В 25 лет вышла замуж, в 30 развелась, остался ребенок.
Около 9 лет ничего не строилось, короткие романы, встречи.
В 34 она знакомится с мужчиной, который, на первый взгляд, совсем не герой ее романа - работали в соседних офисах и, оказалось, жили рядом.
Он женат, с женой отношения разрушились пять лет назад, взрослый сын. Сложно разъехаться - двушка. Отношения реально уже сошли на нет.
Два года общения, подвозил на работу, слушали музыку и общались. Обсуждали периодически жизнь, напряги, работу и все. Потом начал помогать, приехал на чай, увидел, что сломано что-то, починил, стал подвозить за продуктами, чинить в доме то, что требовало мужской руки....На третьем году... начались отношения. Он постепенно изменился, занялся имиджем, спортом. Она увидела его ближе, узнала, почувствовала, приняла.
Итог: знакомы 5 лет. Общение чуть ли не каждый день, постоянные совместные поездки за продуктами, встал вопрос - а что это.. куда дальше. Поговорили. Он сказал, что готов принять и ее, и ребенка. Но... большое НО - если он уходит, двушка остается жене и сыну, который уже студент. Больше жилья у него нет. Сейчас есть напряги с работой и не сильно высокий заработок + он хочет помогать той семье, что является совершенно естественным в такой ситуации. Он говорит - я могу жить с тобой и хочу.. но я не могу прийти и есть твой хлеб. Звучит благородно, но у нее сомнения. Она в двушке живет с дочкой, дочке 11 лет. Дочка его знает, относится хорошо. Он тоже.
Как думаете, есть у них шансы или квартирный + зарплатный вопрос все победит и так и останутся в гостевом браке?
PS Несмотря на то, что у него в браке полный швах, если жена узнает (а она реально все 5 лет не знает, это точно), то ему уже назад пути не будет.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Меж двух огней...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Можно ваше мнение, советы и просто взгляд со стороны? Надеюсь на спокойное обсуждение )))
06.09.2013 15:18:59, Скроюсь, но рега есть212 комментариев
Я бы уравняла слегка ваши права с его женой. Скажите ему, что квартиру свою вы со временем оставите своему детю, и справедливости ради, ему надо купить на ваше имя квартирку, где вы будете ему верной подругой и женой.
06.09.2013 15:47:31, NLU
Это, конечно, здорово. Но вот боюсь, что тут шансов нет... ну не у всех в наше время есть деньги на квартиры.
06.09.2013 15:48:38, Скроюсь, но рега есть
Без денег на ипотеку ему будет трудно сохранить своё мужское достоинство. А как жить без достоинства?
06.09.2013 15:54:24, NLU
Однако же, согласитесь, в плюсе тогда та, от которой ушли, а в минусе та, к которой подселились.
06.09.2013 16:29:17, NLU
Ну когда Вы ему будете дороже условностей и сомнений, то все шансы есть)
Только ПС не очень поняла, что значит, если жена узнает, то назад ему пути не будет.
Не это ли основная причина гостевого брака, а все остальное отмазки? Пока и там все хорошо, и тут. Но если там узнают, то там точно выгонят, а насколько хочется быть тут, ему самому еще не понятно?
Если там швах, то какая разница, узнают-не узнают? И какой путь назад, если там швах? Или он швах рассматривает там как временный с возможностью восстановления там порядка? 06.09.2013 15:44:12, бываю тут
Только ПС не очень поняла, что значит, если жена узнает, то назад ему пути не будет.
Не это ли основная причина гостевого брака, а все остальное отмазки? Пока и там все хорошо, и тут. Но если там узнают, то там точно выгонят, а насколько хочется быть тут, ему самому еще не понятно?
Если там швах, то какая разница, узнают-не узнают? И какой путь назад, если там швах? Или он швах рассматривает там как временный с возможностью восстановления там порядка? 06.09.2013 15:44:12, бываю тут
Не могу сказать. У меня есть ощущение, что в чем-то вы правы, а в чем-то.. ему неудобно приходить к женщине с ребенком на все готовое без определенных финансовых запасов. Ситуация с работой не очень по объективным причинам. Мужик явно не лентяй, не альфонс. Нормальный совершенно.
06.09.2013 15:47:58, Скроюсь, но рега есть
Да, вообще то, в обществе не принято приходить к женщине с ребенком на все готовое без определенных финансовых запасов.
так ему надо всего лишь навсего, чтоб вы ему сказали "Вася, я тебя так люблю, что мне наплевать на то как "принято"? так скажите!!!!
Я выше спрашивала "откуда у вас сомненья и нежелание жить вместе", а не "откуда у него".
ВЫ хотите жить вместе? Всё, живите.
Хоть сегодня говорите "Вася, ты домой сегодня не пойдешь, всё, остаешься здесь, потом учто Я ТАК ХОЧУ". Не сработает - читайте Булочку выше, В ВАШЕЙ СИТУАЦИИ я с ней согласна 06.09.2013 16:25:07, Natalya d'*
так ему надо всего лишь навсего, чтоб вы ему сказали "Вася, я тебя так люблю, что мне наплевать на то как "принято"? так скажите!!!!
Я выше спрашивала "откуда у вас сомненья и нежелание жить вместе", а не "откуда у него".
ВЫ хотите жить вместе? Всё, живите.
Хоть сегодня говорите "Вася, ты домой сегодня не пойдешь, всё, остаешься здесь, потом учто Я ТАК ХОЧУ". Не сработает - читайте Булочку выше, В ВАШЕЙ СИТУАЦИИ я с ней согласна 06.09.2013 16:25:07, Natalya d'*
Неудобно приходить на все готовое, согласна. Но это, конечно, хорошо, про принцев-коней-и царства впридачу, но жизнь другая. И миллионы пар живут на территории жены, и ничего в этом нет особенного. Да, лучше на территории мужа, но не у всех получается) И ничего, живут.
Так что не альфонс, не лентяй.
Ему ж ничего не мешает жить у Вас (ну не падают в наше время квартиры на голову за просто так и с разбегу не купишь квартиру просто потому, что захотелось), но он может зарабатывать и обеспечивать Вас. Речь же не идет о проживании на Вашей территории и за Ваш исключительно счет.
Так что решаемо это.
А вот то, что он до конца не "объясняется" там, рассматривая пути назад, вот это сильно напрягает.
Хотела сначала сказать, что, может, время нужно. Но вы, вроде, уже достаточно времени знакомы и общаетесь, чтобы уж определиться, куда ему "прибиться" хочется. 06.09.2013 15:53:45, бываю тут
Так что не альфонс, не лентяй.
Ему ж ничего не мешает жить у Вас (ну не падают в наше время квартиры на голову за просто так и с разбегу не купишь квартиру просто потому, что захотелось), но он может зарабатывать и обеспечивать Вас. Речь же не идет о проживании на Вашей территории и за Ваш исключительно счет.
Так что решаемо это.
А вот то, что он до конца не "объясняется" там, рассматривая пути назад, вот это сильно напрягает.
Хотела сначала сказать, что, может, время нужно. Но вы, вроде, уже достаточно времени знакомы и общаетесь, чтобы уж определиться, куда ему "прибиться" хочется. 06.09.2013 15:53:45, бываю тут
Очень конструктивно. Спасибо. Вы правы, если бы меня ничего не смущало, я бы, конечно, и не подумала писать здесь. Пишется здесь, обычно, когда, вроде бы и логика есть, а что-то останавливает. Мне не хочется думать, что мне он врет. Не хочется. Но такие мысли бывают. Спасибо.
06.09.2013 15:59:59, Скроюсь, но рега есть
Обычно время само все разруливает ;)
Удачи Вам! 06.09.2013 16:16:02, бываю тут
Удачи Вам! 06.09.2013 16:16:02, бываю тут
Спасибо. Ну разговор уже начат, я постепенно проясню все моменты, так как тумана не люблю и не приемлю.
06.09.2013 16:18:45, Скроюсь, но рега есть
Какие плюсы для вас от перехода не негостевой брак? Денег у него нет, не герой романа изначально.
06.09.2013 15:34:42, ОльгаЯ
она его слепила из того что было. Он заранее предупреждает - на мои деньги не рассчитывай. Ну и какой ей смысл? За продуктами они и так вместе ездят. Да еще жена там есть, развестись сначала надо бы.
06.09.2013 15:38:33, ОльгаЯ
Если разводиться, нужно уходить сразу, в тот же день.
06.09.2013 15:39:01, Скроюсь, но рега есть
Почему? От подачи заявления на развод до расторжения брака проходит какое-то время. Кроме того, у него есть куда идти - к Вам. Похоже, что он не уверен в Ваших отношениях. Или жена ему сможет чем-то сильно навредить, если он захочет официального развода. Вот этого он и опасается.
06.09.2013 17:32:00, читаю иногда с осени 2012
уйти то можно. Но он же собирается помогать им, так что общение с уходом не закончится.
06.09.2013 15:45:35, ОльгаЯ
а сколько может тратиться на сына-студента, родители студентов прекрасно представляют)
06.09.2013 15:48:24, Вечная Весна
со слов автора у меня сложилось впечатление, что он только на бывшую семью и собирается тратиться, так что не важно даже сколько, автор не увидит ничего.
06.09.2013 15:55:15, ОльгаЯ
именно
причём без всяких таких объективных причин, типа инвалидности жены или огромной разницы в доходах. Ему надо тратиться, чтобы не уходить к автору. 06.09.2013 15:59:21, Вечная Весна
причём без всяких таких объективных причин, типа инвалидности жены или огромной разницы в доходах. Ему надо тратиться, чтобы не уходить к автору. 06.09.2013 15:59:21, Вечная Весна
он автора заранее готовит к жизни в черном теле. Еще и ребенком попрекает - готов принять видите ли. Манипулятор в общем. Неизвестно что еще его жена скажет. А то будет автору веселая жизнь.
06.09.2013 16:09:18, ОльгаЯ
Все совсем не так. Впрочем, всех нюансов не объяснишь здесь, к сожалению. Особенно, когда не готовы выслушать.
06.09.2013 16:14:56, Скроюсь, но рега есть
Всех нюансов тут - это возраст вашего мужчины. Он не чувствует в себе сил еще раз пройти этот путь - семья с нуля. А у вас ноль и получается, несмотря на 5 лет отношений. Вы на свой ритм не ориентируйтесь, мужчины другие. То, что им нужно, они берут сразу. И про жену оправдание слабое. Она для него до сих пор на первом месте и будете ли вы хотя бы на втором... при таких темпах сколько лет пройдет...
06.09.2013 17:38:16, ОльгаЯ
здесь вопрос не в нюансах, но девочки правы, то на сколько мужчина хочет в вас вкладываться и есть основной показатель серьезности его намерений.
А любовь что, любить можно и бесплатно) 06.09.2013 16:18:01, Сочувствующая
А любовь что, любить можно и бесплатно) 06.09.2013 16:18:01, Сочувствующая
В чем-то я и эту ТЗ понимаю. Поэтому и пишу - читаю мнения.
06.09.2013 16:20:14, Скроюсь, но рега есть
имхо, это такое предложение, от которого невозможно не отказаться)
06.09.2013 16:11:02, Вечная Весна
Речь идет о бывшей жене. Сын скоро сам себя обеспечит, там все хорошо.
06.09.2013 15:49:29, Скроюсь, но рега есть
А зачем ему на нее тратиться, когда она станет бывшей? Или она инвалид? Тогда да, нехорошо бросить немощную жену.
06.09.2013 17:36:40, читаю иногда с осени 2012
Хорошо, давайте просто называть женой.
06.09.2013 16:23:17, Скроюсь, но рега есть
Почему ни рыба? Нормально жизнь свою организовал. Семья, жена, сын, которым можно гордиться и абсолютно бесплатную любовницу при том имеет, а надо-то всего по ушам ей поездить в правильном направлении.
06.09.2013 16:41:01, Liusia (просто Люся)
Жена не работала года полтора, сейчас вышла, вроде, на работу. Сын очень талантливый, там его уже две конторы активно к себе зовут, так что, думаю, все образуется.
06.09.2013 15:51:54, Скроюсь, но рега есть
Тогда зачем ему нужно ей помогать? Да в таких масштабах, что новой семье ничего не останется?
06.09.2013 17:39:00, читаю иногда с осени 2012
ну и зачем вы ставили точку под моим мессаджем?
не знаю, как вам, но со стороны всё ясно с этим мужчиной. Прямо сказать, что ему нравится жить на два дома, он стесняется. А вы это увидеть не хотите. 06.09.2013 15:56:58, Вечная Весна
не знаю, как вам, но со стороны всё ясно с этим мужчиной. Прямо сказать, что ему нравится жить на два дома, он стесняется. А вы это увидеть не хотите. 06.09.2013 15:56:58, Вечная Весна
цифры вроде не совпадают...Судя по всему она должна была начать с ним общаться в 39 ?
06.09.2013 15:33:01, 779977
Да, ошиблась. Встретились, когда было 35, то есть через 5 лет после развода.
06.09.2013 15:36:34, Скроюсь, но рега есть
вы так много кушаете, что вам так ценны совместные поездки в Ашан или куда вы там катаетесь?
06.09.2013 15:31:12, Вечная Весна
Поездки в Ашан ценны не едой, а тем, что создают иллюзию обладания этим мужчиной. Как бы "счастливая семья выбралась за покупками".
06.09.2013 15:35:21, МарикаЧ
Откуда такой странный вывод?
06.09.2013 15:32:07, Скроюсь, но рега есть
вы сами про это написали))
ну ладно, ещё спрошу - вы так много всего ломаете, что не в силах без него обойтись?) 06.09.2013 15:34:23, Вечная Весна
ну ладно, ещё спрошу - вы так много всего ломаете, что не в силах без него обойтись?) 06.09.2013 15:34:23, Вечная Весна
Да нет, я просто люблю его.
06.09.2013 15:37:00, Скроюсь, но рега есть
Ваше право считать так.
06.09.2013 15:39:14, Скроюсь, но рега есть
это так и есть
после ответа, что он будет вкладываться в жену после ухода к вам и невозможности обеспечивать вас - и так всё ясно.
Ему ради вас напрягаться неохота. А ради жены - охота. 06.09.2013 15:42:25, Вечная Весна
после ответа, что он будет вкладываться в жену после ухода к вам и невозможности обеспечивать вас - и так всё ясно.
Ему ради вас напрягаться неохота. А ради жены - охота. 06.09.2013 15:42:25, Вечная Весна
не соглашусь...
мой БМ любит свою хм..ээ... бывшую сожительницу... а вкладывается в меня и нашу дочь. Т.е. реально так вкладывается! По причине этого "вкладывания" сожительница от него сбежала и стала бывшей. А он по не страдает не-по-деццки...
Такая вот любовь. Кривая напрочь... 06.09.2013 16:24:35, СиреневаяЛеди
мой БМ любит свою хм..ээ... бывшую сожительницу... а вкладывается в меня и нашу дочь. Т.е. реально так вкладывается! По причине этого "вкладывания" сожительница от него сбежала и стала бывшей. А он по не страдает не-по-деццки...
Такая вот любовь. Кривая напрочь... 06.09.2013 16:24:35, СиреневаяЛеди
так епрстьь, ты ему чай бывшая жена, а дочь родная дочь.
благополучие дочери сильно с твоим связано, чай не дурак, понимает. 06.09.2013 16:28:47, Сочувствующая
благополучие дочери сильно с твоим связано, чай не дурак, понимает. 06.09.2013 16:28:47, Сочувствующая
ну да, местами не дурак.
Да вообще - хороший человек)))) Если бы не пара жутких недостатков))) 06.09.2013 17:45:39, СиреневаяЛеди
Да вообще - хороший человек)))) Если бы не пара жутких недостатков))) 06.09.2013 17:45:39, СиреневаяЛеди
Замечательно. Поставим на этом точку.
06.09.2013 15:49:58, Скроюсь, но рега есть
Знаете, Вы лучше не спорьте, а задумайтесь над словами Вечной Весны. Лучше смотреть на жизнь с открытыми глазами, меньше разочарований потом. Это я говорю Вам как человек, который тоже не любил слушать честные комментарии подруг относительно моих отношений:) "Я же лучше знаю, как Он ко мне относится", ага. Зато со стороны лучше видно:(
06.09.2013 16:20:16, МарикаЧ
Я вполне воспринимаю комментарии Вечной Весны.
Но когда идет очень сильное упрощение, веры тоже нет.
По ее словам получается, что все мужчины без денег на квартиру даже недостойны вообще вступать в отношения. Это смешно, простите. 06.09.2013 16:24:31, Скроюсь, но рега есть
Но когда идет очень сильное упрощение, веры тоже нет.
По ее словам получается, что все мужчины без денег на квартиру даже недостойны вообще вступать в отношения. Это смешно, простите. 06.09.2013 16:24:31, Скроюсь, но рега есть
Да ради бога, пусть вступает! Так Ваш-то не вступает! Он-то как раз ноет что "нет денег и квартиры - поэтому никуда вступать не буду!" В принципе он СОГЛАСЕН куда-то вступить, если его УГОВОРИТЬ, что дескать "мне плевать на твои деньги-квартиру, я тебя и так буду любить! За свои деньги и на своих метрах!"
06.09.2013 17:49:55, СиреневаяЛеди
Вы давно с модераторами не общались? Мало вас удаляли?
06.09.2013 16:30:53, Скроюсь, но рега есть
Не понимаю, зачем тратить время на такого лодыря, который в течение 5!!! лет никак не решит вопросы с бывшей женой. Думаю, он водит вас за нос.
06.09.2013 15:28:51, Antre
Так и я не готова была сразу же с ним начинать отношения. Я же написала, мы долгое время просто общались. Все очень постепенно развивалось, совсем не стремительно.
06.09.2013 15:32:55, Скроюсь, но рега есть
Ваша ирония не очень уместна, простите.
06.09.2013 15:37:32, Скроюсь, но рега есть
да просто за вас обидно
тратите лучшие женские годы непойми на кого. 06.09.2013 15:49:49, Вечная Весна
тратите лучшие женские годы непойми на кого. 06.09.2013 15:49:49, Вечная Весна
У каждого свой путь, знаете ли. Ну не сложилось у меня с другим. Это не так страшно. Возможно, мне так в определенном смысле спокойнее. Я люблю длительные отношения и долго раскачиваюсь, а после развода ни на кого смотреть особо не хотелось.
06.09.2013 15:51:00, Скроюсь, но рега есть
у всех отношений должна быть перспектива, даже вечный огонь горит, пока есть подача газа.
в чём ваши перспективы? 06.09.2013 15:53:20, Вечная Весна
в чём ваши перспективы? 06.09.2013 15:53:20, Вечная Весна
еще один зануда в сегодняшних темах. Ольсиков итальянец мне нравится больше, чем этот с якобы "разрушенными" отношениями с женой.
Блин, "он готов ее принять с ребенком". После этого я б послала куда подальше. Подумайте, он еще и жертву приносит. 06.09.2013 15:28:34, вау
Блин, "он готов ее принять с ребенком". После этого я б послала куда подальше. Подумайте, он еще и жертву приносит. 06.09.2013 15:28:34, вау
мужик в доме - это тоже ответственность:)) почти как за собаку:) а он еще и со своими детьми тож.
06.09.2013 15:53:00, вау
это не альфонсы, а реальность состояния общества. Типа - "за что боролись, на то и напоролись". Издержки равноправия - вот что это. Ещё - ножницы морального и материального. (Морально от мужчин ждут содержания всех семей - и бывших, и будущих; материальной же возможсти реализации моральных требований - мужчин лишили)
Ну и "наесться" в денежном материальном смысле российской женщине надо. "Голодала" долго, "наедаться" - тоже долго будет. ) 06.09.2013 18:10:49, 2x2
Ну и "наесться" в денежном материальном смысле российской женщине надо. "Голодала" долго, "наедаться" - тоже долго будет. ) 06.09.2013 18:10:49, 2x2
Он не сказал именно так, я передала общий смысл, потому что, конечно, это очень весело, когда влюбленный мужчина усыновляет всех детей любимой, но на деле такие вещи довольно сложные. И лично я склонна учитывать мнение всех сторон.
06.09.2013 15:33:51, Скроюсь, но рега есть
ольсиков не зануда, это ольсик дикарка ) европейцы вообще очень трепетно относятся к культуре принятия пищи, а мы свинки в основной массе.
06.09.2013 15:32:09, Colline
Шансы, безусловно есть. В известной мне истории мужчина все оставил прошлой семье, а для новой снял квартиру. НЖ сдает свою двушку и деньги тратит по своему усмотрению.
Мужчина, кстати, не олигарх и на момент развода был почти без работы. Но ради новой семьи напрягся и нашел очень неплохой вариант.
Так что, как говорится, кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - причины. 06.09.2013 15:26:35, МарикаЧ
Мужчина, кстати, не олигарх и на момент развода был почти без работы. Но ради новой семьи напрягся и нашел очень неплохой вариант.
Так что, как говорится, кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - причины. 06.09.2013 15:26:35, МарикаЧ
Спасибо, поняла.
06.09.2013 15:34:20, Скроюсь, но рега есть
не так, правильный вариант - кто хоччет напрягаться, тот напрягается, кто не хочет, тот напрягает жругих )
06.09.2013 15:28:48, Colline
Не надо подменять цель средствами:) Напряжение - это средство, счастливая семья - это цель.
А напрягаются ради напряжения, наверное, мазохисты:) 06.09.2013 15:31:37, МарикаЧ
А напрягаются ради напряжения, наверное, мазохисты:) 06.09.2013 15:31:37, МарикаЧ
это вы зачем то подменили. а я про то, что мужчина тоже хочет счастливую ссемью, напрягаться только не хочет.
06.09.2013 15:34:32, Colline
Я исхожу все-таки из того, что если кто-то чего-то реально хочет, то можно и напрячься. А так это хотелки из серии "хочу Тома Круза" или "хочу быть миллиардером" (например).
06.09.2013 15:39:05, МарикаЧ
продолжайте гостевой брак, потому красавец этот красавец ровно до тех пор пока в том браке. и снимите лапшу с ушей про полный швах в том браке.
06.09.2013 15:24:55, Colline
Насчет снять лапшу, я как бы готова. Но поймите, количество общения такое уже, что... мне даже странно, как там вообще жена существует. Если бы мы встречались раз в неделю на полчаса, я бы поняла ваш пост. Я хорошо знаю истории и отговорки женатых. Здесь нужно либо предположить, что жена все знает и все это ее устраивает, что лично мне очень странно, либо то, что у них, действительно, швах.
06.09.2013 15:35:49, Скроюсь, но рега есть
для жены он много работает, а у нее своя жизнь, уже выстроенная с учетом того, что муж много работает, но все же он имеется и определенные бонусы дает. не лучший вариант семейных отношений, но и не худший, просто вариант.
06.09.2013 15:40:56, Colline
Показано 212 комментариев из 212
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?