Добрый день! Живем в Швейцарии с сыном, местное гос. образование имеет определенные нюансы (кому интересно, расскажу), а частную швейцарскую гимназию я не потяну финансово. В связи с этим раздумываю: в Германии должно быть явно подешевле... И хотелось бы деточку понемногу отрывать от юбки, - мы живем вдвоем, и это накладывает отпечаток на формирование личности мальчика.
Что думаете?
Есть какие то проверенные варианты интернатов? (с ценами)
То что мне понравилось:) стоит 2750 евро в месяц - для меня это дорого.
Конференция "Заграничная 7я""Заграничная 7я"
Раздел: Образование
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Цель какая? Не устраивает качество швейцарского образования, или нужно, чтобы ребенок был целый день пристроен?
По ценам, что немецкие, что швейцарские интернаты не будут дешевле 2 с лишнем тыщ в мес. Вот, относительно малоудаленный Салемский: [ссылка-1]
Если хотите просто не швейцарское, а немецкое получить (почему не французское, кстати? :), то в паромной доступности :) есть с хорошим рейтингом школы полного дня - Бодензее-Гимназия в Линдау: [ссылка-2] (цен на сторонних учеников не знаю, надо уточнять, что там за принцип приема).
и представьте себе, Швейцарская школа во Фридрихсхафене: [ссылка-3]
прайс по ссылке ниже. 18.05.2014 21:18:33, тоже с побережья
По ценам, что немецкие, что швейцарские интернаты не будут дешевле 2 с лишнем тыщ в мес. Вот, относительно малоудаленный Салемский: [ссылка-1]
Если хотите просто не швейцарское, а немецкое получить (почему не французское, кстати? :), то в паромной доступности :) есть с хорошим рейтингом школы полного дня - Бодензее-Гимназия в Линдау: [ссылка-2] (цен на сторонних учеников не знаю, надо уточнять, что там за принцип приема).
и представьте себе, Швейцарская школа во Фридрихсхафене: [ссылка-3]
прайс по ссылке ниже. 18.05.2014 21:18:33, тоже с побережья
Цель очевидна: высшее образование для ребенка, а не участь счастливого булочника.
19.05.2014 11:18:42, Диги
До следующих приемных экзаменов в длинные гимназии еще, если не ошибаюсь, месяцев 9-10.
Если ребенок действительно способный, то подготовиться проблем не составляет, репетиторы и курсы Вам в помощь, чего-чего, а этого добра полно.
Он у Вас в 5-м или в 4-м, я так понимаю (скорее в 5-м, раз паникуете).
Как вариант: можно сделать промежуточный год (6-й класс) в частной гимназии в подготовительном классе, Freies Gymnasium Zurich вроде предлагает, еще кто-то типа Lernstudio....
После началки они (особенно мальчишки) учиться не умеют просто, в подготовительном классе, говорят, обеспечивают мягкую посадку, сглаживают разрыв между требованиями началки и гимназии. Но подготовку к экзаменам контролировать все равно придется своими силами.
Гимназия государственная (говорю про Цюрих) стоит вложенных сил и денег в подготовку.
Дети умные, мотивированные, программа учебная и стиль преподавания удивляет в позитивном смысле.
У меня сын готовился с репетитором по немецкому, сдал легко вступительные, но испытательный срок выдержал с трудом, буквально на волоске прошел, из первых провальных тестов еле выгреб. Второй семестр идет НАМНОГО лучше, не сравнить, научился учиться, тьфу-тьфу.
И еще вот какие вопросы по ходу:
Вы так уверены в завтрашнем дне (финансово), что можете себе легко позволить еще один ПОСТОЯННЫЙ и нехилый расход на частную школу (даже в умеренной в ценовом плане Германии)? Подготовка в гими - это хотя бы временно...
Еще, конечно, важно, где дальше учиться будет... А то с немецким аттестатом уже под квоты будет попадать в Шв вузах (зато проще в Германии, очевидно)....
Да, и напоследок, если гражданства местного еще нет, тоже может быть засада, если сыну захочется-понадобится таковое... Ну, здесь же интегрированность демонстрировать надо...
Вот минусов в Вашей идее, ей-богу, больше видится.
Вам не паниковать, а конструктивно мыслить надо.
И да, засучить рукава и впрягаться в подготовку. 18.05.2014 01:11:31, правый берег
Ну на полоумных везде нарваться можно:) Я вот, к счастью, ни в Швейцарии, ни в Германии с таким не сталкивалась. Моя мама в Германии 11 лет прожила, никакого негатива не видела. Наоборот находится куча людей, которые, оказывается, учили когда-то русский, или даже бывали в России или ещё в СССР, или всегда мечтали выучить и побывать:))
18.05.2014 21:57:26, fatima
Если ребенок действительно способный, то подготовиться проблем не составляет, репетиторы и курсы Вам в помощь, чего-чего, а этого добра полно.
Он у Вас в 5-м или в 4-м, я так понимаю (скорее в 5-м, раз паникуете).
Как вариант: можно сделать промежуточный год (6-й класс) в частной гимназии в подготовительном классе, Freies Gymnasium Zurich вроде предлагает, еще кто-то типа Lernstudio....
После началки они (особенно мальчишки) учиться не умеют просто, в подготовительном классе, говорят, обеспечивают мягкую посадку, сглаживают разрыв между требованиями началки и гимназии. Но подготовку к экзаменам контролировать все равно придется своими силами.
Гимназия государственная (говорю про Цюрих) стоит вложенных сил и денег в подготовку.
Дети умные, мотивированные, программа учебная и стиль преподавания удивляет в позитивном смысле.
У меня сын готовился с репетитором по немецкому, сдал легко вступительные, но испытательный срок выдержал с трудом, буквально на волоске прошел, из первых провальных тестов еле выгреб. Второй семестр идет НАМНОГО лучше, не сравнить, научился учиться, тьфу-тьфу.
И еще вот какие вопросы по ходу:
Вы так уверены в завтрашнем дне (финансово), что можете себе легко позволить еще один ПОСТОЯННЫЙ и нехилый расход на частную школу (даже в умеренной в ценовом плане Германии)? Подготовка в гими - это хотя бы временно...
Еще, конечно, важно, где дальше учиться будет... А то с немецким аттестатом уже под квоты будет попадать в Шв вузах (зато проще в Германии, очевидно)....
Да, и напоследок, если гражданства местного еще нет, тоже может быть засада, если сыну захочется-понадобится таковое... Ну, здесь же интегрированность демонстрировать надо...
Вот минусов в Вашей идее, ей-богу, больше видится.
Вам не паниковать, а конструктивно мыслить надо.
И да, засучить рукава и впрягаться в подготовку. 18.05.2014 01:11:31, правый берег
Паниковать - не мой стиль) а своевременно готовиться - да)
я рассматриваю частную гимназию-интернат на тот случай,если сын не поступит в длинную гимназию. понятно, что репетиторы для подготовки будут оплачены. и если он будет учится в германии, то мне удобнее будет переехать в германию на границу - жизнь дешевле в два раза) 18.05.2014 15:15:20, Диги
я рассматриваю частную гимназию-интернат на тот случай,если сын не поступит в длинную гимназию. понятно, что репетиторы для подготовки будут оплачены. и если он будет учится в германии, то мне удобнее будет переехать в германию на границу - жизнь дешевле в два раза) 18.05.2014 15:15:20, Диги
А, ну Вы молодец тогда. И легкая на подъем. Все у Вас и сына будет хорошо.
Но Вас явно толерантные к иностранцам швейцарцы избаловали, а они именно что толерантные.
А фразу "Sprecht ihr deutsch, ihr seid in Deutschland!!!!" от какой-то старушки в кафе, уловившей обрывки моей беседы с подругой (сыном) на родном языке меня впечатлила, помнится.
Каждый день (вот уже лет 5 как) радуюсь, что оттуда уехали.
Вот там образование и будущее детей мне точно оптимизма не внушало. 18.05.2014 16:48:42, правый берег
Но Вас явно толерантные к иностранцам швейцарцы избаловали, а они именно что толерантные.
А фразу "Sprecht ihr deutsch, ihr seid in Deutschland!!!!" от какой-то старушки в кафе, уловившей обрывки моей беседы с подругой (сыном) на родном языке меня впечатлила, помнится.
Каждый день (вот уже лет 5 как) радуюсь, что оттуда уехали.
Вот там образование и будущее детей мне точно оптимизма не внушало. 18.05.2014 16:48:42, правый берег
Вы заблуждаетесь насчет Швейцарии)) как сейчас помню полоумного дедка в поезде, который начал на нас с сыном орать, когда услышал русскую речь)) на что я его послала на хохе) мы будем говорить по русски, а не нравится -выйди!)он предпочёл выйти))
18.05.2014 20:36:56, Диги
М-да, неуравновешенных везде хватает...
Понаехавших нигде не любят, чего уж там.
Но для меня (и для сына в школе, тогда начальной) контраст был разителен, в позитивном смысле. Это субъективно.
И если более объективно: русский язык для ребенка в семье сохранить в Германии несравнимо труднее, давление общества, среды идет на выталкивание иного языка.
Здесь даже в смешанных браках дети очень хорошо говорят по-русски ( итальяски, испански и тд).
А так да, как по минному полю, ну так нигде нет совершенства, везде есть минусы.... 18.05.2014 22:03:52, Правый берег
Понаехавших нигде не любят, чего уж там.
Но для меня (и для сына в школе, тогда начальной) контраст был разителен, в позитивном смысле. Это субъективно.
И если более объективно: русский язык для ребенка в семье сохранить в Германии несравнимо труднее, давление общества, среды идет на выталкивание иного языка.
Здесь даже в смешанных браках дети очень хорошо говорят по-русски ( итальяски, испански и тд).
А так да, как по минному полю, ну так нигде нет совершенства, везде есть минусы.... 18.05.2014 22:03:52, Правый берег
Зависит только от желания и возможностей сохранить язык. Знаю и тех, и других)
18.05.2014 22:12:25, Диги
Да смешно такое воспринимать на свой счет. Я выросла в Латвии (русская), жила и работала в Москве (понаехали!!!), - мне эти местечковые подъебки глубоко фиолетовы. Принципиальна стоимость жилья, обучения,и прочей жизни. В остальном они пусть сами парятся: хоть немцы, хоть швейцарцы
18.05.2014 22:08:18, Диги
И сыну тоже "фиолетовы" местечковые "подъебки"? Или Вам тоже "фиолетово", каково ему?
"Оторвать от юбки", "репетиторы будут оплачены" звучит вполне определенно.
В интернате да, он будет в кругу таких же, в основном "детей от первого брака". 19.05.2014 10:17:58, ну-ну
"Оторвать от юбки", "репетиторы будут оплачены" звучит вполне определенно.
В интернате да, он будет в кругу таких же, в основном "детей от первого брака". 19.05.2014 10:17:58, ну-ну
Ой-ёй-ёй, а это уже зависть в чистом виде. Некрасиво.
19.05.2014 11:01:50, правый берег
Мне не нужен вид на жительство в германии, я гражданка ЕС. Но нужно сохранить Перми в Швейцарии, и платить налоги там, это другой вопрос)))
18.05.2014 20:33:54, Диги
[пусто]
14.05.2014 11:15:58
Так может просто достаточно оплатить Nachhilfe по немецкому и математике и поступать в гимназию? Конечно, Германия дешевле Швейцарии, но полный интернат может оказать дороже частной школы, из которой ребенок все же домой идет.
15.05.2014 11:14:23, Ззз
Ну тогда могу поделиться мнением знакомых. У них дети учились в частной школе, 7000 евро в год на одного, второму скидка была. Они в начальной учились, до гимназии еще не доросли, может в гимназии дороже. Но это не интернат с полным пансионом, а школа часов до 16-00 примерно.
Т.е. вы все же рассматриваете в случае чего переезд в Германию что ли? Из-за того, что ребенок не поступил в гимназию? Вроде я вас понимаю, я тоже не вижу своего ребенка среди автомехаников и булочников, т.к. вся родня с высшим образованием и снобизм по этому поводу присутствует. Но все же где-то как-то пытаюсь себя уговорить, что если ребенок не потянет, то лучше ему быть среди равных в простой школе, чем слабым и последним среди умных в гимназии. Может я и не права. Но у нас еще есть время, пока 1й класс. 15.05.2014 20:56:11, Ззз
Тогда у вас выбор не очень большой. Вдоль границы поискать школы, отзывы по ним и цены. Но, кажется, то, что вы озвучили, и есть более-менее та самая цена. Еще и Einnahmegebuer возьмут, и кауцион.
17.05.2014 01:12:17, Ззз
Думаете в Германии по-другому? Там, кажется, ещё жёстче. В Швейцарии довольно гибкая система. Даже после беруфшуле можно сделать матуру и поступать в Университет. В Германии, насколько я знаю, если тебя в 11 лет распределили в слабый класс, оттуда уже практически не выбраться.
На самом деле, поступить в гимназию не так нереально, как кажется. А мотивация и убеждение, конечно, дело родителей. Хотя многое зависит и от школы. Моей дочке, например, учителя говорили, что ей дорога ТОЛЬКО в гимназию, при том, что длинной гимназии у нас в кантоне нет, в результате она идёт в частную (что не означает лёгкости поступления и обучения). Из её класса туда идёт ещё один мальчик. Оба они, кстати, прошли без экзаменов, т.к. имеют средний балл выше 5.7. Гимназия стоит 20 тысяч в год, не думаю, что интернат в Германии будет дешевле.
Ну а вообще да, тут нет культа высшего образования, (а гимназия нужна именно для того, чтобы потом продолжить учёбу в университете). Тут вполне можно стать большим человеком и без него:) И учителя, что в начальной школе, что в гимназии, говорят, что идти в гимназию стоит только тем детям, которые действительно хотят учиться, и учиться много и тяжело, которым именно это интересно. Иначе там не выжить:) А у таких детей, как правило, и с мотивацией всё в порядке. 15.05.2014 01:19:46, fatima
Сыну сейчас 11 лет.
Нюанс в том, что политика партии и правительства, которая транслируется детям с первого класса: не надо получать высшее образование,надо быть счастливым булочником. Мотивации учится у детей нет.И разделение на тех, кто будет учится в гимназии (это высшее образование в перспективе)и тех, кто будет получать средне-специальное образование, происходит очень рано, в 11-12 лет, в течение 6 класса.Для поступления в гимназию необходимо сдать два экзамена, немецкий и математику, к которым в школе не готовят ВООБЩЕ, - уровень требований на экзамене абсолютно другой, выше, естественно. То есть подготовка к гимназии, и вообще убеждение ребенка, что ему надо это образование, - работа исключительно родителей. И деньги. Потому что подготовка стоит ой-ей.
Да, отмечу, что все вышеизложенное относится к немецкой части Швейцарии, к "длинной" гимназии, есть еще и "короткая", но не думаю, что уже такие нюансы кому то интересны:) 14.05.2014 12:31:06, Диги
Нюанс в том, что политика партии и правительства, которая транслируется детям с первого класса: не надо получать высшее образование,надо быть счастливым булочником. Мотивации учится у детей нет.И разделение на тех, кто будет учится в гимназии (это высшее образование в перспективе)и тех, кто будет получать средне-специальное образование, происходит очень рано, в 11-12 лет, в течение 6 класса.Для поступления в гимназию необходимо сдать два экзамена, немецкий и математику, к которым в школе не готовят ВООБЩЕ, - уровень требований на экзамене абсолютно другой, выше, естественно. То есть подготовка к гимназии, и вообще убеждение ребенка, что ему надо это образование, - работа исключительно родителей. И деньги. Потому что подготовка стоит ой-ей.
Да, отмечу, что все вышеизложенное относится к немецкой части Швейцарии, к "длинной" гимназии, есть еще и "короткая", но не думаю, что уже такие нюансы кому то интересны:) 14.05.2014 12:31:06, Диги
По моему очень разумная идея насчет Nachhilfe.
16.05.2014 00:24:42, mnenie
я рассматриваю вариант частной немецкой гимназии и интерната, если сын НЕ поступит в гимназию после шестого класса.
15.05.2014 13:58:46, Диги
Т.е. вы все же рассматриваете в случае чего переезд в Германию что ли? Из-за того, что ребенок не поступил в гимназию? Вроде я вас понимаю, я тоже не вижу своего ребенка среди автомехаников и булочников, т.к. вся родня с высшим образованием и снобизм по этому поводу присутствует. Но все же где-то как-то пытаюсь себя уговорить, что если ребенок не потянет, то лучше ему быть среди равных в простой школе, чем слабым и последним среди умных в гимназии. Может я и не права. Но у нас еще есть время, пока 1й класс. 15.05.2014 20:56:11, Ззз
меня то как раз гимназия-интернат интересует, а не просто частная гимназия.
и не вижу проблемы переехать на границу со швейцарией:)
это 45 минут на поезде до моей работы в центре цюриха:) 16.05.2014 12:18:20, Диги
и не вижу проблемы переехать на границу со швейцарией:)
это 45 минут на поезде до моей работы в центре цюриха:) 16.05.2014 12:18:20, Диги
[пусто]
16.05.2014 12:43:04
А еще в интернатах и частных школах в Германии (если это не профильные интернаты и школы с углубленным изучением чего-то для особо одаренных) большое количество проблемных детей в социальном плане, родители которых считают, что за деньги их как-то доучат. Соответственно, проблем там в коллективе может быть немало, вплоть до наркотиков и прочего, и не за всем смогут педагоги уследить
16.05.2014 13:10:46, хризАНТем@
Да, и с этим тоже согласна. У нас у одного знакомого как раз в интернате глаз выбили, теперь со стеклянным ходит. Конечно это может где угодно случиться, но все таки когда ребенок каждый день под родительским присмотром как то спокойней. И дети в 6-7 классе все таки еще такие дети!
16.05.2014 13:18:52, mnenie
На самом деле, поступить в гимназию не так нереально, как кажется. А мотивация и убеждение, конечно, дело родителей. Хотя многое зависит и от школы. Моей дочке, например, учителя говорили, что ей дорога ТОЛЬКО в гимназию, при том, что длинной гимназии у нас в кантоне нет, в результате она идёт в частную (что не означает лёгкости поступления и обучения). Из её класса туда идёт ещё один мальчик. Оба они, кстати, прошли без экзаменов, т.к. имеют средний балл выше 5.7. Гимназия стоит 20 тысяч в год, не думаю, что интернат в Германии будет дешевле.
Ну а вообще да, тут нет культа высшего образования, (а гимназия нужна именно для того, чтобы потом продолжить учёбу в университете). Тут вполне можно стать большим человеком и без него:) И учителя, что в начальной школе, что в гимназии, говорят, что идти в гимназию стоит только тем детям, которые действительно хотят учиться, и учиться много и тяжело, которым именно это интересно. Иначе там не выжить:) А у таких детей, как правило, и с мотивацией всё в порядке. 15.05.2014 01:19:46, fatima
Относительно отсутствия культа ВО и мотивации ты полностью права, Марин. И мне это очень нравится. Именно таким образом здесь создается крепкий такой средний класс, настоящие такие бюргеры, именно что счастливые булочники, машинисты, медсестры, строители и прочие. Они строят домики в кредит, рожают и растят детей, ездят в отпуск, в том числе и зарубеж, в общем, делают все то, что в России без ВО практически невозможно делать. И если бы мои дети решили, что вот учиться интенсивно им не надо, а надо развиваться в сторону прикладных профессий, то я была бы не против совсем.
15.05.2014 13:39:00, хризАНТем@
На меня они как раз не производят впечатления счастливых булочников, а скорее людей, которым в свое время указали место и которым вдолбили, что выше отмеченной им планки они не прыгнут, и зависть у них к тем, кто прыгнул выше, присутствует. И к сожалению многие такие "забитые булочники" (не в обиду сказано) передают эту политику гос.ва дальше своим детям (зачем тебе это надо?) вместо того, чтобы напрячься и постараться, чтобы дети были выше.
15.05.2014 15:01:43, mnenie
Ну мне, значит, выборка неправильная попалась ;) Просто среди соседей, родственников довольно много людей с невысшим образованием. И они себя вполне комфортно чувствуют, у многих дети учатся в гимназиях или хороших школах, но не собираются получать университетское образование, а хотят сразу деньги зарабатывать. Правда, у большинства моих знакомых есть все же Abitur или Fachabitur, потому что для хороших прикладных специальностей это сейчас необходимо, иначе не берут. На "забитых булочников" я обижаться не могу, т.к. именно у нас в семье как-то так получилочь, что ни одного человека без ВО нет пока. Ну и, наверное, в Швейцарии дествительно другая ситуация. В Берлине по нашей начальной школе у меня не было ощущения, что детям вдалбливают, что учиться не обязательно. Сейчас старшие учатся в очень хорошей гимназии, нагрузка там очень серьезная и я бы была рада, если бы школа была не 12 лет, а 13, чтобы не так напряжно было, потому что я вижу, как они устают
15.05.2014 15:27:35, хризАНТем@
Понимаете, если бы ребенок не был способен учиться, - то пусть идет в булочники. Проблема в другом: при светлой голове и способностях он не будет счастлив, если вся самореализация останется на уровне работника почты. Это я в своем возрасте понимаю, а 11летний мальчишка - не очень. У него нормальные стремления для его возраста: футбол, друзья, и т.п. И лени никто не отменял. И когда всю школьную жизнь ему свистят в уши - на фига учиться? то понятно, что самостоятельно он выбирает путь наименьшего сопротивления.
15.05.2014 14:05:09, Диги
Можно выбраться вполне. У соседей мальчика в свое время отправили из Хауптшуле (тогда они еще были) в Реальшуле и потом на абитур. Сейчас пуступил и высшее образование уже получает. И это не единственный пример в моем окружении.
Сейчас, наоборот, виды школ сократились до двух, и многие родители, которые не хотят экспресс-обучения в гимназиях, а они практически все у нас теперь 6-летние (после 6 класса), отдают детей в гезамтшуле, там среднее образование в сумме занимает не 12, а 13 лет, нагрузка менее интенсивная, а профориентация и оснащение зачастую лучше. И это вполне себе умные дети из благополучных семей. У нас в прошлом году, к примеру, конкурс в некоторые гезамтшуле был выше, чем в гимназии 15.05.2014 11:39:39, хризАНТем@
Сейчас, наоборот, виды школ сократились до двух, и многие родители, которые не хотят экспресс-обучения в гимназиях, а они практически все у нас теперь 6-летние (после 6 класса), отдают детей в гезамтшуле, там среднее образование в сумме занимает не 12, а 13 лет, нагрузка менее интенсивная, а профориентация и оснащение зачастую лучше. И это вполне себе умные дети из благополучных семей. У нас в прошлом году, к примеру, конкурс в некоторые гезамтшуле был выше, чем в гимназии 15.05.2014 11:39:39, хризАНТем@
[пусто]
15.05.2014 12:06:18
Я написала как раз о том, что "выбираться" не надо, не в гимназии в Германии можно получить абитур, большинство гезамтшуле сейчас имеют "гимназиале оберштуфе", хауптшуле и реальшуле отменены. Так что вполне реально, окончив 10-й класс без неудов, пойти в 11-м классе на оберштуфе и потом сдать абитур
15.05.2014 12:49:57, хризАНТем@
Это наверное от земель зависит, у нас пока Realschule не отменили, а Werkrealschule/Hauptschule хотели переделать в Gesamtschule, но без понятия чем закончилось.
15.05.2014 12:59:09, mnenie
Да, всего 5 земель осталось, где еще есть хауптшуле, и там тоже планируется их объединить с реальшуле. Ну и после реальшуле есть же оберштуфенцентр, где учатся до абитура или "профессионального абитура" дети, получающие среднее-специальное образование. Хотя, наверное, в других землях это иначе называется.
15.05.2014 13:19:46, хризАНТем@
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
