Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
навеяло
а почему любовь к чтению беллетристики считается признаком культурного человека?
04.12.2007 15:16:05, Альт
71 комментарий
по-моему, не считается. По крайней мере, не везде считается.
Человек, не любящий более читать "беллетристику", все равно может считаться "культурным", если он много чего уже знает - включая и
некоторый уровень начитанности (багаж знаний) в области художественной литературы.
После получения етого багажа человек может посвятить свои интересы другим областям, и все же быть "культурным". 04.12.2007 21:01:29, Nastasja
Человек, не любящий более читать "беллетристику", все равно может считаться "культурным", если он много чего уже знает - включая и
некоторый уровень начитанности (багаж знаний) в области художественной литературы.
После получения етого багажа человек может посвятить свои интересы другим областям, и все же быть "культурным". 04.12.2007 21:01:29, Nastasja
а что есть беллетристика? "огласите весь список пжлста" (С) :))))
04.12.2007 16:11:28, Juicy Orange
беллетристика- это художественная литература.
бывает документальная- это которая про реальные события. а художественная- про вымышленные. 04.12.2007 16:13:40, Альт
бывает документальная- это которая про реальные события. а художественная- про вымышленные. 04.12.2007 16:13:40, Альт
а. понятно :)
у меня вот почему то стереотипы такие сложились, что начитанный человек=образованный=скорее всего культурный :)
хоть конечно же это не так. убеждаюсь раз за разом.
04.12.2007 16:16:42, Juicy Orange
у меня вот почему то стереотипы такие сложились, что начитанный человек=образованный=скорее всего культурный :)
хоть конечно же это не так. убеждаюсь раз за разом.
04.12.2007 16:16:42, Juicy Orange
Если вы хотите поставить знак равенства между начитанностью и культурой, то не получится все равно. Да и есть более ценные качества в человеке; есть порядочность, гуманизм, доброта, скромность , совестливость, великодушие. Для меня вот это важнее.
04.12.2007 15:54:38, Frau2
в чем то ваша бабушка все таки была права :)
<Иногда под Б. подразумевают идейно и художественно несовершенную литературу. > 04.12.2007 16:19:42, Juicy Orange
<Иногда под Б. подразумевают идейно и художественно несовершенную литературу. > 04.12.2007 16:19:42, Juicy Orange
я вот почему то тоже считала что беллетристика это типа чтиво. а оказывается это не так.
04.12.2007 16:17:38, Juicy Orange
а жевание жевательной резинки считается признаком гурмана? :)
04.12.2007 15:33:10, AleXXX
То есть ты хочешь донести до всех безусловно мудрую мысль, что ты под словом "беллетристика" понимаешь не только донцову, но и Достоевского?
04.12.2007 16:11:08, AleXXX
Подозреваю, что сначала признаком была "любовь к чтению" (и не беллетристики вовсе, а, скажем, священного писания, потом Аристотеля в изложениях, потом древних авторов в оригинале, без различия жанра). Но потом чтение "не беллетристики" стало невозможно без серьезной профессиональной подготовки. Вот и осталась беллетристика.
04.12.2007 15:32:08, Фо хум хау
А шо именно они там читали-то во времена Достопочтенного Беды?
Который как раз был практически первопроходимец в тогдашней английской литературе:-))), да еще и на латыни писал:-(( 04.12.2007 16:48:16, Ольга-13
да прямо - можно подумать в средние века не живописали похождений какого нибудь очередного рыцаря или что чтение скажем трактата о шифрах не требовало определенных знаний и навыков
04.12.2007 15:49:57, Гермиона Грейнджер
В средние века ЛЮБОГО, кто умел читать (сумел отрывок из Библии прочесть), с первого раза за убийство не вешали. Бо по умолчанию предполагалось, что столь продвинутый индивид - человек церковный, и его надоть сначала расстричь, а если убъет еще раз - вот тогда повесить. Так узок был круг культурных людей :-)) А внутри данного круга, боюсь, куда престижней было читать Блаженного Августина, чем шансон-ле-жест :-)) А сегодня наоборот - можно верить в убийственное излучение от микроволновки и затрудняться в расчете процентов по кредиту, но считаться "культурным человеком", если Улицкую осилил :-))
04.12.2007 16:05:51, Фо хум хау
осталось уточнить, в какие средние века и где :) Без этого информация очень похожа на сказку про Робин Гуда :)
04.12.2007 16:24:20, AleXXX
В старой доброй Англии, примерно с достопочтенного Беде, и, боюсь, до робин-гудовых времен :-))
04.12.2007 16:34:36, Фо хум хау
Который как раз был практически первопроходимец в тогдашней английской литературе:-))), да еще и на латыни писал:-(( 04.12.2007 16:48:16, Ольга-13
Так на латыни и читать полагалось :-)) Священное писание, труды отцов церкви да что осталось от римской цивилизации.
04.12.2007 16:55:30, Фо хум хау
т.е. вы подразумеваете что миф о культурности основанный на неумении людей читать продержался ничем особо не поддерживаемый в течении 14 веков?
04.12.2007 16:41:04, Гермиона Грейнджер
Нет, я утверждаю, что культурное сословие читало (и именно это делало его культурным, потому что других способов передачи знаний не было, но не беллетристику (в первую очередь). А святых отцов и античных классиков. А потом "культурность" и профессионализм в интеллектуальном труде разошлись, как в море корабли.
04.12.2007 17:10:04, Фо хум хау
да, и для кого записывали белетристику о робин гуде ( если я правильно помню в письменном виде баллады о РГ появились в веке 14)
04.12.2007 16:30:53, Гермиона Грейнджер
уже в 15-16 веках дворяне (и ремесленники) в большей части умели читать и позволю себе допущение, зная нравы тех времен, что они вряд ли увлекались чтением бл. августина и точно так же они верили в то что, скажем, ваннна вредна для здоровья, но при этом зная соколиную охоту могли считаться культурными людьми
04.12.2007 16:13:44, Гермиона Грейнджер
Боюсь, что в 15-16 веках "культурный человек", аки гуманист, обязан был читать классиков в оригинале, без различия жанров :-)) И говорить-писать не на простецкой латыни, а на цицероновой ... Это примерно если бы мы с Вами трепались в конфе на шекспировском английском. То есть чтобы считаться "культурным человеком", надо было учиться много лет. А сейчас - только читать беллетристику, очевидно, жизнь изрядно упростилась :-))
04.12.2007 16:31:48, Фо хум хау
еще раз - что бы слыть культурным человеком дворянину в 15-16 веках надо было хорошо выглядеть и разбираться в охоте - ВСЕ, это минимум - а уж как он там коверкал латынь и перепало ли ему знаний иностранного соседнего языка от бабки никого не интересовало
04.12.2007 16:36:44, Гермиона Грейнджер
04.12.2007 16:36:44, Гермиона Грейнджер
угу. а читали и писали письма для него специально нанятые люди. обслуга.
04.12.2007 17:02:04, Маграт
Как представлю Лоренцо Медичи со свитой, за которых письма обслуга пишет ... Люди, и в каких, интересно, школах этак историю преподают :-))
04.12.2007 17:11:42, Фо хум хау
а Медичи со свитой похождения очередного "беовульфа" в свободное время почитывали:))
04.12.2007 17:23:27, Гермиона Грейнджер
да ладно - тогда все больше в зашифрованном виде переписка была - и мне кэцца что шифровала и дешифровала послания таки обслуга - криптографы
04.12.2007 17:20:56, Гермиона Грейнджер
МИ5:))
04.12.2007 17:55:24, Гермиона Грейнджер
:-)))))
Мне, к сожалению, чаще приходится оправдываться за свою любовь к чтению беллетристики, чем гордиться этим:-((( 04.12.2007 15:31:58, Ольга-13
да ладно.. попробуй кому сказать, что не читала евгения онегина или войну и мир... все скажут- фи!!
04.12.2007 15:32:55, Альт
Мы может быть доживем (ИМХО) до того времени, когда твои предпочтения в литературе НИКОГО волновать не будут. Специализация будет становиться все более узкой, в школе будут давать лишь самые основы и ты ды.:-((( Мне кажется, что все идет к этому:-(( 04.12.2007 15:41:45, Ольга-13, учить тебя надо?
Беллетристика бывает разного качества, чтение некоторых книжек точно не комильфо :) для культурного человека.
04.12.2007 15:21:24, Анела, снобка :)
я еще курицу руками ем и горячий чай громко прихлебываю.
лучше вам со мной не здороваться ;) 04.12.2007 15:34:03, Мать его
ты представляешь, иду вниз, читаю, кого ты любишь, подъезжаю сюда - и у же никого не помню. беда.....
04.12.2007 16:00:08, КориЦЦа
лучше вам со мной не здороваться ;) 04.12.2007 15:34:03, Мать его
не.. романы не пишу. никак не могу дописать, а. два совершенно роскошных черновика написаны наполовину. доделать никак не могу...
04.12.2007 15:34:15, Альт
ну вот достоевский, толстой, салтыков- щедрин и повести белкина и прочая...
прям заставляют задумывать кулюторного человека... 04.12.2007 15:23:49, Альт
прям заставляют задумывать кулюторного человека... 04.12.2007 15:23:49, Альт
Ну это да, Улицкую в тот же список, кого еще? из современных, Эко, можеть быть
04.12.2007 15:27:08, Анела
я ваще в глубоком обмороке - считать У эталоном до которого эко под ? дотягивает или нет
04.12.2007 15:55:23, Гермиона Грейнджер
Была бы благодарна вам, если бы вы выразили свою мысль более понятным языком, не ставя ? внутри слова.
04.12.2007 16:03:16, Анела
? читается как "вопрос"
я глубоко удивлена тем фактом что по-вашему Эко должен равняться на Улицкую 04.12.2007 16:04:49, Гермиона Грейнджер
я глубоко удивлена тем фактом что по-вашему Эко должен равняться на Улицкую 04.12.2007 16:04:49, Гермиона Грейнджер
Ваше интерпретация моего перечисления в плане постановки знака равенства между Улицкой и Эко вызывает у меня искреннее недоумение. Опять же буду признательна, если вы процитируете мне соответствующий отрывок того моего высказывания в подтверждение вашей мысли.
04.12.2007 16:12:51, Анела
<ну вот достоевский, толстой, салтыков- щедрин и повести белкина и прочая...> Альт - перечисляя список классической беллетристики, входящий в общепринятый общеобразовательный минимум
<у это да, Улицкую в тот же список, кого еще? из современных, Эко, можеть быть> вы - подразумевая что Улицкая равно должна входить в этот список, а вот может ли Эко претендовать на бытие в лит минимуме культурного человека ставится под вопрос
04.12.2007 16:27:27, Гермиона Грейнджер
<у это да, Улицкую в тот же список, кого еще? из современных, Эко, можеть быть> вы - подразумевая что Улицкая равно должна входить в этот список, а вот может ли Эко претендовать на бытие в лит минимуме культурного человека ставится под вопрос
04.12.2007 16:27:27, Гермиона Грейнджер
Ставится, так как не все, возможно, читали Эко. Данное "может быть" относится отнюдь не к качеству произведений Эко.
04.12.2007 16:32:57, Анела
тогда в странный ряд ставится - потому что салтыкова щедрина тоже далеко не все осилили
04.12.2007 16:37:58, Гермиона Грейнджер
Ну вроде как премию букеровскую получила, абы кому не дают, да и ваааще относят ее к интеллектуальной прозе...
04.12.2007 15:30:12, Анела
я ж написала внизу.
много от кого. даже от пелевина меня не тошнит. от него крышак сносит...
04.12.2007 15:53:27, Альт
много от кого. даже от пелевина меня не тошнит. от него крышак сносит...
04.12.2007 15:53:27, Альт
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
