Раздел: Знакомства

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ольсик

нужен совет и чужой опыт

Девочки, впервые совершенно растерялась, в какую конференцию писать
Хотела написать в интимной, но человек, о котором пойдет речь, читает там.
Медицина и здоровье - нет, тут скорее про отношения
Знакомства - это я так понимаю, больше про СЗ.
Девичья - сейчас не для меня, итак чувствую что на грани сумасшествия.
Теперь все по порядку.
Мой БФ попал в больницу с... ну, скажем, сломанной ногой, на операцию, после которой требуется длительный период реабилитации.
Знакомы мы с ним всего 2 месяца. Он иностранец, по-русски не говорит, в России резидент.
Характер скверный:) Не женат, точнее, про это я доподлинно не знаю.
В общем, в наших отношениях больше вопросов, чем ответов. Однако в экстренной ситуации получается, что "кто же, как не я".
Конечно, я стараюсь делать все зависящее - полис, больница, я теперь его руки, ноги и язык. Сейчас, когда я пишу, он на операции. Воспользовалась передышкой, так сказать)
Теперь проблема: почему, когда я помогаю и стараюсь как могу облегчить участь, у товарища сквернеет окончательно характер, обостряется паранойя, вредность, истеричность. Да, я понимаю, ему плохо, но надо держать себя в руках! Мы постоянно ссоримся и он говорит: брось меня, я справлюсь сам, однако стоит отойти на несколько шагов, он начинает ныть, что он один и всеми брошен. Я уже на грани истерики.
Плюс - полная беспомощность, как у всех европейцев, незнание русских реалий и приемов выживания.
Кто прошел через это, девочки, какой прогноз? Мне кажется, или мы расстанемся, или я сойду с ума, или поубиваем друг друга
Почему так происходит? Поделитесь опытом, дайте совет...
24.07.2013 11:45:50,

237 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
LoraEf
а почему бы вам не сходить на специализированный форум, где обсуждают истории с итальянскими женихами?
там много показательных историй, мне кажется если бы вы почитали, то многое бы относительно вашего друга вам стало понятно, и относительно семейного положения, и финансов, и поведения.
вне зависимости как бы развивались ваши отношения вы бы много полезного почерпнули.
25.07.2013 17:39:55, LoraEf
NLU
"Как ощипать птицу" - главная полезная тема форумов. 26.07.2013 00:57:52, NLU
LoraEf
я вас умоляю:) кто ощипывает, тот там инструкции не пишет, да и понятие 'ощипывать' к среднестатистическим европейцам не подходит' .
а полезную информацию очень даже почерпнуть можно.
26.07.2013 09:16:58, LoraEf
манипулятор.Нравится-везите этот воз,не нравится-попробуйте соскочить.Но вообще Вы "на игле" своей женской совести. 25.07.2013 11:45:05, Schraibikus
Вы, наверное, не в курсе содержания первых глав романа :) 25.07.2013 11:50:10, 3XL
почти,я их вскользь,частями просматривала-там помню,тут не помню))).А Ольсик уже и не ответить...жаль,обеих сослали((.Как мир устроен несправедливо,всегда "идейных" в ссылку отправляют)).

Но хоть в этом то я не ошиблась, ведь манипулятор?:))
25.07.2013 14:43:49, Schraibikus
Люди не меняются. Мне странно, что Ольсику еще верят после всего, что она о себе писала. Это такой тип вечного студента, человека не способного завершить некий этап, перейти на сл. уровень квеста. Пони бегает по кругу, в данном случае еще и по граблям. Напрасно все так встрепенулись, болея за Ольсиков груз в виде чувства долга. Ничего подобного там нет. Для автора случившееся - удачный повод соскочить и отправиться на новый поиск. ИМХО.
Отключение идейных меня лично сильно огорчает.
1637, похоже, единственная, кто не сдается :) Тата, НЛУ когда-то давно на тех же позициях стояли в отношении автора темы, но, что называется, прикипели сердцем, наградили автора качествами, коих нет, обелили в соответствии с собственным, достойным уважения, мировоззрением. Мне мнение кажется, разочарование уже произошло. Они, хоть и виртуальные, но хорошие товарищи. Сейчас в заложниках симпатии к автору. Но, может быть, в личную почту пишут ей другие слова :-)
25.07.2013 18:53:05, 3XL
NLU
Всю неделю обсуждали в девичей, что приличо, что неприлично.
Некрасиво обсуждать того, кто не может ответить.
Все мои слова были искренними и предназначались не как инструкция к действию, а исключительно для поддержки и поднятия настроения автору. Остальное - не наше дело.
26.07.2013 00:49:42, NLU
Мои слова не для Ольсика. Они ей не нужны, как и мне ее ответы.
Про девичью смИшно, та еще духовная скрепа сайта.
26.07.2013 07:46:04, 3XL
NLU
Понимаю. За мной тоже бывает иногда такой грех - влезть в чужую тему не для автора, а для самолюбования или поржать. 26.07.2013 09:31:57, NLU
Перегибаете
Либо НЕ понимаете
26.07.2013 17:26:43, 3XL
:)Вы назвали приятных мне людей.Просто у них годами выработанная жизненная позиция,достойная уважения,это осмысленный опыт, свой и чужой.Но почему-то многими здесь воспринимается,как оскорбление.Наверное,задевают за живое.Мне,как стороннему наблюдателю(я редко в семейной),очевидно,что не со зла и не преследуя.Они просто излагают свой взгляд.К нему бы прислушаться,хоть иногда, ан нет. 25.07.2013 22:38:59, Schraibikus
Helen007
Ну раз просит БФ, ну тогда я бы отошла в сторонку.. Как говорит Гузеева, берите себе в партнёры человека, у которого меньше проблем, чем у Вас. 25.07.2013 11:13:23, Helen007
Неотложную помощь (доставить в больницу и обеспечить неотложное лечение) считала бы своим долгом независимо от уровня отношении и характера человека - иностранцу без яыка в чужои стране сложно.
Дальше - взрослые люди сами решают свои проблемы. Если проблема проще решается в Италии - пусть летит в Италию. Если здесь - помогу наити помощников, проконтролирую, но вешать на себя крест не буду, если нет серьезных планов на отношения.
А характер в болезни - показательно, и в таком возрасте весьма актуально.
25.07.2013 01:57:13, __nevazhno___
Oker
+1 25.07.2013 03:35:48, Oker
слушай, ну и как он отреагировал на эту тему? ;) 24.07.2013 22:53:59, Merry Tata
Ольсик
я токо подозреваю, что он читал. По его поведению
Как отреагировал? Был сегодня душкой, даже удивительно)
24.07.2013 22:56:05, Ольсик
Что-то я не поняла. если у него проблемы с языком. как он читает конфу??? 25.07.2013 12:49:07, tigra-N
передай лично от меня "ути-пути" ;) 24.07.2013 22:57:14, Merry Tata
Ольсик
ага, ладно, передам) 24.07.2013 22:58:59, Ольсик
tЮлька
А вы замужем то долго были?
У меня любая болезнь у мужа выливается в его истерику по поводу его Жалости к себе, и отец себя так же ведет.
Стих про 37,2 - явно правдив:))
И каждый раз они погибают и умирают и требуют уйти, но остаться.
Я уже просто воспринимаю их, как детей до трех лет, потому что ребенок болеет намного проще.
Если есть желание подвига - можете потокать капризам. Нет желания - ищите приходящую женщину на после выписки, дома онее больше истерить бует.
24.07.2013 21:53:18, tЮлька
Ольсик
да, припоминаю из замужней жизни. БМ несколько иначе себя вел - молчал, но был мрачнее тучи, злой.
В конце нашей семейной жизни, тоже после сломанной ноги, он пробесился дома так три месяца, а потом выздоровел и нашел повод уйти навсегда.
Поэтому и называется тема - "какой у вас опыт"
Мой опыт очень печальный
24.07.2013 22:26:06, Ольсик
Конечно вы раздражаетесь, вы же не такого поведения ждёте от мужчины на втором месяце знакомства. Да и он может быть не так бы реагировал на болезнь, если бы стаж отношений был бы другой.

Длительный период реабилитации - это сколько?
Вы решите что вам проще - потерпеть итальянца пока он болен и бросить его потом или бросить сейчас и потерпеть себя когда будете угрызаться тем что "оставили в беде".

При коротких сроках я б выбрала первое. А когда уже принял, что не бросишь вот до такого-то срока, то всё это будет гораздо проще восприниматься. А там уж время покажет исполнять вам свое решение или нет.
24.07.2013 21:31:36, KatrinZZ
Это совершенно нормально для приличного процента мужчин. Отнесись к нему на этот период как к другу. Ну или как к мужу подруги. Представь что подруга за границей, приехать ну никак не может, предположим, в роддоме лежит. А ты вот делаешь так, чтобы ее муж в реалиях нашего отечества не загнулся.
А уж кто там кому кто потом разберешься. Пусть и расстанетесь, все равно не бросать же человека в такой ситуации.
Его надо пожалеть и покомандовать в зависимости от того ноет он или паранойя накрывает. А вобще, поменьше думай. Общайся с ним на рефлексах. Сказал - получил, заныл - погладила. Проще, легче. Не прогибайся сильно то, но и особого значения не придавай.
24.07.2013 19:54:16, Karramba
Ольсик
спасибо, все верно) 24.07.2013 22:28:18, Ольсик
Ниже много не читала. Но мне кажется, Вы уже в это ввязались "по самые помидоры")) И чувствуется, что Вы добрый и отзывчивый человек, и никуда Вы деться не сможете. Поэтому придется нести этот крест до конца))-до его выздоровления)) 24.07.2013 18:34:31, alise22
Обычные старческие капризы, чему удивляться? Во всем Воронеже ничего посвежее не нашлось? 24.07.2013 16:52:14, ==
NLU
хватит уже этой свежести. 24.07.2013 17:54:03, NLU
1) ничего не, даже НИЧЕГО страшного не произошло. прекрати истерику.
1 а) НИКОГО не слушай.
2) спокойно завтра утром подумай: чего бы тебе хотелось. для этого раздели листок на две половинки. в одну впиши все плюсы от общения с ним, во вторую - минусы.
3) разработай два плана - в зависимости от ТВОЕГО желания а) продолжить с ним общение, б) прекратить общение.
4) действуй по плану. если не получается - действуй по запасному плану.
24.07.2013 16:16:48, Merry Tata
А разве автор решила, что что-то страшное произошло. ИМХО она просто неготова к такому повороту событий. Был расчет на досуг-подарки-развлечения, но те развлечения, что есть сейчас, ей не по душе. А страшного и правда ничего нет. 24.07.2013 16:25:24, 1637
ну была неготова, если ей этот челентано НУЖЕН - подготовится. если НЕ нужен - бросит. 24.07.2013 16:46:21, Merry Tata
Вопрос в том, насколько нужен. И как " нога" будет заживать. 24.07.2013 19:31:06, 1637
вот и проявится ценность этого отдельно взятого челентано в жизни Ольсика.

а если посмотреть шире - то исход этой истории будет яркой иллюстрацией к способности Ольсика к длительному продуктивному общению, терпению, женственности, в конце концов.
24.07.2013 19:47:04, Merry Tata
Вот с этим соглашусь.
Хотя... Ненадежный какой-то челентано, страховка для поездок заграницу копейки стоит, даже если не Евросоюз.

Не представляю себе, кто из европейцев такого возраста в здравом уме без страховки отправился бы в российскую глубинку.
24.07.2013 20:20:13, 1637
Ольсик
повторяю для особо одаренных: он не может бросить бизнес здесь 24.07.2013 22:29:15, Ольсик
Он его уже бросил, бизнес этот свой воронежский, тк лежит в больнице.

Если он и участвует сейчас в бизнесе, то дистанционно. Что мешает ему делать это из современной, прекрасно оснащенной клиники в Италии? Вот что именно- кроме отсутствия страховки, а? А "долгую реабилитацию" он тоже в Воронеже проходить будет:)?

Насчет особо одаренных - пока особо одаренная здесь вы. Во многих аспектах.
25.07.2013 00:41:07, 1637
Ольсик
тоже в Воронеже, ага. В непосредственной близости от любимого дела и меня, любимой) 25.07.2013 00:45:33, Ольсик
А.... ну так бы и сказали, что все эти мытарства не от отсутствия европейской мед страховки, а ради любви к вам.

Тогда ухаживайте и выхаживайте. Что же еще остается?:)
25.07.2013 00:52:23, 1637
Ольсик
вот надо ли ухаживать, я ни у вас ни у других не спрашивала. Сама как-нить разберусь 25.07.2013 01:08:01, Ольсик
В Воронеже :)? Итальянец :)))? Бизнес? Смешно, очень. 24.07.2013 23:30:25, ДраКошка
расширяйте горизонты своего кругозорв
иначе - стереотипность и зашоренность - детектед.

мои знакомые итальянцы/корейцы/марокканцы/к­орейцы/японцы/кенийцы (да-да, истинные длинноногие африканцы) ведут вполне доходный бизнес. торгуют тем что пользуется спросом.
и что?
25.07.2013 00:01:12, Merry Tata
Ольсик
объясните, что вас рассмешило 24.07.2013 23:45:10, Ольсик
Много чего :) Вкратце - те реальные бизнесмены из западноевропейских стран, которых я лично знаю и которые ведут дела не в Москве, а в Ростове (ну непонятно, что их туда понесло, но есть парочка, факт), ведут свои дела через посредников, наемных директоров местных, третьи руки и т.п. Таких экстремалов, как Ваш, не встречала :) Ладно сам в России бизнес ведет :), наивный :)), но еще и лечиться в Воронеже? Нонсенс прям. 25.07.2013 11:52:35, ДраКошка
LoraEf
я встречала и именно из италии. они едут деньги зарабатывать, не только крупные фирмы, но и небольшие, где директора сами мотаются везде.
правда я не уточняла, где они лечились:)
26.07.2013 09:03:41, LoraEf
Размах. 25.07.2013 00:41:37, 1637
Ольсик
расчета вообще не было
Однако отрицать не буду, досуг-подарки лучше, чем уход-больницы. Общение на позитиве нравятся больше, чем истерики.
Я нормальный человек, не мазохист.
24.07.2013 16:31:38, Ольсик
NLU
В любой неудаче можно поймать попутный ветер. 24.07.2013 17:58:36, NLU
мазохизм тут вообще ни при чем. дело в каких-то штуках типа совести, чтоли...
у меня бы даже вопросов не возникало (в подобных ситуациях) - делай что должно, а там видно будет.
24.07.2013 16:49:16, Merry Tata
Natalya d'Enretat
а какое там "должно"? мужик сыт и его лечат, вот только скучно ему... развлекать - это долг? 24.07.2013 16:52:02, Natalya d'Enretat
"русские друг друга на войне не бросают" (с) - что-то из этой оперы "дОлжно". ИМХО 24.07.2013 19:58:18, Merry Tata
Natalya d'Enretat
"секс не повод для знакомства" (с)
или дружбы
Да и войны никакой нет
25.07.2013 16:29:43, Natalya d'Enretat
Ольсик
сейчас - да.
Но не тогда, когда он был с поломанной ногой за 120 км от Воронежа без полиса
24.07.2013 16:54:08, Ольсик
Natalya d'Enretat
"тогда" надо было на такси как то довезти до ближайшей больницы, экстренная помощь оказывается без полиса.
А, может, и такси не надо и скорая возит. В любом случае это было "тогда", а мы сейчас - про "сейчас"
24.07.2013 16:57:27, Natalya d'Enretat
Ольсик
рассуждения теоретика
Тогда еще нужна была первая помощь, скорая приехала часа через полтора
Экстренная помощь заключалась в уколе обезболивающего, остальное - предложили через платные услуги. Типа, угрозы жизни нет.
А до Воронежа вообще никто не собирался довозить, то была не воронежская область

Насчет сейчас: допустим, в больнице я сейчас особо не нужна. А из больницы как? А дома?
24.07.2013 17:00:07, Ольсик
Natalya d'Enretat
а как эти проблемы решают одинокие? ну, если б он сломал ногу за неделю до знакомства с тобой, как бы решал? 24.07.2013 17:02:00, Natalya d'Enretat
Ольсик
Я уже была рядом. Надо было отвернуться и пройти мимо? 24.07.2013 17:02:55, Ольсик
NLU
Не слушай провокаторов, не корову покупаешь. Нравится-не нравится. Люди годами живут, вдруг бац! не нравится, не смертельно. 24.07.2013 17:52:04, NLU
Когда вы успели так прикипеть к автору? Вы оч добры к ней, что ослепляет :( 25.07.2013 11:53:13, 3XL
Он тебе еще до больницы перестал нравиться. 24.07.2013 17:17:14, рица
[-] 24.07.2013 15:43:06, 1637
[-] 24.07.2013 16:33:58, Ольсик
[-] 24.07.2013 18:59:36, 1637
Ольсик
да? надеюсь, что вы им не раздаете клички и не радуетесь что что-то отвалилось. Лучше всего если вы хирург и больной просто вас не видит и не слышит.

по поводу лица - неча на зеркало пенять

по бизнесу - mind YOUR business

приглашают люди, готовые помочь, еще и уход нужен
24.07.2013 22:36:26, Ольсик
Какие клички?

Вон мери тата его челентано обозвала-это кличка? Я не радуюсь, что что-то отвалилось, я недоумеваю, отчего бы ему не полечиться в нормальных условиях, если есть возмощность.

Про лицо и зеркло вообще не поняла - что у него с лицом-то?

А зачем в Италии нужны какие-то люди, готовые помочь? Чем помочь-то? Это ж не Воронеж, где связи нужны.

Почему нельзя позвонить в страховую и уладить все вопросы без посторонней помощи - в том числе и вопросы, связанные с уходом? У него нет страховки на случай необходимости ухода за ним? На мед реабилитацию его страховка не распространяется?

Забавный он. Экстремал.

Это у вас общее.
25.07.2013 00:50:53, 1637
[пусто] 25.07.2013 00:52:26
Даже скопирую такой шедевр:

"ох... ладно. Чтобы вы успокоились: когда обсуждался вопрос, здесь или там, он сказал, что там сделают бесплатно. Здесь с полисом платно. Но если можно сделать полис здесь - то нафиг уезжать"
25.07.2013 00:52:26, Ольсик

Это само собой. Так бы и объяснили с самого начала. Теперь все стало предельно ясно.

Конечно, лучше платно с полисом в Воронеже, чем по европейской страховке (у нас нет ничего "бесплатного") в европейской же клинике.

Кто бы сомневался. Он видимо знает толк в изысках.
25.07.2013 01:02:30, 1637
[пусто] 25.07.2013 01:07:13
[-] 25.07.2013 01:12:23, 1637
Ольсик
а чуть-чуть головой подумать, не?

Да наблюдайте, че еще вам остается делать)))
25.07.2013 01:13:57, Ольсик
<У вас это неэлегантно получается.>
У вас тоже.
24.07.2013 21:01:59, Здешняя))
Что именно? На хамство именно вы и переходите.

А главное- чего он в Италию не едет лечить свой "перелом" в нормальной европейской клинике?
24.07.2013 21:35:27, 1637
Вам, похоже, всё равно с кем. Главное слить. 24.07.2013 22:40:39, Здешняя))
Ольсик
переходит кто, Здешняя?
Больше чем вы, уважаемая, мало кто хамит, за ваш стиль разговора вы давно бы получили по лицу в реале.
И не только со мной, кстати, удивляюсь как вас терпит Булочка и другие участники.
24.07.2013 22:33:59, Ольсик
[-] 25.07.2013 01:15:38, 1637
[-] 25.07.2013 01:19:56, Ольсик
[-] 25.07.2013 01:38:53, 1637
Ольсик
вам можно от меня вообще ниче не ждать. Хотелось бы печальных новостей, но у меня все хорошо и будет еще лучше) 25.07.2013 01:45:11, Ольсик
это тот престарелый итальяшка, что сразу мне не понравился ? Расслабьтес. Наши медики обязательно его вылечат. 24.07.2013 15:16:52, 779977
Ольсик
в нашей медицине я нисколечки не сомневаюсь) 24.07.2013 16:34:54, Ольсик
NLU
Может быть настал подходящий момент составить брачный договор? Это даст ему широкие возможности проявления своей заботы. 24.07.2013 15:12:09, NLU
зачем ей спиногрыз? 25.07.2013 11:50:05, Schraibikus
Ольсик
мы разве в браке?) 24.07.2013 16:35:16, Ольсик
NLU
Брак упростит медобслуживание. Это знак действовать. 24.07.2013 18:01:10, NLU
Natalya d'Enretat
например? какой пункт брачного договора может дать ему "возможности проявления своей заботы"?
"она наследует то то"? - там там нечего наследовать, он гол как сокол
24.07.2013 15:29:20, Natalya d'Enretat
NLU
Уроки английского лучше давать где-нибудь на Корсике, а не в Воронеже. Насколько он гол, неизвестно. 24.07.2013 15:34:40, NLU
Natalya d'Enretat
Ольсик ниже пишет что "у него с деньгами туго", в cмысле, на себя нет (это намного хуже, чем когда "на других нет")
Это может означать 2 вещи:
1. гол как сокол
2. что то есть, но жмот
в обоих случаях ей ничего не светит, в первом нечего предложить, во 2м он скорее удушится, чем что то там подпишет
24.07.2013 15:42:54, Natalya d'Enretat
NLU
Вот "не подпишет" - это достойный повод сдать его российской медицине. Остальное домыслы. Миллионеры ловко притворяются голыми,бездомными, неместными. Развод в договоре тоже прописан. 24.07.2013 18:11:05, NLU
Ольсик
где я писала, что "туго" и "на себя нет"?
А на что он сейчас живет, интересно? Лишнего сейчас действительно нет
24.07.2013 16:36:12, Ольсик
Natalya d'Enretat
ладно, что, по твоему, он вкладывает в "он начинает ныть, что он один и всеми брошен"? что, по твоему, ему от тебя надо? 24.07.2013 16:42:14, Natalya d'Enretat
Ольсик
хочет сочувствия. Но перед этим не надо говорить: брось меня.
Надо выбрать что-то одно, я щетаю
24.07.2013 16:47:51, Ольсик
Natalya d'Enretat
не, ты не поняла - он хочет сочувствия, ктр заключается в "я ей - брось меня, а она мне - ни за что! жить без тебя не могу! ты мой свет в окошке!" и т д 24.07.2013 16:53:11, Natalya d'Enretat
Ольсик
учту) 24.07.2013 16:54:33, Ольсик
NLU
Подумайте. Вас брак ни к чему не обязывает и вашу взаимную свободу легко прописать в договоре, но двери перед вами станут открываться плавно.
Приятно писать в анкете, цель поездки - домой.
Можно 5 лет не двигаться с места, всё оставить по прежнему, а в резюме писать " уроки.... синьора Аматти".
24.07.2013 17:48:31, NLU
Ольсик
прекрасно) но мне пока еще предложения никто не делал) 24.07.2013 17:52:36, Ольсик
NLU
Он был на СЗ? Зачем? Обнял - это и есть предложение. Ты уже отдала ему то, о чём он мечтал. Черед предложений уже перехвачен дочками. 24.07.2013 18:04:55, NLU
я не поняла, как сочетаются "Хотела написать в интимной, но человек, о котором пойдет речь, читает там" и "по-русски не говорит"? 24.07.2013 14:35:00, мышка на сервере
Natalya d'Enretat
По русски не говорит, пытается следить за тем, что делает его женщина, и с помощью сайта-переводчика читает, что она пишет.
Обычная практика ревнивых мужей/бойфрендов ( у нас встречала не раз).
Надо было анонимно писать.
24.07.2013 15:02:22, Natalya d'Enretat
надо было в детстве пороть. 24.07.2013 15:41:43, Сочувствующая
Natalya d'Enretat
если б его пороли в детстве, он бы нашел хорошую работу в Италии, женился на домовитой итальянке, наплодил кучу детишек и в Воронеж ну никак бы не попал :) 24.07.2013 15:47:16, Natalya d'Enretat
Ольсик
я поняла, что пороть меня надо было, не?
Кстати, пороли)
24.07.2013 16:38:27, Ольсик
Ольсик
А что, Воронеж это какая-то ж... мира, куда попадают как ссыльный на каторгу? 24.07.2013 16:37:04, Ольсик
Natalya d'Enretat
для Европейцев вся Россия - это ж... мира.
Если б пороли тебя, ты б с первым мужем не разошлась, у "поротых" долг перевешивает всякие там "влюбилась"
24.07.2013 16:43:48, Natalya d'Enretat
Поротых обычно есть за что пороть уже в детстве, не просто так порят. 24.07.2013 21:44:40, Angy
ЮляМ
Не соглашусь. Многие сдаются под натиском вопросов "а какого ж ты сюда притащился?" 24.07.2013 17:42:54, ЮляМ
NLU
Это очень хороший знак, что тема постится не в интимной, а в семейной.))))))) 24.07.2013 14:50:28, NLU
я опять не поняла, как сочетаются мой вопрос и ваш ответ. Но это, разумеется, не важно. 24.07.2013 14:54:06, мышка на сервере
а, уже прочитала. Так и тут найдет - делов-то.
И общаться через тот же переводчик сможет.
24.07.2013 14:37:50, мышка на сервере

Показано 107 комментариев из 237


Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!