Раздел: Просто поделиться...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Что людьми двигает?....

Призадумалась тут я. Вчера встречалась с семьей, которые к нам сюда переехали. Родители (лет по 28 им, не больше), 2 детей ( год и 11 лет) и теща (бабка лет 55и. При этом мою маман бабкой при возрасте в 60 лет у меня язык назвать никогда не повернется - очередной парадокс).
Она маникюрша, он сантехник.
Приехали сюда, потому что "хотели в Уругвай, но не получилось. А потом в интерете прочитали про Маргариту" (судя по всему , прочитали меня).

Я просто в шоке. Жили в России в Томске. Говорят, что жизни там нет, дыра страшная, жить невозможно. Потом пробовали жить под Тулой - говорят, еще хуже.
В Сибири у себя все продали (как я понимаю, было там немного).
Тут собираются купить щитовой домик и ! устраиваться на работу....При этом сначала выучить язык. Угу.
Я сходу предложила женщине поработать нянькой-домработницей у одной русской, которая с детьми сюда на полгода едет.Не хочет. О как. Гордые мы.

Я даже не стала озвучивать, что жить на обычную зарплату тут просто физически невозможно. Это местным надо быть и мясо раз в неделю есть.
Как людям не страшно вот так ехать?....что ими движет?...
Я, безусловно, люблю авантюры, но все-таки при каком-то постоянном доходе:))
06.02.2007 16:13:00,

120 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Там же с голоду помереть невозможно. Фрукты бесплатные! 07.02.2007 16:19:02, Вика Сергиенко
пассионарии 07.02.2007 01:51:45, Маграт
Людям терять нечего, что они имеле в Тульской дыре? Да ничего хорошего. Думаю хуже уже некуда.
Это очень хорошо, что у людей есть цель, пусть и не реальная на сегоднешний момент, зато цель.
А то что они с амбициями, так это их дело, время пригладит эти самые амбиции.
Кушать захотят, пойдут на любую работу, видно время еще не настало.
07.02.2007 00:37:05, tooooo
КисяD
Движет то, что "хорошо там, где нас нет"... хотя на деле все обстоит иначе. Зачастую люди "гордые"- необразованные и не далекие, полагающиеся на авось и по большому счету не желающие работать. Русские княжны прачками и вышивальщицами работали после революции заграницей - и ничего, гордости у них не поубавилось. 06.02.2007 23:12:21, КисяD
Как чего? Там же коммунизм, чавес и бензин по три рубля. А еще тепло. И мерзкое зеленое земноводное берет за горло и приказывает - едем прямо щас! 06.02.2007 23:06:22, юзер
ABDDavidoff
"что движет?" трудно сказать . наверно идея -хуже не будет.
тем, у кого нет квартир, образований и профессионального имени - самое то -уезжать :)
завидую им немного :)

муж давно пилит, но с каждым годом все труднее уехать. Язык я плохо учу, весь объем мозга уже занят:)
сын и муж устроятся отлично со своими талантами к языкам.. а я того.. даже домохозяйкой не устроюсь - сто лет не готовила и не стоит начинать.

В общем, к вам мы - только в отпуск. Эх.. все равно завидую семье сантехника :) движутся и активничают

06.02.2007 22:03:08, ABDDavidoff
Лягушка
Восхищаюсь :)
С двумя детьми - младшим маленьким - и Тулу попробовать, и Маргариту... по интернету.
Искренне завидую :)
06.02.2007 20:49:39, Лягушка
Ну, видимо, дома им было еще хуже...Вообще рисковые ребята, конечно, я бы так не смогла :-) 06.02.2007 20:48:59, мама-аня
KengaLU
ими двигают мечты о лучшей жизни. тоже что всегда всех эммигрантов двигало, двигает и будет двигать... 06.02.2007 20:10:57, KengaLU
Nanik
А я только сегодня возмущалась, что ещемуж, как шахтерская лошадь, прется все в тот же Шарм, нет бы хоть Маргариту попробовать. Блин. А что без языка - один фиг, без арабского-то обходится. А лучше б Австралию. Но нет, уперся рогом.

Ты подумай, что у них и потребности с запросами не твои явно. Они бананами сыты будут. Или чего у вас там в изобилии.
06.02.2007 18:54:42, Nanik
Морская
Да, люди это такие, легкие на подъем, видимо - сначала делаем, потом думаем, как жить.
У меня муж такой - он хоть сейчас бы взял сумку и уехал в теплые страны (в холодных он уже так авантюрно пожил), так что я понимаю ситуацию...
Но не принимаю...поэтому мы до сих пор и здесь остаемся. Я боюсь таких решений...возможно зря... Такие люди чаще всего как-то находят устраивающее их решение своих проблем...
06.02.2007 17:08:17, Морская
А что будет с ними, если устроится там не удастся? 06.02.2007 16:59:38, Акцент
вот. вот это и есть мой вопрос, собственно:)
хотя...а как может не удасться устроиться?...в конце концов,в сферу обслуживания людей не хватает, европейцев очень охотно берут.
06.02.2007 17:37:11, Лангуста
Ну тогда получается, что они в шоколаде (по их понятиям, не по нашим :) а у тебя нет вопросов :)) 06.02.2007 18:37:04, Акцент
SVETKA
Им просто нечего терять, кроме "своих цепей". Я их понимаю с одной стороны, с другой сама бы точно так не смогла. Потому что "подушка" в виде родителей - брата - московской квартиры - образования давала определенный уровень жизни, ниже которого падать не хотелось. 06.02.2007 16:46:56, SVETKA
Vine
Я тоже ближе к непонятливым встану. Очень смело - без языка, обрезав все концы... А движет такими людьми наверняка русский "авось". Мол как-нибудь все да организуется... 06.02.2007 16:42:10, Vine
Насчет "без языка" - у меня забавное наблюдение есть.
Мои приятели местные, москвичи, (ну там совсем другой уровень - вилла в лучшем месте и т.д.)учили язык. Они уже год, как тут. Навезли с собой кучу книг с дисками. С разными преподавателями занимались, в языковые школы ходили:)) Мужу это быстро надоело и он сдался. Приятельница моя упорная:)), она учит. В итоге, уверена, что знает лучше меня. Но не говорит. Стесняется:)
А эти - не стесняются. Сантехник по самоучителю пару месяцев поучился и уже активно звонит по телефону по объявлениям насчет машины:)))))
06.02.2007 16:54:54, Лангуста
ага. "Язык - ето одна из немногих вещей, которые полезно знать даже плохо" (цитата знакомого). Вот они и реализуют это на практике, и правильно :) 06.02.2007 19:39:36, Nastasja
Сима Полосатая
и не срмневайся- эти-пробьются:) при таком энтузиазме-то:) 06.02.2007 17:21:44, Сима Полосатая
может люди попроще перфекционизмом не страдают? :-)
я например язык вполне себе знаю, но стесняюсь произношения...
смесь английского с нижегородским... почти (с) :-)

06.02.2007 17:14:53, Ветер Перемен
Морская
Перфекционизм вещь плохая, ага :-) Муж мой (любитель подобных авантюр) в свое время выучил язык поехав в совершенно незнакомую страну совершенно не зная языка. Через полгода болтал как попугай. И сейчас у него иностранцы спрашивают, где он так хорошо научился??? Где, где - жизнь заставила, кушать хотелось :-)Грамматика у него конечно никакая :-(, словарный запас - бедный. Но зато он не смущается и слова, которые не знает, быстро заменяет похожими...или я ему тихо из угла подсказываю :-( ибо слова знаю, а говорить почти не могу - стесняюсь, а вдруг не правильно скажу...балда... :-( 06.02.2007 17:30:23, Морская
Vine
Точно, ключевые слова про языки - "жизнь заставила". Пока не очень надо можно и перфекционизмом пострадать, а как кушать захочется не только заговоришь, соловьем запоешь :) 06.02.2007 17:43:29, Vine
дык я говорю, но все равно стесняюсь... 06.02.2007 17:57:07, Ветер Перемен
Kiara
Ко мне такой недоконцаобразованный знакомый приходил в начале 90-х за кратким курсом немецкого. Собирался нелегалом в Германию. Немецкий за пару часов плохо читающему (правда) я выдать не смогла. Он-таки уехал, жил там лет пять, периодически наведываясь к семье и привозя им деньги. 06.02.2007 17:13:45, Kiara
Vine
О, да, это показательно :)) Это как раз то, о чем Карина пишет, что страдает интеллигенция, а простой народ устраивается "как-нибудь". Молодец, ничего не скажешь:)

Встречала я тут одного такого - литовца, приехал строителем работать. Жить негде, работы нет, английского не знает (есть правда зачатки немецкого). Мы ему по доботе душевной помогли комнату снять, а как он дальше не знаю. Устроился наверное :)
06.02.2007 17:00:12, Vine
Ars Vivendi
Подтверждаю. Самые малообразованные люди быстрее всего начинают ГОВОРИТЬ на языке. Остальное может вообще не сложиться (писАть никогда толком не научатся) - но это им не мешает.

Самый разительный для меня пример - португалка-домработница в Англии у знакомых. Средних лет тетя, приехала вослед за своим старшим братом, вытянула всю семью свою. Она не умела читать даже по-португальски! Я лично слышала, как она ни одного английского слова по приезде не знала, и как она бойко со мной шпрехала через полгода всего!

Для сравнения - "даже я сама" финский так не знала через полгода после приезда:) Умение читать сильно вредило.
06.02.2007 17:05:01, Ars Vivendi
Vine
Гы :)) Точно, вредное это занятие - читать :) 06.02.2007 17:08:24, Vine
Ars Vivendi
"Как-нибудь" все и организовывается. Каждому по вере его, на самом деле. Люди простые, мало что понимающие, без языка, как раз отлично адаптируются к неясным условиям эмиграции. Страдают как раз "интеллигенты":)

Вот увидимся - я тебе про нашу няню расскажу, в Стокгольме, которая "на швэдчину" из-под Полтавы приехала за лучшей долей.
06.02.2007 16:44:02, Ars Vivendi
КориЦЦа
ты теперь при няне? так это здорово! 06.02.2007 17:29:28, КориЦЦа
Ars Vivendi
:) Ты что? Нет, это я ТОГДА была "при няне", на швэдчине в 2000-2001 году. Я сейчас о домработнице задумываюсь, все никак не могу решиться. 06.02.2007 17:30:33, Ars Vivendi
КориЦЦа
сори, заработалась:))
на домработницу решайся скорее!
06.02.2007 17:44:10, КориЦЦа
о. вот об этом я выше написала. у меня тоже такое же стойкое впечатление. 06.02.2007 16:56:08, Лангуста
MrsS
Ну так она на "швэдчину" приехала. Да, простому шведскому народу живется легче, чем простому полтавскому. Задача у нее стояла приехать и закрепиться на месте. Все. А в Венесуэле нужно приехать, закрепиться и продемонстрировать достижения существенно выше среднего. Потому что венесуэльское среднее - близко к бедности. 06.02.2007 16:51:14, MrsS
Vine
А вот уехавших "на шведчину" я как раз понимаю (хотя с уовольствием послушаю про няню :)). Я конечно не эксперт по Венесуэле, но мне кажется Швеция, Норвегия, да и та же Финляндия намного более социально защищенные страны. Т.е. если что с голоду подохнуть все таки не дадут. 06.02.2007 16:47:45, Vine
естественно. только и попасть туда сложнее. и возможность депортации остается.в Германии это очень быстро, например. 06.02.2007 17:01:15, Лангуста
присоединяюсь к непонятливым... когда люди бьют себя пяткой в грудь, что якобы жить невозможно в этой стране, при том что в общем то из себя ничего не представляют (ни образования. ни профессии) и рвутся за границу, якобы там то уж они развернутся. 06.02.2007 16:33:12, БЯКА
немного не такая ситуация. Во-первых, "без образования и профессии" - как в этом случае, т.е. с ремесленными специальностями, заграницей устроиться гораздо легче, чем юристу, учителю, врачу.

я удивляюсь отваге этих людей просто:)) а не тому, что они уехали. Думаю, что Томск, действительно, жуткая дыра. Я там была как-то раз.
06.02.2007 16:39:07, Лангуста
rina37
ну, Вы бы поаккуратней в навешивании ярлыков)). Для кого и дыра, а кто-то нежно любит и несмотря ни на что, всегда с радостью возвращается 06.02.2007 16:55:00, rina37
безусловно:)) но от этого дыра не становится центром цивилизации:))
более того, скажу, что и у нас тут - дыра еще та:))) только туристическая и с теплым климатом:)
06.02.2007 17:02:43, Лангуста
Xenny
берегись, ща набегут жители Томска :) 06.02.2007 16:43:00, Xenny
:)) да ладно:))) я сама в такой же провинции сижу:))) 06.02.2007 17:03:25, Лангуста
да, соглашусь, что рабочая специальность прокормит, только шикарно же жить не смогут, точно также как в России..
решится им все-таки помогло то, что терять нечего. там у вас хоть и правда. тепло :)

06.02.2007 16:42:32, БЯКА
а многие в России живут "шикарно"?:)) вы "шикарно " живете?:)))
на самом деле реторический это вопрос, можно не отвечать.

им пока все нравится - солнце, море, пляж....люди улыбающиеся, дружелюбные. Все им помогают....
06.02.2007 17:06:21, Лангуста
мне почему то кажется. что обычно уезжают за границу за лучшей долей. в том числе и за тем, чтобы жить шикарно.
так вот я сторонница чего то добиться лучше здесь. (шикарно жить), а потом, если уж вижу, что королевство маловато :) развернутся негде, поеду осваивать просторы.
а средненько и здесь можно жить. и проще ИМХО. в своей стране и стены помогают.
06.02.2007 17:19:04, БЯКА
а мне кажется что уезжают отсюда жизнь свою спасая... от воров, рекитиров, наркоманов и прочей нечисти.
ибо бонусную жизнь никто не даст
06.02.2007 17:21:11, Аура Успеха
блин.. ну почему же я не хочу уехать отсюда???
да. законы не работают, да разгильдяйство, будущее неопределенно...
но я думаю .что и там не все так уж...
хорошо там. где нас нет.
06.02.2007 17:24:14, БЯКА
наииивная ты мать... мало, мало ты видела... ну не буду тебя расстраивать
дай тебе б-г!
06.02.2007 17:26:34, Аура Успеха
да не сказала бы что наивная... но я боюсь. я неуверена в своих силах. что смогу адаптироваться в другой стране.
да и в принципе, я об эмигрантстве могу только вот так. теоретизировать. еще ни разу не мелькнула мысль, а вот свалить бы отсюда :)
06.02.2007 17:50:41, БЯКА
Время-не-ждет
я думаю, что поначалу "шикарно" у них УЖЕ(пальмовый рай супротив снежной страны), а дальше они разберутся с тем же напором, что и уезжали из России. 06.02.2007 16:51:03, Время-не-ждет
Rumba*
ну, на "шикарно жить" они, думаю, не замахиваются в любом случае. Так что я лично вижу проблему не в этом, а скорее в том, что будет, если привезенные с собой деньги у них кончатся раньше, чем они "устроятся". Вот что им делать? 06.02.2007 16:50:00, Rumba*
я их понимаю. молодцы, решились. 06.02.2007 16:24:13, Аура Успеха
слушай, ну страшно же! а вдруг деньги все сопрут?? или они просто кончатся, а заработать они не смогут.
что они делать будут??...кому они тут нужны?
06.02.2007 16:40:48, Лангуста
денег, как я понимаю, у них нету, чтоб о них жалеть:-)) 06.02.2007 16:47:19, офонарелла
ну почему же. и на маленький домик есть, и на машину. и на вид на жительство...:))и на пожить. 06.02.2007 17:09:47, Лангуста
так все есть у людей, на самом деле) 06.02.2007 17:19:00, Аура Успеха
Rumba*
ну, на "первое время" они наверняка что-то привезли, от "проданного в Томске". Вот эти (наверняка мизерные) деньги и можно жалеть, в принципе. Но эти люди не жалеют - точнее вряд ли думают об этом всерьез:) 06.02.2007 16:54:06, Rumba*
господи, им всего-то 28, и уже 2их нарожали. поднимутся 06.02.2007 17:05:07, Аура Успеха
я документы не видела, на глаз определяла:) может, и больше. но не на много. 06.02.2007 17:21:26, Лангуста
Rumba*
*прикрываясь бааааальшим тазиком":)) то, что в 28 у них 11 летний ребенок - прекрасно укладывается в общую картину... этакой... эээ... склонности к рискам и "все образуется":)
У них там еще и мама авантюристка:))) в общем, все сходится:))
06.02.2007 17:12:19, Rumba*
давай Лангусту попросим репортажик о них через полгодика:)
нормальная такая семейка:)прикольная:)
Лангуста, а фотку героев нельзя??? Коллективую?
06.02.2007 17:15:42, Аура Успеха
ты че, мать?:)) я даже даты-факты изменила:))) а ты про фотку.
а репортаж будет:) мне самой интересно.
но что-то мне подсказывает, что все у них сложится.
06.02.2007 17:23:11, Лангуста
вот и мне
а драйв-то у них какой счас, прикинь! небось из койки не вылезают от счастья:::)))
06.02.2007 17:25:03, Аура Успеха
ты знаешь, у меня от них такое впечатление было, что это все как бы в порядке вещей. Т.е. они спокойный и довольны:)) ну приехали в другую страну, ну живут тут...:)))
атас. мне кажется, что даже я больше дергалась по началу тут. Хотя казалось бы - на все готовое приехала опять...и муж тут уже жил когда-то. И знакомые уже были к нашему переезду в большом кол-ве.
06.02.2007 17:28:33, Лангуста
Rumba*
о, отличная идея:) 06.02.2007 17:22:46, Rumba*
Морская
А как же Каролина? ;-) 06.02.2007 17:14:39, Морская
Rumba*
вот поэтому я про тазик и написала:)))) Ок, добавлю к вышесказанному: Каролина скорее исключение:). Не чувствуется в ней безбашенности:). 06.02.2007 17:25:38, Rumba*
оправдываешья?:::)))
она научилась всему! а не дано ей было с детства. улавливаешь разницу?
06.02.2007 17:28:27, Аура Успеха
О да! Все детали сходятся! Вот уж кто поднялся так поднялся! 06.02.2007 17:16:57, Аура Успеха (с неизменным уважением)
даа могут и спереть
а у меня и здесь как-то было дело сперли
и не один раз
я сильно жалею, что я застремалась свалить в 1993 году. поэтому и завидую
06.02.2007 16:45:45, Аура Успеха
так какие проблемы? уехать сейчас не проблема.....

а я как раз очень сильно радуюсь, что мы не сорвались в 98м.
06.02.2007 16:48:26, офонарелла
тады я была телка 26 летняя бессемейная, а нынче сорокалетняя тетя в замуже.
такого добра там своего навалом
и дите учить надо опять же.
06.02.2007 16:51:38, Аура Успеха
я в россии то не уверена в завтрашнем дне. но я хотя бы знаю куда податься в случае чего.
безбашенные люди :)
06.02.2007 16:45:34, БЯКА
вот такие и устраиваются, это мы лелеем свою башню бесценную::)) 06.02.2007 16:48:26, Аура Успеха
:) это точно. я блин пока соломки не подстелю... я даже хоть как то владея языком иностранным не сунусь. и профессию какую никакую имею..
а может просто не надо мне. поэтому и рассуждаю так.
06.02.2007 17:00:35, БЯКА
Ты и про самоубийц так думаешь? 06.02.2007 16:38:05, AleXXX
О! Мне рассказывали об одной женщине, которая поеxала сдаваться в Новрегию, что-ли, будучи на девятом месяце беременности. Т.е. на самолете полетела. Наобум. 06.02.2007 16:22:38, Jules
это другое. там все гуманные, на улице спать не оставят, напоят и накормят. Перед депортацией даже:)))
это я пониаю как раз хорошо:))
06.02.2007 16:44:41, Лангуста
Проxодят те времена :) сейчас и в тюрягу могут посадить. Вместе с деточками. 06.02.2007 16:46:09, Jules
Ars Vivendi
Таких я даже несколько знаю. Это не такой глупый ход, как кажется. Если ее не депортируют сразу же, а оставят в лагере для перемещенных лиц - то рождение ребенка на территории страны ей только в плюс (хотя никаких прав на гражданство в северных странах не дает даже ребенку). 06.02.2007 16:24:35, Ars Vivendi
я про Швецию слышала, что там очень приветствуются семьи с детьми - как будущим достоянием нации. особенно если дети талантливые. 07.02.2007 01:52:45, Маграт
Нет-нет, я не говорю, что глупо. Просто так... сумасбродно :) Мне б это даже в голову не пришло (xотя кто б говорил :) 06.02.2007 16:31:42, Jules
:)) Вот-вот, я -- только не обижайся -- тоже сразу подумала, что кто бы говорил. А вот я трусовата и на подъем тяжела. 06.02.2007 16:35:25, Трилистник
:) это все в прошлом :) 06.02.2007 16:36:34, Jules
Ars Vivendi
:) У нас есть прямо знакомая такая. Уже двое детей у них, мужа перетащила и тп и тп. Вблизи не кажется так сумасбродно. 06.02.2007 16:34:01, Ars Vivendi
OFF: Карина, а вот можно тут спросить, а то в "Школьном образовании" тихо? Кондрату сейчас в подготовительной школе о лютеранстве рассказывают или о православии? Или вообще обо всех религиях? Имею ввиду их садик "прикреплен" к Luterialainen seurakunta или к какому-то другому? 06.02.2007 16:44:55, zagranica
Ars Vivendi
Можно, Кондрату про лютеранство в саду рассказывали (и сейчас в подготовительном классе). Сады не прикреплены специально ни к какому приходу, но церковь всем "предлагает" свою опеку, сады обычно соглашаются, так как "духовное развитие" предусмотрено программой. Православные сады есть при Успенском соборе и Покровской церкви, это другое. 06.02.2007 16:47:15, Ars Vivendi
Вот и у нас та же история... Но школьников, изучающих "философию", а не "религию" очень мало, и мне не хочется, чтобы у дочери были проблемы типа "все подружки там, а почему я тут?" Ну, у Кондрата, наверное, так вопрос стоять не будет :-) 06.02.2007 16:53:28, zagranica
Ars Vivendi
Почему? Он чешет репу - не окажется ли он в одиночестве, спасибо за подсказку. 06.02.2007 16:56:07, Ars Vivendi
Ой, это Вам спасибо за тему... Буду подробнее расспрашивать знакомых учителей про эту "философию", может там и вправду интереснее... 06.02.2007 16:59:38, zagranica
Моя кузина примерно так а Англию переезжала. Правда, не беременная, но с тремя погодками на руках, из которых старшей на тот момент было не то пять, не то шесть. Без образования и профессии, правда, с мужем -- но муж на двадцать с лишком лет старше и тоже без языка -- и вот ему-то как раз там толком прижиться не удалось (ни работы найти, ни чего еще, его как раз жалко в результате).
Сейчас детей у нее уже пятеро (старшие трое уже школу закончили), работает в довольно крупной компании программером :)

А тоже все говорили -- куда ее черт несет.
06.02.2007 16:43:04, Трилистник
Ars Vivendi
Так я-то не удивляюсь. Я много-много разных людей встречала, у всех свои соображения. 06.02.2007 16:45:03, Ars Vivendi
это я просто к слову вякнула :) 06.02.2007 16:52:18, Трилистник
Время-не-ждет
укак и за что она закрепилась? Без языка, с мелким ребенком на руках - или ребенка сразу в сад? 06.02.2007 16:36:29, Время-не-ждет
Ars Vivendi
Так ведь не в Венесуэлу, а в социалистическую страну, считай. Пока там ее документы мурыжили - жила она себе в лагере перемещенных лиц, на ребенка все выдавали, в тч дополнительные карманные деньги (они мизерные, но "на всем готовом" не так-то и нужны). Ребенок успел подрасти, пока суд да дело. Далее решили положительно ее дело (в смысле не вытурили обратно), все как полагается - соц. жилье, обязательные курсы языка, все продолжение курсов - стипендия от социалки. ВСе малюсенькое-малюсенькое, но можно прожить.

Далее все как по нотам.

Реально - зависит только от требовательности/уровня потребностей человека. Для многих приезжих из российской деревенской Карелии - эти условия РАЙ ЗЕМНОЙ.
06.02.2007 16:41:00, Ars Vivendi
<Реально - зависит только от требовательности/уровня потребностей человека. Для многих приезжих из российской деревенской Карелии - эти условия РАЙ ЗЕМНОЙ. >
соглашусь. а нас и здесь неплохо кормят :)
06.02.2007 16:56:38, БЯКА
Да-да-да-да (согласно кивает головой)
денюжку накопят и обратно домой.
06.02.2007 16:44:54, Jules
Ars Vivendi
Отсюда обратно редко кто уезжает, потому что условия по сути похожи, люди быстро "офиневают" до неузнаваемости:) 06.02.2007 16:48:09, Ars Vivendi
Время-не-ждет
им терять нечего, в отличие от тебя. Поэтому ты пускаешься в авантюры, имея некую базу и подстеленную соломку, а они - уж как получится.
В любом случае, там у вас теплее, чем в Томске и под Тулой ;)
Это уже прогресс :)

Интересно, какие-такие у вас там правила для иммигрантов?
Маникюрша - не знаю, а сантехник везде себе прокорм найдёт :)
06.02.2007 16:19:29, Время-не-ждет
Xenny
думаю, маникюрша тоже, и даже без языка :) 06.02.2007 16:24:53, Xenny
там своих таких маникюрш...... дофига! 06.02.2007 16:35:00, офонарелла
y_leo
а почему-то всегда требуются... 07.02.2007 02:29:36, y_leo
Xenny
будет на шее у мужа-сантихника сидеть :) и вообще- там тепло, можно натуральным хозяйством жить. 06.02.2007 16:41:32, Xenny
Время-не-ждет
Лангуста писала, что ее остров - рай для всяческих косметологических мероприятий. Значит, с другой стороны, для собственно занятых в этой сфере это означает крепко поделенный рынок, высокую конкуренцию и низкую оплату труда. Так что маникюрше или пластическому хирургу там надо весьма усердно поработать локтями, порастолкать уже существующих. 06.02.2007 16:32:56, Время-не-ждет
конкуренция-то ладно, салонов полно и все вечно ищут работников. Но ведь и стоит-то очень мало! маникюр в самом-самом крутом салоне стоит по нынешнему курсу 3 доллара.Причем это салон получает. А сколько с этого маникюрша имеет - мне неведомо. 06.02.2007 16:48:32, Лангуста
имхо, эти профессии кормятся с чаевых. или у вас их не платят??:::))) 06.02.2007 16:56:14, Аура Успеха
платят. но мало:)я раньше платила столько, сколько Я считала нужным. Потом заметила, что у них аж лица меняются и они приседать начинают. :))) стала давать столько, сколько все дают:))) 06.02.2007 17:12:35, Лангуста
с каких таких чаевых? 06.02.2007 17:06:14, офонарелла
т.е. что, все в кассу? чаевых ни цента? 06.02.2007 17:10:43, Аура Успеха
Xenny
это я помню :) но тем не менее, имхо, маникюрша более перспективна, чем бухгалтер без языка.
06.02.2007 16:38:19, Xenny
Ars Vivendi
Сколько того языка нужно маникюрше... и сантехнику. Это хорошие ремесла, одобряю:) 06.02.2007 16:25:26, Ars Vivendi
только где клиентуру искать без языка. .. хотя если они куда-то по найму работать пойдут... 06.02.2007 16:49:20, Лангуста
Ars Vivendi
Пойдет сначала по найму, и если соображалово работает - быстро-быстро сориентируется.

У нас тут как раз с предпринимательством сложно (зажатое оно, условия противоположны вашим) - но именно что наблюдается, что без образования "простые карельские люди" начинают и раскручиваются на "простых предприятиях" - парикмахерских, забегаловках. Человек "думающий" боится взяться как раз из-за рисков, "язык плохо знаю" и тп. А они не боятся.
06.02.2007 16:54:43, Ars Vivendi
Ars Vivendi
Я их понимаю. Всяко не хуже, чем в Сибири. Опять же - тепло. 06.02.2007 16:18:25, Ars Vivendi
MrsS
Я не знаю, как живут в Сибири, но думаю, что средний гражданин Венесуэлы беднее среднего россиянина. А у приехавшей семьи нет серьезных шансов подняться над средним уровнем: нет денег, особых умений, нет даже нормальных документов. И чем беднее страна, тем жестче притесняют в ней "бедных", и своих, и приехавщих. Только, если климат... 06.02.2007 16:46:50, MrsS
сложно сравнить, кто богаче, кто беднее. Потому что тут у 90% населения тоже есть свое жилье.И не одно. Машины - почти у каждой семьи.Снять квартиру - стоит деньги вполне сопоставимые даже с обычной зарплатой.
Документы нормальные они себе купят:)
и выше среднего уровня не собираются. Потому что что-то мне подсказывает, что у них и в России был даже не средний уровень.
Хотя я по провинции плохо ориентируюсь.
06.02.2007 17:17:27, Лангуста
Ars Vivendi
ИМХО, русские везде устраиваются. Какое-то давление меньше абсолютно везде. Боюсь ляпнуть необоснованное мнение- но мне кажется, что а) уезжают всегда люди активнее среднего и б) любой заграницы россияне боятся меньше, чем своего государства. Иногда и до глупого меньше (не боятся нарушать скорость, парковку, портить кредитную историю) - это уже перегибы, конечно. Но в смысле поисков работы, "выворачивания" из обстоятельств, предпринимательства - русские эмигранты очень, очень живо действуют за границей именно потому, что не думают о рэкетирстве, о сложностях с бюрократией (хотя они есть! просто чужая - не такая страшная получается) и так далее. 06.02.2007 17:00:55, Ars Vivendi
сейчас Мишке отправлю... офигеть...
На самом деле я думаю, что им как раз нормально - ещё и климат хороший к тому же, не то что в России. Это тем, кому есть что терять страшно бывает уезжать с насиженного места...
06.02.2007 16:17:08, офонарелла
Rumba*
+1 про то, что терять им особо нечего. Может, надеются на то, что "в случае чего" питание на деревьях растет:)) - те же бананы:))) Да и с жильем попроще - любая хижина сгодится:)
Как там было в песне - "чунга-чанга, лето круглый год, наше счастье постоянно, ешь кокосы, жуй бананы":)))
В общем, люди надеются не на себя, а на обстоятельства. И считают, что те (венесуэльские) обстоятельства для них легче российских.
06.02.2007 16:25:24, Rumba*
да нет, у них профессии кассовые на самом деле:) 06.02.2007 16:27:54, Аура Успеха
Rumba*
кассовые, ага. Но при этом наверняка очень распространенные на Маргарите. И конкуренция всю эту кассовость может на нет свести. Интересно будет мнение Лангусты услышать - так ли это.
Но вот выбор теплого климата я одобряю:)))
06.02.2007 16:34:39, Rumba*


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!