Раздел: Отцы и дети

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Должен ли работать подросток?

Всем добрый день! Хочется взгляда со стороны на ситуацию и мнения общества. Есть девочка 17 лет. В этом году закончила 11 класс. ЕГЭ сдала средне 260 баллов за 4 предмета. После окончания экзаменов, родители сказали девочке, что летом идёт работать, тк средств на обеспечение этим летом одеждой и хотелок нет в связи с тем, что надо оплачивать её обучение в ВУЗе, который она выбрала. Сразу оговорюсь, что выбрала самый дорогой в городе институт (мы в регионе). Весь год оплачивали репетиторов, чтобы поступила на бюджетный. Девочка до НГ занималась в пол силы, родители постоянно гоняли заниматься, но все время контролировать её не было возможности. Сидеть за учебниками и стараться стала только в феврале-марте. Итог экзаменов озвучила выше.
Финансовая ситуация в семье не простая и ребенок об этом знает. Её обеспечением занимается только отец, мать не помогает и ребенку денег не дает (родители в разводе, дочь живет с отцом). Все деньги, которые были отложены за последний год, идут на оплату обучения. К тому же у отца на работе доходы по сравнению с прошлым годом немного упали. Ребенок работать идти отказывается, объясняя это тем, что это последний год, когда она может не работать - дальше институт и работать нужно будет и вообще, она хотела отдохнуть от экзаменов+обеспечивать должны родители, а не ребенок в 17 лет идти работать, чтобы купить себе ту же одежду. Поясню, у девочки запросы не детские - айфон (сейчас ходит с 2-х годовалом sony errecson), кроссовки за 5000-6000руб., новые вещи на лето и осень. При этом она не ходит "голая", одежда есть и есть что носить, но привыкла, что каждый год покупается новые вещи.
Вот такая ситуация:(( готова выслушать мнения
02.07.2014 17:44:11,

875 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Сколько из 260 по математике? Сядьте рядом, обсудите бюджет, что остается на хотели после оплаты вуза. Решение примет сама. Но от ЕГЭ не сложно устать. Я бы свою в аналогичных условиях не гнала на работу, а уговорила пересмотреть/отложить хотелки. 02.07.2014 19:59:00, в розовых очках
Математика 60, ожидали меньше. Уже садились, обсуждали. Все равно хочет именно в этот институт 02.07.2014 20:01:14, Автор
Выбор лучшего института как раз совершенно нормально. Что не отменяет того, что часть денег на обучение идет за счет ее остальных трат. 02.07.2014 20:44:04, __nevazhno___
Я вуз к хотелкам не отношу. А одежду/телефоны можно и пересмотреть. Но лучше не с вами, а с родителем. 02.07.2014 20:26:10, в розовых очках
это понятно вполне. но понимать, что для семьи это не просто - понимает? 02.07.2014 20:23:23, Шерлок
Надеюсь, что понимает 02.07.2014 21:42:35, Автор
а как же тогда требует? или одно, или другое 02.07.2014 21:48:23, Шерлок
Вечная Весна
странно, если бы она хотела в худший институт. Здоровые амбиции у подростка это прекрасно. 02.07.2014 20:09:06, Вечная Весна
Эники-бэники
+100 02.07.2014 20:17:49, Эники-бэники
mariartem
Не читала отзывы, но, на мой характер, не хочет в этом возрасте работать - не будет хотелок, хотя я бы еще подумала и насчет ВУЗа, люди и в техникумах учатся, а при таком отношении она и в институте будет халтурить, ИМХО. 02.07.2014 19:37:56, mariartem
Вечная Весна
бросайте вашего жадного мужа! ишь удумал, экономить на жене( 02.07.2014 19:20:19, Вечная Весна
Елена Д.
вот! здравая мысль :) (ну как всегда, впрочем) 03.07.2014 09:41:11, Елена Д.
МарикаЧ
Я бы тоже обиделась, если бы приоритетом была не я:)
У детей вся жизнь впереди.
02.07.2014 19:22:38, МарикаЧ
Вечная Весна
тут о приоритете ваще речи не идёт. Авторов номер явно шешнадцатый. 02.07.2014 19:26:16, Вечная Весна
Сказать хотелкам ребенка твердое "нет". Это если действительно финансовая ситуация в семье напряженная:) 02.07.2014 19:16:35, Ерунда
Дина (Джума)
Это папа так чувство вины отрабатывает?
А откуда тогда идея отправить на заработки?
Ясно же, что дочь на свои хотелки не заработает и их размер вряд ли изменится
Единственное, что можно было сделать в плане экономии- оплата ВУЗа.
И дочь права- работать она не обязана, папаша содержать ее должен до 18лет.
Уровень содержания- по его выбору
А новые жены могут хоть на стенку от злости и жадности лезть, бесполезно.
Лучше грамотно отца "перенастроить" с чувства долга и вины на секс и ублажение жены.
02.07.2014 19:12:11, Дина (Джума)
в вашем случае - должна сама зарабатывать на свои хотелки. Ишь ты, айфон ей подавай за чужой счет.
Я пользуюсь 7-летним Самсунгом, даже не смартфон.
02.07.2014 19:07:12, Rainmaker
Эники-бэники
Что значит за чужой? Это ее родной папа. Вы своим детям тоже ничего не планируете покупать? 02.07.2014 19:10:44, Эники-бэники
в 17 лет, когда я оплачиваю их дорогой универ? Пойдет работать, как миленький, если будут хотелки.

А то есть пример брата мужа, которому мамо оплачивала хотелки до 28 лет. Он и не работал, и плакал в 28 лет, когда мамо гнала его на работу. А зачем? Мамо кормит-поит-обстирывает и дает денег на хотелки с ее зарплаты уборщицы.
02.07.2014 20:43:10, Rainmaker
Эники-бэники
Ужас какой. В сильном университете вообще-то учиться нужно... 02.07.2014 21:27:25, Эники-бэники
Параллельно работать никогда не помешает и всегда можно. 03.07.2014 10:46:47, какой-то крокодил
речь идет о работе на лето....
Я работала 60 часов в неделю во время универа, и даже больше во время каникул.
03.07.2014 00:00:02, Rainmaker
с девочкой вообще говорить питались? Не менторским тоном о ее неуспехах, а вообще, о жизни? Что есть доходы семьи, есть расходы есть желания, есть возможности... ?? Ребенок как-то в жизни семьи участвует или нет? Видит ли она, что отец работает, что доходы упали, что ее образование стоит дорого и сопоставимо с доходами отца??
Если на все вопросы "нет", если с ней никто никогда не удосужился нормально поговорить, как с равной и вменяемой - то увы и ах, боржоми пить поздно. Можно только сказать "денег нет, новинок не будет" и пусть не работает, да.
Кстати, откуда странное убеждение, что это "последнее лето" и дальше придется вкалывать? Может наоборот, в следующем году она отдыхать будет...
02.07.2014 18:48:05, СиреневаяЛеди
Разговаривали ни один раз и по всем вопросам "да". Просто ребенок учился в гимназии, где дети более состоятельных родителей и ей тоже хочется быть на одном уровне с ними, что в нашей ситуации не возможно
Последнее лето - это её убеждение. С 18 лет она собиралась летом подрабатывать
03.07.2014 08:13:45, Автор
niche_takaya18
если она хочет дорогие вещи, то пускай идет и зарабатывает на них. одеться можно намного дешевле, допустим тот же самый магазин "Сарафан" или на оптовке. по поводу финансового положения пускай отец просто скажет, что денег нет на дорогие вещи и все! пусть будет благодарна за то, чем отец сейчас может ее обеспечить! 02.07.2014 18:44:29, niche_takaya18
душевного в девочке не увидела. В этом возрасте и гораздо раньше дети обычно понимат финансовую ситуацию семьи, и как-то увязыват с ней свои запросы-требования.
Прыгать шире штанов в смысле образования (не просто платный, а самый лучший платный вуз) - я вижу смысл только если дочь мечтала и готовилась туда поступать. Как она готовилась - автор описал. Может в техникум кулинарный, а?
02.07.2014 18:40:35, Moon
Если дело в регионе, то "самыи лучшии платню вуз" запросто может одновременно быть единственным деиствительно приличным вузом в городе.
Тратить 5 лет на получение корочек в совсем уж никаком вузе тоже глупо. Там, в отличие от кулинарного теxникума, даже готовить не научат.
02.07.2014 20:49:09, __nevazhno___
Приличный есть еще один. Там выдранная специальность есть, но не профилирующая. Мы не против выдранного ВУЗа, но конечно, нам хотелось, чтобы ребенок поступил на бюджет 03.07.2014 08:09:27, Автор
ландыш
то есть отец не в силах ни обеспечить нужды дочери, ни честно ограничить ее в тратах, и поэтому решает, что ей надо поработать?
мне кажется - пусть он поработает сам. Или, по крайней мере, пусть уже перестанет пенять на зеркало, в котором отражается его кривое лицо.
02.07.2014 18:38:43, ландыш
а Вы чем занимались как новая жена? контролировали бы как деточка занимается на папины денюжки. Платный вуз я б исключила как и кроссовки за 5 штук. 02.07.2014 18:35:44, Angy
Кудесница Виагра
вот я представила себе, что Петя мне запретит платить за образование сына или покупать ему кроссовки за 5 штук))) 03.07.2014 12:16:48, Кудесница Виагра
Я вряд ли пошла бы на оплату платного вуза.
Если не проходит никуда (!) на бюджет, идет работать, снова готовится к ЕГЭ, снова их сдает и снова поступает.
Но мне кажется с девочкиными баллами, куда-нибудь она бы прошла. Не в своем городе, так в соседнем...
Вот и все.
Относительно одежды, обуви и пр....Ну да родители должны в меру сил опять же обеспечивать, пока ребенок не получит профессию (если он учится).
02.07.2014 18:09:29, Булочка наст.
Солнечный Ветер
Через год сдавать ЕГЭ уже бессмысленно, дети забывают все. Это учителя говорят. 02.07.2014 20:16:13, Солнечный Ветер
А зачем забывать? Заниматься надо...
Или она не хочет заниматься?
Если не хочет, то вообще не о чем говорить. В 17 лет практически везде уже на работу возьмут (ну там где специальность не нужна)...
02.07.2014 20:21:07, Булочка наст.
Солнечный Ветер
Если сразу сдала не блестяще, то через год сдаст еще хуже. Я об этом.
Смешно думать, что на девочку вдруг снизойдет озарение и она начнет ударно заниматься. Хотя, чудеса бывают, да.
02.07.2014 20:42:48, Солнечный Ветер
mariartem
точно, в меру сил, а не в меру девочкиных запросов 02.07.2014 19:40:52, mariartem
Lout
<средств на обеспечение этим летом одеждой и хотелок нет в связи с тем, что надо оплачивать её обучение в ВУЗе, который она выбрала. >
Вот именно это ей и озвучить, а там пусть сама думает.
И не вступать больше ни в какие дискуссии на тему айфонов и дорогих кроссовок.
02.07.2014 18:01:38, Lout
НЖ отца небось пишет?)
все делить на 10
02.07.2014 17:58:12, Lancel
Что делить на 10? Суммарныи ЕГЭ в 260 баллов по 4 предметам? 60 баллов по математике? Да еще при наличии каких-никаких репетиторов? Девочка явно вполноги к поступлению готовилась. 02.07.2014 21:06:45, __nevazhno___
Во-первых, не все обладают хорошими способностями, корить ребенка за баллы - последнее дело. Во-вторых, я, к счастью, не в теме пока полностью, но вот знаю из этого года ситуации, где блестящие дети набрали странные баллы (про их ум и таланты я знаю сама, не от родителей), победители всяческих олимпиад и один - вообще имеет право поступления вне конкурса. А баллы странные. На тему ЕГЭ я вообще могу всяко высказать как человек с неким опытом преподавания. Но не думаю, что стоит тут это обсуждать.
На тему репетиторов тоже разное могу сказать как - скажу нескромно - хороший репетитор в прошлом, готовивший к поступлению ребенка и разгребавший "работу" прошлых репетиторов.
Тут все неоднозначно, спорно и обсуждаемо. Плюс накладывается масса факторов: здоровье ребенка, психологические проблемы, гормональные...

Если что я вовсе не личный опыт проецирую. Я училась на бесплатном в хорошем московском вузе, без репетиторов поступила.

Эта тема, имхо, не про репетиторов и не про баллы ЕГЭ.
03.07.2014 12:19:02, Lancel
А вот эту версию я не подумала... дааа.. 02.07.2014 18:41:16, Moon
+100 02.07.2014 18:24:34, Sirriuss
А на 10ч что делить? Требования ребенка? Или рассказ о том как занималась? Про то как занималась - это со слов репетиторов, один из которых даже отказаться от неё хотел после НГ 02.07.2014 18:23:30, Автор
я не понимаю, о каких требованиях речь, если денег нет.
весь Ваш рассказ неправдоподобен до жути, продиктован только тем, что дюже жалко денег мужа на обучение и содержание чужого Вам ребенка и вообще тем, что раздражает она Вас. За Ваши чувства к девочке я Вас не осуждаю, но Вы же сами выбрали ее отца, вот и спрячьте подальше свои чувства к ней. Досада-то в Вас говорит только о том, что папа хочет и готов дальше обеспечивать ребенка.

чисто по-человечески к девочке сочувствие по-любому. матери не нужна, видимо, живет с чужой тетей, небось и дети маленькие есть. Она не виновата, что родилась и росла в таких обстоятельствах, которые не способствовали более верному ее развитию. А Вы виноваты, что выбрали мужа с ребенком, а теперь не довольны. Или свободного от детей надо было искать, или терпеть.
02.07.2014 18:40:38, Lancel
Переубеждать Вас ни в чём не буду. Совместных детей нет. У меня сын от первого брака 11 лет. Обеспечивает сына его же отец. Я сама себя обеспечивают и могу дочери мужа тоже купить вещей, что и делаю 02.07.2014 19:27:11, Автор
Вечная Весна
и что, ей нравится то, что вы ей покупаете? 02.07.2014 20:01:48, Вечная Весна
Мы вместе выбираем. Почему ей не должно нравится? 02.07.2014 21:56:47, Автор
Вечная Весна
всё-таки вкусы в 17 и в 40 лет разные. Поэтому удивилась и спросила. 02.07.2014 22:03:18, Вечная Весна
Зачем, собственно, Вы ей вещей покупаете? Загадка.
Меня переубеждать не надо. Сами с собой договоритесь.
Подумайте, как так я (и другие участники) вдруг сразу сообразили, что Вы НЖ)).
Тон Ваш не таков и подача не такова, как если бы писали о любимом ребенке или о том, кому симпатизируете.
02.07.2014 19:51:35, Lancel
Вы поступки собственного ребенка также оцениваете? Родная мать постарается обеспечить ребенку лучшее - и одежду, и образование. Несмотря на степень заслуг. 02.07.2014 18:29:28, бим-бом
Отнюдь. 03.07.2014 00:43:20, hanhi
Насчет "несмотря на степень заслуг" - не так.
Я своим детям готова оплатить деиствительно сильныи университет. Даже при том, что у нас это в разы дороже, чем в России. Но если в сильныи не поступили - буду выбирать не только по реитингу, а по соотношению цены и качества, и запросто выберу более бюджетныи вариант.
И вокруг меня вполне замечательные родные матери так поступают.
02.07.2014 21:26:42, __nevazhno___
Мы с мужем оба стараемся обеспечить своим детям лучшее в соответствии с нашими возможностями, но ситуации в жизни меняются 02.07.2014 19:31:05, Автор
Вопрос остается, почему же девочка не понимает изменения ситуации. Может, не объясняли или объяснять стали в 16 лет? Поздно. Может, деньги ушли на оплату чьих-то еще хотелок, а она возмущена? И так далее.
вы же ПРЕКРАСНО понимаете, что ответы на очевидные вопросы очевидны.
1. Оплачивать ли учебу? Да, если первый курс будет нормально закрыт, а не с кучей хвостов. Если что один хвост может случиться с каждым.
2. Покупать ли айфоны и одежду в ущерб питанию и здоровью других членов семьи? нет.
3. Покупать ли одежду дорогую, если нет возможности? нет. обеспечить ли необходимой одеждой? да.
4. Должен ли подросток работать? нет.
5. Может ли подросток работать, если хочет какие-то дополнительные блага типа айфона? может, если это НЕ противоречит закону.

Все ясно и понятно. Не понятно одно - подтекст Вашего поста. Что на самом деле Вы хотите услышать? не ответы же на эти самые простые вопросы.
02.07.2014 19:57:28, Lancel
что значит "обеспечить лучшее"?
лучшее образование - это, ИМХО - МГИМО.. или МГУ или Гарвард... точно-точно ВСЕ матери стремятся оплатить это своим детям???
лучшая одежда... - ну ясен-красен, что это одежда "модных домов Европы" - вы там как, сможете это своему чадушку обеспечить??
В общем не знаю про "степень заслуг" - но вот лично я способна оплачивать только определенную сумму в месяц. Возмем очень условные 100 УЕ. Вот на эти 100 уе можно покупать шмотки или гаджеты, или учебу оплачивать с репетиторами... Но вот и то и другое и третье и все "самолучшее" ну никак нельзя!
Поэтому - либо платная учеба, но без новинок всяких, или новинки, но бесплатный ВУЗ. А вот "на то и другое" - нужно идти работать. Нет, работать не обязательно, но тогда увы-увы без новых гаджетов и дорогих шмоток. Ибо "денег нет!"
02.07.2014 18:43:40, СиреневаяЛеди
Не стоит возводить в превосходную степень понятие "лучшее". По доходу и расход. И адекватная семья старается в рамках собственных возможностей дать ребенку лучшую долю. Согласна, что в данном случае девочке нужно выбирать - платный вуз или дорогие прибамбасы. Но грамотные родители не спохватываются в последний год перед выпуском - денег нет на одежду, тебе же учиться за деньги! Ходи теперь в обносках на первом курсе? 02.07.2014 18:51:36, бим-бом
Между обносками и айфонами множество промежуточных позиций. 03.07.2014 00:45:24, hanhi
У нас ситуация поменялась с финансами и от нас это не зависело. 02.07.2014 19:33:46, Автор
Лично я начала откладывать НЗ на образование ребенка за несколько лет до часа Х, чтобы не зависеть от ситуации с финансами. Но я - родная мать. А отцу девочки, видимо, подсказать было некому... 02.07.2014 19:37:31, бим-бом
да? а я и не начинала 02.07.2014 19:41:12, Шерлок
+1 Мне и не с чего откладывать. 03.07.2014 00:45:50, hanhi
МарикаЧ
А отец - это такой идиот, сам не мог догадаться? 02.07.2014 19:40:52, МарикаЧ
Конечно, не мог - у него голова другим занята. Это дело матери. 02.07.2014 19:43:20, бим-бом
МарикаЧ
Я думала - это общее дело, семейное. 02.07.2014 19:47:59, МарикаЧ
Но не в ситуации автора. Я не представляю себе НЖ отца, которая заранее, года за три, начнет откладывать ( отрывать от родного ребенка) деньги на обучение падчерицы. 02.07.2014 19:50:57, бим-бом
Я как раз знаю такие семьи. Где деньги на образование детеи от предыдущих браков заранее откладываются. Договариваются, сколько смогут отложить. И исxодя из этого планируют.
Чтобы не было внезапных ударов по общим детям.
02.07.2014 21:32:33, __nevazhno___
МарикаЧ
Так не она должна откладывать, а он. 02.07.2014 19:52:31, МарикаЧ
У него и так велик груз ответственности - растить дочку без матери. Плюс НЖ со своими претензиями. Ну в голову не пришло человеку про создание НЗ на дочку, можно понять. 02.07.2014 20:11:32, бим-бом
Вечная Весна
так в нашей стране образование бесплатно, ясное дело, что он не брал в голову копить на ВУЗ. 02.07.2014 20:16:26, Вечная Весна
МарикаЧ
Я очень даже думала на эту тему. И очень давно. Мне, правда, откладывать было нечего:) 02.07.2014 20:25:00, МарикаЧ
Вечная Весна
тем более, зачем думать, если ничего не можешь изменить) 02.07.2014 20:26:57, Вечная Весна
МарикаЧ
Почему нельзя изменить? Я несколько ходов придумала. Для того и начала думать так рано:) 02.07.2014 20:32:38, МарикаЧ
Вечная Весна
фантазия отказывает - что можно придумать, кроме хорошо учиться или выбрать другой институт?) 02.07.2014 20:43:26, Вечная Весна
В России еще целевое обучение есть, например. И поступление из профильных колледжеи не на первыи курс. Там надо заранее думать. 02.07.2014 21:34:35, __nevazhno___
По целевому тоже конкурс - гораздо более жесткий, чем общий. 02.07.2014 21:38:20, бим-бом
Да ладно! Смотря какое целевое 03.07.2014 00:47:09, hanhi
Вечная Весна
спасибо за консультацию, товарищ из неизвестной страны!) 02.07.2014 21:37:05, Вечная Весна
МарикаЧ
Узнала, куда можно пойти на бюджет с низкими баллами. Придумала, как мне гасить кредит, если что.
Нашла пару связей в вузах (мало ли зачем пригодится).
А тут и материнский капитал образовался...
02.07.2014 20:59:51, МарикаЧ
"Голь на выдумки хитра" - народная мудрость. 02.07.2014 21:03:30, бим-бом
Вечная Весна
аа
материнский капитал это сила)
у нас был конкретный вуз, выбирался только факультет. Дитятко твёрдо стоял на своём - хочу учиться только там и точка))
02.07.2014 21:03:11, Вечная Весна
МарикаЧ
Это хорошо, когда есть желание. Моя никуда конкретно не хотела. Я сама подобрала вуз, по дочкиным способностям и по мои возможностям.
В 11 классе вдруг обнаружилось, что она в МГУ хочет:) МГУ - это прекрасно и реально, если бы начали готовится лет за 5:) Вот так и пришлось идти не куда хотела, а куда мама убедила:)
02.07.2014 21:19:17, МарикаЧ
Вечная Весна
даже на дополнительные экзамены в МГУ не дала ей сходить? мой писал там математику и общагу, больше по моему настоянию, окончательно убедился (и я тоже) что МГУ ему не нужен.
Дочке нравится мамин выбор?)
02.07.2014 21:26:48, Вечная Весна
Ну 65 баллов за предмет - это повод для собирания денег на платный вуз. Тем более, как пишет автор, ситуация с успеваемостью тянется с 8 класса - можно было призадуматься. 02.07.2014 20:22:13, бим-бом
да что их собирать. их уже платить надо. каждый семестр. что семья автора и планирует делать 02.07.2014 20:36:40, Шерлок
Вечная Весна
так 65 баллов было после ЕГЭ, можно уже начинать собирать денежку.
а после 8 класса думать не про ВУЗ, а про ПТУ (или как они теперь называются). Не можешь учиться, иди работай.
02.07.2014 20:31:19, Вечная Весна
Ну какое ПТУ, о чем Вы! Зайдите на сайты ВУЗов, посмотрите баллы абитуриентов. Я сегодня ради любопытства зашла на сайт МИИТа - народ со 110, 120 баллами за три предмета подает оригиналы. Так что 65 у падчерицы автора - вполне себе результат. 02.07.2014 20:35:23, бим-бом
подавать-то они могут. вот поступят ли. да и вуз вузу рознь 02.07.2014 20:43:24, Шерлок
Вечная Весна
подать можно с установленным минимумом и доки обязаны принять. Но приём документов не гарантирует приём в ВУЗ.
если 65 баллов прекрасно, почему тогда нужно платить за обучение?
02.07.2014 20:41:21, Вечная Весна
Никто не говорит "прекрасно". Но вполне можно пройти на бюджет на не очень престижную специальность. Но судя по исходному тексту, девочку не устраивают "так себе" специальности. Поэтому и речь о платном обучении. 02.07.2014 20:47:28, бим-бом
Вечная Весна
я её могу понять.
Мне тоже хотелось нормальный вуз и нормальную специальность, а не абы что по остаточному принципу. И сыну так же.
Не знаю, права я или нет. Ещё не решила, к чему отнести перфекционизм - к добру или ко злу)
02.07.2014 20:50:34, Вечная Весна
Я бы отнесла к добру. Иначе не дойти до цели ( если цель не совпадает с уровнем плинтуса))) 02.07.2014 20:53:33, бим-бом
но тогда у девочки должно быть не только желание в конкретный вуз само по себе, но и стремление сильное это осуществить. а судя исходному тексту, его не было. если мы опираемся на текст 02.07.2014 21:11:30, Шерлок
Вечная Весна
девочка поставила на уши всю семью, чем не сильное желание осуществить мечту?) 02.07.2014 21:14:10, Вечная Весна
ну да. тогда небось и все остальное купят. а все почти испереживались за несчастного ребенка
02.07.2014 21:23:41, Шерлок
Вечная Весна
в общем, за девочку мы не переживаем) 02.07.2014 21:28:25, Вечная Весна
Вечная Весна
и если он не ударяет по здоровью, а то от непосильной ноши можно надорваться) 02.07.2014 20:57:31, Вечная Весна
У каждого свои приоритеты. Бывает, что охота- пуще неволи, и здоровье - вторично. Вспомните героев. 02.07.2014 21:01:26, бим-бом
Вечная Весна
это на войне годится не щадить жизни ради победы, в мирной жизни такое неприемлемо, имхо. 02.07.2014 21:04:54, Вечная Весна
Разные бывают истории. 02.07.2014 21:07:03, бим-бом
МарикаЧ
Обычно все-таки лучшая доля достается тем, кто зарабатывает:) 02.07.2014 18:59:39, МарикаЧ
У нас детям достается лучшее. Так уж мы устроены 02.07.2014 19:34:55, Автор
так это ж больной бред...детям всегда остатки перепадали только... 02.07.2014 22:30:59, 779977
МарикаЧ
Лучше, чем себе?
Тогда что Вы удивляетесь требованиям падчерицы?
Ограничте себя в еде - купите ей айфон.
02.07.2014 19:39:37, МарикаЧ
почему в обносках? 02.07.2014 18:54:53, Шерлок
Имеется в виду - в старых вещах. Вы разве не покупаете к новому учебному году ребенку новую обувь, брюки, куртку? Речь не идет о смене всего гардероба, но отдельные вещи всегда обновляются, по крайней мере, в нашей семье. А девочка идет в вуз - конечно, хочется выглядеть - встречают-то по одежке. А тут облом. 02.07.2014 18:58:46, бим-бом
Liusia (просто Люся)
ой, божечки... 03.07.2014 09:46:44, Liusia (просто Люся)
Елена Д.
нет, конечно, если он из них не вырос и они не потеряли своих функций? Мой года 3 носит зимние ботинки докерс, ну не снашиваются, а нога не растет, а качество хорошее.. с чего бы я стала ему новые покупать? 03.07.2014 09:16:22, Елена Д.
Я что-то не припомню, чтобы к 1 сентября в вузе что-то дочке новое покупала специально. Ну только е-книгу, в подарок за поступление. Зачем? Откуда новые знакомые знают степень новизны шмоток? Но она правда крутой вуз специально не выбирала (да и баллы по меркам семьи - ужас-ужас), там все такие, не сильно богатые. 03.07.2014 00:52:15, hanhi
Как раз при переходе из школы в вуз все вещи "новые" с точки зрения однокурсников. Они же не знают, когда они куплены были.
(если речь не об уровне, когда года коллекции известны).
02.07.2014 21:40:08, __nevazhno___
Есть вещи, которые куплены в прошлом году и одеты были пару раз. Думаю, что можно перетерпеть и одеть те же блузки. Джинсы, которые быстро изнашиваются у неё, купим. Но в целом список уменьшатся сильно 02.07.2014 19:38:21, Автор
Ну хоть штаны все конфой выбили ребенку!))) 02.07.2014 19:41:35, бим-бом
Вещи, которым всего лишь год — это ещё очень новые вещи :) 02.07.2014 19:33:48, какой-то крокодил
<Вы разве не покупаете к новому учебному году ребенку новую обувь, брюки, куртку? >

если вырос из одежды за год - да, куплю. Я в 17 лет в размерах не менялась, поэтому мне новую одежду никто к новому учебному году не покупал.
02.07.2014 19:10:27, Rainmaker
не к новому году - а по мере необходимости. или по желанию. а в новом месте откуда кому вообще знать новая это куртка или прошлогодняя? не все же так на одежде зациклены). и речь же не о вообще новых, а о конкретных дорогих 02.07.2014 19:05:41, Шерлок
А внутреннее состояние? В важный для себя день в обновке чувствуешь себя гораздо комфортнее. А 1 сентября в вузе - день важный. Дорогие вещи, конечно же, перебор - девочка должна это понимать. 02.07.2014 19:10:15, бим-бом
Influenza
А уж как НЖ будет комфортно, если она себе гардероб обновит. Почему бы не начать с неё? 02.07.2014 23:19:00, Influenza
нет, к счастью, не у всех это состояние зависит от обновок. да и о чем тогда речь? если перебор. 02.07.2014 19:13:20, Шерлок
Бамбука Пандовая
Вы на выпускной тоже не покупали нового платья для дочки? Утрированно, но речь именно об этом, внутреннем состоянии. 02.07.2014 19:20:30, Бамбука Пандовая
У меня лично 1 сентября было на картошке. А у дочки - первое знакомство с группой тоже было за черной работой (у них типа практика такая, перед 1 курсом была). А так моей не помешало бы каждый день, любого числа, новый гардероб, для внутреннего комфорта. НО мозги-то никто не отменял. 03.07.2014 00:55:41, hanhi
На выпускнои нужна специфическая одежда, которои в гардеробе у многих нет.
А 1 сентября на первыи курс универа я не в обновках ходила. И не потому что обновок не было - в лучших советских традициях что-то было запасено за предыдущие месяцы. Просто даже в голову не пришло, что именно в новом мужно идти.
02.07.2014 21:46:34, __nevazhno___
Василиса из сказки
Ну, мне не покупали, а перешивали в ателье из маминого старого костюма (там ткань очень красивая была). И на выпускном я выглядела очень даже. Но дело не в этом. Теперь что, не принято, чтобы дети были в курсе материального состояния семьи? Это ненормально - не покупать обновок просто ради красоты, когда нет денег?
Конечно, девочка не обязана идти работать.
Но и без новых вещей какое-то время можно вполне обойтись.
Я-то прекрасно понимаю, о чем речь. И в подростковом возрасте с финкризисом столкнулась, и сейчас у нас в семье доходы упали (у мужа зарплата сократилась на треть, примерно), а при этом расходы выросли. И дети, в том числе, дочка, в курсе, в общем, что новые вещи - по минимуму. Ну, ладно, красивую футболку куплю. Или босоножки, потому что старые уже малы (у подростков же каждый год смена обуви полная). Но не больше.
02.07.2014 20:43:30, Василиса из сказки
Ха, я на выпускной дочки хотела сэкономить на себе - прикупила обновки только мужу с дочерью. Сама, думаю, обойдусь - есть, что надеть. Так мне на работе весь мозг коллеги вынесли - дочь будет думать, что я разорилась на ее выпускные расходы и будет чувствовать себя некомфортно, если я приду не в новом платье. Пришлось прикупить платьице))). Все были счастливы! 02.07.2014 19:26:36, бим-бом
покупать на выпускной обновки МУЖУ???? да еще и послушав мнения коллег по работе???
не, это другая реальность... Не дай Бог мне в нее вляпаться!
03.07.2014 12:03:20, СиреневаяЛеди
Что плохого - прикупить обновку к торжественному случаю? Мы выходили вместе с дочкой за аттестатом, было приятно выглядеть нарядно и соответствовать моменту. И все родители так выходили - в нашей школе так принято. 03.07.2014 12:27:12, бим-бом
Liusia (просто Люся)
ничего плохого, если для этого не приходится бомбить или брать кредит. И если на тех, кто не купил по каким-то причинам обновку, не смотрят косо и не осуждают/обсуждают 03.07.2014 12:43:13, Liusia (просто Люся)
я точно знаю, что родственники моего племянника, включая его маму, ничего себе специально не покупали. все соответствовали моменту 03.07.2014 12:42:40, Шерлок
Елена Д.
а коллегам какое дело вообще? да и девочки далеко не все такие мнительные.. 03.07.2014 09:22:05, Елена Д.
в 9? нет, они в лес ездили. 02.07.2014 19:25:27, Шерлок
Бамбука Пандовая
Ну значит ошиблась. У Вас в реге двое детей. Дочке 17 лет. Вот я и подумала, что, наверное, был выпускной. Моему сыну тоже 17. 02.07.2014 19:36:11, Бамбука Пандовая
дочке 16. 17 будет в ноябре. это рега если без даты год считает с января 02.07.2014 19:43:27, Шерлок
Бамбука Пандовая
Значит у Вас впереди выпускной и егэ. Мой вообще к одежде равнодушен, но вот на выпускной купил себе белый костюм. :-) Не знаю, в чем захочет на 1 сентября пойти. Может и обычно. Но этот - его выбор. Попросил - пожалуйста! И дело не в обеспеченности, а в желании сделать приятное на важное событие. Дочка у автора закончила школу - стресс, потом эгэ - еще более жуткий стресс, теперь непонятки с поступлением.... Да хоть одежду-то новую можно купить, чтобы порадовать??? Вон, вверху, точно, хоть джинсы выбили. С любовью и терпением. И потом всегда можно договориться, если есть взаимопонимание и уважение в семье. 02.07.2014 19:51:12, Бамбука Пандовая
если ребенок требует, не хочет-просит, а требует! не взирая на то, что репетиторы были и самый дорогой вуз будет оплачиваться, и не понимая, что у папы сложности на работе, то никакого взаимопонимания и уважения нет. родители виноваты в этом да. но сейчас не это обсуждается 02.07.2014 19:54:56, Шерлок
Бамбука Пандовая
Информацию Автора надо делить пополам. Может быть девочка просит, а Автор воспринимает, как требует. Насколько я поняла, дорогой вуз никто оплачивать не собирается. У Автора другие планы. Там ни с той ни с другой стороны, видимо, нет ни уважения, ни понимания, ни любви. Отсюда и ноги растут. 02.07.2014 20:00:07, Бамбука Пандовая
как вы вообще читаете?? "родители сказали девочке, что летом идёт работать, тк средств на обеспечение этим летом одеждой и хотелок нет в связи с тем, что надо оплачивать её обучение в ВУЗе, который она выбрала". я не знаю зачем и что делить пополам 02.07.2014 20:30:22, Шерлок
МарикаЧ
Зачем передергивать-то? При чем здесь выпускной? 02.07.2014 19:23:05, МарикаЧ
Бамбука Пандовая
Аналогичная ситуация! Речь шла о внутреннем состоянии в новых вещах на каком-то важном событии. 1 сентября относится к ним. Как и выпускной. И потом, как запряжешь, так и поедешь. Девочку надо приучать красиво одеваться и способствовать ее жаланию покупки красивых и нравящихся ей вещей. Если сам о себе не позаботишься, никто потом о тебе заботиться не будет. Это - внутреннее состояние души. 02.07.2014 19:31:24, Бамбука Пандовая
Елена Д.
а за чей счет банкет? не, я совсем не против красивой одежды, но внушать девочке, что одежда должна с неба падать по ее вкусу, это странно, мне кажется.. 03.07.2014 09:24:26, Елена Д.
Dixi
))) 02.07.2014 19:53:01, Dixi
МарикаЧ
Наверное, на мое состояние души новая одежда не оказывает должного влияния:) 02.07.2014 19:37:19, МарикаЧ
Бамбука Пандовая
Я это уже поняла.... :-)Больше спору нет. :-) 02.07.2014 19:40:14, Бамбука Пандовая
Что важного в 1 сентября?

У нас, по крайней мере, 31-го августа в свое время выдали студенческие и было какое-то там мероприятие с торжественной речью ректора, а 1 сентября нас сходу грузанули линалом, матаном и общефизом, как сейчас помню.

А внутреннее состояние лучше бы зависело от общей опрятности, а не новизны вещей :(
02.07.2014 19:36:12, какой-то крокодил
Бамбука Пандовая
То, что было -дцать лет назад - уже история. Сейчас возможностей больше. 02.07.2014 19:39:01, Бамбука Пандовая
Это было примерно шесть лет назад :)

Хотя вуз, к счастью, не самый дорогой, и в широких кругах вроде как по-прежнему расшифровываемый как физкультурный техникум.
02.07.2014 19:43:37, какой-то крокодил
Эники-бэники
На ваш взгляд. На мой не перебор, а норма 02.07.2014 19:14:14, Эники-бэники
Liusia (просто Люся)
Если есть деньги, то конечно норма. И многое другое, а не только дорогие новые вещи к каждому 1 сентября. Но как-то странно распространять ее на всех. В том числе зарабатывающих сильно меньше. Нет? 03.07.2014 09:59:30, Liusia (просто Люся)
МарикаЧ
Пыль в глаза пустить однокурсникам?:) 02.07.2014 19:01:42, МарикаЧ
Может, айфон и будет пылью в глаза. Но новые туфли и плащик на первых порах придадут уверенности в новом коллективе. 02.07.2014 19:05:41, бим-бом
с ума сойти. вы серьезно? 02.07.2014 19:08:50, Шерлок
Разумеется. Это же девочка, для нее, судя по представленной картине, это важно. Потом, когда освоится, будет проще к этому относиться. 02.07.2014 19:13:04, бим-бом
Бамбука Пандовая
+ 10000 02.07.2014 19:17:25, Бамбука Пандовая
Эники-бэники
Ну что вы, надо в черном теле держать. Ох не зря столько сказок про мачех и падчериц 02.07.2014 19:14:52, Эники-бэники
Эники-бэники
Конечно. Почитайте исследования социологов про "встречают по одежке" 02.07.2014 19:11:14, Эники-бэники
А можно ссылок? Сходу не нагуглилось, а прям страсть как интересно стало, ибо мой опыт этому прямо противоречит :) 02.07.2014 19:37:00, какой-то крокодил
Эники-бэники
Погуглите First impression counts и почитайте, там несколько аспектов (как правило) описывают 02.07.2014 19:42:36, Эники-бэники
Спасибо за ключевые слова.

Хехе, на первой странице результатов ни одной научной статьи, и только одна статья ( [ссылка-1] ) со ссылками на таковые. Further reading в ней вроде стоящий вполне, спасибо :)
02.07.2014 19:46:45, какой-то крокодил
Эники-бэники
Там покопаться нужно, да. 02.07.2014 19:50:30, Эники-бэники
так "старый" плащик и туфли могут так сидеть и идти, что встретят за милую душу. и да кавычки тут не зря. не в прямом совсем же смысле 02.07.2014 19:15:12, Шерлок
Эники-бэники
Могут. Если они как минимум хорошего качества и по размеру. А могут и не сидеть 02.07.2014 19:18:39, Эники-бэники
МарикаЧ
Именно. Мы с дочкой наоборот обсуждали, что особо обновлять гардероб не нужно: никто же ее еще в "старых" вещах не видел. Каждая будет как новая:)
(Понятно, что речь не об обносках).
02.07.2014 19:18:19, МарикаЧ
МарикаЧ
Вот прямо все биоматери стараются обеспечить детям самое лучшее? И дело не в заслугах вовсе, а в желаниях, стремлениях и потраченных силах на достижение деточкой поставленной цели.
И степень "заслуг" имеет большое значение. иначе кто вырастит-то? Нахлебник?
02.07.2014 18:35:09, МарикаЧ
Речь идет о нормальных матерях, а не о тех, от которых отцы детей забирают на воспитание в новую семью. И нормально девочка сдала ЕГЭ - 65 баллов в среднем. Откуда вы знаете уровень ее способностей? Контроля со стороны взрослых не было, так что результат вполне адекватный. 02.07.2014 18:41:28, бим-бом
Бамбука Пандовая
В этом году вообще были очень сложные ЕГЭ. Мой тоже сдавал. Расчитывали на большие результаты. 65 баллов - отлично! И обязанность родителей - дать ребенку достойное образование. Если платный, так платный. Есть разные условия кредитования, много возможностей, но при условии наличия желания!!! Представляю, как НЖ выносит мозг отцу по поводу дочки. Истинная мачеха. 02.07.2014 19:01:24, Бамбука Пандовая
МарикаЧ
Давайте только не будем преувеличивать и говорить, что 65 баллов - это отлично. Можно защищать девочку, но факты-то зачем так передергивать.
Все, заклеймили автора:)
02.07.2014 19:07:38, МарикаЧ
65 совсем не отлично. к сожалению. но и платные есть разные. убиваться ради самого дорого не всегда разумно 02.07.2014 19:06:53, Шерлок
Бамбука Пандовая
В этом году была очень сложная ситуация с ЕГЭ, повторюсь. На платный с такими баллами точно можно по конкурсу пройти и поступить. Главаное - поступить! И речь идет о вузе, где дочка ХОЧЕТ учиться. Самый дорогой - самому дорогому - рознь. Неизвестно, какой вуз и сколько стоит. Факт, что мачеха не хочет давать деньги на образование падчерицы. Пишет не мама, а мачеха. 02.07.2014 19:14:31, Бамбука Пандовая
Елена Д.
Вы свои фантазии здесь выдаете, с мачехой что ли росли? Написано было русским языком, что учебу оплачивать будут, нет денег на новые шмотки, как это можно еще понять то? или у Вас всегда на все денег хватает - ну рада за Вас, у многих не на все хватает и если за учебу дитятке нужно одномоментно штук 90 хотя бы выложить, то, извините, пойдет в "старом плащике и туфельках".. Извините, если резко, только неприятно, когда на человека наезжают просто так.. 03.07.2014 09:29:45, Елена Д.
я знаю ситуацию этого года. и даже для нее это баллы не отличные. поступить, конечно можно. и какая разница хочет или не хочет мачеха? я обсуждаю сам факт, а не ее желания 02.07.2014 19:22:18, Шерлок
МарикаЧ
Ну что Вы все клеймите и клеймите автора и попрекаете, что она мачеха:) Ей теперь на голову встать и кверх ногами ходить?:)
Я вообще в ее отношении к девочке не вижу ничего ужасного. А я-таки мать.
02.07.2014 19:20:22, МарикаЧ
Эники-бэники
Да уж поздно, нормальных отношений в семье там, видимо, никто строить не желал 02.07.2014 19:22:07, Эники-бэники
Бамбука Пандовая
+1 02.07.2014 19:34:09, Бамбука Пандовая
МарикаЧ
Да сложно все это. Когда в семье "чужой" ребенок, очень непросто понять, как себя вести.
Я была в такой ситуации. Временно. И хорошо, что не постоянно. Получается, с одной стороны "ты не мать" и попробуй чуть надавить в воспитании. А если пускать все на самотек, то ребенок бодро садиться на шею. И это маневрирование очень напрягает.
02.07.2014 19:33:13, МарикаЧ
МарикаЧ
Угу, в 16 лет еще контроль со стороны взрослых нужен?
С ремнем что ли стоять?
И это в то время, когда надо в вуз поступать и ЕГЭ сдавать?
P.S. Баллы обсуждать не будем.
02.07.2014 18:57:07, МарикаЧ
Не с ремнем, а с горячим обедом и словами поддержки. 02.07.2014 19:02:06, бим-бом
У нас все условия созданы для того, чтобы ребенок занималась - домашних дел никаких, все готово, убрано, постирано, поддержка и советы 02.07.2014 19:52:47, Автор
mariartem
ой, да ладно)) себя вспомните - мы знали, что нужно сдать экзамены и поступить в институт. Никто надо мной не сюсюкал и с горячим обедом не стоял. Я закончила одну из самых сложных школ в Москве и поступила в 1 мединститут. Но я ХОТЕЛА этого, да, мне родители оплатили репетиторов, на этом все. И таки да, за 9, 10 классы и 1 курс института мне не было куплено ни одной вещи, па выпускное платье было сшито мамой, потому что не было денег. Я не чувствовала себя от этого хуже. Откуда такое отношение сейчас к детям, что им все должны? моя бабушка всегда говорила - одета, обута, накормлена, напоена - все, настроение должно быть хорошим, а брендов и красной икры никто не обещал. 02.07.2014 19:50:51, mariartem
Эники-бэники
Никто не должен. Хочется и балуют. И с прекрасными, кстати, результатами. А те, у кого в детстве велосипеда не было, так потом и ходят по тренингам и психотерапевтам. 02.07.2014 19:55:01, Эники-бэники
mariartem
согласна на все 100.. хочется и балуют - это про родителей, так ведь? И удовольствие от этого получают огромное. Но если нет возможности и дитятке обеспечили условия для учебы, айфон и кроссовки за 6 т.р., ИМХО, вещи не первой необходимости. Может, мои тараканы, но терпеть не могу, когда дети требуют(( 02.07.2014 20:05:23, mariartem
Эники-бэники
КОгда нет возможности, то дети в семьях с нормальными теплыми отношениями почему-то прекрасно все сами понимают и ничего не требуют. 02.07.2014 20:08:20, Эники-бэники
Liusia (просто Люся)
Когда в семье два необщих не родных друг другу ребенка, а родная мать не интересуется жизнью дочери, то отцу и мачехе хоть наизнанку вывернись, проблемы все равно у будут у всех и иметь идеальную картинку все равно не получится. По моему это очевидно. 03.07.2014 09:45:22, Liusia (просто Люся)
Елена Д.
дети разные бывают, некоторые вполне себе требуют, это же еще от характера зависит.. ну и еще, девочке, видать, редко отказывали, раз у нее такая модель поведения - потребую, пообижаюсь - все-равно дадут.. 03.07.2014 09:36:56, Елена Д.
mariartem
наверное, хотя мой, например, не требует, но поднывает)) 02.07.2014 20:12:20, mariartem
Эники-бэники
+1 02.07.2014 19:04:36, Эники-бэники
Эники-бэники
Нужна помощь в стратегическом планировании. В организационных моментах, в бюрократии. 02.07.2014 18:59:38, Эники-бэники
планировании чего? 02.07.2014 19:09:41, Шерлок
Эники-бэники
Поступления, например. 02.07.2014 19:11:37, Эники-бэники
так планировали. репетиторы вот. а ожидания не оправдались. нередкая ситуация 02.07.2014 19:26:39, Шерлок
МарикаЧ
Да, вроде, все было спланировано, репетиторы наняты.
Не знаю, что еще нужно? Уроки контролировать?
Так не у каждой контролируешь.
02.07.2014 19:05:59, МарикаЧ
а там родная мать вообще никак не старается 02.07.2014 18:33:16, Шерлок
Никак. Её позиция - отец должен обеспечивать ребенка, а в обучении я ничего не понимаю, иди к отцу. Материально тоже не помогает 02.07.2014 19:46:20, Автор
Эники-бэники
Угу, и я так подумала. Не ребенок, а монстр просто 02.07.2014 18:12:06, Эники-бэники
mariartem
Девочка не монстр, автор тоже не мачеха из сказки. Я, например, подобные хотелки родного сына исполнять даже не собираюсь. Я- монстр)) а за что поощрять девочку, которая не выполнила своих обязанностей? 02.07.2014 19:52:50, mariartem
Эники-бэники
Я не оперерую терминами обязанностей в семье, все на любви и понимании строится. 02.07.2014 19:56:13, Эники-бэники
mariartem
Извините, не знаю Вашего имени, любовь и понимание в семье обязательны, без них никуда, но, в принципе, у всех есть определенные обязанности. Даже тут говорят, что отец обязан поднапрячься и оплатить доченьке все, а она-то что обязана делать в 17 лет? Учиться - это ее прямая работа и обязанность, ИМХО. Она свою часть работы выполнила плохо, увы. Вам же не дают премии за провал на работе? Мне, если что, не дают)) 02.07.2014 20:08:48, mariartem
Что значит "Она свою часть работы выполнила плохо"? ЕГЭ не на 100 баллов сдала? Давайте теперь всех неотличников в ДД сдадим, где им джинсы будут покупать по мере их вырастания, а лишние - только за 100 баллов, раз в 11 лет! 02.07.2014 20:19:45, бим-бом
Эники-бэники
Не знаю, у нас нет. Честно. Каждый делает то, что может. Просьбы все выполняются, а вот обязанностей личных ни у кого нет.
Учиться это не обязанность, это жизнь. У кого как получается уж.
02.07.2014 20:19:40, Эники-бэники
МарикаЧ
Про монстра не увидела.
И не вижу смысла в чем-то упрекать автора.
Не может она перевоплотиться в биомать.
Это из области фантастики.
02.07.2014 18:30:53, МарикаЧ
Ну уж преувеличивать не надо. Монстром никто никого не считает. Есть проблема и хочется её решить, потратит меньше нервов. 02.07.2014 18:21:05, Автор
Эники-бэники
Проблема решается нормальными отношениями в семье. Когда люди друг друга слышат и понимают. А процесс это обоюдный 02.07.2014 18:54:45, Эники-бэники

Показан 781 комментарий из 875



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!