18.12.2008 12:48:59, Karolina
а что делать? даже акции газпрома упали...
риски разнообразные везде есть 18.12.2008 12:28:49, Мадам Шредингер
риски разнообразные везде есть 18.12.2008 12:28:49, Мадам Шредингер
Да это конешно.
Но лично я стараюсь минимизировать всякие риски,пока не жалела ни разу:))). 18.12.2008 12:30:06, Karolina
Но лично я стараюсь минимизировать всякие риски,пока не жалела ни разу:))). 18.12.2008 12:30:06, Karolina
Вы похвастаться хотели или пожаловаться? ;) не получилось ни то ни другое - потому что и таких случаев, как Ваш достаточно, и противоположных хватает, и вообще каждый живет так, как ему лучше. мышка на сервере правильно спросила - и что? если это неприлично, побежите исправляться? ;)
18.12.2008 12:06:22, Ромолетта
А разве вариантов только два - либо хвастаться либо жаловаться?
А просто полюбопытсвовать о тенденциях? Нет? Нельзя? :) 18.12.2008 12:15:51, своя
А просто полюбопытсвовать о тенденциях? Нет? Нельзя? :) 18.12.2008 12:15:51, своя
ну, вот о тенденциях в моде интересуются для того, чтобы как-то это на себе применить - поэтому я и спросила, как Вы планируете применить на себе, если окажется, что тенденция такая есть, и сегодня "такую миниюбку" носить неприлично? ;)
а на счет только двух вариантов - просто Ваш пост прозвучал как-то странно;) ну у Вас один мужчина - отлично, у них сто - тоже хорошо, кто что думает все равно ничего не меняет в ситуации, так в чем смысл обсуждения, если не в констатации факта, что Вы отличаетесь от большинства Ваших подруг? ;) 18.12.2008 14:17:48, Ромолетта
а на счет только двух вариантов - просто Ваш пост прозвучал как-то странно;) ну у Вас один мужчина - отлично, у них сто - тоже хорошо, кто что думает все равно ничего не меняет в ситуации, так в чем смысл обсуждения, если не в констатации факта, что Вы отличаетесь от большинства Ваших подруг? ;) 18.12.2008 14:17:48, Ромолетта
ну какие тенденции? это ж вечная тема. ничего нового в этом смысле не может возникнуть. каждый живет как ему нравится.
18.12.2008 12:17:20, Альт
Ну да. Наверное, так и есть.
Ща себя хвалить буду :))
Вот я (живу, как МНЕ удобно) - и не говорю тем, кто живет иначе, что это "неприлично".
То есть - правильно там выше сказали - неприлично осуждать образ жизни другого. ВОТ! 18.12.2008 12:32:53, своя
Ща себя хвалить буду :))
Вот я (живу, как МНЕ удобно) - и не говорю тем, кто живет иначе, что это "неприлично".
То есть - правильно там выше сказали - неприлично осуждать образ жизни другого. ВОТ! 18.12.2008 12:32:53, своя
Ага, и тут соглашусь.
18.12.2008 12:55:56, своя
Вот не понимаю, об чем ты себе голову ломаешь:-))
Самое важное и главное для человека - это ощущение личного комфорта: душевного, физического и фсякого иного:-))
Поступай, так как считаешь нужным, если это никак не ущемляет окружающих.
Потому, что навязанное тебе со стороны поведение ты никогда не сможешь сделать естественным для себя, будешь напрягаться, а зачем?
Подругам подругово, их тоже судить нинада - жЫвут себе как считают нужным, люди-то все разные, каждому - своё:-)) 18.12.2008 12:06:06, Ольга-13
Самое важное и главное для человека - это ощущение личного комфорта: душевного, физического и фсякого иного:-))
Поступай, так как считаешь нужным, если это никак не ущемляет окружающих.
Потому, что навязанное тебе со стороны поведение ты никогда не сможешь сделать естественным для себя, будешь напрягаться, а зачем?
Подругам подругово, их тоже судить нинада - жЫвут себе как считают нужным, люди-то все разные, каждому - своё:-)) 18.12.2008 12:06:06, Ольга-13
Вот тут соглашусь, пожалуй.
Более того - мне в ДАННОМ вопросе, по крайней мере, навязать ничего невозможно. И осуждать никого не берусь. 18.12.2008 12:17:24, своя
Более того - мне в ДАННОМ вопросе, по крайней мере, навязать ничего невозможно. И осуждать никого не берусь. 18.12.2008 12:17:24, своя
мне видится, что эти темы обсуждать неприлично.
ну вот как вот сели и - а у тебя сколько? вау!!!!! а у тебя? фуууууууууууу, лошара ты какая..
так что ли? 18.12.2008 12:01:54, Альт
ну вот как вот сели и - а у тебя сколько? вау!!!!! а у тебя? фуууууууууууу, лошара ты какая..
так что ли? 18.12.2008 12:01:54, Альт
А разве таким вот неприличием никто и никогда не занимается? )))
18.12.2008 12:18:44, своя
"Она спрашивает – разве мне не интересно, не хочется внимания мужского, «чтоб добивался»?..". У ваших знакомых речь по моему не об этом а об "уже добился". Гм, я вообще-то раньше думала что стыдятся когда наборот, слишком много, а вы оказывается вон чего стыдитесь, оригинально, оригинально :)
18.12.2008 12:01:11, Медвежонок (из той же редкой породы)
спасибо, не одня я такая ископаемая, прям можно дальше жить :))
18.12.2008 12:05:24, своя
А вот если вам все сейчас хором скажут, что это неприлично, вы что делать будете???
18.12.2008 12:00:45, мышка на сервере
как что - буду знать, что неприлично живу :))
18.12.2008 12:05:53, своя
ДелиТЕ пополам :)
(мы сто лет назад на "ты" переходили :)) 18.12.2008 12:19:34, своя
(мы сто лет назад на "ты" переходили :)) 18.12.2008 12:19:34, своя
Я Вас не узнала,поэтому спрашиваю:))
ну в общем,Вам не 85.
ПОэтому - не зарекайтесь.Хотя и 85 - тож вполне возраст.Особенно для женщины(для мущин - вряд ли:)) 18.12.2008 12:21:40, Karolina
ну в общем,Вам не 85.
ПОэтому - не зарекайтесь.Хотя и 85 - тож вполне возраст.Особенно для женщины(для мущин - вряд ли:)) 18.12.2008 12:21:40, Karolina
очередное доказывание что вы "не верблюд"
а зачем доказывать? и кому? 18.12.2008 12:00:00, Мадам Шредингер
а зачем доказывать? и кому? 18.12.2008 12:00:00, Мадам Шредингер
Так я как раз и не собираюсь никому ничего доказывать.
Даже не собираюсь убеждать неверующих в том, что мне надо верить.
Каждому - свое.
Просто чуднО мне.
И любопытно именно это - действительно ли в НАШЕ время верность - атавизм, НЕПРИЛИЧНЫЙ атавизм.
Не пойду ж я с таким опросом по друзьям и знакомым :)
Вот и пытаюсь тут анонимно выяснить современый взгляд на эту проблему :) 18.12.2008 12:08:42, своя
Даже не собираюсь убеждать неверующих в том, что мне надо верить.
Каждому - свое.
Просто чуднО мне.
И любопытно именно это - действительно ли в НАШЕ время верность - атавизм, НЕПРИЛИЧНЫЙ атавизм.
Не пойду ж я с таким опросом по друзьям и знакомым :)
Вот и пытаюсь тут анонимно выяснить современый взгляд на эту проблему :) 18.12.2008 12:08:42, своя
Верность - это,мне кажется,все ж "период".У кого - на всю жизнь,у кого на год:)
18.12.2008 12:10:20, Karolina
Классно - вся жизнь - такой вот период!!!!
18.12.2008 12:20:18, своя
Конечно, мож и классно.Но это можно тока в конце жизни оценить.Классно оно или не классно:))
18.12.2008 12:22:22, Karolina
Показано 204 комментария из 204
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?