Задайте ребенку четыре вопроса:
1) Гражданская война. Когда это было. Кто с кем воевал. И т.п.
2) Сталинградская битва. Кто с кем воевал. Чем закончилась.
3) Куликовская битва. Соответственно.
4) Война между севером и югом. Соответственно.
Напишите ответы. Лучше анонимно, но честно, чем неанонимно, но нечестно :)
Сколько лет ребенку? Какой вопрос оказался самым трудным, какой самым простым?
Конференция "Ребенок от 10 до 13""Ребенок от 10 до 13"
Раздел: Школьные проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Так они это еще не проходили! Моя из истории только Древний египет любит в лучшем случае знает когда была Великая отечественная.
Кстати укогда была куликовская битва и я не знаю. И война севера и юга тоже 9это США имеется в виду?). 10.06.2008 10:23:55, Irina L
Кстати укогда была куликовская битва и я не знаю. И война севера и юга тоже 9это США имеется в виду?). 10.06.2008 10:23:55, Irina L
Ну и что что не проходили? Какая связь?
Фильмы не смотрит, книги не читает, про то, почему салют на 9 мая не спрашивает? 10.06.2008 10:26:37, Красно Солнышко
Фильмы не смотрит, книги не читает, про то, почему салют на 9 мая не спрашивает? 10.06.2008 10:26:37, Красно Солнышко
Ага, про войну не смотрит и не читает, неинтересно. Имеет право. Что 9 мая день победы в ВОВ знает и что наши с немцами воевали - тоже. Смысл знания даты куликовской бытвы для меня вообще непонятен.
10.06.2008 12:27:40, Irina L
9 мая - это же на Сталинградская битва! Про 9 дети наверняка знают. А Сталинградскую -нет.
10.06.2008 10:28:13, Sofia
9 мая - повод поговорить о прошедшей войне. Причем, даже если родители не рассказывают, то уж в школе то, обязательно. Причем задолго до того, как это по программе проходят.
10.06.2008 10:39:15, Красно Солнышко
поговорить о войне в целом, вспомнить предков, воевавших в этой войне -это одно. А подробно, с датами, разбирать, когда и что там было -зачем??
10.06.2008 19:14:03, Сима Полосатая
Мне казалось, что это разнарядки сверху.
По-крайней мере, многочисленные плакаты про Сталинградкую битву (каждый класс, похоже, свой делал), я видела в такой ужасной школе... У ребенка там зал арендовали для танцев. 10.06.2008 10:54:24, Красно Солнышко
По-крайней мере, многочисленные плакаты про Сталинградкую битву (каждый класс, похоже, свой делал), я видела в такой ужасной школе... У ребенка там зал арендовали для танцев. 10.06.2008 10:54:24, Красно Солнышко
А уч-ца моего среднего считала, что дети маленькие и нагружать их не надо, а родители считали, что ВОв не ко всем имеет отношение.
10.06.2008 11:06:30, Кетчуп
То есть твой ребенок ничего ни про гражданскую войну, ни про Великую Отечественную в свои 11 лет не знает? Или ты думаешь, что забудет, как только работать начнет?
10.06.2008 11:17:29, Красно Солнышко
У тебя странная логика какая-то. Я написала только, что в школе никто не делал плакаты про Сталинградскую битву.
10.06.2008 11:30:12, Sofia
Чем странная?
Я написала, что многие делали газеты, например, и поэтому у многих про Сталинградскую битву могло засесть в голове из школы. Даже если родители на эту тему ни слова в доме не сказали. Я же не случайно, не про Курскую битву спросила, скажем.
Так вот серия таких "случайных" событий так или иначе, имхо, должна приводить к тому, что ребенок наслышен о тех или иных исторических фактах и постепенно увязывает их в общую цепочку. Причем, чем старше ребенок, тем точнее его знания. Если в 10 лет на уровне - в начале 20-го века, то в 15 лет, скорее хотя бы «где-то в 20-х годах», а помимо дат всплывают некоторые имена (Керенский, Деникин, Юденич, Ленин и т.п.). Просто потому что ребенок не в вакууме. Мне так кажется. И это надо таки специально так делать, чтобы ребенок ничего не знал. Вот прямо таки целенаправленно ему ни о чем не рассказывать никогда. Другого способа достигнуть результата, чтобы уже взрослый ребенок путался в белых и красных, я не представляю. Зачем целенаправленно не рассказывать - мне непонятно. Что может веселить в столь глубокой дремучести – тем более.
10.06.2008 11:45:47, Красно Солнышко
Я написала, что многие делали газеты, например, и поэтому у многих про Сталинградскую битву могло засесть в голове из школы. Даже если родители на эту тему ни слова в доме не сказали. Я же не случайно, не про Курскую битву спросила, скажем.
Так вот серия таких "случайных" событий так или иначе, имхо, должна приводить к тому, что ребенок наслышен о тех или иных исторических фактах и постепенно увязывает их в общую цепочку. Причем, чем старше ребенок, тем точнее его знания. Если в 10 лет на уровне - в начале 20-го века, то в 15 лет, скорее хотя бы «где-то в 20-х годах», а помимо дат всплывают некоторые имена (Керенский, Деникин, Юденич, Ленин и т.п.). Просто потому что ребенок не в вакууме. Мне так кажется. И это надо таки специально так делать, чтобы ребенок ничего не знал. Вот прямо таки целенаправленно ему ни о чем не рассказывать никогда. Другого способа достигнуть результата, чтобы уже взрослый ребенок путался в белых и красных, я не представляю. Зачем целенаправленно не рассказывать - мне непонятно. Что может веселить в столь глубокой дремучести – тем более.
10.06.2008 11:45:47, Красно Солнышко
дело в том, что дети фильтруют поток информации. И отбирают из него то, что для них на том или ином возрастном этапе релевантно. Сколько меня в детстве ни облучали физикой и химией (а я по ним пятерки получала) - ничего из этих знаний у меня в голове не осталось. Ни-че-го. Они были нерелевантны и постепенно оттеснялись на края сознания более важной, близкой, практически применимой информацией. Остались - ну как это, pathways, дорожки, по которым нужные знания можно восстановить.
Исторические знания для большинства нерелевантны, не связаны с повседневностью, в школе не преподают историю так, чтобы ее можно было понять как процесс, а не как цепь бессвязных дат. Тупое запоминание дат и имен - бессмысленно. 10.06.2008 12:24:10, Мурлила
Исторические знания для большинства нерелевантны, не связаны с повседневностью, в школе не преподают историю так, чтобы ее можно было понять как процесс, а не как цепь бессвязных дат. Тупое запоминание дат и имен - бессмысленно. 10.06.2008 12:24:10, Мурлила
Слушай, как ты классно объясняешь!
на меня френд удивлялась - почему я не могу рещить задачи для 7-го класса спецшколы, хотя по мат-ке в школе все ОК? 10.06.2008 12:41:59, London
на меня френд удивлялась - почему я не могу рещить задачи для 7-го класса спецшколы, хотя по мат-ке в школе все ОК? 10.06.2008 12:41:59, London
Вот знаешь, то что ты написала выше - вполне нормальный, сформированный контекст. То, что не названы конкретные даты - это как раз не так важно, на мой взгляд, это действительно забывается.
10.06.2008 12:34:35, Красно Солнышко
А кого-то одолевают те же мысли про руский язык. Вот сидишь и думаешь: человек же не в вакууме живет, книжки читает, смотрит по сторонам. Везде буквы в слова складываются. А он все не может освоить русскую орфографию... Как можно жить в такой дремучести?
10.06.2008 11:51:25, Sofia
Вот я и думаю. Как все это могло произойти? Каковы механизмы? Как избежать? Себя уже не переделаешь, конечно, но вот дети... А меня все время куда-то совсем в другую степь неконструктива: ты дурак, сам дурак.
10.06.2008 12:28:01, Красно Солнышко
Да я и себя переделаю с удовольствием. Расскажи мне только, как? Как сделать чтобы вообще никогда ни одной ошибки не выскакивало? Пройти курс русского языка повторно? Так я вроде его уже прошла. С оценкой "четыре". Даже не три. Изо всех сил на пятерку тянула, не дано. Зато по математике у меня пятерка. Но все правила я знаю. Читаю много. И в словарь смотрю, если возникают сомнения. Что еще?
В вышеописанной ситуации, с моей точки зрения, действия очевидны. Если я слышу подобные ляпы у ребенка, а слышу, регулярно, у меня возникает желание ситуацию прояснить. Постепенно картина мира формируется. Мне странно, что другим это кажется лишним и ненужным. Не времени не хватает, это объяснимо как раз, а именно лишним и ненужным. Но, в общем то, имеют право на собственное мнения. Я не возражаю. Точно так же как я имею право не лечиться или не учиться у человека, чей уровень культуры, по-моему мнению, не дотягивает и иметь собственные критерии того, что такое недотягивающий уровень культуры, а ты имеешь право не читать тексты, которые могут заведомо иметь отдельные орфографические ошибки. 10.06.2008 12:53:39, Красно Солнышко
В вышеописанной ситуации, с моей точки зрения, действия очевидны. Если я слышу подобные ляпы у ребенка, а слышу, регулярно, у меня возникает желание ситуацию прояснить. Постепенно картина мира формируется. Мне странно, что другим это кажется лишним и ненужным. Не времени не хватает, это объяснимо как раз, а именно лишним и ненужным. Но, в общем то, имеют право на собственное мнения. Я не возражаю. Точно так же как я имею право не лечиться или не учиться у человека, чей уровень культуры, по-моему мнению, не дотягивает и иметь собственные критерии того, что такое недотягивающий уровень культуры, а ты имеешь право не читать тексты, которые могут заведомо иметь отдельные орфографические ошибки. 10.06.2008 12:53:39, Красно Солнышко
Какая?
Вопрос же не в том, знают историю (литературу, живопись, музыку и т.п.) или не знают.
Вопрос в том, считается это нормой или не считается.
Мне неприятно делать ошибки. Я знаю за собой этот грех. Поэтому я стараюсь делать их меньше. Я чаще смотрю в словарь.
Мне неприятно слышать, когда мой ребенок несет откровенный бред что по истории, что по географии. Я стараюсь найти способы, чтобы этого бреда меньше было. Я разговоры разговариваю, я спрашиваю совета, как сделать то или это, я репетиторов приглашаю, в конце концов. Но мне вот только не придет в голову веселиться по этому поводу. Поэтому я лишь высказала удивление. Все.
Причем неанонимно, заметь. И еще раз могу повторить. Странная для меня позиция. Очень. Хотя и имеет право на существование. И ничуть не хуже моей собственной. И уж точно ничего личного. Безусловно. 10.06.2008 13:39:38, Красно Солнышко
Вопрос же не в том, знают историю (литературу, живопись, музыку и т.п.) или не знают.
Вопрос в том, считается это нормой или не считается.
Мне неприятно делать ошибки. Я знаю за собой этот грех. Поэтому я стараюсь делать их меньше. Я чаще смотрю в словарь.
Мне неприятно слышать, когда мой ребенок несет откровенный бред что по истории, что по географии. Я стараюсь найти способы, чтобы этого бреда меньше было. Я разговоры разговариваю, я спрашиваю совета, как сделать то или это, я репетиторов приглашаю, в конце концов. Но мне вот только не придет в голову веселиться по этому поводу. Поэтому я лишь высказала удивление. Все.
Причем неанонимно, заметь. И еще раз могу повторить. Странная для меня позиция. Очень. Хотя и имеет право на существование. И ничуть не хуже моей собственной. И уж точно ничего личного. Безусловно. 10.06.2008 13:39:38, Красно Солнышко
Такая же - в том смысле, что их не переделаешь так же, как себя не переделаешь!
Я спокойно отношусь к тому, что ребенок чего-то не знает, репетиторов не приглашаю. Не знает - узнает, если понадобится. Я вот сама правило буравчика не знаю, до сих пор не померла.
(анонимно я тоже не пишу, как ты понимаешь!) 10.06.2008 13:50:09, Sofia
Я спокойно отношусь к тому, что ребенок чего-то не знает, репетиторов не приглашаю. Не знает - узнает, если понадобится. Я вот сама правило буравчика не знаю, до сих пор не померла.
(анонимно я тоже не пишу, как ты понимаешь!) 10.06.2008 13:50:09, Sofia
Однако ты знаешь, что такое правило вообще существует :)
А репетиторов, в твоем случае, я бы тоже приглашать не стала :))) 10.06.2008 14:34:53, Красно Солнышко
А репетиторов, в твоем случае, я бы тоже приглашать не стала :))) 10.06.2008 14:34:53, Красно Солнышко
Ты смогла осознанно решить, что это тебе точно не нужно и неинтересно :)
10.06.2008 15:07:59, Красно Солнышко
Ничего подобного! Я знала, но забыла! Вот уже который год намереваюсь освежить знания ;-)
10.06.2008 15:09:59, Sofia
Я помню. Тебя ребенок спросил, а ты не знала что сказать :)
Однако если гуманитарный ребенок интересуется правилом буравчика, можно не сомневаться, что историей он периодически тоже интересуется. 10.06.2008 15:38:35, Красно Солнышко
Однако если гуманитарный ребенок интересуется правилом буравчика, можно не сомневаться, что историей он периодически тоже интересуется. 10.06.2008 15:38:35, Красно Солнышко
Не, не так было. Я сначала сама ребенку сказала, что вот расскажу это несчастное правило при некоторых условиях. Она условия выполнила и говорит: ну давай, правило буравчика расскажи! И тут до меня дошло, что я его не помню ((((
10.06.2008 15:41:09, Sofia
Ну поговорили. А про даты Сталинградской битвы забыли упомянуть. Или ребенок не запомнил. В чем трагедия?
10.06.2008 10:40:35, Sofia
А про конкретные даты я и не спрашивала. Я вот, скажем, не помню дат Курской битвы. Но основные даты 41-45, помнят все. А дальше, зная основное - один из переломных моментов, но позже битвы под Москвой, путем простой логики - где-то середина ВО, можно догадаться хотя бы приблизительно, что в 43-ом.
10.06.2008 10:47:24, Красно Солнышко
То есть "когда это было" - у тебя только про гражданскую войну? Кстати, ты имела в виду Россию? Не другие страны? Там тоже гражданских войн было немало.
10.06.2008 10:52:13, Sofia
В первом пункте я конечно имела в виду Россию.
И по поводу "когда это было" мне было бы вполне достаточным ответа, скажем, начало 20-го века или хотя бы на уровне раньше ВО, но позже отмены крепостного права. Тут от возраста зависит. Чем младше ребенок, тем меньше бы меня конкретная цифра интересовала, больше бы интересовало, ориентируется ли в целом и способен ли мыслить логически. 10.06.2008 10:58:56, Красно Солнышко
И по поводу "когда это было" мне было бы вполне достаточным ответа, скажем, начало 20-го века или хотя бы на уровне раньше ВО, но позже отмены крепостного права. Тут от возраста зависит. Чем младше ребенок, тем меньше бы меня конкретная цифра интересовала, больше бы интересовало, ориентируется ли в целом и способен ли мыслить логически. 10.06.2008 10:58:56, Красно Солнышко
I, II вопрос легко, с подробностями. База - кино. Смотрел много последние полтора года по этим темам, соответственно иногда задавал вопросы и получал развернутые ответы .
Ш вопрос - знает только то, что было это у нас. Последний по нулям.
Получается, самые простые первые два, самые сложные последние два. 8 лет, мальчик. 10.06.2008 10:10:37, Антония
Ш вопрос - знает только то, что было это у нас. Последний по нулям.
Получается, самые простые первые два, самые сложные последние два. 8 лет, мальчик. 10.06.2008 10:10:37, Антония
1. было давно, когда баба Галина родилась. Воевали граждане с правительством.
2. было в Великую отечественную войну. Били фашистов.
3. не знаю (выдала несколько предположений, я поржала вдоволь)
4. ?????? (и круглые глаза)
Девке скоро 7 лет.
10.06.2008 10:10:07, Кабриолетта
2. было в Великую отечественную войну. Били фашистов.
3. не знаю (выдала несколько предположений, я поржала вдоволь)
4. ?????? (и круглые глаза)
Девке скоро 7 лет.
10.06.2008 10:10:07, Кабриолетта
У меня следующий вопрос. Теперь вы обсудили все четыре пункта? Ребенок теперь больше узнал?
У меня лично ушло года два чтобы ребенок запомнил, наконец, что с французами и там где Наполеон - это Отечественная война 1812-го года, а с немцами и там где Гитлер - это в 1941 и Великая Отечественная. Еще в начальной школе я с этим точно билась время от времени. 10.06.2008 10:24:34, Красно Солнышко
У меня лично ушло года два чтобы ребенок запомнил, наконец, что с французами и там где Наполеон - это Отечественная война 1812-го года, а с немцами и там где Гитлер - это в 1941 и Великая Отечественная. Еще в начальной школе я с этим точно билась время от времени. 10.06.2008 10:24:34, Красно Солнышко
Ну, вот из "зачем" и растут "Эйзенхуверы" на самом деле. :) А еще к "зачем" частенько прирастает "ты чё - самый умный?" или "те чё - больше всех надо?". Очень хорошо это помню - еще из своего детства.
10.06.2008 10:44:38, Katejka
Эмпирически, вообще-то... Исключительно наблюдая окружающую действительность. Удручающее неуважение к познанию, как процессу, и культуре, как фундаменту, широких народных масс совершенно очевидно ведет человечество к самуничтожению. Самое печальное, что и представители высокообразованных слоев общества эту тенденцию поддерживают. Из детского нигилизма что ли? И ничего личного ;).
10.06.2008 10:58:52, Katejka
Я всерьез думаю, что культурный человек не может не иметь элементарных знаний по истории, географии, литературе, живописи и музыке. И фамилии Ломоносова, Ньютона, Дарвина и Эйнштейна должны у культурного человека вызывать определенные ассоциации. Выучивать даты и формулы не специалистам нет нужды, но представлять, о чем идет речь крайне желательно. Это, конечно, много информации, но если не забивать голову бульварными романами, сплетнями о селебрити, ценами на брендовое шмотье, вполне может хватить стандартного человеческого ПЗУ. В случае с детьми - крайне важно помочь сформировать внутренний отсеивательный механизм - фильтр на информационный поток.
10.06.2008 11:38:06, Katejka
А вот раз вы так много думаете об этом, скажите, пожалуйста, желание осудить другого - это тоже свойство культурного человека?
10.06.2008 11:44:51, Sofia
Хорошее воспитание не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что ты не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой.
10.06.2008 20:38:07, Маграт
10.06.2008 20:38:07, Маграт
Спасибо! Вы очень точно выразили мое отношение к происходящему.
10.06.2008 11:10:01, Красно Солнышко
Ты лучше в районной поликлинике задай те же вопросы всем врачам, медсестрам и регистраторше. Зафиксируй результаты (с указанием возраста респондента).
Вторым этапом надо провести анонимный опрос пациентов, чтобы выявить уровень профессионализма каждого сотрудника поликлиники.
Потом обнародуй результаты, мы с удовольствием ознакомимся. 10.06.2008 10:08:19, Sofia
Вторым этапом надо провести анонимный опрос пациентов, чтобы выявить уровень профессионализма каждого сотрудника поликлиники.
Потом обнародуй результаты, мы с удовольствием ознакомимся. 10.06.2008 10:08:19, Sofia
Не то слово. Даже про Гражданскую войну не все знают. Какая Сталинградская битва?! У меня работал мальчик, который писал "Эйзенхувер". Выпускник двадцатки, новый номер не знаю.
10.06.2008 10:25:32, Sofia
И ты считаешь это нормальным? Хороший был мальчик? Профессионал каких поискать?
10.06.2008 10:29:43, Красно Солнышко
Да нашел он свое место в жизни! Правда, не у нас. А мальчик был хороший. Уважительный такой. Всегда спрашивал, не подвезти ли куда, не хочу я кофе или мороженого ну и т.д.
10.06.2008 10:31:47, Sofia
То есть подобная дремучесть на профессиональных журналистских (?) качествах никак не отразилась? Зашибись.
10.06.2008 10:43:50, Красно Солнышко
А это специальность такая? Отдельная? Надо же, я вот делала слайд шоу недели две назад, понятия не имела, что для этого надо отдельно учиться.
10.06.2008 11:11:20, Красно Солнышко
Тогда кто он все-таки, по специальности? И в каком вузе учится?
Ты же утверждаешь, что это норма жизни и в порядке вещей. Вот и интересно, где конкретно это норма жизни? 10.06.2008 11:20:03, Красно Солнышко
Ты же утверждаешь, что это норма жизни и в порядке вещей. Вот и интересно, где конкретно это норма жизни? 10.06.2008 11:20:03, Красно Солнышко
13 лет - ничего не знает (можно и не спрашивать) и знать не будет. Принципиально.
10.06.2008 10:00:09, hanhi
А почему не спросить то? Ты же не просто спросишь, ты еще что-то попутно расскажешь. Раз не знает, два не знает, на третий уже кое-что будет знать. Юбилей Сталинградской битвы, скажем, был три года назад. Во всех школах активно обсуждалось. Вполне возможно, что что-нибудь запомнила. Мне кажется, ты недооцениваешь своего ребенка.
10.06.2008 10:06:47, Красно Солнышко
В школе у нас не обсжудается.Но дома мы много детям рассказываем, с показом фотографий (она даже в школу носила) и медалей (прабабушка и прадедушка воевали). Но - все отлетает как от стенки горох. Если человек не хочет знать - мозги ей не приставишь. Неудачная учительница по истории дополнительно способствует нелюбви к сему предмету. Может, что-то помнит про Куликовскую битву (но дату точно не помнит) - еще из началки, тогда и то лучше история была. А спросить не могу,т.к. она сейчас далеко от дома.
10.06.2008 10:51:56, hanhi
Как 3 года назад? Она вроде в 43-м была. Круглая дата никак не получается :-))
10.06.2008 10:25:29, Irina L
65 лет получается.
Вполне себе круглая.
Я прекрасно знаю, потому что у меня отец родился аккурат в день разгрома немцев по Сталинградом - 1 февраля 1943 года. 10.06.2008 10:31:04, Красно Солнышко
Вполне себе круглая.
Я прекрасно знаю, потому что у меня отец родился аккурат в день разгрома немцев по Сталинградом - 1 февраля 1943 года. 10.06.2008 10:31:04, Красно Солнышко
Отец родился первого. И я всю жизнь была уверена, что эти даты совпадают :)
10.06.2008 15:39:30, Красно Солнышко
43+65 вообще-то 108. То бишь круглая дата в этом году, а не 3 года назад :-))))
10.06.2008 12:31:29, Irina L
Значит это не три года назад было, а пять лет или сколько там. И дата была 60 лет, а не 65. Мне лениво было считать и как-то не ложилось что уже так много времени прошло.
10.06.2008 12:59:48, Красно Солнышко
Я же тебе назвала точную дату. Ну сама посчитай когда она была круглой :)
10.06.2008 13:00:32, Красно Солнышко
Вы меня уже совсем запутали :))). Получается, что 65 в этом году было? Ну правильно, у отца как раз был юбилей. Так чего вы мне голову морочите?!! А плакаты, получается, я видела когда было 60 лет.
Хорошо еще я точно помню, кто кого :))) 10.06.2008 13:44:28, Красно Солнышко
Хорошо еще я точно помню, кто кого :))) 10.06.2008 13:44:28, Красно Солнышко
Просто ты так настаивала на 3 годах :-))))) А 5 лет назад у меня ребенок только в школу пошел, какая там Сталинградлская битва...
10.06.2008 13:53:31, Irina L
Мне так казалось, что примерно столько лет я водила ребенка на танцы и видела эти бесконечные плакаты.
Я не считала :)
Ну так тем более. В этом году опять был юбилей! 10.06.2008 15:10:36, Красно Солнышко (посыпая голову пеплом)
Я не считала :)
Ну так тем более. В этом году опять был юбилей! 10.06.2008 15:10:36, Красно Солнышко (посыпая голову пеплом)
Мимо нашей школы он прошел незамеченным :-))) Ну по крайней мере мимо нашего класса - точно.
10.06.2008 21:53:41, Irina L
Показан 821 комментарий из 821
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"