После погружения в тему морали...меня реально накрыла депрессия. Я поняла, что банально завидую популярным юным особам.
И тоже так хочу, дешевую популярность, фотки с выпускниками Оксфорда, богатый выбор поклонников из хороших семей и т.д.
Злость берет что всё уже "поезд ушел") Хочется найти виноватого и дать ему по шее. Был бы БГМ рядом, сейчас бы уже сгрызла его.
Что я делала не так, что у меня все "не так"? Причем ладно сейчас, а в 18?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вы бы определились - у вас все "не так" как у большинства /выкладывающих версию своей жизни на всеобщее обозрение/ или "не так", как Вам бы хотелось? Это разное...
21.03.2013 10:35:04, УникаЛьнаЯ
21.03.2013 10:35:04, УникаЛьнаЯ
заведи ещё аккаунт, поставь нужную фотку, напиши нужные данные - и вуаля, ты популярна среди тинейджеров!
21.03.2013 10:28:47, Вечная Весна
по-моему вы всегда писали, что мужчины вам не нужны. чего ж теперь-то?
21.03.2013 10:23:49, хатуль мадан
это никакие, человеки с членами и яйцами)
Женщинам нужны Мужчины, обладающие много чем (и материально, и по всякому). 21.03.2013 11:43:42, Булочка наст.
Женщинам нужны Мужчины, обладающие много чем (и материально, и по всякому). 21.03.2013 11:43:42, Булочка наст.
я себя просто люблю :) а к мужчинам у меня есть определённые требования, естественно.
21.03.2013 12:44:09, хатуль мадан
Я - нет. И мне нужен именно просто мужчина.
С тем, который не просто-М, я не знаю, что делать. А ты знаешь? 21.03.2013 12:33:14, Аня-лэ
С тем, который не просто-М, я не знаю, что делать. А ты знаешь? 21.03.2013 12:33:14, Аня-лэ
Просто мужчина - это значит все равной какой. Лишь бы со вторичными половыми признаками.
Я не верю, что тебе без разницы... 21.03.2013 12:37:19, Булочка наст.
Я не верю, что тебе без разницы... 21.03.2013 12:37:19, Булочка наст.
проводим наглядный практикум. )
Булочка, перечислите, чей бы (из знакомых людей/ знаменитостей) муж вас устроил? Если мы тех людей не знаем, то опышите, чем вас тот муж нравится. 21.03.2013 13:02:32, 5-15-25
Булочка, перечислите, чей бы (из знакомых людей/ знаменитостей) муж вас устроил? Если мы тех людей не знаем, то опышите, чем вас тот муж нравится. 21.03.2013 13:02:32, 5-15-25
Состоятельный и состоявшийся, нормальный семьянин при этом.
Но такого я не устрою.
У моей мамы была подруга (сейчас уже ее нет), а у нее сын, чуть старше меня. Он меня всегда недолюбливал, считал дурой и малохольной.
Я его считала туповатым и дефективным))
В итоге из него вырос неожиданно очень хороший и правильный мужик. Давно женат и все у него супер. Правда меня он до сих пор считает дурой и малохольной)))
Жена у него абсолютно не такая как я, прежде всего по характеру. Хитрее, спокойнее, покладистее и хозяйственнее в РАЗЫ. 21.03.2013 13:44:05, Булочка наст.
Но такого я не устрою.
У моей мамы была подруга (сейчас уже ее нет), а у нее сын, чуть старше меня. Он меня всегда недолюбливал, считал дурой и малохольной.
Я его считала туповатым и дефективным))
В итоге из него вырос неожиданно очень хороший и правильный мужик. Давно женат и все у него супер. Правда меня он до сих пор считает дурой и малохольной)))
Жена у него абсолютно не такая как я, прежде всего по характеру. Хитрее, спокойнее, покладистее и хозяйственнее в РАЗЫ. 21.03.2013 13:44:05, Булочка наст.
Это почему же вы не устроите состоятельного и состоявшегося плюс хорошего семьянина? Вы пробовали такого устраивать хоть раз?
21.03.2013 14:23:29, Эмпат
Пробовала, когда-то. Решила обмануть "судьбу".
Остался нехороший осадок навязывания человеку, хорошему, очень хорошему, но абсолютно ко мне лично равнодушному. 21.03.2013 14:27:01, Булочка наст.
Остался нехороший осадок навязывания человеку, хорошему, очень хорошему, но абсолютно ко мне лично равнодушному. 21.03.2013 14:27:01, Булочка наст.
Недостаточная статистика )). На моем опыте, если характер хороший, то ему легко ужиться с разными типами женщин и быть довольным и счастливым. И женщине тоже с таким легко и приятно. А вот если характер козлистый, то тут приходится попотеть, чтобы угодить, но вот угождать такому не сильно хочется. А остальные параметры - состоятельность финансово и личностно, любовь к семье - это среди и тех и других встречается, не обязательно в корреляции.
21.03.2013 14:35:43, Эмпат
А зачем человеку с хорошим характером жена такого типа, который ему не нравится?
21.03.2013 14:38:16, Liusia (просто Люся)
Кроме умозрительных представлений мужчины о типах есть еще химия, влюбленность, и это часто побеждает. Ну а позже - то, что я сказала выше.
21.03.2013 14:46:51, Эмпат
Так он вон булочку изначально малахольной считает, какая тут химия?
21.03.2013 15:09:48, Liusia (просто Люся)
Ну так и бог с ним, с тем. Он же не один соответствует критериям, просто Булочка ни с кем кроме него не пробовала. А химия, само собой, не у каждой случайной пары работает, а только у некоторых комбинаций ген. Но таких комбинаций достаточно много.
21.03.2013 15:12:42, Эмпат
О ценности химии с обладателем дурного характера для счастливой семейной жизни я даже начинать сейчас не буду.
21.03.2013 15:26:04, Liusia (просто Люся)
:)) Да, у меня тоже так совпадало в молодости... к счастью, хватило ума понять, что химия еще сложится.
21.03.2013 16:32:14, Эмпат
Кто мешает стать хитрой, спокойной и покладистой?:) Если уж вы считаете, что это поможет в отношениях с правильными мужчинами.:)
21.03.2013 14:13:26, хухра-мухра
В 40 лет изменить характер???? Это ж анреал.
Я могу притвориться (на короткое время), жизненного опыта хватит, но в притворстве жизнь то не проживешь) 21.03.2013 14:22:00, Булочка наст.
Я могу притвориться (на короткое время), жизненного опыта хватит, но в притворстве жизнь то не проживешь) 21.03.2013 14:22:00, Булочка наст.
Потом жена этого твоего знакомого не фоткается с выпускниками окфорда, и такие поклонники у ней вряд ли есть. Непонятно чего ты хочешь - начала с фоток в фейсбуке, а оказывается речь о тихой семейной жизни. Одно без другого вполне может существовать. Это вещи или независимые, или противоречящие друг другу.
22.03.2013 15:06:29, Аня-лэ
Может, тебе понравится и привыкнешь. Всего-то надо малахольность убрать :)
21.03.2013 15:04:56, Аня-лэ
Я просила назвать конкретного человека. Не абстрактного.
Конкретно. Что хорошего и правильного вы видите в сыне маминой подруги. 21.03.2013 14:00:17, 5-15-25
Конкретно. Что хорошего и правильного вы видите в сыне маминой подруги. 21.03.2013 14:00:17, 5-15-25
Так это и есть конкретный человек, причем не звезда экрана.
Он состоятельный и состоявшийся, он стремится к развитию (продолжает учиться, сейчас в МВА), он не имеет вредных привычек, он хороший семьянин.
Кстати он не единственный такой, кого я знаю в жизни (не на экране), и кто меня (!) устроил бы как муж. Они правда все давно женаты)) Ну это кроме того, что я им сама по себе не нравлюсь.
Дальше куда копать?) 21.03.2013 14:24:50, Булочка наст.
Он состоятельный и состоявшийся, он стремится к развитию (продолжает учиться, сейчас в МВА), он не имеет вредных привычек, он хороший семьянин.
Кстати он не единственный такой, кого я знаю в жизни (не на экране), и кто меня (!) устроил бы как муж. Они правда все давно женаты)) Ну это кроме того, что я им сама по себе не нравлюсь.
Дальше куда копать?) 21.03.2013 14:24:50, Булочка наст.
Тогда знаете что? Смиритесь.
"Кто ж виноват, что вы не блондинкой родились?" Можно, конешно, попытаться родителям счёт по этому счёту выставить. Только смысл - какой? 21.03.2013 14:44:58, 5-15-25
"Кто ж виноват, что вы не блондинкой родились?" Можно, конешно, попытаться родителям счёт по этому счёту выставить. Только смысл - какой? 21.03.2013 14:44:58, 5-15-25
В итоге получается неразрешимая дилемма. Кто нравится мне - тому не нравлюсь я, а кто в принципе бы согласился - меня не устраивает.
Да разве это только у меня? Я думаю это общемировая проблема)
Т.е. эта проблема не только в личной жизни проявляется, но и в работе, политике и т.д. 21.03.2013 14:00:57, Булочка наст.
Да разве это только у меня? Я думаю это общемировая проблема)
Т.е. эта проблема не только в личной жизни проявляется, но и в работе, политике и т.д. 21.03.2013 14:00:57, Булочка наст.
У меня такая проблема была лет до 20. Пока я была закомплексованная и неуверенная в себе. Потом все прошло. Теперь я такого не наблюдаю. Если мне кто-то нравиться, то и я ему нравлюсь. И наоборот.
21.03.2013 14:38:28, вернаяжена
Первое суждение - типично возрастное. Не помню только какого именно возраста суждение это.
21.03.2013 14:11:50, 5-15-25
первый раз слышу про такую проблему :) мне никак не могут понравиться те, кому не нравлюсь я.
21.03.2013 14:10:37, хатуль мадан
Проблема не в понравится. Предположим утрированно, что есть три мужских должности - сантехник, клерк и ген.директор.
И тогда, Вы нравитесь сантехнику, но Вам нравится клерк. Та, которая нравится клерку, хочет ген. директора и т.д. 21.03.2013 16:50:02, oleal
И тогда, Вы нравитесь сантехнику, но Вам нравится клерк. Та, которая нравится клерку, хочет ген. директора и т.д. 21.03.2013 16:50:02, oleal
Мой совет - отключить нет, детей в охапку и в парк, лес, гости. И не надо листать чужие страницы в соцсетях, такого можно насмотреться, застрелиться легче.
21.03.2013 10:17:41, Antre
если учесть, что то что в соц сетях вообще лучше фильтровать или делить на 2, а то и на 3.
Часто ж люди выдают желаемое за действительное) 21.03.2013 10:42:50, Сочувствующая
Часто ж люди выдают желаемое за действительное) 21.03.2013 10:42:50, Сочувствующая
и иногда добавляют в друзья даже тех, с кем было сказано всего пару слов.
21.03.2013 10:45:32, Вечная Весна
Какие 2 слов, на фейсбуке ко мне вообще в друзья ломятся просто незнакомые люди)))
21.03.2013 10:47:46, Сочувствующая
Я !
Да там все так популярны)))
Там сервис такой дебильный, не более того))) 21.03.2013 11:00:13, Сочувствующая
Да там все так популярны)))
Там сервис такой дебильный, не более того))) 21.03.2013 11:00:13, Сочувствующая
вот черт дернул ...
причем чаша одноклассников и контактов меня миновала (принципиально).
Много знакомых со старой работы.
А потом ...непоюзаешь, не узнаешь))) 21.03.2013 11:17:30, Сочувствующая
причем чаша одноклассников и контактов меня миновала (принципиально).
Много знакомых со старой работы.
А потом ...непоюзаешь, не узнаешь))) 21.03.2013 11:17:30, Сочувствующая
мне в принципе 7и для общения вполне хватает.
А на фейсбуке у меня рега чуть не с момента его создания,
интересно было чисто профессионально, мое алаверды Маркуше Цукербергу.
ну и бывшие сослуживцы подтянулись ....
я бесцельное трындение не люблю и не ценю)
в одноклассниках смысла для себя не вижу. 21.03.2013 11:26:55, Сочувствующая
А на фейсбуке у меня рега чуть не с момента его создания,
интересно было чисто профессионально, мое алаверды Маркуше Цукербергу.
ну и бывшие сослуживцы подтянулись ....
я бесцельное трындение не люблю и не ценю)
в одноклассниках смысла для себя не вижу. 21.03.2013 11:26:55, Сочувствующая
мне тоже 7я нравится)
бесцельное трындение :) а здесь мы цельно трындим?) 21.03.2013 11:44:33, ОльгаЯ
бесцельное трындение :) а здесь мы цельно трындим?) 21.03.2013 11:44:33, ОльгаЯ
я свою несбывщуююююся мечту реализую - стать психологом,
а вы не знаю))) 21.03.2013 11:51:52, Сочувствующая
а вы не знаю))) 21.03.2013 11:51:52, Сочувствующая
Ну да дешевая. За нее столько денег отвалено, которых видимо у вас нет.
21.03.2013 10:15:49, рица
Что вы все начитались? Какие темы?
21.03.2013 12:35:58, 5-15-25
С этим я соглашусь. Девочки (обе) не бедные (не из бедных семей).
21.03.2013 11:00:11, Булочка наст.
Это претензии к родителям? БГМ при чем?
Делай все для детей, т.е. организуй им достойную песочницу. 21.03.2013 10:14:01, Не овен
Делай все для детей, т.е. организуй им достойную песочницу. 21.03.2013 10:14:01, Не овен
Для этого много денег надо.
Если бы они у меня были, я бы сама на другую карусель пересела) 21.03.2013 11:01:24, Булочка наст.
Если бы они у меня были, я бы сама на другую карусель пересела) 21.03.2013 11:01:24, Булочка наст.
Да вы собственную карусель переоцените лучше. Для начала сравните собственные результаты завоевания мужчин с результами, например, норвежской мамы Ирины Б.
21.03.2013 12:41:07, 5-15-25
Вот поэтому и кукситесь. )
21.03.2013 13:03:45, 5-15-25
это весенняя депрессия - поосторожней. Вон Лена Перова сегодня хтела покончить с собой. Известная и популярная личность в юности, а сейчас в жизни нет удовлетворения.
А у вас богатство такое - детишки, профессия, родители нормальные, к которым можно вернуться. Эх. не цените.. 21.03.2013 10:08:27, просто долгая зима
А у вас богатство такое - детишки, профессия, родители нормальные, к которым можно вернуться. Эх. не цените.. 21.03.2013 10:08:27, просто долгая зима
ИМХО то же, что и сейчас - характер. Ну и очень отчасти обстоятельства. Со студентами оксфорда все же вам негде было бы познакомиться даже при другом характере.
21.03.2013 09:51:27, Liusia (просто Люся)
в наше время можно было со стундентами МГИМо знакомиться, от Оксфорда не сильно отличались, имхо)
ну если чистттооо параллели проводить. 21.03.2013 10:28:28, Сочувствующая
ну если чистттооо параллели проводить. 21.03.2013 10:28:28, Сочувствующая
Ну, был у меня знакомый студент МГИМО, и чё?:) Нашла его на "одноклассниках", подумала - и хорошо, что у нас в итоге все закончилось. Он мне уже тогда казался несколько странным, предчувствие не обмануло. Меня неск. мучили угрызения совести, когда я его бросила, я рада, что у него все хорошо сложилось в итоге, и рада, что все это - без меня:)
21.03.2013 15:36:46, хухра-мухра
Оля, понимание, что в принципе у всех одно и тоже (я имею ввиду эмоции), только декорации разные, сильно упрощает взгляд на жизнь.
Ты просто редко или никогда не общалась с успешными и богатыми,
у них эмоциональные проблемы то же есть и не одна,
из серии меня никто не любит, мужиков полно, но только за мои деньги и тп.
Девочку твою, на сам деле жалко, это из серии ...со многими, значит не с одним((( 21.03.2013 09:46:16, Сочувствующая
Ты просто редко или никогда не общалась с успешными и богатыми,
у них эмоциональные проблемы то же есть и не одна,
из серии меня никто не любит, мужиков полно, но только за мои деньги и тп.
Девочку твою, на сам деле жалко, это из серии ...со многими, значит не с одним((( 21.03.2013 09:46:16, Сочувствующая
это у тебя КСВ (так это здесь называется?:)
плюс специфика конфы, где все показывают свою абсолютную успешность (а как там на самом деле - бог весть)
Через пару дней мозг встанет на место, увидишь) 21.03.2013 09:35:08, Ольсик
плюс специфика конфы, где все показывают свою абсолютную успешность (а как там на самом деле - бог весть)
Через пару дней мозг встанет на место, увидишь) 21.03.2013 09:35:08, Ольсик
Ты дорого ценишь то, что дешево. Именно это и делаешь не так. Поставь фигню на ее место, и не будет никакой депрессии
21.03.2013 09:34:05, Гэллор
Ваш вопрос предполагает, что все зависит от человека. А это не так.
каким родиться, у кого родиться - это от человека не зависит. Уверяю Вас, что для Ваших возможностей у Вас был максимально широкий круг поклонников из максимально хороших семей. Как и у меня, собственно. 21.03.2013 09:23:45, ландыш
каким родиться, у кого родиться - это от человека не зависит. Уверяю Вас, что для Ваших возможностей у Вас был максимально широкий круг поклонников из максимально хороших семей. Как и у меня, собственно. 21.03.2013 09:23:45, ландыш
Т.е. просто нужно понять что "не дотягиваешь" до чего-то лучшего (большего).
И жить с тем (теми), что бох послал.
Так? 21.03.2013 09:34:36, Булочка наст.
И жить с тем (теми), что бох послал.
Так? 21.03.2013 09:34:36, Булочка наст.
Да. Я вот завидую Кэйт Миддлтон, но не потому что она вышла замуж за принца (я как раз туда не хочу), а тому какой у нее характер и внешность, что действительно делает ее очень достойной для выбора принцем.
И когда Вас накрывает депрессия, что Вы чего-то не достигли, надо понять, что в большинестве случаев этого и невозможно достигнуть.
Это только в этой конфе все говорят: иди заработай больше, или измени свой характер, но на самом деле это могут только те, кто действительно могут. 21.03.2013 10:13:13, oleal
И когда Вас накрывает депрессия, что Вы чего-то не достигли, надо понять, что в большинестве случаев этого и невозможно достигнуть.
Это только в этой конфе все говорят: иди заработай больше, или измени свой характер, но на самом деле это могут только те, кто действительно могут. 21.03.2013 10:13:13, oleal
Да уж, замуж за принца - упаси Боже! Я тут читала биографию Дианы, какая у нее была тяжелая жизнь! Это ж все время на виду. Вокруг слуги, за дверью - папарацци. Хорошо было в Средние века, когда слуги были неграмотные. А сейчас они все грамотные, так и норовят мемуары написать, да присочинить то, чего не было, и еще каких-нибудь фоток неудачных наделать.
21.03.2013 15:40:05, хухра-мухра
а я слышала, что слава ееяяя была не очень.
Говорит достала она там весь двор своим дурным характером.
Да и последний романчик ее с арабом, прям вот красная тряпка перед носом у быка(((
в общем допрыгалась((( 21.03.2013 15:49:05, Сочувствующая
Говорит достала она там весь двор своим дурным характером.
Да и последний романчик ее с арабом, прям вот красная тряпка перед носом у быка(((
в общем допрыгалась((( 21.03.2013 15:49:05, Сочувствующая
Упаси Боже это на трех работах работать, как Сочувствующая предлагает, да еще уборщицей...Вот когда жизнь легкой не покажется)
21.03.2013 15:46:48, Булочка наст.
А у некоторых от излишней жизненной легкости только вред случается
21.03.2013 15:48:58, Liusia (просто Люся)
Ну может...Там упал уже после 3-ей работы и сил даже топик в Семейной написать не будет. Может оно и на пользу), жизнь без излишних мечт, рефлексий и мозгокопаний.
21.03.2013 15:53:15, Булочка наст.
это гдей то вы такое в конфе слышали.
1. Предлагают менять не характер, а стереотип поведения.
2. В чем проблема заработать больше? Тоже мне не достижимая цель)))) 21.03.2013 10:40:17, Сочувствующая
1. Предлагают менять не характер, а стереотип поведения.
2. В чем проблема заработать больше? Тоже мне не достижимая цель)))) 21.03.2013 10:40:17, Сочувствующая
Да, для большинства недостижимая. Просто те, для кого достижимая этого не понимают.
21.03.2013 11:16:55, oleal
ага, не понимаю, пойти уборщицей устроиться на вторую работу, может любая тетенька у которой есть руки, ну и ноги тоже.
вот соверщено никаких достижений не надо, только попу поднять) 21.03.2013 11:29:44, Сочувствующая
вот соверщено никаких достижений не надо, только попу поднять) 21.03.2013 11:29:44, Сочувствующая
Только если у тетеньки маленькие дети, то все заработанные деньги будут отданы няне.... смысл работать уборщицей?
А академиком почему то не берут :) 21.03.2013 13:05:53, Natalya d'Etretat
А академиком почему то не берут :) 21.03.2013 13:05:53, Natalya d'Etretat
это когда есть нечего ) а так 2-5 тыс погоды не сделают. Кардинально увеличить доход - плохо представляю как.
21.03.2013 12:33:03, Dnnn
Это все утопия.
Во-первых, даже если устроиться на вторую работу, то потом куда - на третью? Так что предел есть.
Во-вторых, есть, как минимум, такое понятие, как здоровье, так что риски еще выше, если украсть, как Вы ниже пишите, не говоря уже о досуге, семье и т.д. 21.03.2013 12:10:56, oleal
Во-первых, даже если устроиться на вторую работу, то потом куда - на третью? Так что предел есть.
Во-вторых, есть, как минимум, такое понятие, как здоровье, так что риски еще выше, если украсть, как Вы ниже пишите, не говоря уже о досуге, семье и т.д. 21.03.2013 12:10:56, oleal
вопрос был - иди заработай больше.
Зарплата текущая + зарплата уборщицы > текущей зарплаты.
Совершенно простая логика. Ну а если человек не хочет упахиваться, то он может пойти украсть, взять кредит ... но там риски другие и по категорию заработать уже не попадают) ну и больше ему значит не надо, а надо сидеть и плакаться о несчастной жизни. 21.03.2013 11:38:38, Сочувствующая
Зарплата текущая + зарплата уборщицы > текущей зарплаты.
Совершенно простая логика. Ну а если человек не хочет упахиваться, то он может пойти украсть, взять кредит ... но там риски другие и по категорию заработать уже не попадают) ну и больше ему значит не надо, а надо сидеть и плакаться о несчастной жизни. 21.03.2013 11:38:38, Сочувствующая
Больше на 3 копейки погоды не делает. А усталость нарастает геометрически, и свободное время исчезает.
Тоже логика простая. 21.03.2013 11:45:17, Булочка наст.
Тоже логика простая. 21.03.2013 11:45:17, Булочка наст.
не жить с тем, что бох послал, но барахтаться. Но понимать, что возможности барахтания ограничены.
21.03.2013 09:52:32, ландыш
Возможности барахтанья на самом деле весьма велики, на то у меня есть как минимум два примера моих одноклассниц. Но тут конечно нужны определенные свойства характера, которых может и не оказаться, да.
21.03.2013 09:55:28, Liusia (просто Люся)
)) я об этом и говорю )) что в принципе возможности барахтания велики, но у каждого конкретного человека могут оказаться чрезвычайно малы )).
21.03.2013 09:57:34, ландыш
Водянову все любят в пример приводить ... с ее возможностями и конечным результатом.
Так что барахтаться надо лучше, тщательнеее))) 21.03.2013 10:45:18, Сочувствующая
Так что барахтаться надо лучше, тщательнеее))) 21.03.2013 10:45:18, Сочувствующая
ты опять таки забыла про характер.. вот с моим не то что в модели, выше ведущего спеца по чему-нибудь там не подняться :( с соответствующим "потолком" зарплаты.. и больше мне не заработать никак, потому как работать на 2-х, 3-х работах - это не по силам чисто физически, вот и получается, что выше головы не прыгнуть, выше той, что была когда-то заложена.. да, чтобы удобно устроиться за счет богатого мужчины - тоже нужен талант, коим не обладаю изначально :(
21.03.2013 11:28:46, Елена Д.
Вот правильно! Выше об этом пишу, что у большинства людей вот этот самый потолок - спеца, вед. спеца, клерка и т.д.
21.03.2013 12:11:56, oleal
отмазки, гнилые отмазки !!! ))))
не было у тебя по жизни экстремальных условий (и слава богу), которые заставляют прыгнуть выше головы.
А у нее видать были ... 21.03.2013 11:33:50, Сочувствующая
не было у тебя по жизни экстремальных условий (и слава богу), которые заставляют прыгнуть выше головы.
А у нее видать были ... 21.03.2013 11:33:50, Сочувствующая
если б всех, кто "в экстремальных условиях, которые заставляют прыгать выше головы" прыгал, не было бы , например, брошенных детей ( молодые женщины находили бы как и на что растить, а не сдавали бы в ДД), не было бы самоубийств и еще много чего не было бы (бомжей, дешевых проституток ( не путать с элитными) и т п)
21.03.2013 17:12:26, Natalya d'Etretat
были у меня такие ситуации и я прыгала выше головы, только потом долго лечилась :( на постоянной основе я бы не смогла чисто физически, ну вот не дано было никогда..
21.03.2013 12:46:39, Елена Д.
Экстремальные условия не выводят на уровень выше головы, они способствуют только реализации инстинкта выживания.
С этим соглашусь. Если сам голодный или голодные дети - пойдешь и на 3-ью работу...Но как только насытишься сам и накормишь детей захочешь отдохнуть) 21.03.2013 11:37:03, Булочка наст.
С этим соглашусь. Если сам голодный или голодные дети - пойдешь и на 3-ью работу...Но как только насытишься сам и накормишь детей захочешь отдохнуть) 21.03.2013 11:37:03, Булочка наст.
почему не выводят на уровень выше, ты ж вышел, значат выводят.)
можешь, значит всегда можешь воспользоваться своими возможностями, это и есть уровень выше. 21.03.2013 11:42:00, Сочувствующая
можешь, значит всегда можешь воспользоваться своими возможностями, это и есть уровень выше. 21.03.2013 11:42:00, Сочувствующая
Да не выводят. Это не уровень выше, а тот же уровень только шире. А так, как была уборщица, так и осталась. Только была на одной ставке, стала на двух.
21.03.2013 12:13:19, oleal
вопрос был как заработать больше, я ответила.
Или вопрос был, как заработать миллион, не подняв при этом своей 5 точки с дивана.
Не, на этот вопрос я ответа не знаю.)))
ну а по теме, человеческая личность не статична, что и куда выводит от личности и зависит, ну и деградации тоже бывают, так что)
ну это как обычно на моем глобусе, где все мои знакомые, добились того чего хотели, в том числе стали миллионерами и олигархами, а как на вашем не знаю) 21.03.2013 12:22:15, Сочувствующая
Или вопрос был, как заработать миллион, не подняв при этом своей 5 точки с дивана.
Не, на этот вопрос я ответа не знаю.)))
ну а по теме, человеческая личность не статична, что и куда выводит от личности и зависит, ну и деградации тоже бывают, так что)
ну это как обычно на моем глобусе, где все мои знакомые, добились того чего хотели, в том числе стали миллионерами и олигархами, а как на вашем не знаю) 21.03.2013 12:22:15, Сочувствующая
В моем окружении добились многого только люди реально умные. Все остальные барахтаются кто лучше, кто хуже.
21.03.2013 16:45:43, oleal
или это у меня все сильно структурировано в мозгу ...
вы меня спросили как заработать больше, я ответила, на примере уборщицы.
Уборщиц умных ... не ну бывают конечно.
Причем здесь весь этот ум, и миллионы, надорванное здоровье и тп ...
хочешь больше денег, начинай больше работать, фсеее) 21.03.2013 18:47:39, Сочувствующая
вы меня спросили как заработать больше, я ответила, на примере уборщицы.
Уборщиц умных ... не ну бывают конечно.
Причем здесь весь этот ум, и миллионы, надорванное здоровье и тп ...
хочешь больше денег, начинай больше работать, фсеее) 21.03.2013 18:47:39, Сочувствующая
Вопрос был "как заработать миллион, руки ноги есть, желание оторвать 5ю точку с дивана - тоже".
А вы ответили "как при таких данных заработать 5 копеек". 21.03.2013 13:07:39, Natalya d'Etretat
А вы ответили "как при таких данных заработать 5 копеек". 21.03.2013 13:07:39, Natalya d'Etretat
"иди заработай больше, или измени свой характер" - где здесь слово миллион?
но мне тоже приятно с тобой пообщаться))) 21.03.2013 13:41:46, Сочувствующая
но мне тоже приятно с тобой пообщаться))) 21.03.2013 13:41:46, Сочувствующая
Все люди куда-то да не дотягивают. И на каждого из нас давит одинаковый атмосферный столб))
21.03.2013 09:44:35, Русская пианистка
да не ты не дотягиваешь, а исходные данные были таковы. Родители, наследство, поисхождение...
Правильно, ландыш? 21.03.2013 09:43:24, Ольсик
Правильно, ландыш? 21.03.2013 09:43:24, Ольсик
я бы сказала: характер + воспитание.
Очень многое дает приятие родителями. И неприятие родителями капитально усложняет жизнь.
Не буду брать себя в пример, но из моих юных (и не юных, кстати) учениц - очень заметна разница, к кому как в семье относились. И ловлю себя на том, что баловней я и сама готова баловать, они очень к себе располагают. 21.03.2013 11:34:47, Ольсик
Очень многое дает приятие родителями. И неприятие родителями капитально усложняет жизнь.
Не буду брать себя в пример, но из моих юных (и не юных, кстати) учениц - очень заметна разница, к кому как в семье относились. И ловлю себя на том, что баловней я и сама готова баловать, они очень к себе располагают. 21.03.2013 11:34:47, Ольсик
приятие/неприятие я отношу к происхождению. То есть вообще - насколько повезло с родителями.
21.03.2013 15:17:19, ландыш
ну вот про происхождение как раз те две истории, которые я сама лично наблюдала. Две мои одноклассницы - дочки потомственных алкоголиков (одна еще в добавок из многодетной семьи), жившие в очень неказистых условиях, очень плохо учившиеся в школе, обе рано родившие в гордом одиночестве (ту, которая из многодетной семьи после этого вовсе из дома выгнали) - их результаты на текущий момент получше, чем у многих других одноклассниц, родившихся и росших в более благоприятных условиях. Так что характер.
21.03.2013 15:40:26, Liusia (просто Люся)
А вот интересно, с чем связан характер?
Это гены, воспитание или что?
И вот ведь бывает в одной семье 2 ребенка - и 2 разных характера.
Как так? 21.03.2013 15:49:06, Булочка наст.
Это гены, воспитание или что?
И вот ведь бывает в одной семье 2 ребенка - и 2 разных характера.
Как так? 21.03.2013 15:49:06, Булочка наст.
ой, это такая помесь фсеггго фсегггооо ...
я тут астрологией увлеклась, в момент рождения уже много чего преопределено. Но таки человек все ж выбор имеет. 21.03.2013 15:58:33, Сочувствующая
я тут астрологией увлеклась, в момент рождения уже много чего преопределено. Но таки человек все ж выбор имеет. 21.03.2013 15:58:33, Сочувствующая
50/50 (врожденное/воспитание) или, может, 90/10 (врожденное/воспитание), но никто никогда меня не убедит что от воспитания вообще ничего не зависит
21.03.2013 17:14:24, Natalya d'Etretat
воспитанием можно выдрессировать - подавать лапку, или приносить палку, или говорить "Приятного аппетита".
но никаким (само)воспитанием не превратишь экстраверта в интроверта - и наоборот; целеустремленного в разбрасывающегося - или наоборот; мечтателя в крепко стоящего на земле - и наоборот; гибкого в ригидного - и наоборот. А это и есть то, что определяет характер. 21.03.2013 17:47:26, ландыш
но никаким (само)воспитанием не превратишь экстраверта в интроверта - и наоборот; целеустремленного в разбрасывающегося - или наоборот; мечтателя в крепко стоящего на земле - и наоборот; гибкого в ригидного - и наоборот. А это и есть то, что определяет характер. 21.03.2013 17:47:26, ландыш
Так в пределе этих рамок еще дофига всякого разного есть. Всякие черты характера ктр с одним воспитанием разовьются до небес, а с другим останутся в зачаточном состоянии.
Вспоминая как нас в детстве воспитывали ( все шло с приставкой "не") - можно забить, если долго и упорно бить, экстровертность, мечтателя, лидерские качества, целеустремленность, можно.
И вырастет не противоположное (счастливый крепко стоящий на земле интроверт), нет, вырастет несчастливый забитый всего боящийся человек.
Ктр со стороны может даже будет выглядеть "счастливым крепко стоящим на земле интровертом".
Берн про это пишет (про "родительские сценарии и антисценарии"), и я ему верю, ибо "много раз видела тоже самое своими глазами". 22.03.2013 12:46:52, Natalya d'Etretat
Вспоминая как нас в детстве воспитывали ( все шло с приставкой "не") - можно забить, если долго и упорно бить, экстровертность, мечтателя, лидерские качества, целеустремленность, можно.
И вырастет не противоположное (счастливый крепко стоящий на земле интроверт), нет, вырастет несчастливый забитый всего боящийся человек.
Ктр со стороны может даже будет выглядеть "счастливым крепко стоящим на земле интровертом".
Берн про это пишет (про "родительские сценарии и антисценарии"), и я ему верю, ибо "много раз видела тоже самое своими глазами". 22.03.2013 12:46:52, Natalya d'Etretat
перечитай то, что ты написала.
"можно забить экстравертность и вырастет не интроверт, а несчастный человек". Ну так он все равно останется экстравертом, а я нигде и не утверждаю, что все экстраверты счастливы и ничего не боятся. 22.03.2013 14:05:34, ландыш
"можно забить экстравертность и вырастет не интроверт, а несчастный человек". Ну так он все равно останется экстравертом, а я нигде и не утверждаю, что все экстраверты счастливы и ничего не боятся. 22.03.2013 14:05:34, ландыш
Где то глубоко в душе, да. Булочка про что спрашивает? про "а вот другие звездят, а у меня в моей молодости этого не было, почему? это врожденное или воспитание?"
Так вот, что ей хочется звездить, как и "той, которой навеяло" - врожденное, а вот что одна "звездит и счастлива", а у другой "этого никогда не было, нет и не будет, и она от этого несчастна" - плод воспитания
( я, конечно, пример упростила, но смысл то понятен) 22.03.2013 21:11:31, Natalya d'Etretat
Так вот, что ей хочется звездить, как и "той, которой навеяло" - врожденное, а вот что одна "звездит и счастлива", а у другой "этого никогда не было, нет и не будет, и она от этого несчастна" - плод воспитания
( я, конечно, пример упростила, но смысл то понятен) 22.03.2013 21:11:31, Natalya d'Etretat
да, я тебя поняла. Согласна.
тем более мы нигде еще не прочитали, что та, которая звездит - счастлива. 23.03.2013 14:27:35, ландыш
тем более мы нигде еще не прочитали, что та, которая звездит - счастлива. 23.03.2013 14:27:35, ландыш
Зависит, но очень мало. Примером того служат сестры/братья, а уж тем более двойняшки.
21.03.2013 17:42:04, oleal
Мне "сестры/братья" примером не служат. Не "разлученные при рождении" двойняшки - тоже.
Во первых, "сестер-братьев" почти всегда растят по разному, человек сам с возрастом меняется, нормально, что рожденных в разное время детей растят по разному.
Плюс бывают "более/менее любимые" дети, плюс сам факт наличия сестер/братьев и твоя очередность в семье влияют на характер.
А еще есть немало людей, ктр вообще никак особо не воспитывают. Вот у них - да, что родилось, то и выросло.
Давайте на примере поясню: есть у меня знакомая семья, там 3 мальчика, почти погодки. 2е беспроблемные, в школе их любят, а 3й - проблемный, всех лупит, и еще много как пакостит; дошло до того, что его исключили из школы и школа требовала отправить его в колонию для несовершеннолетних, а маму пыталась заставить походить к психологу "чтоб тот ее научил как правильно воспитывать детей".
А мама отказывалась, ссылаясь на 2х других - "они то нормальные, значит, дело не в моем воспитании".
Н я семью знаю близко - там вообще нет никакого воспитания. Маме это неинтересно, она как бы живет отдельно, сама по себе, а дети сами по себе.
То есть родись тот же мальчик в другой семье, да без братьев/сестер, он, думаю, был бы другим. Насколько другим - не знаю, но другим. 21.03.2013 17:56:10, Natalya d'Etretat
Во первых, "сестер-братьев" почти всегда растят по разному, человек сам с возрастом меняется, нормально, что рожденных в разное время детей растят по разному.
Плюс бывают "более/менее любимые" дети, плюс сам факт наличия сестер/братьев и твоя очередность в семье влияют на характер.
А еще есть немало людей, ктр вообще никак особо не воспитывают. Вот у них - да, что родилось, то и выросло.
Давайте на примере поясню: есть у меня знакомая семья, там 3 мальчика, почти погодки. 2е беспроблемные, в школе их любят, а 3й - проблемный, всех лупит, и еще много как пакостит; дошло до того, что его исключили из школы и школа требовала отправить его в колонию для несовершеннолетних, а маму пыталась заставить походить к психологу "чтоб тот ее научил как правильно воспитывать детей".
А мама отказывалась, ссылаясь на 2х других - "они то нормальные, значит, дело не в моем воспитании".
Н я семью знаю близко - там вообще нет никакого воспитания. Маме это неинтересно, она как бы живет отдельно, сама по себе, а дети сами по себе.
То есть родись тот же мальчик в другой семье, да без братьев/сестер, он, думаю, был бы другим. Насколько другим - не знаю, но другим. 21.03.2013 17:56:10, Natalya d'Etretat
Так Вы сами и подтвердили про воспитание. Если бы от него чего-нибудь зависело, то и проблем с третьим мальчиком бы не было. А так двое родилось с хорошим характером, беспроблемных, а третий с тяжелым. Вот мама, несмотря на весь свой опыт, ничего поделать и не может.
А родись он в другой семье, конечно, все будет по-другому. 22.03.2013 09:16:19, oleal
А родись он в другой семье, конечно, все будет по-другому. 22.03.2013 09:16:19, oleal
Вы не поняли, мама ничего НЕ ХОЧЕТ делать, все 3 растут "как трава", поэтому "выросло что выродилось".
В другой семье с теми же генами и другим воспитанием ( ну, пусть его в роддоме перепутают) выросло бы другое. 22.03.2013 12:39:16, Natalya d'Etretat
В другой семье с теми же генами и другим воспитанием ( ну, пусть его в роддоме перепутают) выросло бы другое. 22.03.2013 12:39:16, Natalya d'Etretat
Так поведение его было бы другое, его личные качества (те, которые заставляют его сейчас быт таким вот хулиганом) заставляли бы его поступать как-то по другому в других обстоятельствах. А сами-то личные качества почему бы изменились?
21.03.2013 17:59:37, Liusia (просто Люся)
Я там выше написала, но если не понятно, то уточню: заложена в нас много, что разовьется, а что так и останется в зачаточном состоянии, зависит от воспитания.
Если вообще не воспитывать, то "само вылезет" то, что больше подходит к данной ситуации ( лень и привычка "тупить", если жизнь легкая; способность урвать себе кусок кусок (тумаками, лестью или еще как то) - если тяжелая и т д ) 22.03.2013 12:55:40, Natalya d'Etretat
Если вообще не воспитывать, то "само вылезет" то, что больше подходит к данной ситуации ( лень и привычка "тупить", если жизнь легкая; способность урвать себе кусок кусок (тумаками, лестью или еще как то) - если тяжелая и т д ) 22.03.2013 12:55:40, Natalya d'Etretat
Это да, но вопрос вроде был в том, что влияет на характер. Способы применения личных качеств - это тоже характер?
21.03.2013 18:05:24, Liusia (просто Люся)
вы всегда тааааак глубоко копаете, что, задумываясь об ответе, я и сама закапываюсь :).
21.03.2013 18:17:51, Oblina
не то чтобы вовсе не зависит. Но вот опять же из моего примера - три сестры из семьи алкоголиков. Воспитание - ну даже странно сомневаться, что оно могло быть каким-то разным. Две дочери вполне себе продолжили семейное дело, а одна стала очень даже успешной. Т.е. у двух получилось "благодаря", а у одной "вопреки".
21.03.2013 17:34:06, Liusia (просто Люся)
Понятно, я тут про другое - а что стало бы с ними, если б их сразу после рождения усыновила другая семья? ИМХО, что то другое. Насколько сильно "другое" - не знаю, и никто не узнает, но верю, что "кое что" другим воспитанием изменить можно было б.
21.03.2013 17:38:22, Natalya d'Etretat
Жизнь бы сложилась по другому, это точно. Но это не из-за их собственных качеств, а из-за наложения их на другие внешние факторы. А вот сформировались ли бы у них в других условиях не те личные качества, которые сейчас определили их судьбу, а какие-то другие?
21.03.2013 17:39:30, Liusia (просто Люся)
А что значит быть баловнем?
Просто мои родители всегда считали, что они меня избаловали, и все проблемы мои именно от избалованности.
Может у тебя с ними разные критерии "избалованности"? 21.03.2013 11:47:06, Булочка наст.
Просто мои родители всегда считали, что они меня избаловали, и все проблемы мои именно от избалованности.
Может у тебя с ними разные критерии "избалованности"? 21.03.2013 11:47:06, Булочка наст.
Так все-таки что это? Мне реально интересна другая трактовка)
Чтоб хотя бы своих забаловать))) 21.03.2013 12:24:14, Булочка наст.
Чтоб хотя бы своих забаловать))) 21.03.2013 12:24:14, Булочка наст.
Да забалуйся, или не забалуйся, хоть. ) Природа всё равно возьмёт своё
21.03.2013 12:53:32, 5-15-25
Показан 261 комментарий из 261
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?