В пятничном "Коммерсанте" вышла статья "Российские медики нашли, чем гордиться", в которой говорится о методах генной диагностики для выявления инфекций по результатам московской конференции "Генодиагностика заболеваний". Слышали ли Вы когда-либо об этих интересных исследованиях? Они основаны на методе ПЦР (полимерной цепной реакции) и по капле любой человеческой жидкости обнаруживают за 4-24 часа: гонорию, папилломы, хламидоз, микоплазму и др. Написано, что выявление таких заболеваний стоит чуть больше $2.
Я удивлена, так как ничего подобного раньше не слышала. Нам предстоит сдавать анализ крови из вены на микоплазму. Стоит это в Габричевского совсем не $2. Хорошо было бы, конечно, не сдавать кровь, а плюнуть и получить результат быстрее и дешевле:)) Причем, как написано, точность выявления инфекции приближена к 100%.
Прокомментируйте, пожалуйста, если Вы в курсе.
Конференция "Детская медицина""Детская медицина"
Раздел: Анализы, исследования
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
2 virus и всем
27.10.2002 13:03:40, Гортензия12 комментариев
Реакция - полимеразная цепная.
Гордиться конечно нечем. Стандартная процедура, на Западе уже много лет практикуется... да и у нас... аз грешный :) делала эти анализы (по 300-500 в смену) еще в 1995 году.
Да, реально процесс занимает 4-10 часов. Но запускать прибор ради одного анализа не резон, плюс оформление бумажек, то да се... 2 суток стандартное время выдачи результата.
2 доллара - это СЕБЕСТОИМОСТЬ анализа; стоимость в России в зависимости от анализа, места и фирмы-производителя наборов для анализа - 90-1000р, на западе - насколько я знаю - 10-40 долларов... стоимость западного набора на 1 анализ бывает и 20 долларов (тольк набор... без приборов и оплаты труда лаборантов и проч.)
Насчет анализа на микоплазму ПЦР-ом из венозной крови.... пожалуй коллег спрошу, эт что-то новое для меня. Смысла не видать.:(
Обычно из мазков делают... микоплазмы, они в эпителии слизистых живут...но может системную инфекцию врач подозревает...
Кстати, кому анализ-то? Мазок для мужчин - это, по свидетельству очевидцев, ОЧЕНЬ болезненно. :(
Кровь берут обычно для определения антител, это более реально.
29.10.2002 11:21:15, Dodo
Про анализ ПЦР-ом из венозной крови речи не идет. Это делают из слюны, мазка из зева или осадка мочи. Все про детей говорю, так как у меня надо ребенку сделать анализ на микоплазму. Подозревается микоплазма как виновница частых бронхитов. Просто не хочется в вену лезть для обычного анализа не ПЦР на антитела. Но какова достоверность, вот в чем вопрос. Тут написали, что анализ не показательный. Это очень плохо, если так:(((
29.10.2002 12:05:09, Гортензия
Из каких проб обычно делают ПЦР я знаю, поэтому и удивилась прочитав про кровь.
Понятно что ребенку лучше вены не ковырять.
Насчет того врет ли ПЦР... это очень непростой вопрос.
Видите ли, и микоплазма, и хламидии, и много что еще - в принципе обычные спутники человека. В смысле что в норме они могут присутствовать в организме, но в небольших количествах, и совершенно никого не беспокоить. Но если они размножаются - начинаются проблемы.
ПЦР - очень чувствительный метод. Обычно пример приводят такой - если развести в бассейне воды ДНК содержащуюся в 1 пробирочке объемом 0.1 миллилитра, и взять из бассейна 0.001 миллилитра - ПЦР выявит эту ДНК.
Поэтому, чувствительность (относительно максимально достижимой для метода) коммерческих наборов для ПЦР снижают намеренно. Чтобы они не ловили случаи носительства хламидий и прочего, а выявляли только болезнь (в 1995-1996гг чувствительность еще не снижали... так хламидиоз "был" у 70-80% беременных женщин :)). Ну и нужно ли было лечить антибиотиками такие случаи носительства?
Ну и... чувствительность наборов у разных производителей - снижена по разному. В любом случае более-менее серьезное количество возбудителей (могущее быть причиной болезней) обнаруживается. Можно провериться в 2-3 местах... если нет нигде - ну значит точно нету :))))
Если сдавать в период ремиссии - вероятность выявить немножко ниже.
В принципе "среди своих" известно конечно где чувствительность выше, где ниже :). Писать здесь - не позволяет профессиональная этика :).
Могу только написать что в институте Габричевского (как и многих других местах) - как раз вполне средняя. 29.10.2002 14:11:54, Dodo
Спасибо Вам большое за такой подробный ответ! Дело в том, что мест, кроме НИИ физхиммед (видимо, от Академии Сеченова) на Малой Пироговке,где делают ПЦР, я пока не встречала. В Габричевского его, кажется, не делают, хотя точно я не знаю.
Наш врач говорит, что наиболее показательно сдавать его в период между 2 неделями и 2 месяцами после начала заболевания. В это время формируются антитела и еще не успевают "затеряться".
А по мылу не шепнете, где его хорошо делают?)) 29.10.2002 16:23:47, Гортензия
Наш врач говорит, что наиболее показательно сдавать его в период между 2 неделями и 2 месяцами после начала заболевания. В это время формируются антитела и еще не успевают "затеряться".
А по мылу не шепнете, где его хорошо делают?)) 29.10.2002 16:23:47, Гортензия
Антитела для ПЦР-анализа не нужны :)
Для анализа при котором определяют наличие антител (из венозной крови) - это принципиально.
То что на Пироговке - это фирма "Литех", они не от академии, они сами по себе.
В Габричевского - делают совершенно точно.
Еще много-много где (можно найти поиском по словам "ПЦР" и "микоплазма" через Яндекс например).
Но если вышеупомянутые заведения Вам удобны - вполне можно делать там.
30.10.2002 14:37:33, Dodo
Спсибо еще раз!
30.10.2002 21:30:56, Гортензия
:(((
29.10.2002 10:57:40, Гортензия
Сдавали всей семьей для профилактики методом ПЦР сразу на много бяк. У ребенка брали мазок из гортани, у меня мазок во время менструации, у мужа мочу, правда накануне я ему что-то колола для провокации. Стоимость анализа на одну бяку у детей 70руб., врослый анализ 90руб (цены Н.Новгорода).
28.10.2002 12:58:30, нати1
В Москве 85 руб, сегодня узнала. Как Вам показалось, стОящий анализ? Правильно все показал?)) Или кровь из вены все-таки более верные результаты дает?
28.10.2002 19:32:45, Гортензия
Не читала эту статью, но вообще-то этот метод используется уже много лет во всех странах мира, включая Россию. Цена 2 доллара мне тоже кажется неправдоподобной. По любой жидкости - не согласна. Возбудители имеют разные свойста, и если он находится только в крови, то выявить его по слюне например (если его там нет) малореально...
27.10.2002 14:11:10, virus
Только что узнала, что его делают в Академии Сеченова. Завтра разузнаю поподробнее. Хорошо бы обошлось без анализа крови!
27.10.2002 17:46:25, Гортензия
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
