Я на 7е давно, но сейчас вынуждена писать анонимно. Два года назад я тут "плакалась", когда ждала третьего ребенка, постельный режим у меня был, а муж все время пропадал на работе (у него ненормированный график, такая специфика работы).
Что имеем на текущий момент. Мне 35, мужу почти 40. Дети: 9, 5 и 2 года. Мужа повысили на работе, и он стал там практически жить. Приходит за полночь, уходит в 8 утра. В воспитании детей участия не принимает, только отвозит утром в школу и сад (полчаса времени примерно). Вообщем, дети полностью на мне. Зарабатывает неплохо (в районе 130 тыр., мы в Москве), всю з.п. приносит домой. Такой график у него уже два года.
Я работаю пока за сущие копейки, няня наша получает больше, но эта работа рядом с домом и на свободном графике, в офис хожу два раза в неделю в среднем, почти всю работу делаю из дома. Во второй половине дня развожу детей по кружкам. В школе ничего нет или очень дорого. Педагоги подобраны тщательно, бросить что-либо будет очень жаль...Няня сидит с младшей, пока я вожу старших на занятия.
Сразу про жилье: квартира у нас своя трешка 75 м, куплена в браке. Есть еще дача и две машины (одна в кредит).
Конечно, меня не устраивает такой график мужа. Часто плачу по ночам. Мне не хватает общения, внимания, секса (с последним начались проблемы у мужа, что и неудивительно, когда человек так вкалывает). Ответ у него один: я ищу другую работу, но это сложно очень сейчас. Еще и сфера, и опыт у него оч специфические.
Больше так жить я не могу и не хочу. Вот что делать??? Продолжать терпеть и поддерживать человека (именно об этом он меня два года и просит)? Или развестись?
Я понимаю, что в любом случае мне надо выходить на нормальную работу на полный день. Ищу активно. Опыт у меня есть, но последние пять лет я не работала постоянно... Многие отказывают из-за детей, так прямо и говорят. Но я также понимаю, что вся з.п. уйдет на няню и сопровождающего на кружки - это раз. А также понимаю, что после 7 вечера я буду вкалывать дома во вторую смену, муж вообще не помощник.
Жилье тоже надо расширять, тесновато уже становится. Для этого мне опять же нужна белая работа на полный день... Короче, замкнутый круг.
Любая попытка поговорить с мужем о смене работы кончается скандалом. Я уже сижу молчу, тихо ищу себе работу. А как это будет на деле - даже не представляю.
PS Муж еще и 4го хочет (у нас трое однополых детей), и свой дом... Я понимаю, что меня сейчас 4й ре добьет просто, после третьих родов вылезли все хронические болячки от мигрени до геморроя, простите. Да и его тоже добьет, нервы у него расшатались, постоянно срывается, повышает голос, психует из-за ерунды. Условия жизни еще хуже станут, соответственно, а шансов вырваться в лучшую жизнь будет еще меньше...
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Замкнутый круг
08.11.2013 12:19:44, автор темы459 комментариев
Он что себя в гроб загнать хочет, график - атас, деньги - смех, извините не жизнь, а бульен из под яиц.
08.11.2013 13:38:53, ляля
И? МОжет и хочет, а мне-то что делать?:((
08.11.2013 13:53:39, автор темы
От кель я знаю, вам чай не шешнадцать, думайте, как на ёлку влеззть и опу не оцарапать, что ж делать) жизнь так устроена)
08.11.2013 15:21:05, ляля
Это понятно. Я в исходнике вроде написала, что не собираюсь пока)
08.11.2013 14:04:05, автор т
не, ну если и дальше не работать, 4-й принципиально ничего не поменяет в самом образе моей жизни)
08.11.2013 14:48:40, автор т
он добавит ответственности и материальной нагрузки. вы не ожидали, что все дети однополые будут. рождение нездоровых детей тоже обычно не ожидают, но они рождаются. что будет с вашей семьей при таком развитии?
08.11.2013 15:09:47, Colline
Ужас какой. Работу мужу не менять, не тот возраст и не та профессия. Раз карьера идет - то и здорово.
В вопросе, как можно улучшить ситуацию - вижу только радикальные способы, эффективность полумер сомнительна.
1) Дом. Не в дополнение к квартире, а вместо. Т.е. квартиру продаете, совсем. и покупаете дом достаточного размера в хорошем месте, чтобы и школа-садик-простенькие секции рядом и мужу удобно на работу.
2)Кружки, которые не в пешей доступности - отменить. Детей на новые кружки-секции пусть водит няня-домработница, посадив малыша в коляску, заодно прогуляются. Няню-домработницу на полный день, чтобы вы могли спокойно работать из дома и спокойно ездить, если нужно, на полный день. Через год младшего в хороший муниципальный садик, няню-домрабтницу при этом оставить на хозяйство.
Если дети - девочки, то я даже думать не стала бы ни о каком четвертом ребенке. Если мальчишки... ну, может и родила бы, плюнув на все. 08.11.2013 13:32:22, Лось_Анджелес
В вопросе, как можно улучшить ситуацию - вижу только радикальные способы, эффективность полумер сомнительна.
1) Дом. Не в дополнение к квартире, а вместо. Т.е. квартиру продаете, совсем. и покупаете дом достаточного размера в хорошем месте, чтобы и школа-садик-простенькие секции рядом и мужу удобно на работу.
2)Кружки, которые не в пешей доступности - отменить. Детей на новые кружки-секции пусть водит няня-домработница, посадив малыша в коляску, заодно прогуляются. Няню-домработницу на полный день, чтобы вы могли спокойно работать из дома и спокойно ездить, если нужно, на полный день. Через год младшего в хороший муниципальный садик, няню-домрабтницу при этом оставить на хозяйство.
Если дети - девочки, то я даже думать не стала бы ни о каком четвертом ребенке. Если мальчишки... ну, может и родила бы, плюнув на все. 08.11.2013 13:32:22, Лось_Анджелес
1. Дом будет за МКАД. Все детские занятия менять - это раз. Но самое главное- мужа я не увижу вообще тогда( Работает в центре. Электрички в час пик -это ад.
2. Музшколы в пешей доступности нет. И вообще никаких кружков нет. Если только менять квартиру поближе к занятиям.
3. Дети- девочки:) 08.11.2013 13:34:56, автор т
2. Музшколы в пешей доступности нет. И вообще никаких кружков нет. Если только менять квартиру поближе к занятиям.
3. Дети- девочки:) 08.11.2013 13:34:56, автор т
1. Естественно, за МКАД. Какие такие незаменяемые детские занятия в 9, 5 и 2 года - не ясно. Про мужа принимается, я надеялась - вдруг работа не в центре, а ближе к окраине, тогда дом километрах в 15 сильно бы ситуацию не испортил.
Электрички надо смотреть конкретно. Например, купив дом в Быково (казанская ж/д) можно ездить на электричке, у которой Быково- конечная, и тогда ад электичек немного смягчается.
2. А почему вы рассматирваете дом только на том участке, который у вас уже есть? Если взамен квартиры - то выбор у вас богатый. Например, в Малаховке очень даже есть и кружки и музшкола.
3. :))) поздравляю! Сыновья вырастают и уходят, а девочки - это уже совсем другая песня. Муж поймет, что сын ему нафиг не нужен, когда у кого-то из его друзей вырастет сын и папаша начнет к нему ревновать и конкурировать. 08.11.2013 13:47:04, Лось_Анджелес
Электрички надо смотреть конкретно. Например, купив дом в Быково (казанская ж/д) можно ездить на электричке, у которой Быково- конечная, и тогда ад электичек немного смягчается.
2. А почему вы рассматирваете дом только на том участке, который у вас уже есть? Если взамен квартиры - то выбор у вас богатый. Например, в Малаховке очень даже есть и кружки и музшкола.
3. :))) поздравляю! Сыновья вырастают и уходят, а девочки - это уже совсем другая песня. Муж поймет, что сын ему нафиг не нужен, когда у кого-то из его друзей вырастет сын и папаша начнет к нему ревновать и конкурировать. 08.11.2013 13:47:04, Лось_Анджелес
Ездить на работу из-за мкада в центр - это очень специальное удовольствие. Муж у автора и так ласты склеит уже скоро (допустим, мы верим, что он точно-точно работает, а не что-то другое), а ему еще - нате здрасти: а теперь ты будешь ко всему по 4 часа в сутки проводить в дороге!
08.11.2013 15:07:18, Liusia (просто Люся)
ну вот от г. Раменское до Казанского вокзала 45 минут на удобном поезде. И отчего тут ласты клеить
08.11.2013 15:33:54, Лось_Анджелес
Так от казансого вокзала надо дальше ехать, а не прямо там садиться работать. Ну и г. Раменское. Там около вокзала дома есть? ну в смысле не многоквартирные, а частные? Можно купить? Или это будет дом где-нибудь _в районе_ г. Раменское и до электрички еще добраться надо будет? Итого, если еще хотя бы по 20 мин на дорогу до и после электрички требуется, то 3 часа дороги в день обеспечены. А я, как человек, проездивший 10 лет на подмосковных электричках сначала на учебу, а потом на работу точно знаю, удобных электрическ не бывает, особенно в час-пик. Не бывает.
08.11.2013 15:58:29, Liusia (просто Люся)
да, можно. да в 5 минутах от станции.
Можно много чего, было бы желание.
это неподходящий вариант, зато найден за секунды 08.11.2013 16:46:19, Лось_Анджелес
Можно много чего, было бы желание.
это неподходящий вариант, зато найден за секунды 08.11.2013 16:46:19, Лось_Анджелес
Да ну, это "купи козу" все называется. Это никому не улучшит жизни и не облегчит ее.
08.11.2013 16:53:55, Liusia (просто Люся)
естественно, это все нужно подбирать и тщательно продумывать. Я же только предлагаю подумать в эту сторону, вдруг какая-то хорошая идея осталась нерасмотренной. Когда предлагала, то речь о работе именно в центре Москвы не шла.
08.11.2013 17:00:40, Лось_Анджелес
Я уже написала ниже про кружки. К примеру, сильная музшкола для музыкально одаренного ребенка. Есть большая вероятность, что это будет ее профессия... Участок у нас довольно далеко, 40 км... Там нормальную школу поди найди еще... Родители тоже будут далеко, а они не молодеют... Иногда мама мне помогает, к примеру, забирает из школы старшую и ведет на занятия (мама живет у школы). Я думала расширить квартиру, уехав за МКАД. Пока муж сильно против, и сдается мне, он прав, потому что сейчас нам очень важна максимальная близость всего ко всему и ко всем:)
08.11.2013 13:57:30, автор темы
А зачем вам нужно, чтобы у дочери была профессия связана с музыкой? Имхо, в этой области, как в спорте - звездами становятся еденицы, а влачат непонятную жизнь " в музыке" - сотни и сотни.
08.11.2013 14:15:01, Лось_Анджелес
Про непонятную жизнь- это вы загнули, конеш) Про спорт согласна, хотя тренерство тоже никто не отменял.
08.11.2013 15:25:04, автор т
ну а что делает 99 процентов тех, кто профессионально занимается музыкой?
При современных-то условиях записи, тиражирования и воспроизведения.... Работа десятка-другого выдающихся музыкантов - и уже миллионы могут слушать это в записи... много музыкантов не нужно, получается 08.11.2013 15:36:50, Лось_Анджелес
При современных-то условиях записи, тиражирования и воспроизведения.... Работа десятка-другого выдающихся музыкантов - и уже миллионы могут слушать это в записи... много музыкантов не нужно, получается 08.11.2013 15:36:50, Лось_Анджелес
Вы на концерты классической музыки ходите? А на джаз?:)
08.11.2013 16:41:37, автор т
:))) не в бровь а в глаз. не хожу. лично я лишена музыкального слуха, плохо слышу оттенки звуков. поэтому студийные записи для меня часто звучат интереснее чем "живое" исполнение.
08.11.2013 17:36:44, Лось_Анджелес
Понятно))
08.11.2013 20:20:14, автор темы
Интересно, какой из дочерей вы уже выбрали профессию? По-моему, любой - рановато. И имейте в виду: музыканты обычно не много зарабатывают, если конечно вы ей уже не присмотрели мужа-олигарха. Народную-то артистку сразу не дадут, а кушать хочется всегда. А если она направит свою музыкальную одаренность в русло актерской професии, то вам еще дофига вложитьсья придется.
08.11.2013 14:05:56, hanhi
Я в теме, у меня дядя музыкант. В оркестре зарабатывает нормально. Я ничего не выбрала. На данном этапе я просто не хочу зарывать ее талант в землю, а хочу помочь ей его раскрыть. Я написала: ВОЗМОЖНО, профессия будет связана с.. Но не необходимо. Разница очевидна. Я уже молчу про пользу муз занятий для ребенка в принципе, особенно если это девочка.
08.11.2013 15:26:38, автор т
приоритеты! в первую очередь ей нужен отец, вам муж. И довольная, реализованная мать.
А во вторую-десятую раскрыть возможный талант музыканта. 08.11.2013 15:38:41, Лось_Анджелес
А во вторую-десятую раскрыть возможный талант музыканта. 08.11.2013 15:38:41, Лось_Анджелес
мейби
08.11.2013 16:41:51, автор т
а кто муж по специальности?
странно что такая относительно небольшая ЗП для такого безумного графика 08.11.2013 13:13:42, Nataliya_z
странно что такая относительно небольшая ЗП для такого безумного графика 08.11.2013 13:13:42, Nataliya_z
Военный он)
08.11.2013 13:19:48, автор т
а о чем раньше думали?
мне кажется, что то, что у вас сейчас есть - мечта многих девочек. есть чему порадоваться. жить и радоваться)
как вам 130 тр на 5 хватает и откуда квартира и остальное при такой зп? 08.11.2013 13:04:08, Colline
мне кажется, что то, что у вас сейчас есть - мечта многих девочек. есть чему порадоваться. жить и радоваться)
как вам 130 тр на 5 хватает и откуда квартира и остальное при такой зп? 08.11.2013 13:04:08, Colline
когда раньше? не поняла.
130 хватает.
квартира: первую большую двушку нам подарили родители, дальше я продала ее в период падения цен в 2009, подождали еще снижения и купили эту трешку, доплатив совсем немного (взяли кредит - уже отдали). 08.11.2013 13:10:29, автор темы
130 хватает.
квартира: первую большую двушку нам подарили родители, дальше я продала ее в период падения цен в 2009, подождали еще снижения и купили эту трешку, доплатив совсем немного (взяли кредит - уже отдали). 08.11.2013 13:10:29, автор темы
Ну конечно, так и мечтала) Правда, думала, что дети мне легче достанутся и будут разнополыми:) Нов се равно я счастлива тем, что у меня есть.
08.11.2013 13:20:49, автор темы
что и требовалось вам доказать. ваша мечта осуществилась) вы закрутились и забылись. поцелуйте деток, поцелуйте мужа и скажите ему огромное спасибо за помощь в осуществлении мечты и за бытие в ней рядом, поддержку и заботу. он полноценный кормилец и отец. дайте ему свою женскую заботу и ласку, наверняка в ответ получите мужскую ласку ;)
остановите свой бег, насладитесь тем, ради чего так долго трудились. у вас все хорошо. а будет замечательно! ) 08.11.2013 13:27:17, Colline
остановите свой бег, насладитесь тем, ради чего так долго трудились. у вас все хорошо. а будет замечательно! ) 08.11.2013 13:27:17, Colline
Вот - остановите свой бег. Разводом-нытьем - ничего вы не добьетесь, будет намного труднее.
08.11.2013 13:45:02, Штуша-Кутуша
Спасибо за поддержку! У меня почему-то ощущение, что эта сбывшаяся мечта загнала меня в какой-то тупик.
08.11.2013 13:36:09, автор темы
пожалуйста ) она не загнала вас в тупик, просто вы не думали о том, что делать дальше с этой мечтой. кризис чаще всего именно по этой причине и случается - люди не понимают что делать дальше. а дальше новые мечты, новые достижения и новые радости )
а сейчас вы просто устали. судя по вашим словам, дел сделано очень даже немало, вы оба молодцы. поэтому и советую остановиться немного) в жизни периодически надо делать остановки, чтобы понимать в полной мере зачем это все делается, набраться сил для будущего. осознать и принять имеющиеся условия, чтобы не делать довольно распространенную ошибку, когда люди планы строят и реализуют их основываясь на предполагаемых условиях, а не реальных. конкретно сейчас у вас образовалась трещинка в отношениях и ею надо заняться. не работой и 4 ребенком, а связью между вами, тем, на чем ваше совместное предприятие держится и то, от чего зависит успешность не только дальнейшей жизни, но и вашей предыдущей. 08.11.2013 14:01:27, Colline
а сейчас вы просто устали. судя по вашим словам, дел сделано очень даже немало, вы оба молодцы. поэтому и советую остановиться немного) в жизни периодически надо делать остановки, чтобы понимать в полной мере зачем это все делается, набраться сил для будущего. осознать и принять имеющиеся условия, чтобы не делать довольно распространенную ошибку, когда люди планы строят и реализуют их основываясь на предполагаемых условиях, а не реальных. конкретно сейчас у вас образовалась трещинка в отношениях и ею надо заняться. не работой и 4 ребенком, а связью между вами, тем, на чем ваше совместное предприятие держится и то, от чего зависит успешность не только дальнейшей жизни, но и вашей предыдущей. 08.11.2013 14:01:27, Colline
На двухлетку, к примеру, куда 26 третить?:))
08.11.2013 13:21:17, автор т
НУ да...
08.11.2013 13:36:31, автор т
огромное кол-во людей, и я в том числе, живет примерно на такие деньги. плюс-минус, не считая их копейками
08.11.2013 13:19:25, Шерлок
то, что многие так живут, говорит об общем уровне благосостояния нашей необъятной страны.
все же это копейки. и для их семьи почти предел, автор вместо того, чтобы затаив дыхание наслаждаться, усердно хочет раскачать лодку. 08.11.2013 13:24:06, Colline
все же это копейки. и для их семьи почти предел, автор вместо того, чтобы затаив дыхание наслаждаться, усердно хочет раскачать лодку. 08.11.2013 13:24:06, Colline
это деньги, позволяющие нормально жить в нашей стране. можно считать, что можно жить на копейки, если это так принципиально
08.11.2013 13:25:43, Шерлок
не хватает
08.11.2013 13:37:03, автор т
потому что на бензин и кредит на вторую машину много тратите, скорей всего. Вот почему у вас две машины? Старая стала мала, это понятно. И почему она не продана? Кто на ней ездеет, если муж целый день на работе? Вы же не можете сразу на двух машинах
08.11.2013 13:53:45, Лось_Анджелес
Трачу на бензин немного, кстати. На второй машине муж отвозит утром детей (машина бюджетная), потом бросает ее у метро, ибо пробки.
08.11.2013 13:59:04, автор темы
все равно - две страховки, два комплекта резины, два ТО и т.д.
Попробуйте отвозить детей и мужа до метро, пока не продавая второую машину, просто попробуйте - вдруг понравится, и на мужа лишние полчаса посмотрите :) 08.11.2013 14:45:18, Лось_Анджелес
Попробуйте отвозить детей и мужа до метро, пока не продавая второую машину, просто попробуйте - вдруг понравится, и на мужа лишние полчаса посмотрите :) 08.11.2013 14:45:18, Лось_Анджелес
А самую младшую тоже с собой тащить? Это лишние полчаса утром: ее разбудить, одеть ее и себя. И это пока я не работаю каждый день... А в 12 ночи тоже мужа у метро встречать? Или пусть такси ловит каждый день?
08.11.2013 15:28:01, автор т
да, разбудить и одеть, а что тут такого? Днем больше и крепче поспит, ничего страшного, имхо.
а я это предлагаю не одновременно с работой, а вместо няни и вместо второй машины. Тогда денег будет больше оставатся, и муж поймет на деле, что вашей семье хватит и 100 тыс на некоторое время. А потом младшая подрастет, пойдет в садик а вы работать и вообще замечательно.
Вы, имхо, слишком много суетитесь и не хотите оптимизировать. 08.11.2013 15:49:49, Лось_Анджелес
а я это предлагаю не одновременно с работой, а вместо няни и вместо второй машины. Тогда денег будет больше оставатся, и муж поймет на деле, что вашей семье хватит и 100 тыс на некоторое время. А потом младшая подрастет, пойдет в садик а вы работать и вообще замечательно.
Вы, имхо, слишком много суетитесь и не хотите оптимизировать. 08.11.2013 15:49:49, Лось_Анджелес
Вы не ответили, как будет добираться муж от метро по ночам. Дороже выйдет Ваш вариант, боюсь:)
08.11.2013 16:42:30, автор т
лично я бы встречала, уложив детей. Я вообще оставляла спящих детей дома одних, неоднократно. Но мои и спали крепко и некоторые меры предосторожности я все же принимала - выбивала пробки в доме и перекрывала газ на входе в дом. Во всех комнатах раскладывала горящие фонарики, специально для этого покупала и зяряжала аккумуляторные. У нас частный дом и воровать, кроме детей, нечего.
Но подобные решения не советуют, да. Только на свой страх и риск. 08.11.2013 21:26:26, Лось_Анджелес
Но подобные решения не советуют, да. Только на свой страх и риск. 08.11.2013 21:26:26, Лось_Анджелес
Извините, но в 2-3 ночи я сплю... А уложив детей, в промежутке между 10-12 часами прибираюсь в квартире, готовлю завтрак и обед, глажу рубашку мужу на завтра, накрываю ему ужин. Короче, есть, чем заняться. Двухлетку, даже если рядом сопят девятилека и пятилетка, пока дома одну оставить не готова.
08.11.2013 21:47:24, автор т
а как маленькие в ясли ходят (когда родители на работу выходят), к 10-ти часам?
08.11.2013 15:30:30, Chernika
Не знаю, моя не ходит, к счастью. И не пойдет.
08.11.2013 16:42:57, автор т
С детьми на Кипр, снимаю домик на две недели, ибо муж невыездной. До этого года ездили весной в санаторий ведомственный, но теперь льготы отменили и выходит очень дорого(((
08.11.2013 14:00:00, автор т
Не хватает, потому что на поездку всей семьей уже нет денег.
08.11.2013 15:29:25, автор т
и не хватает 130 тр в месяц?
извините, не поверю.
задумайтесь о повседневных расходах, наверняка обнаружите массу дырочек, куда ручейком утекают средства. 08.11.2013 14:04:27, Вечная Весна
извините, не поверю.
задумайтесь о повседневных расходах, наверняка обнаружите массу дырочек, куда ручейком утекают средства. 08.11.2013 14:04:27, Вечная Весна
Нет, не хватает. Вы посчитайте, сколько стоят авиабилеты на пятерых в тот же Сочи.
08.11.2013 15:30:22, автор т
а не надо авиабилеты, у вас же 2 машины, можно и на машине;
мы как раз с 2-х лет и ездили, деньги совсем другие 08.11.2013 15:33:01, Chernika
мы как раз с 2-х лет и ездили, деньги совсем другие 08.11.2013 15:33:01, Chernika
Все можно, конечно, но у нас же цель - отдохнуть, не?:)
08.11.2013 16:43:47, автор т
С тремя детьми ездили???:)
08.11.2013 16:43:27, автор т
Да я тоже ездила. На машине, далеко (в Питер и Новгород). Честно - весьма условный отдых. Но они еще довольно мелкие, конечно.
08.11.2013 21:48:04, автор темы
А я вот не отдыхаю совершенно, отмотав 1000 км с тремя. Был опыт этим летом.
08.11.2013 20:20:58, автор темы
Много уходит на доп.образование детей. А так хватает на питанию, одежду, няню и кредит за авто)
08.11.2013 14:00:45, автор т
муз.школа сейчас бесплатна, подготовка к муз.школе - однозначно блажь) что там еще)?
08.11.2013 15:06:53, Oker
Именно в нашем случае не блажь, а очень желательно начать занятия раньше, ребенок музыкально одарен. И средства на это выделены. Так почему бы было не пойти, тем более что я не работала полный день, пока мелкая была совсем мелкая?
08.11.2013 15:31:39, автор т
4050 р со скидкой как многодетным
08.11.2013 15:31:56, автор т
ДЛя школьников.
08.11.2013 16:43:58, автор т
не. ну вы, конечно, можете для дошкольника еще какие занятия придумать. было бы желание
08.11.2013 16:58:00, Шерлок
4050 в сумме 130 т.р. это совсем ничего; да еще скидка, как многодетным;
что же вы будете делать, если репетитор за эти же деньги за 1,5 часа понадобится,
тоже будете ныть, что не хватает 08.11.2013 15:35:44, Chernika
что же вы будете делать, если репетитор за эти же деньги за 1,5 часа понадобится,
тоже будете ныть, что не хватает 08.11.2013 15:35:44, Chernika
Это уже со скидкой. где я ною, что мне не хватает денег? Я написала, на отпуск не остается от такой з.п.
08.11.2013 16:44:34, автор т
не этого автору не хватит, судя по ее запросам, от 200 там все, но доходы то не те
08.11.2013 17:20:09, Chernika
где ТАМ от 200?:)))) Впрочем, означенной суммы даже на билеты до Сочи не хватит на пятерых.
08.11.2013 20:21:32, автор темы
что за доп. образование за большие деньги для детей такого возраста,
даже странно;
да и в Москве полно бесплатных кружков, на любой вкус 08.11.2013 14:11:02, Chernika
даже странно;
да и в Москве полно бесплатных кружков, на любой вкус 08.11.2013 14:11:02, Chernika
Для дошкольников? В нашем районе нет. Школьница да, рисует бесплатно, а вот танцует уже за деньги.
08.11.2013 15:32:35, автор т
вы же их возите. какая разница в каком районе? возите туда, где бесплатно
08.11.2013 15:39:28, Шерлок
Вы на машине по Москве ездили давно? ПРОБКИ! Да и не нашла я такого в пределах 30 минут от дома.
08.11.2013 16:45:13, автор т
В своем районе я знаю все центры. Здесь вопрос свободного времени и уровня преподавания. никакие "Центры" уровня музыкалки не дадут. ИЗО-лепка да, но мне удобно водить детей к одному преподу и ехать всего ничего, опять же вопрос своб. времени. Плюс туда ходит знакомая девочка, возим с той мамой по очереди, удобно.
08.11.2013 21:53:21, автор темы
У вас 2 машины, зачем, можно и повозить? Кружков и Домов творчества в Москве много, если вы про них не знаете,
это не значит, что их нет. 08.11.2013 15:38:10, Chernika
это не значит, что их нет. 08.11.2013 15:38:10, Chernika
Дом творчества на Воробьевых, к примеру, от нас в 40 мин езды. А обратно по пробкам еще хуже.
08.11.2013 16:45:47, автор т
от меня он еще дальше, но ездим; есть еще дома творчества, сходите на сайт мосуслуг
08.11.2013 17:23:59, Chernika
Дальше ездить у меня времени нет. А сами не ездят пока.
08.11.2013 21:48:43, автор я
я считаю, что при таком раскладе вы очень успешно управляете своими доходами )
08.11.2013 14:08:18, Colline
Показано 340 комментариев из 459
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?