Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Атеизм, как не обижать верующих родственников)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Пасха... навеяно про лицемерие

Так получилось, что я - единственная атеистка в семье. Я этим не кичусь, никому не навязываю и уважаю чувства религиозных родственников.
Однако, с каждым годом меня все больше начинают напрягать религиозные праздники и, особенно, Пасха.
В этот день все родственники желают поздравить меня и поговорить на тему этого праздника. Я категорически ненавижу лицемерие, но и обижать родственников не хочу. Я могу покрасить яйца и даже испечь куличи, и делаю это с удовольствием по просьбе близких. Я выслушаю и порадуюсь рассказам про походы в церковь.
Но, я теряюсь и напрягаюсь, когда начинаются вопросы и предложения на эту тему ко мне.
Почему-то мой атеизм воспринимается, в лучшем случае, как болезнь (с немедленным желанием меня "излечить"), в худшем - вызывает обиду.
Я, как могу, стараюсь избегать этой темы, но не могу врать.
Как соблюсти баланс, не лицемерить, но и не обижать родных?
15.04.2017 15:07:03,

800 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
al_gol
И вот вы всегда-всегда полагаетесь только на себя, никогда-никогда не думаете-госполи, помоги мне в этой ситуации, и верите, что с последним вздохом вас не станет и души нет? Или вы просто обычаи не соблюдаете? Просто атеизм - это весьма серьёзное осознанное "верование в ничто", отрицание существования человеческой души в том числе.
Я вот не соблюдаю атрибутику - яйца не крашу, куличи не пеку, но не могу себя атеисткой назвать, а вообще такая тема в Пасху - это как-то неправильно. Это как вегетарианцы демонстративно мясо не едят и всем другим аппетит портят:-) Осуждая процесс.
Если вас коробит отвечать Воистину воскресе-это ещё совсем не атеизм:-)
16.04.2017 11:59:33, al_gol
Верить можно только в себя. Пока сам не сделаешь то, что нужно, никакой святой дух не поможет. Это же очевидно. 16.04.2017 19:48:10, Ольга*
Дина (Джума)
Это как??? Вот уж удивилась. Всем помогает а лично автору не поможет? 17.04.2017 12:14:59, Дина (Джума)
хухра-мухра
нельзя отрицать влияние обстоятельств. Мы даже своими внутренними органами-то не всегда управлять можем. А то б, пардон, поноса ни у кого не было:) Чего ж тогда говорить про "верить в себя". 17.04.2017 09:53:21, хухра-мухра
Ольсик
ага) еще Булгаков писал про это. А кто-то все верит и верит в себя, Бога смешит) 17.04.2017 11:58:25, Ольсик
явная гордыня. Ничем не оправданная :) 16.04.2017 21:48:59, AleXXX
Обычная правда жизни. 16.04.2017 21:51:58, Ольга*
полная ерунда, естественно. 16.04.2017 21:58:44, AleXXX
Сотрудники завалили работу, но уверены, что явится святой дух и все наладится. Видела таких. 16.04.2017 22:07:02, Ольга*
хухра-мухра
ну, это они действительно не правы. :) 17.04.2017 09:53:49, хухра-мухра
al_gol
вот это скорей всего называется "упоминать имя г-да всуе" 17.04.2017 00:25:09, al_gol
Это называется чрезмерной надеждой на Бога и считается грехом. В православии, во всяком случае. 17.04.2017 10:55:17, читаю иногда с осени 2012
Если я озвучу свою позицию - боюсь, оскверню чувства верующих людей.
Все ещё хуже, чем вы думаете)
А почему моя тема - неправильная? У меня нет целей кого-то обидеть, и тема о том, как не портить людям праздник, не лицемеря при этом.
16.04.2017 12:07:05, Mira
al_gol
Могли бы эту тему завтра открыть, сегодня праздник самый важный для верующих людей.
Я тоже как-то не особо люблю отвечать такой формулировкой. Долго думала-почему. Потому что она не естественная для моей повседневной речи, слова "воскресе" и "воистину" не употребляются в повседневной речи, поэтому, произнося их, испытываешь чувство неловкости и чувство, что кого-то обманываешь. Это не атеизм совсем. Может, вам ближе скандинавский пантеон богов и вы язычница, или в Христианстве - не православие, а, к примеру, баптизм какой-то. То есть, другая атрибутика.
16.04.2017 12:21:19, al_gol
Ничего-ничего. Искушение на Пасху - это нормально. А хулящий Господа оскверняет сам себя. 16.04.2017 14:36:18, Верующая
Я ее вчера открыла. Чем моя тема портит праздник? 16.04.2017 12:29:59, Mira
al_gol
Я не знаю, сколько вам лет, но с возрастом как-то всё это спокойнее воспринимается. 16.04.2017 12:35:52, al_gol
просто иногда возраст приходит один, без мудрости... 16.04.2017 21:59:48, AleXXX
А мудрость в том, чтобы в церковь бегать? 16.04.2017 22:09:38, Ольга*
а что - ты часто выидала людей, БЕГАЮЩИХ в церковь? :) 17.04.2017 15:39:04, AleXXX
al_gol
Я в церковь не хожу и атрибутику не соблюдаю, и речь вообще не об этом, а о том, что нет ничего ужасного, чтобы ответить на вопрос, покрасила ли ты яйца:-) По идее, когда человеку уже много лет, он не должен вести себя, как подросток. 17.04.2017 00:27:53, al_gol
не только 16.04.2017 22:55:26, AleXXX
С возрастом это раздражает все больше. Двадцать лет назад все было гораздо спокойнее. Меньше с религией носились. 16.04.2017 19:51:01, Ольга*
У меня наоборот пока. 16.04.2017 12:40:53, Mira
для кого праздник самый важный вряд ли в конфу придут трындеть. что вчера, что сегодня. так что тема для других 16.04.2017 12:24:50, Шерлок
al_gol
Одно другому не мешает 16.04.2017 12:27:56, al_gol
мешает 16.04.2017 12:29:47, Шерлок
Oker
чем? 16.04.2017 12:43:09, Oker
сутью этих дней. для по настоящему верующих. 16.04.2017 12:52:11, Шерлок
Oker
т.е. вам кажется, что по-настоящему верующие в эти дни только молятся? Это не так) 16.04.2017 12:56:34, Oker
нет, не т.е. мне не кажется, что верующие только молятся. с чего бы? 16.04.2017 19:27:34, Шерлок
На эту тему как раз сегодня ночью удивилась)-
в одной из соцсетей, для неспящих открыли чат "все спят, а я.. (продолжить). Почитала от скуки- кто-то ел, кто-то работал, в основном, а одна написала "на службе стою, в церкви.."
И никто это даже не прокомментировал, что любопытно)
16.04.2017 18:00:17, Madina
Oker
я по тв видела, как многие в Храме Христа Спасителя делали селфи. Подозреваю, что и выкладывали тут же 16.04.2017 23:01:56, Oker
Ну понятно, значит это уже нормально. 17.04.2017 00:35:53, Madina
al_gol
смешно:-) 17.04.2017 00:28:48, al_gol
Birke
Спокойно и с улыбкой ответить "воистину воскресе". И ВСЁ. Ну я не знаю, вот, скажем, у меня подруга есть, атеистка, некрещёная. В группе вотсапп, когда все друг друга поздравляют, она именно так и отвечает, и не кривится при этом.

Что - трудно два слова сказать ? Лучше начать объяснять, что слова сии противоречат Вашим принципам, и тем самым испортить настроение себе и близким, и так из года в год ?
Неумно это :(
16.04.2017 11:38:44, Birke
Ну вот коробит меня так отвечать, да. И даже такой ответ не избавляет меня от дальнейших разговоров. 16.04.2017 11:45:00, Mira
извини, а "спасибо" говорить тебя не коробит? Несложно узнать этимологию этого слова... 16.04.2017 21:51:12, AleXXX
отличное слово, не провоцирует на неинтересные мне предложения 17.04.2017 09:06:27, Mira
al_gol
Или Здравствуйте - пожелание здоровья, жуткое лицемерие:-) 17.04.2017 00:29:56, al_gol
Sloe
Ну так ответьте по-своему честно:не воскресал ваш господь, не распинали его, не было ничего. Вас это избавит от разговоров? Убеждайте их в своей правоте. 16.04.2017 12:14:06, Sloe
Это не грубость разве? 16.04.2017 12:31:13, Mira
Sloe
Конечно,грубость. 16.04.2017 12:58:50, Sloe
Лучше сразу расставить все точки над "И" с родственниками,иначе любые выворачивания по этому вопросу будут длиться без конечно.Тем самым вы заставите их себя уважать.Давление по любому поводу пресекайте всегда на корню.Поверьте мне,так будет лучше для всех,у меня отец священник,сестра монахиня,а я атеистка.Общаются со мной как с родным человеком о разном,но не о вере.Всё отлично! 16.04.2017 10:13:04, Овчинникова Наталья М.
я вот не понимаю, как раз и навсегда эту тему закрыть.
Просто обозначить свою позицию не получается, начинается бесперспективный (на мой взгляд) спор.
Давление я, конечно, пресекаю. Но разговоры очень надоели. Ну и всякие хитрости, которые предпринимаются, тоже.
16.04.2017 11:27:28, Mira
Oker
вам в несметных количествах несут вами же испеченные куличи)?
и вы их не едите?
задумайтесь, может, вы плохо печете)?
а дети у вас, получается, верующие?
Я, неверующая, и детей не крестила. С какой стати?
Но, отдавая дань традиции, яйца крашу, кулич покупаю.
И все едим - вкусно же)
Кстати, ко мне почему-то и не пристает никто. Даже в храмах, когда я не крещусь.
16.04.2017 00:45:35, Oker
Пристают не с куличами, а чтобы непременно обратить в свою веру. Это и раздражает. 16.04.2017 08:21:27, Ольга*
Sloe
Никто никогда не приставал ко мне за всю жизнь, чтобы обратить в свою веру. Хотя в ближнем кругу кого только нет от атеистов до кришнаитов, не говоря о яростных ортодоксах. 16.04.2017 12:15:42, Sloe
Иду домой с работы, был какой-то праздник, когда все в церковь идут. Навстречу соседка: пошли говорит со мной. Отвечаю, что не верю в эти ваши "праздники", а она мне: пошли ДУРА! Ничего я ей не ответила, но подумала, что мне точно не по пути с такими "верующими". 16.04.2017 17:49:13, Нина Никутина
Oker
вряд ли это делают на Пасху, кмк.
и автор не пишет, как именно пытаются обратить.
Лично я не могу придумать ничего, кроме предложения покрестить детей, но дети у автора и так крещеные)
16.04.2017 10:17:19, Oker
Это постоянно происходит. Про на Пасху кол-во поздравляющих верующих родственников увеличивается. 16.04.2017 11:06:11, Mira
Oker
ну, поздравили вас, и что?
это принесло вам страдания)?
кмк, для обмена позитивом повод не так уж и важен, зачем вам хочется добавить в это ложку дегтя?
16.04.2017 12:02:36, Oker
Ни в коем случае никакого дёгтя добавлять не хочу. Я не понимаю, как говорить с позитивным человеком о том, что для меня не позитивно, чтобы не испортить ему настроение.
Обычно я стараюсь молчать.
16.04.2017 12:10:24, Mira
Oker
а чем именно вам НЕ позитивно? 16.04.2017 12:12:15, Oker
Хм, мое отношение к церкви - негативное. Ну не радуют меня, например, очереди в церковь. Что я должна ответить человеку, который предлагает мне это радостное для него мероприятие? 16.04.2017 12:20:13, Mira
я не поняла, какие там очереди? где? зачем? 16.04.2017 13:34:06, douceur
в музей тоже очереди. если вас кто позовет на выставку, а там очередь, вы спокойно скажете - не хочу или прям страсть как неприятно будет? 16.04.2017 12:26:18, Шерлок
Именно, что никому в голову не придёт убеждать меня любить картины, если я откажусь.
В случае с верой все по-другому.
16.04.2017 13:32:08, Mira
я про вашу реакцию. а не про их 16.04.2017 19:28:18, Шерлок
Oker
что такое "очередь в церковь"?
и причем тут вообще отношение к церкви. У людей праздник, порадуйтесь с ними. Это просто)
16.04.2017 12:23:28, Oker
Куличи святить, например. Да рада я за них, поздравляю их. Но почему нужно ещё, чтобы я что-то делала (или не делала). 16.04.2017 13:42:08, Mira
Oker
прям очередь? зачем)? все приходят с куличами, батюшка светит сразу все, откуда очередь)?
да, выше вы писали, что не хотите радоваться и поздравлять, а сейчас уже и радуетесь, и поздравляете))))
16.04.2017 13:44:43, Oker
Я рада, что им весело. Мне и тыквы на хеллоуин нравятся.
Я нюансов про освящение в церкви не знаю. Я просто мимо проезжаю и вижу эти очереди. Мне рассказывают, как это здорово, стоять в очереди, какие красивые куличи и яйца у других. Уговаривают сходить посмотреть.
16.04.2017 13:54:07, Mira
так это не очередь, это просто люди стоят со своими куличами и пр. инсталляциями на Пасхальную тему. 16.04.2017 14:05:10, douceur
Oker
ну, как вы можете не знать, если росли в верующей семье?
уж наверняка вас брали с собой
16.04.2017 13:58:42, Oker
Родители не так активно верили, когда я была маленькая. Вот не помню. Помню, как меня крестили. Для меня это было какой-то игрой. 16.04.2017 14:03:32, Mira
Все предложения автор ниже пишет. Пытаются заставлять ходить в церковь, каждую неделю приносят святую воду и святые булки и требуют их употребление, требуют, чтобы на религиозные приветствия отвечала по форме. Автору все это неприятно. 16.04.2017 10:31:22, Ольга*
Oker
не верю про каждую неделю.
автор сама заем-то играет в эту игру, но хочет, что было "тут читать, тут не читать".
а так не бывает.
Крещеная и венчанная атеистка, имеющая крестников, пекущая куличи и пр - это оксюморон.
16.04.2017 12:01:19, Oker
Ну у меня сестра сама покрестилась и покрестила детей, потому что свекровь со скандалом заставила. Больше они в церкви никогда не были и кресты давно потеряли.
Подруга и меня тоже есть и крашеная и венчания. Никакую церковь и религию не признает в принципе. Так, что всякое бывает.
16.04.2017 20:00:50, Ольга*
Oker
ох уж эти сказки про "свекровь со скандалом заставила" 16.04.2017 23:03:08, Oker
Ну может у вас очередь из помощников стояла, а у нее только свекровь могла с детьми помогать. Поэтому и пришлось сделать для нее такой кульбит. Когда мне настойчиво толковали о том, что нужно сына крестить, я про всех послала в грубой форме. В обычной не отставали. 16.04.2017 23:41:09, Ольга*
Oker
т.е. никто не заставлял. я так и думала) 17.04.2017 01:38:18, Oker
Значит такой оксюморон. 16.04.2017 12:21:30, Mira
Oker
не хотите развенчаться? по идеологическим причинам? 16.04.2017 12:24:17, Oker
Это важно моему мужу, моим и его родителям. Мне от этого ни жарко, ни холодно. Зачем мне совершать телодвижения, которые обидят моих близких? 16.04.2017 12:33:59, Mira
Oker
вот! почему вы не придерживаетесь тех же принципов в случае с церковными праздниками?
и, если мужу важно, почему у вас сегодня нет кулича;)?
16.04.2017 12:38:25, Oker
Он его может у мамы поесть. Вряд ли без меня со мной можно повенчаться. 16.04.2017 12:41:42, Mira
Oker
так смысл не в "поесть" 16.04.2017 12:42:38, Oker
Эти праздники мои близкиетверующие вполне могут отпраздновать без меня. В отличие от венчания.
В крещении своих детей я тоже не принимала участия
16.04.2017 13:24:38, Mira
а зачем? если не веришь, то какая разница. эдак и все, кого в пионеры принимали и кто теперь не верит в коммунистическую идеологию должны какие-то действия предпринять? 16.04.2017 12:31:15, Шерлок
Oker
а какая разница, что ответить на "христос воскрес")?
а из пионеров все автоматом по возрасту выбывают
16.04.2017 12:36:17, Oker
если не веришь, что воскрес? то какое же воистину. 16.04.2017 12:42:15, Шерлок
Oker
считать, что это пароль-отзыв и не искать в этом смысла. 16.04.2017 12:47:11, Oker
да не хочется так считать. вполне нормальное желание 16.04.2017 12:49:48, Шерлок
я что-то вообще запуталась, чего там автор хочет. мужу хочет, папе не хочет, венчаться хочет, куличи печь хочет, получать в подарок их же не хочет.
какой-то абсурд получается!
это ж надо, пойти в церковь венчаться, а потом удивляться, что народ рвётся с тобой церковный праздник разделить и упираться так по поводу двух слов. можно ещё в монастырь уйти, а потом оттуда удивляться, что кто-то желает, чтоб она молилась.
16.04.2017 13:38:47, douceur
Oker
почти уверена, что автор крестится, входя в церковь) 16.04.2017 13:41:05, Oker
Не угадали. Даже не умею. 16.04.2017 13:54:51, Mira
Oker
и как же вы венчались и в роли крестной выступали? 16.04.2017 13:56:15, Oker
Меня крестной ещё в детстве сделали. Венчание тоже давно было, помню плохо, неважно себя чувствовала. 16.04.2017 14:07:08, Mira
Oker
и не крестились?
все еще не понимаете, почему вам не верят?
16.04.2017 14:08:00, Oker
Мне рассказали, что надо делать, я делала. Родственники были счастливы, я рада, что они счастливы.
Это было 20 лет назад.
Я не понимаю, почему когда я говорю, что против религии, не верю в это во все и считаю той же сектой, меня люди начинают убеждать, что я совсем не такая.
16.04.2017 14:17:26, Mira
Oker
зачем вы им это говорите)?
во время венчания креститься приходится не раз и не два, вряд ли кто-то каждый раз показывал вам, как это делается.
Значит, вы лукавите, когда говорите, что не умеете.
Так и в остальном.
Если вы резко против всего этого, я вам предложила вариант продемонстрировать свое отношение, но вы не хотите)
16.04.2017 14:22:38, Oker
Я мягче говорю, конечно. Я не хочу воевать и обижать, я хочу, чтобы мне не навязывали. 16.04.2017 14:26:52, Mira
Oker
почему)? 16.04.2017 12:55:20, Oker
Birke
Учиться жить со всем этим :)
Я живу в стране победившего кальвинизма, мне тут тоже многое странно и не соответствует моим личным жизненным установкам. Из года в год принимаю в подарки горы шоколада, которые выбрасываются в помойку.
На просьбы не дарить всех этих зайцев и яйца, люди улыбаются, кивают головой и несут их опять.
16.04.2017 11:41:36, Birke
причём как интересно, собственные действия вы лицемерием не называете, … но вот другого ..) 16.04.2017 18:53:01, ))))
Так я и спрашиваю, как с этим жить, не вступая в конфликт собственными принципами. 16.04.2017 11:53:15, Mira
Oker
для этого хорошо бы иметь эти принципы.
у вас они сильно размыты.
16.04.2017 12:07:22, Oker
Уж, какие есть. 16.04.2017 12:22:04, Mira
Oker
вы уверены, что они есть? 16.04.2017 12:25:29, Oker
Birke
Есть, конечно. Испортить близким людям праздник - и так каждый год. Чем не принцип. 16.04.2017 14:49:14, Birke
Каким образом я им порчу праздник? 16.04.2017 15:07:02, Mira
Birke
Правда не понимаете или стебётесь ? 16.04.2017 15:26:44, Birke
да не портит она им праздник. если бы они очень расстраивались и переживали, то просто бы постоянно молились, чтобы дочь неразумную на стезю истинную вернуть. а не ссоры затевали постоянные. 16.04.2017 20:19:41, Шерлок
Ага 16.04.2017 12:34:16, Mira
Причём тут куличи? 16.04.2017 07:47:16, Mira
Oker
но вас же и они напрягают?
а в чем вы не можете лицемерить-то?
16.04.2017 10:15:29, Oker
Нет, куличи не напрягают. 16.04.2017 11:02:23, Mira
Oker
вы ниже пишете, что их никто не ест, а их несут и несут? 16.04.2017 12:03:02, Oker
Сами куличи, как десерт, ничем не напрягают. Разговоры, сопутствующие встреча с куличами, да, есть такое. 16.04.2017 12:12:44, Mira
Oker
нельзя быть наполовину беременной 16.04.2017 12:16:42, Oker
То есть атеистам кексы есть нельзя? 16.04.2017 12:34:53, Mira
Oker
атеист не будет венчаться и крестить детей. ни за что.
вы "Смерть пионерки" не читали, что ли?
16.04.2017 12:39:50, Oker
это почему?
Вы мне не верите?
16.04.2017 13:33:40, Mira
Oker
верю) но отрицаю то, что вы атеист) 16.04.2017 13:35:58, Oker
вот не только Вы не верите. Интересно, почему. Видимо поэтому ко мне родственники пристают, да? В том то и вопрос, как развеять их сомнения, чтоб не обидеть 16.04.2017 13:59:54, Mira
Oker
"Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть." 16.04.2017 14:03:06, Oker
Ольсик
да-да, я недавно только вспоминала этот стишок) очень в тему! 16.04.2017 12:43:12, Ольсик
почему? я атеист, а дети крещеные 16.04.2017 12:42:43, Шерлок
Oker
значит, вы не совсем атеист. 16.04.2017 12:47:38, Oker
совсем именно что. я ни в благо, ни во вред этой процедуры не верю 16.04.2017 12:51:02, Шерлок
ландыш
вот именно 16.04.2017 15:15:56, ландыш
Oker
так вы же к самой процедуре и смыслу в нее вкладываемому должны относиться отрицательно?
мне говорили, мол, надо покрестить девочек, я отвечала, что нет, не надо. Захотят - сами покрестятся, когда вырастут.
16.04.2017 13:06:33, Oker
нет. почему отрицательно? для детей - мне безразлично. для себя - не надо 16.04.2017 19:29:37, Шерлок
Это же не повод заставлять близких этого не делать. Для них это имеет большое значение 16.04.2017 13:18:41, Mira
Oker
я думаю, вы преувеличиваете это значение.
Судя по вашему мужу - уж точно. Удивился только отсутствию кулича, ага)
16.04.2017 13:30:12, Oker
Ах, если бы Вы знали.... с мужем мне повезло, да. Его подход к вере мне совсем не мешает. 16.04.2017 13:46:20, Mira
Oker
ну, т.е. на крестный ход он не ходил, правильно я поняла)? 16.04.2017 13:51:07, Oker
Не ходит вроде. Дочь один раз ходила с бабушкой, помню.
Пост точно не соблюдает. С этим я плохо мирюсь)
16.04.2017 14:09:18, Mira
Oker
ну, собственно, все понятно. 16.04.2017 14:12:15, Oker

Показано 355 комментариев из 800


Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!