Свекровь считает невестку человеком не самых высоких моральных устоев. В один прекрасный день заявляет, что видеть её и внука в своем доме больше не желает. Свекровь здорова, псхически сохранна, просто имеет высокую моральную планку и принципы. А до того? А до того просто терпела, а теперь надоело.
Каковы дальнейшие действия любящего мужа, он же любящий сын. Просто общаться с матерью как ни в чем не бывало только без участия жены и ребенка? Высказать свое несогласие? Прекратить общение? Высказать и продолжать приезжать? Вот каких бы действий вы бы ждали от своего мужа?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Меж двух огней...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Свекровь и другие. Как правильно?
31.05.2015 20:55:18, вот тебе бабушка и Юрьев день...341 комментарий
Бывший муж молча пропускал мимо ушей все гадости своей мамы в мою сторону на протяжении полутора десятка лет, никогда не заступался за меня, просто молчал. Нынешний муж сказал своей маме, что если она не хочет принимать его новую жену (меня), то он будет продолжать с ней формально общаться, помогать, интересоваться здоровьем и все. Никаких душевных поседелок, приездов в гости и прочего. Мама подумала и решила, что нам лучше дружить, чему я несказанно рада.
02.06.2015 12:58:01, дважды невестка
Конечно же я не собиралась ставить никаких ультиматумов, я вообще ничего не собиралась делать. Мне были интересны разнообразные мнения о том как дОлжно.
На самом деле это уже не первое обострение. Как-то она что-то сказала мужу обо мне, я не знаю что конкретно, но он с ней после этого действительно не разговаривал 2 месяца и приезжал туда только в её отсутствие. Потом это как-то спустилось на тормозах, не знаю по чьей инициативе.
Проблема в том что у мужа в голове есть идеальная картинка нашей с ней дружбы и вариант чтоб мне с ней не общаться он не приемлет. Он все пытается нас задружить, чем достал её по-моему до крайности, но надежды всё не теряет. И поэтому дальнейшие его попытки "протолкнуть" меня к маме будут продолжаться. Я конечно тоже очень старалась, долго старалась, но сейчас уже здорово утомилась улыбаться и махать. И она тоже. И конфликта нет - мы обе девушки сдержанные и склонные обходить острые углы. А атмосфера - вроде покойник в доме. И длится это годами. И ни туда ни сюда. Мужа жалко. Себя жалко. Её жалко. В общем бред какой-то.
Спасибо большое всем за обсуждение! 01.06.2015 22:32:30, вот тебе бабушка и Юрьев день...
его понять можно, он не хочет тратить время на поездки к матери без Вас и хочет иметь возможность видеть ее у себя в доме без напрягов.. с другой стороны тогда ему не нужно было жениться без одобрения матери :) В любом случае, Ваше дело - быть вежливой и приветливой, не вставать ни в какие "позы", но и не "подлизываться", тем более, что Вам это не свойственно.. а муж, ну это был его выбор, пусть теперь мучается :)
02.06.2015 12:06:53, Елена Д.
не, тут Вы можете и не соглашаться, мириться должен тот, кому надо, Вам - не надо, матери - тоже, пусть муж сам "мирится" :) ну или пусть мамО к Вам в гости ходит, по крайней мере она не сможет Вам указать на дверь :) тут, глядишь и до мужа дойдет, что сие предприятие бессмысленно, по крайней мере пока мама не остынет..
03.06.2015 09:45:44, Елена Д.
На самом деле это уже не первое обострение. Как-то она что-то сказала мужу обо мне, я не знаю что конкретно, но он с ней после этого действительно не разговаривал 2 месяца и приезжал туда только в её отсутствие. Потом это как-то спустилось на тормозах, не знаю по чьей инициативе.
Проблема в том что у мужа в голове есть идеальная картинка нашей с ней дружбы и вариант чтоб мне с ней не общаться он не приемлет. Он все пытается нас задружить, чем достал её по-моему до крайности, но надежды всё не теряет. И поэтому дальнейшие его попытки "протолкнуть" меня к маме будут продолжаться. Я конечно тоже очень старалась, долго старалась, но сейчас уже здорово утомилась улыбаться и махать. И она тоже. И конфликта нет - мы обе девушки сдержанные и склонные обходить острые углы. А атмосфера - вроде покойник в доме. И длится это годами. И ни туда ни сюда. Мужа жалко. Себя жалко. Её жалко. В общем бред какой-то.
Спасибо большое всем за обсуждение! 01.06.2015 22:32:30, вот тебе бабушка и Юрьев день...
Да объясните мужу , что это не нужно ни его маме ни вам. Зачем он издевается над вами и мамой.Спросите его , что он от этого получает.Готовьте каждый день то что он не любит и заставляйте съесть все до крошки. У моего БМ тоже какая картинка была, ничего не сделать если люди друг другу не нравятся.Вот как свекровь меня не любила, так точно также не любит и новую невестку и ее семью. Все мило улыбаются , а на самом деле тихо ненавидят друг друга. Вообще не понимаю удовольствия в такой жизни. Или вы настолько зависимы от мужа , что слова не имеете?
02.06.2015 12:45:53, рица
Нет, не в том дело. Просто он до такой степени убежден, что мама переменится, нужно только немножечеко приложить усилий, что даже я в это верила какое-то время, доверяя ему - ну это же его мама, ему виднее что у неё в голове. В определенный момент мне стало абсолютно очевидно, что это тупик, но он этого принять не может и старательно насилует нас общением.
02.06.2015 17:33:27, вот тебе бабушка и Юрьев день...
Чесно, после последнего вот этого эпизода прямо очень захотелось именно "встать в позу" и сказать, что у меня нет больше сил раздражать маму своим существованием, но он не даст мне "умереть так умереть" и будет волочь меня туда "мириться" не мытьем так катаньем. Это надо знать моего мужа, он никогда не отступится пока верит.
02.06.2015 17:33:49, вот тебе бабушка и Юрьев день...
ну не любит она вас,имеет право.Устала себя насиловать вашим присутствием.То,что на внука перенесла отношение,так не все женщины любят детишек,даже собственных внуков.У меня подруга такая,у нее к внукам любовь на расстоянии.Себя любит.Право опять-таки имеет,ей дети достались тяжело,устала.Это я о подруге.Ну и у вашей свекрови в жизни может тоже что-то было.
Любящий сын любящим и останется.Высказывать свое несогласие вы права не имеете,это их отношения,вы здесь как бы ни при чем.Сын обязан принимать участие в жизни родителей.Я бы отошла в сторону,воспользовалась свободным временем для своих интересов.Ну нельзя же быть привязанной к мужу,это утомляет обоих супругов.Должно быть время для себя,у вас,а у мужа для родителей;). 01.06.2015 20:53:51, Schraibikus
Любящий сын любящим и останется.Высказывать свое несогласие вы права не имеете,это их отношения,вы здесь как бы ни при чем.Сын обязан принимать участие в жизни родителей.Я бы отошла в сторону,воспользовалась свободным временем для своих интересов.Ну нельзя же быть привязанной к мужу,это утомляет обоих супругов.Должно быть время для себя,у вас,а у мужа для родителей;). 01.06.2015 20:53:51, Schraibikus
муж , думаю, не отвертится от приездов все равно!!! ибо должен матери что-то непременно)))
а вам с ребенком надо порадоваться и навострить лыжи куда-то в более полезные и интересные места)
Хороших девочек не уведомляют в школе , что со свекровью дружить не обязательно и вовсе нет необходимости... а сами они догадываются об этом к 40 годам))))))))) Чем меньше общения - тем меньше вы выслушаете нытья, отдадите своего драгоценного времени, и, кстати, денег тоже!!! 01.06.2015 17:10:43, Челюсть На Оленях
Я лично, уже много лет,живя в одном с ней городе, вижу свекровь в своем доме от 0 до 2 раза в год, когда приглашаю ее на дни рождения детей( а иногда не приглашаю).
В ее доме бываю от 0 до 2 раз в год, если напрашиваемся силком на день рождения деда, которому 90 лет и хочется его поздравить.
Поэтому, как человек, знающий о чем говорю, скажу. Не страдаю от этого вообще и дети мои не страдают.
Пусть общается муж сам, так, как ему удобно. 01.06.2015 16:58:41, Adari**
В ее доме бываю от 0 до 2 раз в год, если напрашиваемся силком на день рождения деда, которому 90 лет и хочется его поздравить.
Поэтому, как человек, знающий о чем говорю, скажу. Не страдаю от этого вообще и дети мои не страдают.
Пусть общается муж сам, так, как ему удобно. 01.06.2015 16:58:41, Adari**
Мужу - продолжать любить мамочку (без жены, т.е. не брать с собой жену-ребенка, раз мамочке неприятно их видеть). Жене - сидеть тихо, не высовываться (может мамО с годами подуспокоится, если это брак не распадется, а на то похоже). Ребенку - даже не знаю, он хоть и отвечает теперь за материну дурь, но наверное пока еще мал, чтобы понять. Надеюсь, он не успел полюбить бабушку. Но мне страннее все то, что свекровь не сразу определила свое отношение к невестке. Получается, она и раньше знала о темном прошлом (кстати, интересный вопрос - от кого? - от сына, от самой дуры -кто ее за язык тянул?-невестки или от того содержателя?), а чё только теперь чухнулась?
01.06.2015 14:18:03, hanhi
Там ниже автор поясняет: чухнулась сейчас, потому как свёкр завёл себе молоденькую пассию студенточку.
01.06.2015 14:22:56, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Не "было норм", а было терпимо, а после шашней стало невмоготу видеть вот такое своеобразное напоминание об этих шашнях у себя дома.
Про внука, кто его знает, чем провинился. Бывает, знаете, внуков от дочери привечают и принимают, а внуков от сына и даром не надо. Такое, к сожалению, часто встречается. 01.06.2015 15:00:37, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Тем более странно: пока шашни свекра не вскрылись, ей было норм прошлое невестки. И главное - опять же внук: чем он внезапно провинился?
01.06.2015 14:38:42, hanhi
Про внука, кто его знает, чем провинился. Бывает, знаете, внуков от дочери привечают и принимают, а внуков от сына и даром не надо. Такое, к сожалению, часто встречается. 01.06.2015 15:00:37, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
может, муж жену поучить должен моральным устоям? Физически, например. Наверняка же он не пробовал тебя воспитывать таким образом.
01.06.2015 14:08:55, AleXXX
А женился он на ней зачем? В воспитательных целях? Надо же, такое самопожертвование.
01.06.2015 14:11:12, Oblina
хороший сын маму без слов понимает. вааще не представляю - зачем женицца, если тебя не устраивают родители жены/мужа?
01.06.2015 19:00:21, AleXXX
если у вас низкие моральные устои,
то может стоит поработать в этом направлении.)))
ну отказали от дома и отказали, бывает че) 01.06.2015 14:02:15, Сочувствующая
то может стоит поработать в этом направлении.)))
ну отказали от дома и отказали, бывает че) 01.06.2015 14:02:15, Сочувствующая
я в преданных сторонниках не нуждаюсь. Боюсь, что они были бы мне даже противны. 01.06.2015 13:53:39, ландыш
У меня серьезные сомнения в психической сохранности свекрови, в любом случае, не хочет - не надо, сын мальчик взрослый сам разберется, а сноха может с чистой совестью прекратить общение.
01.06.2015 13:06:48, только хардкор
Ну, не желает, и ладушки, ее дело, ее убытки. Мужа трогать не нужно, сам разберется. Скорее всего, он к врекрови будет гораздо меньше ездить, по факту
01.06.2015 12:36:19, Sirriuss
Я бы начала перечитывать Достоевского. Начала бы с "Идиота".
01.06.2015 12:22:42, Rroxy
Чем плох Пруст? В сторону Свана?
01.06.2015 15:28:59, работница
Представьте, что у вашего мужа есть молоденькая любовница на содержании. Вы поехали в отпуск и эта особа оказалась в одном отеле с вами, в общей компании. Насколько вам будет приятно ее видеть? А если это не она, а ее ближайшая подруга, сестра? Вот примерно такие чувства испытывает к вам свекровь.
Я не призываю пожалеть ее или логически доказать, что ваша история о другом, просто не ставьте мужа перед выбором сейчас и, возможно, он будет лучше заботиться о вас в будущем. 01.06.2015 12:13:19, работница
Я не призываю пожалеть ее или логически доказать, что ваша история о другом, просто не ставьте мужа перед выбором сейчас и, возможно, он будет лучше заботиться о вас в будущем. 01.06.2015 12:13:19, работница
Несогласие мужу высказывать не надо, ему нужно высказать что то типа "да, мама, ты совершенно права, но сын то у меня уже есть, назад не засунешь, а по поводу "почему я не женился на 17ти летней девственнице... знаешь, посмотрел я, посмотрел на браки друзей/знакомых, и решил что "лучше быть последним, нежели первым". Ну и примеры маме привести (естессно, предварительно найти такие примеры) где брак на "правильной невесте" закончился разводом и тем что ребенок мужчины растет с отчимом, а не с отцом, а на "неправильной" - тем, что с отцом ("за битого 2х небытых дают", то есть дважды разведенная к вопросу брака серьезнее подходит, шанс, что не разведуться - больше).
Кстати, свекр в этой истории есть? Сама то свекровь в плане "ПРАВИЛЬНОГО выбора" безупречна? или будучи молодой неопытной не очень удачно выбрала, "а страдают - дети"? 01.06.2015 11:39:07, Natalya d'*
будьте мудрее этой ситуации и этой женщины.
пусть муж общается (это же его мать), но без Вас.
я бы не допустила разглашения личной информации о своем прошлом. Я, например, не рассказываю о своих мужчинах, о своих браках никому. Зачем? Но, если утечка произошла, то здесь, конечно, мне была приятна позиция мужа - пресечь все разговоры и оскорбления его жены и матери его ребенка. 01.06.2015 11:31:27, Gulchatai
пусть муж общается (это же его мать), но без Вас.
я бы не допустила разглашения личной информации о своем прошлом. Я, например, не рассказываю о своих мужчинах, о своих браках никому. Зачем? Но, если утечка произошла, то здесь, конечно, мне была приятна позиция мужа - пресечь все разговоры и оскорбления его жены и матери его ребенка. 01.06.2015 11:31:27, Gulchatai
есть какое-то сообщество рассказов о свекрови. Вот там народ отрывается.
01.06.2015 11:07:19, уф!
Мама- это мама. Поэтому сын может общаться с ней как угодно часто, может помогать финансово и физически, но без меня в ребенка.
В принципе это совершенно обыденная ситуация, не все семьи "едины до 7 колена"
Поэтому лучше нормально необщение без поливания друг друга грязью, чем фальшивые улыбки с подспудной мыслью "когда же это кончится!"... 01.06.2015 10:52:01, СиреневаяЛеди
В принципе это совершенно обыденная ситуация, не все семьи "едины до 7 колена"
Поэтому лучше нормально необщение без поливания друг друга грязью, чем фальшивые улыбки с подспудной мыслью "когда же это кончится!"... 01.06.2015 10:52:01, СиреневаяЛеди
От мужа бы ничего не ждала - пусть сам разбирается, но ни сама бы с ней не общалась и ребенка бы оградила. Позицию бы озвучила четко и ясно.
01.06.2015 10:47:23, are we there yet?
Свекровь вам не родня, а внуку без нее лучше, чем ей без него.
С мнением свекровей надо считаться. Мужа пустяками правильнее не напрягать. 01.06.2015 10:42:30, NLU
Я бы выбрала общение с матерью без моего участия. Никаких улитиматумов "или я и дочь или твои родители" с моей стороны в подобной ситуации не было бы.
У меня самой слишком "проблемная" мама, ее общение с моим мужем достаточно ограничено и я считаю это самым разумным вариантом. 01.06.2015 10:13:42, Polett
У меня самой слишком "проблемная" мама, ее общение с моим мужем достаточно ограничено и я считаю это самым разумным вариантом. 01.06.2015 10:13:42, Polett
Я бы решила, что свекровь не совсем сохранна. И столь высокие принципы, и отказ от внука - следствие. Нет?
01.06.2015 05:11:07, вообще-то
Дочитала. Невестке виноватиться только не надо. И на дважды разведенных женятся, и что только не бывает. Что было, то было, а кто прошлое помянет- тому глаз вон. Если бы не было этой причины- свекровь бы другую нашла, не сомневайтесь и не страдайте. Просто ее понесло, возраст, то, се. А то, что понесло именно на эту тему- значит, именно на этом вопросе у самой акцент в голове. И не зря, наверное:). Блудливая свекровь и невестке не верит. В молодости -черт, в старости - монах. ;) И тд...
01.06.2015 05:26:25, вообще-то
Вот это точно. Кроме того, я бы сама мгновенно прекратила общение с человеком (неважно, свекровь или нет:)), для которого описанная ситуация является неприемлемой. Общение с подобным человеком очень противоречит моим моральным принципам:). Только я бы по скверности характера еще и донесла бы тезисно до свекрови свою точку зрения.
01.06.2015 11:34:15, нАтАшА Хиштаки
То есть ваши моральные принципы приветствуют ситуацию, когда молодая девушка открыто живет на содержании у женатого мужчины, но если для кого-то это неприемлемо, то общение с таким человеком вы рвете без сожалений? О чем предлагаете свекрови сообщить?
01.06.2015 11:53:52, работница
вот тоже самое...
1) Почему всех заклинило на слове "содержание"? А если просто "живет с женатым"? Типа нормуль, да? Ситуация резко становится высокоморальной? хаха
2) Не "живет",а "жила в молодости" ДО того, как познакомилась с нынешнем мужем...
3) Ситуация свекровь перестала устраивать СЕЙЧАС, когда у свекра выявились схожие шашни с "молоденькой" ...
Т.е. вот к реальной морали ситуация отношения не имеет! зато есть морализаторство, обида и лицемерие..На еще и ребенка к этому каким-то боком приплели! . Ну и нафиг мне такой коктейль? 01.06.2015 15:03:28, СиреневаяЛеди
1) Почему всех заклинило на слове "содержание"? А если просто "живет с женатым"? Типа нормуль, да? Ситуация резко становится высокоморальной? хаха
2) Не "живет",а "жила в молодости" ДО того, как познакомилась с нынешнем мужем...
3) Ситуация свекровь перестала устраивать СЕЙЧАС, когда у свекра выявились схожие шашни с "молоденькой" ...
Т.е. вот к реальной морали ситуация отношения не имеет! зато есть морализаторство, обида и лицемерие..На еще и ребенка к этому каким-то боком приплели! . Ну и нафиг мне такой коктейль? 01.06.2015 15:03:28, СиреневаяЛеди
Да, вот такая я зараза:). Если серьезно, мне неприятны люди, которым интересно, кто с кем спит и что за это имеет. Точнее, здоровое любопытство - это норм:)), а вот осуждать - бе. Никогда не знаешь, чем тебя нахлобучит однажды, не спешите осуждать. И да, это распространяется и на членов моей семьи. Кстати, немного оффтоп - заметила, что не могу больше смотреть фильмы, где герои разбираются, кто с кем спал, кому изменил, кого больше не любит и как он мог:). Недавно пришлось выключить, несмотря на то, что разбирались между собой Клайв Оуэн, Джуд Лоу, Натали Портман и Джулия Робертс:), ну сил нет, ну какая разница, кто кого и с кем. Умеют люди портить жизнь себе и окружающим. Такая фигня это все по сравнению с действительно важными вещами.
01.06.2015 13:03:37, нАтАшА Хиштаки
Муж общается и мне пофиг на это общение.
Вам отращивать дзен. 01.06.2015 00:30:19, tЮлька
Как жена - я бы прекратила общение со свекровью.
От мужа - ждала бы, что он прекратит общение, но ждала бы молча. Т.е. устно ничего бы не высказывала. Просто в моем понимании - семья это муж, жена и дети, а родители это уже второй круг.
Если бы муж продолжа общаться с мамой без участия жены, то поняла бы и не пилила
Но еще много нюансов есть, не зная их, сложно сказать 31.05.2015 23:46:56, Пирожки от Ловетт
т.е прекратить общение с матерью - это разумно? не, пусть я лучше неразумной буду, для меня это - ненормально..
01.06.2015 13:45:03, Елена Д.
Я нигде не писала о прекращении поддержки. А общаться с человеком, ненавидящим мою семью, мне было бы очень сложно. Тут почитать, так люди куда за меньшее с родителями не общаются
01.06.2015 14:32:48, Эники-бэники
про ненависть я нигде не видела, ну сорвалась тетка, видеть, грит, тебя не могу, ну что ж.. имеет право.. но сын-муж общаться с матерью должен все-равно, мне кажется.. это я всегда так думала, а не только когда своего сына родила :)
01.06.2015 15:20:02, Елена Д.
Имеет, а сын имеет право объяснить маме, что его это не устраивает.
Общаться никто никому не должен, если отношения испорчены. Поддерживать в беде и болезни - да. 01.06.2015 15:52:05, Эники-бэники
От мужа - ждала бы, что он прекратит общение, но ждала бы молча. Т.е. устно ничего бы не высказывала. Просто в моем понимании - семья это муж, жена и дети, а родители это уже второй круг.
Если бы муж продолжа общаться с мамой без участия жены, то поняла бы и не пилила
Но еще много нюансов есть, не зная их, сложно сказать 31.05.2015 23:46:56, Пирожки от Ловетт
Вот такая точка зрения - это атас конечно. Мы сами в такой ситуации - когда невестка заявила - или я или твоя мать. Моя мама сына уже шесть лет не видела. И наверное уже не увидит до самой смерти. Сразу отвечаю на вопросы - недопонимания были с обеих сторон. Только невестка на извинения говорила - "я ваши извинения не принимаю!". Вот так - мой брат оказался сиротой при живых родителях. Вот вам и ближний круг. Вот и род, вот и память о предках, вот и Вечный полк и так далее. Ваньки, родства не помнящие. И пример детям конечно - раз так можно с бабушками, значит так можно и с родителями.
01.06.2015 10:52:45, Sober73
Везде дьявол в деталях. В ситуации автора - свекровь заявила, что видеть ее и собственного внука не хочет, и в чем автор виновата?
Прочитала, что у свекрови проблемы с мужем, эмоционально понять ее могу, но с другой стороны - она мужа потеряла, зачем и сына от себя отталкивать? 01.06.2015 11:17:13, Пирожки от Ловетт
Прочитала, что у свекрови проблемы с мужем, эмоционально понять ее могу, но с другой стороны - она мужа потеряла, зачем и сына от себя отталкивать? 01.06.2015 11:17:13, Пирожки от Ловетт
Я поняла, что у него шашни с молодой. Даже если и не выгнала, то все равно потеря доверия. Если бы ее это не тронуло, то и на невестку бы злиться не начала бы
01.06.2015 12:13:42, Пирожки от Ловетт
Общаться никто никому не должен, если отношения испорчены. Поддерживать в беде и болезни - да. 01.06.2015 15:52:05, Эники-бэники
А где сказано, что сына что-то не устраивает и что его отношения с матерью испорчены?
Иллюзий по поводу прошлого своей жены у него видимо нет, и как называется такое поведение, он в курсе. Бывают и такие невзыскательные мужчины. Я тоже одного такого знаю.
Имхо он понимает, что мама в своем праве. А автор все реакции ждет. 01.06.2015 17:24:29, 1637
Иллюзий по поводу прошлого своей жены у него видимо нет, и как называется такое поведение, он в курсе. Бывают и такие невзыскательные мужчины. Я тоже одного такого знаю.
Имхо он понимает, что мама в своем праве. А автор все реакции ждет. 01.06.2015 17:24:29, 1637
А мать имеет право посылать любимую жену сына, она что вообще не думает.
Если бы мне родители заявили, что не хотят видеть моего мужа и моих детей (без веских причин), я бы ответила, что мы вообще-то семья - не хотят их, не увидят и меня. Может потом, когда все стороны успокоятся, то можно и обсудить, но первая реакция была бы такая.
Хотя прочитав ниже причину - я скорее списала бы на эмоциональную травму у свекрови, и в данном случае была бы более лояльна 01.06.2015 15:25:28, Пирожки от Ловетт
Если бы мне родители заявили, что не хотят видеть моего мужа и моих детей (без веских причин), я бы ответила, что мы вообще-то семья - не хотят их, не увидят и меня. Может потом, когда все стороны успокоятся, то можно и обсудить, но первая реакция была бы такая.
Хотя прочитав ниже причину - я скорее списала бы на эмоциональную травму у свекрови, и в данном случае была бы более лояльна 01.06.2015 15:25:28, Пирожки от Ловетт
а разумность-то, ой, какое относительное понятие оказывается.
01.06.2015 01:18:44, interesno
В этой истории неизвестно, кто кого поддерживает финансово и кто в чьей поддержке нуждается.
И да, свекровь даже по словам автора ведет себя прилично.
Помимо этого, только очень неумные супруги обоего пола могут ставить своим мужьям и женам условия по поводу общения с их родителями.
И теплые отношения матери с сыном или дочери с матерью могут не так уж и зависеть от отношений матерей с невестками и зятьями.
Понятно, что надо соблюдать приличия и не устраивать скандалов. Вот и все собственно.
ЗЫ: вы хотели бы для своей дочери такой жизненный старт, как у автора? Если нет, то почему - дело-то житейское, вроде. Если можно, сформулируйте. 01.06.2015 01:29:42, 1637
И да, свекровь даже по словам автора ведет себя прилично.
Помимо этого, только очень неумные супруги обоего пола могут ставить своим мужьям и женам условия по поводу общения с их родителями.
И теплые отношения матери с сыном или дочери с матерью могут не так уж и зависеть от отношений матерей с невестками и зятьями.
Понятно, что надо соблюдать приличия и не устраивать скандалов. Вот и все собственно.
ЗЫ: вы хотели бы для своей дочери такой жизненный старт, как у автора? Если нет, то почему - дело-то житейское, вроде. Если можно, сформулируйте. 01.06.2015 01:29:42, 1637
Есть очень много вещей, которые "я не хочу не для себя, не для ребенка - но не осуждаю". Т.е. разумеется я хочу большой и светлой любви с молодым-успешным-умным-красивым... Чтоб "брак на всю жизнь" ну и т.д. и т.п. Это отнюдь не значит, что я осуждаю или как-то негативно отношусь к людям, у которых по-другому.
01.06.2015 11:28:27, СиреневаяЛеди
Вы бы своим дочерям такой старт порекомендовали? Хотели бы их видеть студентками-содержанками при женатых дядьках?
Я - нет. Мне знакомы другие способы заработать деньги, помимо проституции. 01.06.2015 10:50:17, 1637
Я - нет. Мне знакомы другие способы заработать деньги, помимо проституции. 01.06.2015 10:50:17, 1637
То, что я рекомендую своим детям, никак не относится к ситуации автора. 01.06.2015 11:13:50, МарикаЧ
Автор была в браке с этим человеком, который ее содержал? Или он оплачивал ее потребности семейными деньгами в обмен за секс?
01.06.2015 17:18:54, 1637
Но вот так, зная незначительный эпизод в биографии из жизни человека, не зная подробностей, навешивать ярлыки. Зачем? 01.06.2015 11:45:49, МарикаЧ
Понимаете, это не эпизод, а характеристика личности. Я понимаю, о чем пишу. Мне предложения о "содержании" последние пятнадцать лет поступают регулярно, в разных формах: от замуж за обеспеченного до "детка, я сниму тебе квартиру" или "поехали в Ниццу". У меня тоже было голодное студенчество, и спросить было не у кого, и Настасью Филипповну я тогда не переосмыслила. И одна с ребенком на съемной квартире жила. Я не могу даже объяснить, что тогда не пускало, брезгливость, что ли. Ощущение, почти физическое, что для меня это невозможно. Чувство собственного достоинства оказалось дороже материального, как бы ординарно это не звучало. А есть у меня перед глазами другие примеры, даже среди приятельниц. Я не осуждаю, но доверять полностью не могу. Нет уверенности в их порядочности. Для примера: работала со мной одна красивая девушка, стройная,звонкая. Красивый роман с женатым-богатым, цветы охапками. Родила ему ребенка, он ей купил квартиру и отбыл в семью. А на нее было имущество чужое оформлено на работе. Как деньги закончились - она его продала. А что такого? Вот это "а что такого?" так беспринципно, и неважно о чем: о чужом муже, чужих деньгах, имуществе.
01.06.2015 13:56:09, snorkiy
Ох.. Вам прям в лоб предлагали "секс в обмен на Ниццу"... услышать такое от противного лично тебе мужика... бе-бебе..
А если сначала симпатия (со стороны девушки), потом секс, а потому уже "дорогая, хочешь в Ниццу? Замуж пока не обещаю, но давай махнем в Ниццу на пару дней?" ох, сомневаюсь что из всех высокоморальных дам кто-то бы отказался! 01.06.2015 15:06:37, СиреневаяЛеди
А если сначала симпатия (со стороны девушки), потом секс, а потому уже "дорогая, хочешь в Ниццу? Замуж пока не обещаю, но давай махнем в Ниццу на пару дней?" ох, сомневаюсь что из всех высокоморальных дам кто-то бы отказался! 01.06.2015 15:06:37, СиреневаяЛеди
Скажем так: "лично у меня не дошло" без всяких "бы"...
Но я знаю людей, у которых "дошло". По разным причинам, но "дошло".
И у меня нет ни малейшего морального права осуждать этих людей! И ставить себя хоть в чем-то выше их. 01.06.2015 15:58:10, СиреневаяЛеди
Но я знаю людей, у которых "дошло". По разным причинам, но "дошло".
И у меня нет ни малейшего морального права осуждать этих людей! И ставить себя хоть в чем-то выше их. 01.06.2015 15:58:10, СиреневаяЛеди
Я тоже не могу "на содержание". Ну и что? Это моя природой данная характеристика, ни с какими соблазнами я не боролась, мне такое предложение изначально чуждо, по факту. И никаких особых моих достижения в этом я не вижу. Просто вот моя характеристика личности такая.
Но другие имеют право быть другими.
Так же, как и порядочность может измерятся разными критериями. 01.06.2015 14:08:01, МарикаЧ
Ниже Вы иное писали о себе. Для Вас тема новая, ее еще обдумать, переварить надо. Особенно, если дочери растут.
01.06.2015 14:17:35, snorkiy
Эх, в 40 с лишним лет уже мало остается в жизни "новых тем".:) 01.06.2015 15:09:02, МарикаЧ
Это для вас данный эпизод незначителен. И то потому, что он к вам и вашим близким не имеет отношения. Своих дочерей вы в такой роли не видите. Да и вряд ли поприветствуете такую подружку у своего мужа.
01.06.2015 13:44:08, 1637
Я наблюдала, как молодые, совершенно обычные женщины влюбляются в состоятельных женатых мужчин. Я видела, как их заносит. И потому не склонна осуждать. Очень сложно устоять и перед чувствами, и перед возможностью качественного, очень качественного изменения материального уровня жизни.
Я не знаю, смогла бы я устоять. Я не знаю, устоят ли мои дети. Ну, сейчас-то я уверена, что это не наш путь. Так мне никто ничего и не предлагает, и я люблю своего мужа:) 01.06.2015 14:01:41, МарикаЧ
Ну хорошо. Ну вот некий вполне приличный человек входит в семью с явно другими моральными принципами. Ну, допустим, меня занесет в милейшую, но глубоко религиозную семью. Ну очевидно же, что ожидать и требовать принятия меня, добропорядочной, добропорядочной же, но глубоко религиозной свекровью - странно, мой образ жизни перпендикулярен ее представлениям о хорошем и плохом. Требовать, чтобы муж по этому поводу прекращал отношения с матерью или нажимал на мать - тем более странно. Да, этот брак (статистически) на шатких основаниях, т.к. с возрастом большинство людей становятся похожими на своих родителей. Но если есть желание рискнуть, почему бы и нет. Но не лезть в отношения мужа с родителями.
01.06.2015 14:18:44, OlgaStPb
так вроде никто и не требует? автор вроде совета спросил и варианты предложил, не?
01.06.2015 15:08:14, СиреневаяЛеди
Просто общаться с матерью как ни в чем не бывало только без участия жены и ребенка? Высказать свое несогласие? Прекратить общение? Высказать и продолжать приезжать? Вот каких бы действий вы бы ждали от своего мужа?
01.06.2015 15:42:47, Шерлок
Мой муж на такой женщине бы не женился. Он очень щепетильный человек.
Поэтому я и действий от него не жду. А муж из темы скорее всего с мамой общаться будет, как ни в чем ни бывало.
Что ему еще остается? Пусть маме спасибо скажет, что она так долго прилагала усилия для поддержания достойных отношений с невесткой. 01.06.2015 17:30:44, 1637
Поэтому я и действий от него не жду. А муж из темы скорее всего с мамой общаться будет, как ни в чем ни бывало.
Что ему еще остается? Пусть маме спасибо скажет, что она так долго прилагала усилия для поддержания достойных отношений с невесткой. 01.06.2015 17:30:44, 1637
Ну бывает так, что растишь одно, а вырастает другое.
Но муж у автора и правда не щепетильный. И запросы в выборе спутницы жизни у него так себе:( 01.06.2015 17:47:29, 1637
Но муж у автора и правда не щепетильный. И запросы в выборе спутницы жизни у него так себе:( 01.06.2015 17:47:29, 1637
Мы все знаем одно и то же - мужчина женился на бывшей содержанке, которая теперь не пьет-не курит-работает- хорошо себя ведет. И что прошлое этой содержанки известно даже его матери.
Такие иходные данные при выборе жены требуют от мужчины высокой степени невзыскательности. И такие мужчины есть. Но от них не стоит ждать, что они будут рвать на себе рубаху, отстаивая перед матерью честь жены.
У него нет на этот счёт иллюзий, у мужа этого. 01.06.2015 18:09:50, 1637
Такие иходные данные при выборе жены требуют от мужчины высокой степени невзыскательности. И такие мужчины есть. Но от них не стоит ждать, что они будут рвать на себе рубаху, отстаивая перед матерью честь жены.
У него нет на этот счёт иллюзий, у мужа этого. 01.06.2015 18:09:50, 1637
даже исходные данные не известны. не говоря уже о том, что собой представлял автор во время знакомства и потом.
01.06.2015 18:23:28, Шерлок
Так потому их и заносит, что идет слом картины мира и, кроме как за деньги, зацепиться внутренне не за что. Люди меняются качественно и чаще всего окончательно. И толерантность это хорошо, только она вот этим девочкам не дает даже повода даже задуматься. Ну да, а "че такого"? Взрослые тети ведь даже не осуждают. А те, кто осуждают - так это от зависти, "ярлыки навешивают". Куприн в Яме осуждал? Достоевский? Но правду о последствиях кто-то должен говорить? Хорошо, что у автора все закончилось благополучно.
01.06.2015 14:14:51, snorkiy
То есть у Куприна как раз таки есть о последствиях, но, имхо, нельзя сравнивать тогдашних проституток по принуждению, фактически бесправных рабынь и добровольных содержанок современности. 01.06.2015 14:21:26, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Ну, в Анне на шее тож продали, но полнейшим удовлетворением героини все закончилось :-))
01.06.2015 14:29:07, OlgaStPb
а если не в обмен? т.е. он бы и без денег был, но и от денег не посчитали нужным отказаться
01.06.2015 11:38:41, Шерлок
Так речь не идет о студенческом романе или даже влюбленности в женатого мужчину. Содержанка - это все-таки определенная жизненная философия и свидетельство уровня уважения к самому себе.
01.06.2015 09:36:47, snorkiy
а есть достоверные сведения, что "влюблена не была"? Или "испытывала отвращение, но раздвигала ноги при виде купюры"? Или "у нее была почасовая ставка"?
Я вот вижу ситуацию, что "познакомились, понравились, стали любовниками, при этом МЧ был богат и стал девушку обеспечивать"... 01.06.2015 11:23:46, СиреневаяЛеди
Я вот вижу ситуацию, что "познакомились, понравились, стали любовниками, при этом МЧ был богат и стал девушку обеспечивать"... 01.06.2015 11:23:46, СиреневаяЛеди
Автор однозначно сама охарактеризовала ситуацию как "содержание", ни о какой любви здесь речь не идет. Ее за язык никто не тянул.
01.06.2015 13:34:12, snorkiy
автор описал ситуацию так, как о ней думает свекровь.
Авто НИЧЕГО не написал непосредственно об отношениях с тем МЧ (когда, как, кто кому нравился, кто кого бросил, сколько и т.п. ) 01.06.2015 15:10:04, СиреневаяЛеди
Авто НИЧЕГО не написал непосредственно об отношениях с тем МЧ (когда, как, кто кому нравился, кто кого бросил, сколько и т.п. ) 01.06.2015 15:10:04, СиреневаяЛеди
Нет, только в этом случае и произносят - любовь. Вряд ли я своего любимого мужчину назову высокопоставленным женатым покровителем и деньги от любимого мужчины воспринимаются как забота и внимание, а не "содержание".
01.06.2015 14:02:45, snorkiy
и автор так не называла. она написала что именно свекрови не нравится. а не все нюансы своих былых отношений
01.06.2015 14:10:13, Шерлок
Да, это самая обыденная ситуация. С позиции жены - да "содержанка", причем муж на нее семейные деньги тратит, паразит!
С позиции самой девушки "ну он пока развестись не может, у него то-се-пятое-десятое, но он меня любит и даже шубку подарил!" 01.06.2015 11:31:02, СиреневаяЛеди
С позиции самой девушки "ну он пока развестись не может, у него то-се-пятое-десятое, но он меня любит и даже шубку подарил!" 01.06.2015 11:31:02, СиреневаяЛеди
Ну, познакомилась в молодости с состоятельным мужчиной, а не нищим студентом. Давайте ее за это активно осудим:) 01.06.2015 09:46:42, МарикаЧ
Вот христианская, например, тоже древнейшая. 01.06.2015 10:56:05, МарикаЧ
Вы хотите, чтобы я уточнила? Пожалуйста.
Проституция - древнейшая профессия. И философия и мировоззрение проституток возникли одновременно с профессией.
Христианство призывает к милости и прощению, но тесно общаться с такими дамами не обязывает.
Скажите, вы бы желали такого жизненного старта своим девочкам? Одобрили бы? 01.06.2015 11:04:40, 1637
Проституция - древнейшая профессия. И философия и мировоззрение проституток возникли одновременно с профессией.
Христианство призывает к милости и прощению, но тесно общаться с такими дамами не обязывает.
Скажите, вы бы желали такого жизненного старта своим девочкам? Одобрили бы? 01.06.2015 11:04:40, 1637
Мне в принципе не нравится связь с "женатым". Но вот вообще! И совершенно без разницы при этом богат он или беден, влюблен или нет.
Но то обстоятельство, что любовник богат и позволяет себе делать щедрые подарки, еще не делает девушку проституткой! 01.06.2015 11:34:12, СиреневаяЛеди
Но то обстоятельство, что любовник богат и позволяет себе делать щедрые подарки, еще не делает девушку проституткой! 01.06.2015 11:34:12, СиреневаяЛеди
Если человек делает подарки деньгами, причем в таких суммах, что другой на эти деньги может жить - это подарки или содержание? Вот иногда дарит деньги, иногда вещи, иногда покупки в магазине оплачивает - это подарки или содержание?
01.06.2015 13:15:15, СиреневаяЛеди
Автор написала, что речь шла о содержании. Непонятно, зачем сомневаться в ее словах
01.06.2015 15:42:26, 1637
Имхо, совсем плохой старт - это если юная девушка рационально "продается". А если влюблена, и в шалаш пришла бы к милому - то уже все равно, сколько у него денег, какие он ей дарит подарки, или, может, содержит ее полностью. 01.06.2015 12:51:36, Лягушка
Никто не осуждает. Дело не в "познакомилась", Вы это тоже понимаете. Да и термин актуален последние пару тысяч лет, если не больше. Азиатская пословица, кажется: время разбрасывать камни и время их собирать.
01.06.2015 10:00:53, snorkiy
Мне это больше напоминает анекдот, про то, как старик неожиданно бьет старуху полбу: "Как вспомню, что тебя не девочкой взял"... 01.06.2015 10:14:12, МарикаЧ
Гы, как человек современный и продвинутый - объясните, pls, каким мистическим способом эта love story стала известна свекрови. Причем не в благопристойном варианте "в 19 лет я страстно влюбилась в профессора Ивана Ивановича", а в режу-правду-матку варианте "в студенчестве я была содержанкой женатого Ивана Ивановича".
То бишь кто тут был такой умный и эмпатический (жена? муж?), что наплевал на консервативную свекровкину мораль с высокой колокольни?
Приличные взрослые люди живут по-всякому, но берегут нервы и чувство собственного достоинства своих родителей и родителей партнера. Тем более, что не в одной кв. живут, и нет нужды выставлять сомнительной чистоты бельишко на обозрение. А такие вот странные люди, как в топе, упорно тестируют законы статистики, выясняя, кто "постояннее" в долгосрочном периоде - мать или жена. 01.06.2015 11:36:16, OlgaStPb
То бишь кто тут был такой умный и эмпатический (жена? муж?), что наплевал на консервативную свекровкину мораль с высокой колокольни?
Приличные взрослые люди живут по-всякому, но берегут нервы и чувство собственного достоинства своих родителей и родителей партнера. Тем более, что не в одной кв. живут, и нет нужды выставлять сомнительной чистоты бельишко на обозрение. А такие вот странные люди, как в топе, упорно тестируют законы статистики, выясняя, кто "постояннее" в долгосрочном периоде - мать или жена. 01.06.2015 11:36:16, OlgaStPb
да легко!
Ну например, жена бывшего любовника случайно оказалась знакома с мамой мужа... Я так понимаю, что возраст вполне позволяет...
ну и представьте ЧТО обиженная жена может рассказать про соперницу?! Точно слов "она его искренне люБила" в том рассказе не будет.. 01.06.2015 13:17:55, СиреневаяЛеди
Ну например, жена бывшего любовника случайно оказалась знакома с мамой мужа... Я так понимаю, что возраст вполне позволяет...
ну и представьте ЧТО обиженная жена может рассказать про соперницу?! Точно слов "она его искренне люБила" в том рассказе не будет.. 01.06.2015 13:17:55, СиреневаяЛеди
Вау, вот это симфонический оркестр в кустах. Ну, в этой романной ситуации я даже не знаю, как невестке претендовать на принятие в этом благородном семействе :-))
01.06.2015 13:50:33, OlgaStPb
А как еще, кроме как или от сына, или от невестки? А если содержанец студенток настолько знаменит, что собственный круг общения свекрови знает, откуда взялась невестка - ну, тут странно удивляться отсутствию принятия в семью.
01.06.2015 11:53:47, OlgaStPb
Тут только ждать. Свекровь очень мне жалко. Она ж тоже женщина, а не только мать сыночки и бабушка внука.
Это если я правильно поняла ситуацию. 01.06.2015 11:31:50, Василиса из сказки
И в общем, я вот полностью соглашусь с вашим видением ситуации - мне тоже так кажется. 01.06.2015 11:44:45, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Она ехать не хочет и хочет чтобы и муж не хотел? Ну да, тогда свекровь дала такой удобный повод. 01.06.2015 11:46:06, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
при че"м тут праведники? Речь идёт прежде всего не о конкретныx поступкаx, а о теx внутренниx, природныx принципаx, руководствуясь которыми те поступки совершются.
К построению карьеры через постель, взятkу, пр., например, вы как относитесь? 01.06.2015 11:13:31, interesno
К построению карьеры через постель, взятkу, пр., например, вы как относитесь? 01.06.2015 11:13:31, interesno
Да, в некоторых профессиях в отдельных случаях без постели и взятkи - никак. Примеры приводить не буду, ибо они слишком конкретны. Но мир кино-театра когда-то был мне немного близок. Да и не только в этом сфере жизнедеятельности правила игры довольно жесткие. 01.06.2015 11:20:56, МарикаЧ
почему только у "бедного автора"? У любовницы мужа свекрови автора - тоже. Ну и многиx другиx, (предполагаемую) поддерживающиx позицию автора. )))
Если бы мужчина в ситуации "жена-мать" выбрал бы пал исключительно на жену, я бы первая перестала бы уважать того мужчину.
(уже не вам) Можно сколько xоть какие петь дифирамбы, касающиеся собственныx отношений с мужем, но негативные строки о матери того мужчины полностью перечёркивают все дифирамбы, и те, которые были написаны, и те, которые будут.. ) 01.06.2015 11:33:53, interesno
Если бы мужчина в ситуации "жена-мать" выбрал бы пал исключительно на жену, я бы первая перестала бы уважать того мужчину.
(уже не вам) Можно сколько xоть какие петь дифирамбы, касающиеся собственныx отношений с мужем, но негативные строки о матери того мужчины полностью перечёркивают все дифирамбы, и те, которые были написаны, и те, которые будут.. ) 01.06.2015 11:33:53, interesno
P.S. Речь здесь вовсе не о поддержке позиции автора. 01.06.2015 11:51:16, МарикаЧ
в душе, наверняка, xочет, чтобы муж её выбрал? Но женщина неглупая, видимо. Готова выслушать чужое мнение и пойти на компромис. )))
01.06.2015 11:58:57, interesno
Позиция у Автора самая обыкновенная - нехай эта старая клуша (или старая с*ка, в зависимости от темперамента свекрови) признает, что теперь Я - главная, и как хочу, так и ворочу, а ей, старой - осталось тихо доживать, а не претензии высказывать. И для такой позиции совсем не обязательно быть "женщиной с прошлым", таких десять на дюжину.
01.06.2015 12:14:53, OlgaStPb
Гы. Мысль Автора - свекровь не хочет меня видеть, т.к. мое прошлое не укладывается в ее мораль (данность), какие карательные действия должен предпринять по этому поводу муж (вопрос)? Подтекст - с того момента, как появилась Я (а тем более Я родила), свекровь не имеет права на собственную мораль и эмоции (а у других невесток - привычки, педагогические взгляды, рецепты приготовления котлет и т.д.), если хочет общаться с сыном.
01.06.2015 12:39:30, OlgaStPb
ой, я что=-то ни текста такого не увидела, ни поддекста...
Читаю что ли не так? 01.06.2015 13:19:25, СиреневаяЛеди
Читаю что ли не так? 01.06.2015 13:19:25, СиреневаяЛеди
Потому что не делаете логическую проверку. К примеру, на появление в жизни мужа Очень Важного Начальника, требующего всех манагеров по субботам на тренировки хоккейной команды. И категорически без семейств, ибо начальник - женоненавистник и чайлд-фри.
И вот неожиданно оказывается, что когда позиции Начальника в глазах жены сильнее позиции Мужа (ну там, денег платит столько, сколько в других местах никак, а денег очень надо и т.д.), то мысль не пускать мужа на хоккей почему-то в голову не приходит. Или когда свекровь - мощный наследодатель при нескольких детях и внуках, а самим жилье, к примеру, не светит. А когда позиции Мужа выглядят в глазах жены сильнее позиций Свекрови (ну там, единственный ре, единственный внук, сама приползет), тогда - очень даже быстро приходят :-)) 01.06.2015 12:58:08, OlgaStPb
И вот неожиданно оказывается, что когда позиции Начальника в глазах жены сильнее позиции Мужа (ну там, денег платит столько, сколько в других местах никак, а денег очень надо и т.д.), то мысль не пускать мужа на хоккей почему-то в голову не приходит. Или когда свекровь - мощный наследодатель при нескольких детях и внуках, а самим жилье, к примеру, не светит. А когда позиции Мужа выглядят в глазах жены сильнее позиций Свекрови (ну там, единственный ре, единственный внук, сама приползет), тогда - очень даже быстро приходят :-)) 01.06.2015 12:58:08, OlgaStPb
Это если притянуть ситуацию за уши и исходить исключительно из "бабло побеждает зло", всегда. А это, слава Богу, не всегда так, и неизвестно, как в случае этого автора.
01.06.2015 13:39:29, Sirriuss
Сначала пишешь свое мнение, а потом - комментарии к своему мнению, и комментарии к комментариям - что означали мои слова:) 01.06.2015 13:00:39, МарикаЧ
Эх, нет "сицилийской тонкости" ни у свекрови, ни у невестки, ни у мужа автора (. 01.06.2015 13:22:34, Oblina
Разве речь о девственности идет? При чем здесь дед?
Содержанки при женатых папиках могут вызывать неприязнь и брезгливость безотносительно этого вопроса.
Тружениц ленинградки наверняка тоже замуж кто-то берет. Все зависит от само оценки мужчины и его взыскательности. 01.06.2015 10:47:55, 1637
Содержанки при женатых папиках могут вызывать неприязнь и брезгливость безотносительно этого вопроса.
Тружениц ленинградки наверняка тоже замуж кто-то берет. Все зависит от само оценки мужчины и его взыскательности. 01.06.2015 10:47:55, 1637
P.S. Если наша жизнь сложилась достаточно благополучно, это не повод осуждать того, кому не так повезло. Думаю, большинство девочек стоит на улице не из-за любви к искусству. 01.06.2015 10:53:13, МарикаЧ
да у свекрови автора псиxологическая травма от двойной жизни мужа. Она невольно переносится на невестку. А вот как судьба разыграла эту историю - … почему-то дважды одним и тем же концом палки и всё по свекрови, да чстично, возможно, по сыну свекрови.
01.06.2015 11:42:56, interesno
Есть и другие способы заработать. Я их использовала, когда моя жизнь была менее благополучной.
Это если вы обо мне решили поговорить.
Срок давности для брезгливости никем не установлен. И каждый ориентируется на свои ощущения. Это если вы о свекрови из данной темы. 01.06.2015 11:08:13, 1637
Это если вы обо мне решили поговорить.
Срок давности для брезгливости никем не установлен. И каждый ориентируется на свои ощущения. Это если вы о свекрови из данной темы. 01.06.2015 11:08:13, 1637
Что касается данной свекрови, то она всего лишь перенесла ненависть к поступку мужа на невестку. Ибо ненавидеть невестку выгоднее и безопаснее. 01.06.2015 11:24:33, МарикаЧ
О ненависти вообще речи нет. Свекровь корректна, и автор это признает. Да, свекровь не хочет видеть невестку. Ее право.
Думаю, что невестка как-то оживила ситуацию и на этом запас терпения свекрови кончился.
Вернее, не сомневаюсь в этом. Прошлое накладывает отпечаток неминуемо. И эти черты содержанки при женатом папике нет-нет и вылезают, как ослиные уши.
Что касается среды - автор видимо из нее и вырывалась при помощи древнейших методов, "крайне сложных", да. Не задумываясь о последствиях для себя. 01.06.2015 17:39:40, 1637
Думаю, что невестка как-то оживила ситуацию и на этом запас терпения свекрови кончился.
Вернее, не сомневаюсь в этом. Прошлое накладывает отпечаток неминуемо. И эти черты содержанки при женатом папике нет-нет и вылезают, как ослиные уши.
Что касается среды - автор видимо из нее и вырывалась при помощи древнейших методов, "крайне сложных", да. Не задумываясь о последствиях для себя. 01.06.2015 17:39:40, 1637
Нуа. Провести студенческие годы на содержании выгоднее и безопаснее, чем подрабатывать в макдачной. В чем тогда претензии к свекрови?
01.06.2015 12:27:43, OlgaStPb
Если б не было, то не было и вопроса, что должен делать с этим муж. А было бы грустное - теперь Вася каждую субботу ездит к маме без нас.
01.06.2015 12:43:56, OlgaStPb
Ну кто его знает, этого конкретного Васю, но в норме чем старше васи, тем больше смещается баланс от "хочу" к "должен". Ну, пока старческое одряхление не наступит.
Вас, видимо, удивит, но Вася именно в случае с загулявшим папой - обязан часто посещать маму. Потому что маме хреново, и поддержку в этом возрасте большинство ищут в детях, а не в карьере и развлечениях. Как родители помирятся (а с 90% вероятности - помирятся), тогда снова можно будет любить родителей на расстоянии. 01.06.2015 13:46:00, OlgaStPb
Вас, видимо, удивит, но Вася именно в случае с загулявшим папой - обязан часто посещать маму. Потому что маме хреново, и поддержку в этом возрасте большинство ищут в детях, а не в карьере и развлечениях. Как родители помирятся (а с 90% вероятности - помирятся), тогда снова можно будет любить родителей на расстоянии. 01.06.2015 13:46:00, OlgaStPb
Жила была девочка, девочке, чтобы вырваться из своей среды пришлось стать содержанкой богатого женатого дядечки, девочка вылезла туда куда хотела и нашла себе мальчика уже из этой среды ( на порядок выше, чем её родная). Мальчик вознамерился на девочке жениться, мать мальчика про то, как девочка сюда попала узнала, но счастью сына не мешала. Абстрактно можно принять почти всё, и вот свекровь так же абстрактно рассуждала:"бедняжка, у неё не было иного способа, может там у мужчины жена была грымза, может не додавала ему тепла и ласки и поэтому он взял на содержание милую девочку, которая теперь жена моего сына, Ах, ох и слёзы умиления.
Шли годы, девочка родила ребёнка, сын счастлив, дом - полная чаша. И вдруг свёкр заводит себе такую же девочку, возжелавшую из грязи в князи. И свекровь видит ситуацию уже не абстрактно со стороны, а конкретно находясь внутри неё. Она видит какую боль причинила её невестка такой же женщине как она, ей кажется, что из-за таких вот девочек рушится её мир, мир, который был ей дорог, в котором она прожила всю жизнь, в котором она родила и воспитывала своего сына. Это больно, это невыносимо больно. И ежедневно или еженедельно встреча с невесткой является лишним напоминанием о той, прежней жизни и о том, как сейчас всё другое/, о разбитых надеждах.
Я бы в этой ситуации не нашла бы в себе сил, чтобы корректно и вежливо попросить невестку не приходить, нет, я бы метала громы и молнии первое время, возможно этим самым испортив отношения со своим ребёнком, но с эмоциями такой силы не все могут совладать. Свекровь автора ничего такого не делала, она лишь попросила не навещать её в её доме, не бередить её раны. 01.06.2015 11:42:23, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Чудесная история. Прочувствованно. Удачно для романа.
Где хоть один факт, что автор героиня именно такой истории?! 01.06.2015 13:21:50, СиреневаяЛеди
Где хоть один факт, что автор героиня именно такой истории?! 01.06.2015 13:21:50, СиреневаяЛеди
Второе, каждый здесь домысливает как хочет ввиду того, что автор от темы устранилась напрочь.
И третье: я достаточно часто употребляю слова "имхо", "по-моему" и "мне кажется", чтобы перестать искать в моих сообщениях претензию на абсолютную истину.
А то, что у вас отношения со свёкрами - больная мозоль и потому даже откровенно неблаговидные поступки невесток(речь сейчас не только и не столько об авторе, на всякий случай уточняю) вы будете оправдывать ни для кого не секрет, посему я полагаю, что и в данном случае вы "делаете стойку" на сообщения в защиту свекрови. Имхо, разумеется. 01.06.2015 13:33:20, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
"потому даже откровенно неблаговидные поступки невесток вы будете оправдывать ни для кого не секрет,"
для меня секрет, да... 01.06.2015 15:16:37, СиреневаяЛеди
для меня секрет, да... 01.06.2015 15:16:37, СиреневаяЛеди
А чтоб далеко не ходить, вы хотя бы в этой теме свои сообщения почитайте, сколько эмоций, буря просто)) 01.06.2015 15:33:10, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
1) я вообще эмоциональная. Всегда. ну или мои сообщения всегда воспринимаются как эмоциональные.
2) у меня нет больной темы. Есть некий весьма забавный и поучительный эпизод биографии. Лично для меня совершенно неожиданный (ну я воспитана в семье, где все друг друга любили-уважали). Поэтому его и вспоминаю. 01.06.2015 16:02:09, СиреневаяЛеди
2) у меня нет больной темы. Есть некий весьма забавный и поучительный эпизод биографии. Лично для меня совершенно неожиданный (ну я воспитана в семье, где все друг друга любили-уважали). Поэтому его и вспоминаю. 01.06.2015 16:02:09, СиреневаяЛеди
"Имхо, не имея подобного опыта со своими свёкрами, вам бы и в голову такое просто не пришло" - ну естественно, не пришло бы!
Аргумент не то, что "свевровь автора не права", а то что "свекровь в принципе может быть не права" ( т.е. существуют некие свекры, которые неадекватны и не правы. Понятное дело, что не у всех такие свекры, но у кого-то есть!) 04.06.2015 12:34:49, СиреневаяЛеди
Аргумент не то, что "свевровь автора не права", а то что "свекровь в принципе может быть не права" ( т.е. существуют некие свекры, которые неадекватны и не правы. Понятное дело, что не у всех такие свекры, но у кого-то есть!) 04.06.2015 12:34:49, СиреневаяЛеди
Нет, с собственным мужем свекровь пока всего лишь не разговаривает :).
01.06.2015 23:03:06, вот тебе бабушка и Юрьев день...
ну да, как все претензии к свекрови идут от претензий к мужу.
01.06.2015 12:03:11, interesno
Речь не о том, что невестка виновата в таком к себе отношении, а в том, что сейчас свекрови ну вот просто эмоционально невыносимо её видеть. И ни свекровь в этом не виновата, ни невестка. Свекровь нашла вот такой наименее болезненный для себя, да и для семьи сына, выход. А хватит ли у невестки понимания, чтобы принять такую вот ситуацию, это ей самой решать. 01.06.2015 11:54:31, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
что там прилетает свекру мы вообще не знаем!!! но вааще! может его там балуют безмерно и бояться потерять?! давайте еще про внка порассуждаем, а что, тоже упомянут, щаз и его на запчасти разберем!
01.06.2015 13:23:22, СиреневаяЛеди
ок, пусть спокойнее. Но рассуждения о свекре, который упомянут совершенно вскользь.. хм, как-то нелогичны. Мы совершенно не знаем что конкретно он сделал и в каких отношениях со свекровью (женой) сейчас. А вольные фантазии на тему... Давайте не будем фантазировать.
01.06.2015 16:04:23, СиреневаяЛеди
Но к чему наезды на автора других участников? Хотя, конечно, понятно, к чему. 01.06.2015 11:57:33, МарикаЧ
так с иx же молчаливого согласия, принятия и пр. …. )
01.06.2015 12:05:38, interesno
позиция автора присутствует в любом тексте. )
01.06.2015 12:08:02, interesno
Просто общаться с матерью как ни в чем не бывало только без участия жены и ребенка?
вполне подходит 01.06.2015 12:09:39, Шерлок
вполне подходит 01.06.2015 12:09:39, Шерлок
Вы почему-то невестке разрешаете иметь какие-то свои резоны и эмоции в жизни, а свекровь как робот должна свои эмоции куда-то там задвигать и политесы разводить. 01.06.2015 11:57:41, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Ну и свекровь тут, вроде, никто не осуждал. 01.06.2015 12:02:05, МарикаЧ
Не осуждали, но настаивали, что во имя любви к сыну она должна изменить своё отношение к невестке и стиснув зубы продолжать с ней общаться из боязни данного сына потерять. 01.06.2015 12:06:30, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
или от того, считает ли мужчина идею "кто из вас без греха, первый брось на неё камень" правомерной и для себя подходящей
01.06.2015 10:52:48, Шерлок
Я всего лишь полагаю, что "не судите, да не судимы будете". Только и всего.
А то как тема про куличи, так все верующие. А как доходит до жизненный ситуаций, так удивительное желание "осудить и заклеймить" появляется. Какие-то идеи про объедки...
Да мало ли что у кого в жизни случается. 01.06.2015 10:48:03, МарикаЧ
Случается в жизни много чего, но укравший даже для пропитания всё равно вор, и так далее по аналогии. Автора лично я могу только пожалеть - бедная она разнесчастная, какая тяжкая у неё в студенчестве жизнь была, пришлось вот даже с состоятельным женатым мужчиной спать, чтобы выжить, ах бедняжка. Но своим дочерям я бы не хотела такого, как впрочем не хотела бы невестку с таким анамнезом, если у меня будет сын. Разведёную, детную, даже мать одиночку - бога ради, но содержанку женатого - нафик-нафик. Впрочем, это не мне решать,а детям, костьми ложиться я всяко не буду против их выбора)) 01.06.2015 10:56:19, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Да я уже поняла, что здесь все безгрешные собрались.
И даже те, кто пережил голод. 01.06.2015 11:02:40, МарикаЧ
На самом деле, стараюсь не осуждать. Но очень хочется понизить градус наездов на автора. 01.06.2015 11:29:05, МарикаЧ
А автор у нас ради куска хлеба в содержанки шла? Ой не верю. Ради куска хлеба подъезды моют, а не ноги раздвигают, например. Но, кому что ближе, люди разные. Кто-то посчитает унижением мыть чужие сортиры, а кто-то заниматься сексом за деньги. И каждый будет защищать свой модус вивенди.
Если что, никого конкретно из здесь присутствующих в виду не имею. 01.06.2015 11:10:58, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Я всего лишь написала, что считаю это правильным. 01.06.2015 11:30:29, МарикаЧ
Кончено, каждый видит тексте собеседника то, что ему хочется. 01.06.2015 12:00:38, МарикаЧ
Впрочем, если вы ничего не хотели сказать своими текстами, то тогда конечно, и говорить не о чем. Я, грешным делом, всегда полагаю, что если человек что-то говорит или пишет, так он таки этим что-то хотел сказать. А на нет и суда нет))
Пойду булки печь, чтоль, дети плюшек возжелали)) 01.06.2015 12:12:33, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
о том и речь. сын такую выбрал-полюбил-живет-ребенок у них. а мать вдруг встает в позу и отвергаю жену сына и ребенка сына. но не сына. глупость какая-то
01.06.2015 10:59:43, Шерлок
я именно об этом и написала. и именно это считаю глупым и недальновидным. если мать сына любит, конечно
01.06.2015 11:06:20, Шерлок
Да, случается в жизни разное. Но не все выбирают такой способ решения проблемы.
01.06.2015 10:51:46, 1637
Не у всех так удачно складывается. 01.06.2015 10:55:14, МарикаЧ
Можно даже без обеспеченных родителей и с неприличным мальчиком, но по первой светлой юношеской любви, когда верят, что это на всю жизнь и чувство искреннее и бескорыстное. У многих студенток так, бывает и дети родятся и замуж не все выходят, но это разительно отличается от вполне осознанного выбора жить на деньги женатого мужчины, когда перспектива "вместе в горе и радости" отсутствует напрочь, и девушка по сути торгует собой.
01.06.2015 11:42:44, работница
Даже при самых благополучных мамах-папах можно подыскать более состоятельного папика. Вопрос приоритетов
01.06.2015 11:28:45, 1637
Но не вижу смысла кого-то клеймить за его несовершенство. 01.06.2015 11:41:12, МарикаЧ
Разумеется. Автор сделала выбор и теперь пожинает плоды этого выбора.
Никому нельзя запретить ее выбором брезговать. 01.06.2015 11:55:07, 1637
Никому нельзя запретить ее выбором брезговать. 01.06.2015 11:55:07, 1637
У меня лично вообще нет принципов, но если уж я принимаю, то принимаю. Речь, конечно же, не обо мне. 01.06.2015 12:19:00, Oblina
Вот. Я тоже всё думаю, зачем она меня терпела. Сказала бы чётко и внятно в самом начале, кучу нервов бы себе и всем сберегла, кучу сил на бесполезные улыбки и реверансы. Просто изначально установился бы другой порядок общения - энергосберегающий. И всё, никаких обид, осознанный выбор каждой из сторон.
Так ведь нет, огибаем мы острые углы, огибаем, а потом сами себя в них загоняем и ощетиниваемся... 01.06.2015 23:12:12, вот тебе бабушка и Юрьев день...
Так ведь нет, огибаем мы острые углы, огибаем, а потом сами себя в них загоняем и ощетиниваемся... 01.06.2015 23:12:12, вот тебе бабушка и Юрьев день...
У меня тоже нет принципов:).
И я не уверена, что дело именно в свекре. Возможно, автор таки чем-то освежила свекровины чувства.
Возможно свекровь переоценили свои силы. Возможно, все вместе.
Меня вот нежелание видеть внука смущает. Допускаю вероятность, что открылись новые детали биографии автора 01.06.2015 15:48:03, 1637
И я не уверена, что дело именно в свекре. Возможно, автор таки чем-то освежила свекровины чувства.
Возможно свекровь переоценили свои силы. Возможно, все вместе.
Меня вот нежелание видеть внука смущает. Допускаю вероятность, что открылись новые детали биографии автора 01.06.2015 15:48:03, 1637
в части "содержания" вы не считаете нужным предполагать разные трактовки. а тут - такой полет фантазии. почему так?
01.06.2015 15:59:09, Шерлок
А с чего бы свекрови отказываться от общения с родным внуком, сыном ее сына?
01.06.2015 17:50:10, 1637
а если не одобряет, но просто принимает как факт биографии? мало ли что когда у кого было. было и прошло
01.06.2015 10:39:59, Шерлок
нет, вовсе не из-за этого. а потому что сыну такая ситуация неприятна. и она ему неприятна не 1-2 раза когда гости, а по факту всегда
01.06.2015 11:08:54, Шерлок
Я думаю, у нее в голове могут быть такие мысли? живешь-живешь, детей воспитываешь, жизнь строишь, к чужим мужьям не лезешь, и все живут примерно так же. А тут оказывается, что "все вокруг" - да-да, оно самое. Ну, ей так может казаться. У нее, может, мир рушится, при этом и не такое сделаешь. 01.06.2015 11:44:35, Василиса из сказки
ну пусть помимо мужа и с сыном отношения усложнит. чего уж. и потом мы тут со стороны беседуем, а не изнутри свекрови
01.06.2015 11:47:52, Шерлок
Мать и уступила, пошла на компромисс, она не хочет видеть невестку у себя, однако не требует от сына развестись, не настраивает сына против невестки и всё. Возможно потом, когда её раны затянутся и острота её собственных переживаний спадёт, она снова сможет принимать у себя невестку. Насильно мил не будешь. Я бы не навязывалась на месте невестки ( я краевед в этом вопросе, если что). Более того, я стараюсь сделать всё, что в моих силах, чтобы не вбивать клин между сыном и матерью, то есть снимаю остроту неприятности ситуации для мужа. 01.06.2015 11:17:57, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
откуда такой вывод-то? автор же не спрашивает - а что такого-почему-и глазами хлоп-хлоп. вопрос в другом совсем
01.06.2015 12:40:33, Шерлок
Свекровь не нуждается в финансовой поддержке сына. Сын не нуждается в финансовой поддержке родителей. Жена тоже работает и зарабатывает.
01.06.2015 06:01:50, вот тебе бабушка и Юрьев день...
Показан 261 комментарий из 341
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
