Прошу помощи зала. Мне 38 лет, живу в провинции, в областном центре. Есть муж, ребенок. Моя зарплата составляет примерно 40% от семейного бюджета, т.е. без нее мы будем еле-еле сводить концы с концами. А проблема вот в чем. Более 15 лет работаю юристом на предприятии. Сами понимаете, что это за работа - договоры, приказы, иски, претензии, консультации, и почти каждый день по 8-9 часов за компьютером. Изредка выезжаю в суды на заседания (мы мало судимся). Постоянно приходится работать с правовой базой, печатать документы. После вуза у меня стало стремительно падать зрение, и сейчас стоит вопрос о полном запрещении мне работать с ПК. У нас компания крупная, мы проходим регулярные медосмотры. Врач сказал, что не подпишет мне больше допуск к работе из-за высокой миопии (минус десять на оба глаза). Есть такой приказ Минздрава (№90), согласно которому не допускаются к работе за компьютером лица с близорукостью свыше -8. Очки и линзы меняю регулярно на более сильные, и уже сама морально готова расстаться с профессией юриста, так как не хочется ослепнуть в ближайшие годы, да хоть и к старости. Последние годы носила в медцентр, где мы проходим медосмотр, липовые справки от "карманного" окулиста (что у меня зрение -7), и мне давали допуск. Можно, конечно, устроиться в мелкую фирму, где не проходят медосмотры, но это не выход. Работа с компьютером все равно никуда не денется, зрение будет ухудшаться. А работать абы как, не читая новых законов, не составляя продуманных договоров, я не смогу. Муж говорит мне: найди работу, где не требуется сидеть за компом. А какую я найду работу с моим юробразованием? По специальности точно нет такой работы, где не требовалось бы ежедневное общение с компом, продавать я не умею (т.е. менеджером по продажам мне не быть, да и у них компьютер). Что еще? Продавец на рынке или в магазине? Воспитатель д/с, няня? Уборщица? Курьер? Озеленитель? Но зарплаты у них смешные...Предприниматель из меня никакой (я пробовала заниматься риэлторством). Кто может мне накидать вариантов работы без ПК с учетом моего гуманитарного образования? Ну то есть с учетом того, что поваром, маляром и т.п.я не смогу работать.
*** Тема перенесена из конференции "Семейные отношения"
Конференция "Работа и образование""Работа и образование"
Раздел: Ситуация
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Что мне делать?
22.09.2011 15:31:30, Татьяна из провинции170 комментариев
Вполне озможна работа риэлтером... знание закогнов и юр образнование очень пригодятся. А работать в основном типа показывать квартиры. сопровождать сделки... я не риэлтер, я подробности не скажу... но просто подумайте в эту сторону! там явно дефицит умных женщин с юриддическими знаниями.
11.10.2011 13:57:47, vsillek
может в консультативный центр или открыть свой?
29.09.2011 23:12:54, TEN-2
Делала Ласик 6 лет назад. До этого делала прижигание сетчатки - были небольшие истончения. Зрение до операции было 6,5, сейчас 1.
За компьютером по 12 часов в день - работаю программистом.
До этого линзы носила 6 лет, пока не налались проблемы с глазами.
По статистике после 8-10 лет ношения линз наступают проблемы с глазами - покраснение, раздражения, сухость. 23.09.2011 17:14:31, Alisa_M
За компьютером по 12 часов в день - работаю программистом.
До этого линзы носила 6 лет, пока не налались проблемы с глазами.
По статистике после 8-10 лет ношения линз наступают проблемы с глазами - покраснение, раздражения, сухость. 23.09.2011 17:14:31, Alisa_M
Вам ниже уже все написали. Вас спасет только операция - Ласик или суперлазик.
От себя могу добавить только рекомендацию клиники - Центр микрохирургии глаза ОАО ГАзпром. Там самое наисовременнейшее оборудование. Т.к. операция на 85% делается машиной, то это очень важною
посмотрите www.medgaz.ru
Цена вопроса 2 года назад была около 60 тыс руб. ВОзможно, дорого для Вас, но в любом случае делать надо. ДАже если у вас оклад 20 тыс - за три месяца отработаете) Может быть еще и предприятие оплатит.. 23.09.2011 14:16:44, RitaK
От себя могу добавить только рекомендацию клиники - Центр микрохирургии глаза ОАО ГАзпром. Там самое наисовременнейшее оборудование. Т.к. операция на 85% делается машиной, то это очень важною
посмотрите www.medgaz.ru
Цена вопроса 2 года назад была около 60 тыс руб. ВОзможно, дорого для Вас, но в любом случае делать надо. ДАже если у вас оклад 20 тыс - за три месяца отработаете) Может быть еще и предприятие оплатит.. 23.09.2011 14:16:44, RitaK
Нашла сайт Клиники микрохирургии глаза ОАО "Газпром", там цены и всё про операцию эксимер-лазерной коррекции зрения написано. У них новейшее оборудование, можно делать операции Ласик, Суперласик и Фемто-Суперласик. Цены за первую 17 тыс. (1 глаз), за вторую 31 тыс. (1 глаз), за третью 50 тыс. (1 глаз). Фемто-Суперласик, типа, супербезопасна. Пойду теперь на обследование в нашу глазную клинику, пусть посмотрят глазное дно, сделают склеропластику (для лазерной коррекции зрение должно быть стабильным). Еще раз огромное спасибо вам за наводку на такую замечательную клинику.
23.09.2011 16:10:32, Татьяна из провинции
Спасибище вам огромное, обязательно зайду на сайт этой клиники.
23.09.2011 14:33:23, Татьяна из провинции
У меня зрение начало падать с первого класса где-то по единице в год. Миопия высшей степени, прогрессируящая близорукость. К 16 годам стало -11, 5 левый глаз, -11,0 правый. Астигматизм еще.. До 16 в очках, затем открыла для себя линзы и была счастлива.
В 20 лет мама силом затащила меня в центр Новый взгляд в Крылатском, типа на консультацию:), в итоге сделали лазер Ласик. Зрение восстановилось в течение часа, был шок. Через пару дней я забыла что у меня было плохое зрение на протяжении всей моей жизни практически...
Прошло 13,5 лет. Родила сама, без кесарева двоих детей. Зрение единица до сих пор, проверяли на работе месяц назад.
Надо делать Вам лазерную коррекцию. Тем более сейчас более продвинутые и совершенные технологии. 23.09.2011 10:16:53, часто бываю здесь
В 20 лет мама силом затащила меня в центр Новый взгляд в Крылатском, типа на консультацию:), в итоге сделали лазер Ласик. Зрение восстановилось в течение часа, был шок. Через пару дней я забыла что у меня было плохое зрение на протяжении всей моей жизни практически...
Прошло 13,5 лет. Родила сама, без кесарева двоих детей. Зрение единица до сих пор, проверяли на работе месяц назад.
Надо делать Вам лазерную коррекцию. Тем более сейчас более продвинутые и совершенные технологии. 23.09.2011 10:16:53, часто бываю здесь
А у вас работа связана с серьезными зрительными нагрузками? Я слышала счастливые истории от людей, сделавших ЛАСИК, но боюсь осложнений.
23.09.2011 10:25:41, Татьяна из провинции
да, моя подруга - бухгалтер, весь день на компе, у нее миопия -10 с детства. 2 года назад сделала Ласик, 100% зрение, счастлива до безобразия.
23.09.2011 18:42:48, LucyMO
Да, более чем. Я помощник директора по правовым вопросам, до 12 часов за компом 5 дней в неделю четвертый год, и до этого до декретов работала за компом много. Глаза краснеют к вечеру иногда, как будто песок насыпали. Но у нас в офисе еще и воздух очень сухой, у многих такая проблема. А зрение, нет, не падает. Операцию мне, правда, сделали, когда близорукость прогрессировать перестала. И я точно знаю, что если зрение начнет падать или с возрастом дальнозоркость появиться, я опять пойду и сделаю лазерную коррекцию.
23.09.2011 12:24:37, часто здесь бываю
От прогрессирующего ухудшения зрения тоже осложнений навалом. Просто пострадать любите.
23.09.2011 11:33:15, Etagerka
проблема элементарно решается операцией. вы додумались до того, чтобы работать уборщицей - а до операции не додумались?? и вы при этом юрист?? фантастика..
23.09.2011 09:37:36, хатуль мадан
Где я написала, что собираюсь работать уборщицей? Или вы няню к уборщице приравняли? Ну-ну...
23.09.2011 09:50:32, Татьяна из провинции
"Продавец на рынке или в магазине? Воспитатель д/с, няня? Уборщица? Курьер? Озеленитель?"
ещё и память плохая? :)) 23.09.2011 09:58:09, хатуль мадан
ещё и память плохая? :)) 23.09.2011 09:58:09, хатуль мадан
Память у меня хорошая. А что вы так агрессивны? Я на вас не нападала.
23.09.2011 10:15:49, Татьяна из провинции
вы хотели совет - я вам дала. операция. я сама делала 2 раза, если что. иначе сейчас была бы почти слепа, наверное.
23.09.2011 10:35:01, хатуль мадан
А вы какие операции делали? Ласик? А зачем две?
23.09.2011 10:43:28, Татьяна из провинции
в то время у нас не делали лазером. а делали скальпелем. вот поэтому и дважды - с одного раза такая сильная близорукость не убиралась.
23.09.2011 10:51:46, хатуль мадан
Поняла, что это за операция. Это "насечки", их делали в Федоровском центре. Мы с мамой ездили в Москву на консультацию туда, когда мне было 12 лет, а зрение падало вовсю. Там нам объяснили, что насечки позволят хорошо видеть без очков, но состояние глазного дна останется прежним. Поэтому никто не давал гарантию, что зрение после насечек не будет ухудшаться. После ласика тоже самое, ведь сжигается слой роговицы, глазное дно при этом остается таким же растянутым. Поэтому в том, что вы не ослепли, заслуга не насечек, а просто у вас зрение падать перестало. С операцией это никак не связано. Когда мы ездили в Федоровский центр, миопия у меня была, насколько я помню, -5. Сделай я насечки, получила бы 1, но сейчас мое зрение было бы также -5 (так как близорукость прогрессировала).
23.09.2011 11:51:17, Татьяна из провинции
Подруга жены сделала lasik в Москве. Утром приехала в Москву, час посидела в клинике после нее, потом потом могла уже нормально видеть. Все, вечером уехала к себе домой с отличным зрением.
23.09.2011 09:21:05, Ханты
Я очень много лет назад в поддростковом возрасте делала операцию, кажется,склеропластика, чтоб зрение ниже не падало. С тех пор у меня уже 20лет стабильные -6, хотя работаю за компом целыми днями
23.09.2011 08:27:46, тоже
Мне тоже в подростковом возрасте предлагали эту операцию. Я отказалась, дура. Теперь очень жалею. Взрослым ее вроде не делают. Схожу проконсультируюсь в глазную клинику. А в 9 лет мне вводили в глаза биовзвесь (это тоже операция, под наркозом) - не помогла ни на йоту.
23.09.2011 08:34:07, Татьяна из провинции
Три года назад сделала lasik
Сейчас зрение 1,1 на каждом глазу. Прошло три с половиной года.
Думаю, для вас это вариант, если нет ни каких противопоказаний. 23.09.2011 07:54:49, azazelo i podЛИЗА
Мне с моими -20 остается, видать, своровать тапочки и ползти на кладбище, не отсвечивая...Автор, постарайтесь пройти нормальную диагностику - найдите причину, раз уж так прогрессирует миопия в таком возрасте. Редко такое бывает, и причины обсуждать уж точно не интернету. К врачу, в общем. Тем более, что лечат сейчас все это просто отлично, и даж не ласиком. А уж если вам постенать приспичило о вашей тяжелой доле юриста - так это, наверное, не к слабовидящим, панические атаки изобретите для порядку и общей замученности, психологическиую несовместимость какую..А то компьютер вам виноват. Чем и какой? И, главное, как...
23.09.2011 03:23:37, kaina
Проверьтесь все же потщательней, чтобы не получилось так, что работу потеряли, а зрение продолжает ухудшаться. 22.09.2011 22:18:55, WildStitch
Спасибо, так и сделаю.
23.09.2011 08:34:53, Татьяна из провинции
Бред какой-то, честное слово, это я вам как юрист со зрением - 10 говорю. Не хотите работать, так и скажите. Вы когда текст печатаете, зачем в экран смотрите? Напечатали текст, распечатали, прочитали, поправили ошибки, внесли коррективы (на бумаге).
Из правовой базы документы распечатали, прочитали.
С остальными документами также.
Ну и про операцию вам правильно советуют 22.09.2011 18:53:38, Полевка с чужого
Из правовой базы документы распечатали, прочитали.
С остальными документами также.
Ну и про операцию вам правильно советуют 22.09.2011 18:53:38, Полевка с чужого
Спасибо всем за ответы, убегаю сейчас домой. Правда, так и не поняла, что мне делать. Операцию? (ЛАСИК или склеропластику?) Менять работу? (профессию или найти другую работу юристом?) Вообще засесть дома и питаться одной картошкой? Зато зрение ухудшаться не будет, может быть...Блин, даже копирайтером мне работать нельзя, а ведь я могу, я хорошо излагаю свои мысли в печатном виде. Риэлтером не смогла. Няней нельзя из-за тяжестей. Может, гувернером к подрощенным детям, которых не надо таскать? Но у меня нет педагогического образования...
22.09.2011 17:55:35, Татьяна из провинции
не стоит, да?
я временами начинаю думать в сторону операции... но как-то не решусь никак. 23.09.2011 11:53:48, УникаЛьнаЯ
+1... и тётя, которая проработала в Фёдоровском всю жизнь, не советует...
26.09.2011 12:50:28, krotichka
склеропластика делается ДО 18 лет; с Вашим зрением ЛАСИК спокойно сделают.
найдите возможность - приезжайте в МСК и в институт Гельмгольца на консультацию; или доверяю еще частной клинике профессора Лапочкина http://www.legart.ru/ это единственный профессионал, который подписал мне документы на естественные роды,но это долгая история.
как вариант можно получить консультацию, а прооперироваться у себя дома. будет дешевле. 22.09.2011 19:51:51, Большое Солнце -7 уже дооооооолго
в общем-то ответ однозначный- сначала лечиться. а потом уже на ваше усмотрение: хоть в библиотеку, хоть риэлтором, хоть дома сидеть.
22.09.2011 18:05:57, gera
Вы можете сделать операцию и дальше наслаждаться полноценной жизнью. Или сваливаться в пике слепоты и иждивенчества.
23.09.2011 09:22:40, Ханты
Недавно рассматривала для себя Ласик. Вникнув, забыла даже думать в эту сторону. Очень опасная вещь.
22.09.2011 23:06:34, Et Cetera
я временами начинаю думать в сторону операции... но как-то не решусь никак. 23.09.2011 11:53:48, УникаЛьнаЯ
Я тоже про эту операцию много читала. Процент осложнений всего 1%, но зато эти осложнения очень опасны. 99% людей, сделавших эту операцию, обычно довольны. Но я не рисковый человек, не решусь на нее. Старые добрые линзы - наше всё!
23.09.2011 08:31:57, Татьяна из провинции
Сделайте обследование в серьезном мед. центре.
Зрение у вас падает не из-за компьютера, скорее всего. я 15 лет с комп. работаю, зрение не изменилось (тоже плохое).
Смена работы вам ничего не даст, везде комп. нужен, а где не нужен - так вам противопоказны физические нагрузки и плохое питание тоже((. 22.09.2011 22:45:42, Татьяна из города
Зрение у вас падает не из-за компьютера, скорее всего. я 15 лет с комп. работаю, зрение не изменилось (тоже плохое).
Смена работы вам ничего не даст, везде комп. нужен, а где не нужен - так вам противопоказны физические нагрузки и плохое питание тоже((. 22.09.2011 22:45:42, Татьяна из города
найдите возможность - приезжайте в МСК и в институт Гельмгольца на консультацию; или доверяю еще частной клинике профессора Лапочкина http://www.legart.ru/ это единственный профессионал, который подписал мне документы на естественные роды,но это долгая история.
как вариант можно получить консультацию, а прооперироваться у себя дома. будет дешевле. 22.09.2011 19:51:51, Большое Солнце -7 уже дооооооолго
бежать к хорошему офтальмологу, он уже скаже какую операцию делать - это раз.
два - менять работу, ваша контора что "что-то нечто".
А уж на что ее менять - ну сами решите... 22.09.2011 18:11:32, СиреневаяЛеди
два - менять работу, ваша контора что "что-то нечто".
А уж на что ее менять - ну сами решите... 22.09.2011 18:11:32, СиреневаяЛеди
Можно пойти в индустрию для слабовидящих. Я не знаю насколько она развита в областном центре. В Москве это огромное поле деятельности. Библиотекари, юристы, руководители частных предприятий (если есть язык, то импорт-экспорт), перевозки.
Можно сильно понизить себя в должности. Менеджер по приему и обработке заказов, все что угодно на телефоне (диспетчер такси, например) кадровик, соцработник, няня на дом, работа с животными, парикмахер или маникюрша.
Попробуйте поузнавать про специальное ПО для слабовидящих. Это снизит нагрузку.
Не жалейте, так или иначе, прийдется поменять ритм и стиль жизни. И чем раньше, тем лучше. 22.09.2011 17:11:14, Катюша Зеркальце
я бы сделала однозначно. 22.09.2011 19:57:16, tЮлька
А - 10 это слабовидящий? Какая прелесть, небось и инвалидность под это дело дают? А мужики-то не знали (с)
22.09.2011 18:56:49, Полевка с чу
А зачем вы тогда человека с миопией в слабовидящие записываете? И причем тогда здесь общество слепых?
22.09.2011 19:12:22, Полевка с чу
Вы почему-то упорно видите жалаемое. 22.09.2011 19:33:30, Катюша Зеркальце
Да с чего бы??? 22.09.2011 17:22:52, Oker
Ну, обычная миопия :) Мой дед в 80+ лет делал операцию по замене хрусталика. А мог бы просто поменять стиль жизни - ходить с белой тросточкой...
22.09.2011 17:27:58, Мурка-дваждымама
С последними 2 предложениями согласна полностью, у меня тоже такое чувство. Слабовидящей себя не считаю по той причине, что вижу нормально в линзах. А с утра, да, пока их не надену, как ежик в тумане. Только то, у кого такое плохое зрение, может меня понять. Если бы оно не ухудшалось, я бы работала себе спокойно и дальше, носила бы липовые справки от окулиста. Но ведь вниз ползет...Няня,диспетчер на телефоне - грустно все это и малооплачиваемо. Специндустрии для слабовидящих у нас в городе нет.
22.09.2011 17:17:31, Татьяна из провинции
Нет индустрии - создайте. Спецсредства приносят доход. Можете сделать интернет-магазин. Свяжитесь с "Радугой" в Москве, будете их диллером. Что-то в Китае докупить, что-то со сроком доставки из Москвы с сертификатами. 22.09.2011 17:26:38, Катюша Зеркальце
И при этом не подходить к компьютеру... Жжете 22.09.2011 17:31:52, Oker
Это не молоко продавать. Оборот небольшой. Базу вбить раз в день и периодически сайт обновлять. Всего ничего. 22.09.2011 18:22:26, Катюша Зеркальце
Вы хоть не пишите о том, о чем представления не имеете :(
Это ОЧЕНЬ большое напряжение для глаз. 22.09.2011 19:23:28, Oker
И зачем, интересно, другие люди работают? Сделали бы себе каждый по сайтику и денежки лопатой гребли бы...
22.09.2011 18:29:58, Мурка-дваждымама
Я не понимаю. Если бы автор могла не работать, она бы не работала. Если работает, значит, как минимум, деньги нужны. А вы утверждаете, что создав интернет-магазин, она будет зарабатывать?
22.09.2011 19:48:16, Мурка-дваждымама
И так и так правильно в данном контексте. 22.09.2011 19:34:29, Катюша Зеркальце
У вас очень странный подход... Вы бы зрение свое поправляли, а вы работу меняете... Отвечаю вам как коллега "по несчастью". Когда у меня было -7, мне сделали операцию - малая склеропластика, чтобы зрение больше не падало (или не падало стремительно). Это шприцом вводят полимер в стенку глаза, чтобы ее укрепить. Ничего не режут... После этой операции прошло лет 15, зрение ухудшилось всего на 1 диоптрию, сейчас почти -8. Работаю постоянно на компе, зрение не ухудшается. Ношу линзы. Кстати, раньше, когда еще были старые мониторы - глаза уставали, сейчас с плоским не устают абсолютно.
22.09.2011 17:04:48, Мурка-дваждымама
трехкратная беременность и естественные роды мое зрение тоже не ухудшили (-8; -6). Просто обследовала глаза каждый раз перед родами и не тужилась с закрытыми глазами. Рожала в линзах.
22.09.2011 22:21:41, WildStitch
Кстати, я после этой операции родила сама даже два раза :) Операция была на одном глазе, второй автоматически "подтягивается", его часто не надо оперировать. Окулист говорила - я спокойна за прооперированный глаз, с ним точно в родах ничего не случится, никаких отслоений быть не может.
22.09.2011 17:11:51, Мурка-дваждымама
Я пока думаю над этим ласиком. Линзы надоели уже... А ведь есть люди, которые очки носят - как же это неудобно! Мужа на линзы подсадила :))
22.09.2011 17:51:37, Мурка-дваждымама
ОФФ. Мурка, простите за вопрос, а у ваших детей зрение хорошее при такой генетике? Я волнуюсь за зрение сына. Ему 8 лет, 2 класс, пока 100%.
23.09.2011 12:00:15, Татьяна из провинции
Мои мелкие еще, старшему почти 3 года :) Окулист нас наблюдает, пока зрение 100%. Говорит, запас есть, но только до школы. А там начнет снижаться. Посмотрим, что дальше будет :)
23.09.2011 12:17:45, Мурка-дваждымама
Вот это да! Хорошо, что я от кесарева не стала отказываться. Беременность и кесарево мое зрение не ухудшили.
22.09.2011 17:43:55, Татьяна из провинции
Я сама делала операцию. Причем давно. Думаю, сейчас они на порядки лучше. Так вот операция заключалась не в восстановлении зрения, а в остановке его ухудшения. Действительно, не ухудшается (ттт).
22.09.2011 16:35:53, oleal
Операцию сделать можно, но она убирает только внешние проявления (позволяет ходить без очков или линз). А глазное дно продолжает растягиваться, может отслоиться сетчатка (у меня уже есть очаги истончения). К тому же, после операции зрение от постоянной работы на ПК опять может поползти вниз, и что - опять делать?
Коледжи и др.учебные заведения есть, но я не преподаватель, у меня нет ученой степени, а аспирантура и защита ускорят процесс ухудшения зрения.
Что говорят врачи? Они говорят, что мне, лично мне, нельзя работать за ПК длительно (некоторые говорят, что совсем нисколько нельзя). Работы юрисконсультом без ПК не бывает! Это чтение правовых баз, печатание договоров и других документов.
Окер, я попробую найти сейчас этот приказ. Там точно есть такая норма. Мне наш инспектор по охране труда показывала. 22.09.2011 16:34:49, Татьяна из провинции
Я сделала эту операцию лет 12 назад, -10 и -12 было.
На первом этапе "приварили" сетчатку.
Работаю с компьютером постоянно.
Нижнюю строчку ттт вижу.
Вот ссылка на приказ [ссылка-1] 22.09.2011 16:50:19, Oker
может вы просто сами устали работать? А то вы так отчаянно пытаетесь найти поддержку со стороны в идее смены профессии. Если вам нравится ваша работа, если вы получаете от нее удовольствие, как вы можете допускать мысль не решать проблему со здоровьем, чтобы и дальше заниматься любимым делом, а просто уйти, например, в няни..
Не поняла вас, честно.
Ведь даже если опустить все детали работы, зрение- это все. И если сейчас не решать эту проблему, то вы реально можете остаться без зрения. 22.09.2011 18:02:46, gera
Не важно что там по приказу. Динамика плохая и это важно. Сами-то вы понимаете, что в таких количествах работать с компьютером вам нельзя.
22.09.2011 17:28:37, Катюша Зеркальце
"зрительно напряженные" - это не ваша работа. Однозначно.
По поводу операции я вам написала - 12 лет назад сделала, после этого еще ребенка родила(нагрузка на глаза - ого-го), работаю за компом по 12 часов и больше, и все ттт. 22.09.2011 17:25:10, Oker
Идите в кадровики. Хороший кадровик, да с юридическим образованием, получает прилично и стабильно.
22.09.2011 17:13:40, Катюша Зеркальце
они правовые акты прямо с экрана читают????? им делать больше нечего?
При печатании же вовсе не обызательно в экан смотреть. напечатали, распечатали, прочитали, потом уже исправили. Блин, ну надо же хоть немного себя беречь и головой думать? 22.09.2011 22:33:22, WildStitch
А наши даже компьютер со стола убрали:)
Наверное, все от места зависит. 22.09.2011 18:26:44, Катюша Зеркальце
Сумашедшие люди, чесслово. Это как избавившись от прогрессирующего паралича, с парашютом прыгать.
22.09.2011 16:55:59, Катюша Зеркальце
Вот я и делаю :) живу полноценной жизнью.
А надо б было, конечно, на предприятие для слабовидящих податься ;)
Хотя термин "слабовидящий" и зрение -10 не коррелируются. 22.09.2011 17:27:28, Oker
ему в библиотекари... (интересно, на чем, кстати, основываются представления Катюши-Зеркальца об этой профессии?)
22.09.2011 17:37:58, Oker
Я привожу примеры успешно-работающих слабовидящих. Это не тотально-слепые, но они ограничивают нагрузку на зрение гораздо сильней, чем это показано при -10.
Одна из них работает в библиотекарем. 22.09.2011 18:34:52, Катюша Зеркальце
автор - НЕ слабовидящая.
А слабовидящему в библиотеке делать нечего. Он не сможет прочитать названия книги. 22.09.2011 19:24:45, Oker
Вы так милы, Окер. Ваши реплики как бы ни о чем, но как бы требуют ответа. Даже не знаю что вам ответить.
Я нигде не называла автора слабовидящей.
У меня действительно есть знакомая - инвалид по зрению, которая работает в библиотеке. У меня еще есть знакомая - тотально-слепая юрист. Но я не понимаю как это относится к теме автора. 22.09.2011 19:31:08, Катюша Зеркальце
вот и я не пойму, зачем вы приводите автору "примеры успешно-работающих слабовидящих"?
22.09.2011 20:32:41, Oker
Я тут не поленилась, пошла почитала вас в других конференциях. И все сразу поняла. Давненько я в интернете не зависала, подзабыла уже что такое "тролль":))
Потому что там, где работают успешно инвалиды по зрению, можно организовать подручными средствами минимальное общение с компьютером (и не только). Они же организовали.
На сем диалог с вами прекращаю. Если что не понятно, смотрите в словаре. 22.09.2011 20:46:29, Катюша Зеркальце
я не путаю. Это вы неправильно используете понятие "индустрия для слабовидящих".
22.09.2011 17:34:47, Oker
"Индустри́я (лат. industria — деятельность, усердие) — сфера деятельности, сектор экономики, включающий в себя производство, сбыт товаров какого-то рода (в том числе и услуг как товара), сопряжённые секторы и потребительскую аудиторию."
Читайте словари. Хотя бы иногда. 22.09.2011 18:36:10, Катюша Зеркальце
ага. "индустрия для...", это отрасль, производящее нечто для ... (слепых, например)
22.09.2011 19:25:53, Oker
И?
Если человек, например, возит, сертифицирует и продает слуховые аппараты, то это не делает его глухим.
Вы опять о чем-то своем. 22.09.2011 19:37:48, Катюша Зеркальце
А можете сказать, каким образом именно индустрия для слабовидящих помогает снизить нагрузку на зрение? Точнее - например для тех, кто работает юристом, и почему то же самое нельзя сделать юристу в обычном учреждении, не относящемся к этой индустрии?
22.09.2011 19:51:01, любопытная Анна
Татьяна ответила что это направление у них не развито. Поэтому смысла в этом разговоре не вижу.
Можно то же самое сделать юристу в обычном учереждении. Поэтому я предложила еще и присмотреться к спецсредствам.
Понимаете, это именно стиль работы. Ну и некий дружественный интерфейс. Для юристов есть вариант аудиоприложения к консультанту. Обновляется раз в неделю. Для бухгалеров, например, такого нет. Есть программка упрощающая графику (под "лупу" - это такая спецпрограмма увеличивающая). Чисто на глаз легче смотрится. Я подробностей не знаю, полный экскурс не проведу. Но кое-что видела, наверняка и больше есть. 22.09.2011 20:31:19, Катюша Зеркальце
можно просто шрифт увеличить) вы не знали)?
и все же - при чем тут индустрия??? 22.09.2011 20:37:07, Oker
Если словарей мало, найдите сайт Реакомп и почитайте внимательно что такое индустрия для слабовидящих, что она в себя включает и какие возможности предлагает людям.
22.09.2011 20:49:50, Катюша Зеркальце
И что из этого следует? Вы можете не говорить загадками? Я не поняла, как отличие предприятия от индустрии, и как ваше определение из словаря поможет автору найти подходящую работу.
Работать все равно надо на предприятии, при чем тут определение индустрии. 22.09.2011 19:06:29, любопытная Анна
Почему надо работать на предприятии?
Окер имеет ввиду выключатели собирать на предприятии где работают инвалиды по зрению. Я имею ввиду, что можно быть хоть директором, если не приходится целый день висеть на компьютере.
Рекомендовала определенную индустрию потому что она адаптирована, люди с самого начала строят свою работу так, чтобы зрение не нагружать. Разговор продолжения не имеет, потому что в регионе автора эта область не развита совсем. 22.09.2011 19:24:05, Катюша Зеркальце
Так вы же сами сказали, что автор не инвалид? И к чему тогда слова про работу на предприятии? Нафига ей работать с инвалидами?
22.09.2011 19:36:08, Катюша Зеркальце
А зачем вы ей предлагаете работать там, где работают инвалиды? Упорно предлагаете, причем
22.09.2011 20:17:28, Oker
Да почему инвалиды? Нормальные люди работают.
Что, по вашему, ортопедические приспособления делают, продают и сертифицируют исключительно инвалиды? И чем вам инвалиды не угодили?
Потому и говорю, зайдите в словарь и поймите разницу между словами "предприятие" и "индустрия".
Не предлагаю уже. Татьяна сказала что у них нет этого. 22.09.2011 20:38:12, Катюша Зеркальце
Да уж. Соглашусь. Даже на государственных предприятиях, если и отличается от пенсии, то в худшую сторону.
22.09.2011 21:18:48, Катюша Зеркальце
м-дя...
у вас какое зрение?
вы понимаете, что -10 - это обычный человек, ему не нужжны приспособления?
вы хоть какое-то отношение имеете к инет-магазинам? представляете, что там за работа?
вы психолог,да?
зы. и последний раз про индустрию. "индустрия для слабовидящих" - это отрасль, производящая продукцию, предназначенную для слабовидящих. С чего вы решили, что там чадящий зрение режим? 22.09.2011 20:42:28, Oker
Я понимаю что это обычный человек. Но когда мне нужна защита суставов, я захожу в ортопедический отдел, не смотря на то, что тоже "обычный человек".
22.09.2011 20:54:58, Катюша Зеркальце
"Индустри́я (лат. industria — деятельность, усердие) — сфера деятельности, сектор экономики, включающий в себя производство, сбыт товаров какого-то рода (в том числе и услуг как товара), сопряжённые секторы и потребительскую аудиторию."
Это не только производство. 22.09.2011 20:54:42, Катюша Зеркальце
Хорошо, хорошо:)) "отрасль, производящая продукцию":))
И "предприятие для слабовидящих" тоже было:)
Пат, однако:) 22.09.2011 20:59:32, Катюша Зеркальце
приведите, плиз, пример того, что относится к этой индустрии, но ничего не производит?
22.09.2011 21:05:11, Oker
Что ли мы в школе? :)))
"Приведите пример симбиоза. Садитесь. Два"
Давеча видала расчудесную собаку. Ничего не производит (ну, кроме того, что в пакетик положено собирать с газона). Лабрадор. Водит хозяина в магазин. Жена хозяина нежно зовет их "мои шестилапые".
Это не пример (я же обещала без диалогов), это так, за поболтать. 22.09.2011 21:29:23, Катюша Зеркальце
и-и-и? вы намекните хоть?), какое отношение это имеет к исходному посту?
зы. У нас тоже лабрадор :) Так вот выучить его, что он кого-то в магазин мог водить, это да, индустрия 22.09.2011 21:37:13, Oker
Коледжи и др.учебные заведения есть, но я не преподаватель, у меня нет ученой степени, а аспирантура и защита ускорят процесс ухудшения зрения.
Что говорят врачи? Они говорят, что мне, лично мне, нельзя работать за ПК длительно (некоторые говорят, что совсем нисколько нельзя). Работы юрисконсультом без ПК не бывает! Это чтение правовых баз, печатание договоров и других документов.
Окер, я попробую найти сейчас этот приказ. Там точно есть такая норма. Мне наш инспектор по охране труда показывала. 22.09.2011 16:34:49, Татьяна из провинции
Моя няня 2 раза в год делает укольчики в глаза, именно целью "не допустить ухудшения".
Нормально все, ей 55 практически... 22.09.2011 17:10:30, СиреневаяЛеди
Нормально все, ей 55 практически... 22.09.2011 17:10:30, СиреневаяЛеди
Я каждый год прохожу лечение глаз в глазной клинике. Уколы, магнитотерапия, лазеротерапия, электрофорез и еще куча всего. Снимается спазм аккомодации, но глобально зрение все равно потихоньку ухудшается. Врач говорит: вам бы в мебельном центре диванчики продавать, а не на ПК работать. Но хреновый из меня продавец, да и сколько там им платят...копейки...
22.09.2011 17:20:49, Татьяна из провинции
На первом этапе "приварили" сетчатку.
Работаю с компьютером постоянно.
Нижнюю строчку ттт вижу.
Вот ссылка на приказ [ссылка-1] 22.09.2011 16:50:19, Oker
слушайте, я прочитала этот приказ...
Автор, ВЫ ТОЧНО ЮРИСТ????? ТОчно???
Мля, тогда уж читайте дальше, вычитывайте, ЧТО ТАКОЕ "Зрительно напряженные работы, связанные с НЕПРЕРЫВНЫМ СЛЕЖЕНИЕМ за экраном ВИДЕОТЕРМИНАЛОВ ...
это, мать-мать-мать, диспетчеры в аэропорту, например.. 22.09.2011 17:17:56, СиреневаяЛеди
Автор, ВЫ ТОЧНО ЮРИСТ????? ТОчно???
Мля, тогда уж читайте дальше, вычитывайте, ЧТО ТАКОЕ "Зрительно напряженные работы, связанные с НЕПРЕРЫВНЫМ СЛЕЖЕНИЕМ за экраном ВИДЕОТЕРМИНАЛОВ ...
это, мать-мать-мать, диспетчеры в аэропорту, например.. 22.09.2011 17:17:56, СиреневаяЛеди
Я точно юрист. Я же пишу, что именно так сертифицированы рабочие места всей административной дирекции в нашей компании. Откуда я знаю, почему они так сертифицированы? Но приходит проверка и видит: все сотрудники непрерывно пялятся в экран, делают выводы, что рабочее место сертифицировано правильно. Я первый раз когда на медосмотр пошла, об этом приказе не знала, ну мне там и намеряли -8 левый глаз, -9 правый (это было несколько лет назад). Такая каша заварилась, окулист вопила, что с таким зрением не допустит по приказу. Потом договорились с ней смотреть динамику, без благодарности ей не обошлось. Но динамика плохая...
22.09.2011 17:25:42, Татьяна из провинции
слушайте, ну Вы же ЮРИСТ!!! Ну объясните руководству, что их сертификация байда и выброшенные деньги! Что "непрерывного слежения" у вас нет и быть не может! Вы вообще можете с бумажного листа читать..
А не объясняется - тогда действительно меняйте место работы. Да , юристом! Но туда, где нормальные условия труда без "непрерывного слежения". Где не надо по 150 раз проверять формальные и пустые договоры и по 200 раз пределывать приказ об увольении!
Я юрист, я вам это точно говорю.. 22.09.2011 17:32:49, СиреневаяЛеди
А не объясняется - тогда действительно меняйте место работы. Да , юристом! Но туда, где нормальные условия труда без "непрерывного слежения". Где не надо по 150 раз проверять формальные и пустые договоры и по 200 раз пределывать приказ об увольении!
Я юрист, я вам это точно говорю.. 22.09.2011 17:32:49, СиреневаяЛеди
Да причем здесь и этот приказ, и сертификация... нагрузка у нас в компании действительно нешуточная. Но и платят по местным меркам нормально. Наверно, надо поменять место работы, а не профессию. Но и на предыдущих работах (юристом) были и ПК, и правовые базы, и нагрузка на зрение любого рода. Няней, что ль, пойти? Гуляешь себе с ребенком, белочек рассматриваешь. Хотя если реб маленький, его же поднимать придется. А поднимать тяжелое нельзя...Засада.
22.09.2011 17:42:21, Татьяна из провинции
Не поняла вас, честно.
Ведь даже если опустить все детали работы, зрение- это все. И если сейчас не решать эту проблему, то вы реально можете остаться без зрения. 22.09.2011 18:02:46, gera
Приложение 1 пункты 6.2.3., 6.2.4. "зрительно напряженные работы...". У нас так все рабочие места сертифицированы, поэтому дается такая бумажка под названием "Профессиональный маршрут", и топай в медцентр. А в бумажке пункт этого приказа, и этим пунктом офтальмолог и руководствуется. Но вы меня не поняли, вопрос не в допуске конкретно на этой работе, бог с ней, я могу другую найти - без медосмотров, вопрос в принципе. Юрист в принципе должен работать за ПК, без этого не получится быть успешным в своей деятельности.
А операцию ЛАСИК у нас на работе уже две девушки сделали - глазное дно так и осталось плохим и растянутым, и с послеоперационной единицы зрение немного уже ползет вниз, но прошел всего год, так что рано говорить, будет падать или нет. Тоже обе за компьютером. 22.09.2011 17:06:04, Татьяна из провинции
А операцию ЛАСИК у нас на работе уже две девушки сделали - глазное дно так и осталось плохим и растянутым, и с послеоперационной единицы зрение немного уже ползет вниз, но прошел всего год, так что рано говорить, будет падать или нет. Тоже обе за компьютером. 22.09.2011 17:06:04, Татьяна из провинции
По поводу операции я вам написала - 12 лет назад сделала, после этого еще ребенка родила(нагрузка на глаза - ого-го), работаю за компом по 12 часов и больше, и все ттт. 22.09.2011 17:25:10, Oker
Катюша, наши кадровички не меньше меня за компом сидят: нормативные акты читают, приказы печатают...
22.09.2011 17:33:02, Татьяна из провинции
При печатании же вовсе не обызательно в экан смотреть. напечатали, распечатали, прочитали, потом уже исправили. Блин, ну надо же хоть немного себя беречь и головой думать? 22.09.2011 22:33:22, WildStitch
+1. Вообще бред какой-то. Как юрист с многолетним стажем и плохим зрением говорю. Комп совершенно не мешает моему зрению и с экрана я вообще стараюсь меньше читать.
22.09.2011 23:46:48, Хипа
Наверное, все от места зависит. 22.09.2011 18:26:44, Катюша Зеркальце
так Вам не "восстановить" до 1 нужно, а "добиться стаблизации" что не одно и то же.
Блин, да сходили бы уже ко ВСЕМ специалистам Вашего города, а не к этим "профосмотристам". В Мск съездили бы..
Кстати, дворником при высокой миопии тоже нельзя - запрещено тыжести поднимать!
Ну и что? Вы теперь просто на диван ляжете и помирать соберетесь?? 22.09.2011 17:13:00, СиреневаяЛеди
Блин, да сходили бы уже ко ВСЕМ специалистам Вашего города, а не к этим "профосмотристам". В Мск съездили бы..
Кстати, дворником при высокой миопии тоже нельзя - запрещено тыжести поднимать!
Ну и что? Вы теперь просто на диван ляжете и помирать соберетесь?? 22.09.2011 17:13:00, СиреневаяЛеди
А надо б было, конечно, на предприятие для слабовидящих податься ;)
Хотя термин "слабовидящий" и зрение -10 не коррелируются. 22.09.2011 17:27:28, Oker
млин, приятелю моему тогда,интересно, куда? сразу на кладбище? у него -12 и еще какая-то хрень, при котороый он носит жесткие линзы...
А он, видишь ли, в начальники выбился...
етить твою налево! 22.09.2011 17:35:15, СиреневаяЛеди
А он, видишь ли, в начальники выбился...
етить твою налево! 22.09.2011 17:35:15, СиреневаяЛеди
У него еще астигматизм, наверное. У меня тоже есть. То, что в начальники выбился - хорошо, но мне 38 и я простой специалист. Значит, не быть мне начальничком...
22.09.2011 17:47:28, Татьяна из провинции
Одна из них работает в библиотекарем. 22.09.2011 18:34:52, Катюша Зеркальце
А слабовидящему в библиотеке делать нечего. Он не сможет прочитать названия книги. 22.09.2011 19:24:45, Oker
Я нигде не называла автора слабовидящей.
У меня действительно есть знакомая - инвалид по зрению, которая работает в библиотеке. У меня еще есть знакомая - тотально-слепая юрист. Но я не понимаю как это относится к теме автора. 22.09.2011 19:31:08, Катюша Зеркальце
Потому что там, где работают успешно инвалиды по зрению, можно организовать подручными средствами минимальное общение с компьютером (и не только). Они же организовали.
На сем диалог с вами прекращаю. Если что не понятно, смотрите в словаре. 22.09.2011 20:46:29, Катюша Зеркальце
Ага, без нагрузки на зрение :) Они там, по-моему, целыми днями или пишут, или читают :)
22.09.2011 17:52:37, Мурка-дваждымама
Читайте словари. Хотя бы иногда. 22.09.2011 18:36:10, Катюша Зеркальце
Если человек, например, возит, сертифицирует и продает слуховые аппараты, то это не делает его глухим.
Вы опять о чем-то своем. 22.09.2011 19:37:48, Катюша Зеркальце
Можно то же самое сделать юристу в обычном учереждении. Поэтому я предложила еще и присмотреться к спецсредствам.
Понимаете, это именно стиль работы. Ну и некий дружественный интерфейс. Для юристов есть вариант аудиоприложения к консультанту. Обновляется раз в неделю. Для бухгалеров, например, такого нет. Есть программка упрощающая графику (под "лупу" - это такая спецпрограмма увеличивающая). Чисто на глаз легче смотрится. Я подробностей не знаю, полный экскурс не проведу. Но кое-что видела, наверняка и больше есть. 22.09.2011 20:31:19, Катюша Зеркальце
и все же - при чем тут индустрия??? 22.09.2011 20:37:07, Oker
Работать все равно надо на предприятии, при чем тут определение индустрии. 22.09.2011 19:06:29, любопытная Анна
Окер имеет ввиду выключатели собирать на предприятии где работают инвалиды по зрению. Я имею ввиду, что можно быть хоть директором, если не приходится целый день висеть на компьютере.
Рекомендовала определенную индустрию потому что она адаптирована, люди с самого начала строят свою работу так, чтобы зрение не нагружать. Разговор продолжения не имеет, потому что в регионе автора эта область не развита совсем. 22.09.2011 19:24:05, Катюша Зеркальце
Что, по вашему, ортопедические приспособления делают, продают и сертифицируют исключительно инвалиды? И чем вам инвалиды не угодили?
Потому и говорю, зайдите в словарь и поймите разницу между словами "предприятие" и "индустрия".
Не предлагаю уже. Татьяна сказала что у них нет этого. 22.09.2011 20:38:12, Катюша Зеркальце
Что-то мне последнее время нигде и никакая индустрия на глаза не попадалась. Но могу рассказать про рабский труд инвалидов с месячной оплатой не более 500 рублей. Такая вот индустрия.
22.09.2011 21:01:59, NLU
у вас какое зрение?
вы понимаете, что -10 - это обычный человек, ему не нужжны приспособления?
вы хоть какое-то отношение имеете к инет-магазинам? представляете, что там за работа?
вы психолог,да?
зы. и последний раз про индустрию. "индустрия для слабовидящих" - это отрасль, производящая продукцию, предназначенную для слабовидящих. С чего вы решили, что там чадящий зрение режим? 22.09.2011 20:42:28, Oker
Это не только производство. 22.09.2011 20:54:42, Катюша Зеркальце
И "предприятие для слабовидящих" тоже было:)
Пат, однако:) 22.09.2011 20:59:32, Катюша Зеркальце
"Приведите пример симбиоза. Садитесь. Два"
Давеча видала расчудесную собаку. Ничего не производит (ну, кроме того, что в пакетик положено собирать с газона). Лабрадор. Водит хозяина в магазин. Жена хозяина нежно зовет их "мои шестилапые".
Это не пример (я же обещала без диалогов), это так, за поболтать. 22.09.2011 21:29:23, Катюша Зеркальце
зы. У нас тоже лабрадор :) Так вот выучить его, что он кого-то в магазин мог водить, это да, индустрия 22.09.2011 21:37:13, Oker
У меня было зрение -8,5, сделала операцию, работаю за компьютером целый день и потом дома сижу. Зрение не падает!!
Перед операцией сетчатку укрепляют, это само по себе дешевле, чем восстановление зрения. 22.09.2011 16:41:48, qqq1
Перед операцией сетчатку укрепляют, это само по себе дешевле, чем восстановление зрения. 22.09.2011 16:41:48, qqq1
Почему прогрессирует близорукость и что можно сделать? 22.09.2011 16:26:14, Dixi
Лечиться? Вообще-то -10 это не смертельно.
Ну про всякие "гимнастики" на работе я уже вообще молчу.. 22.09.2011 16:10:01, СиреневаяЛеди
Ну про всякие "гимнастики" на работе я уже вообще молчу.. 22.09.2011 16:10:01, СиреневаяЛеди
Не могли бы вы уточнить, в каком пункте об этом говорится? 22.09.2011 15:53:19, Oker
Тоже первый раз такое слышу. Знаю еще, что при зрении ниже -8 водительские права не дают - может, это взаимосвязанные приказы?
22.09.2011 17:07:52, Мурка-дваждымама
Не продлевают, наверное. Там же мед справку надо предоставлять - раз в 10 лет, кажется. Хотя я реально не понимаю - чем мои -8 с линзами отличаются от нормального зрения? Вижу, как орел - лучше всех в своей семье :)))
22.09.2011 17:16:57, Мурка-дваждымама
Ну он же видит? Чем он неправильный? Это так можно кареглазым, например, права не выдавать :)
22.09.2011 17:35:01, Мурка-дваждымама
Самое смешное, что сначала я прошла медосмотр, врач посмотрела глазное дно и пр, и НИЧЕГО не заметила, а потом уже сказала им про операцию :)
Как они все закудахтали :))))
А факт остался фактом - не скажи я, ничего б они не поняли. 22.09.2011 17:40:14, Oker
Меня вообще в линзах проверяли. Если бы я не сказала - было бы идеальное зрение :)
Мне муж объяснил, что если водитель в очках и они вдруг упадут - создается аварийная ситуация. Особенно опасно, если водитель своим водительством зарабатывает - автобус водит, например. Только какое это имеет отношение к линзам - непонятно. Они из глаза выпадут, чтоли? Не разу не выпадали... 22.09.2011 17:55:58, Мурка-дваждымама
Мне муж объяснил, что если водитель в очках и они вдруг упадут - создается аварийная ситуация. Особенно опасно, если водитель своим водительством зарабатывает - автобус водит, например. Только какое это имеет отношение к линзам - непонятно. Они из глаза выпадут, чтоли? Не разу не выпадали... 22.09.2011 17:55:58, Мурка-дваждымама
Ага, бандиты нападут и из водяного пистолета постреляют :) Равновозможные варианты :))
22.09.2011 18:23:20, Мурка-дваждымама
+1 про операцию - я сделала.
И еще - а преподавать? Коллежди, училища - есть? 22.09.2011 15:45:06, блондинк@
И еще - а преподавать? Коллежди, училища - есть? 22.09.2011 15:45:06, блондинк@
Я не совсем в теме, но может можно сделать операцию на глаза? Если можно, то под это дело кредит можно оформить...
22.09.2011 15:43:43, Murcha
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
