Раздел: Жена и муж

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[пусто]

[пусто]
04.11.2012 00:22:17

139 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
я за партнерский брак.
Когда кто-то кого-то кормит, для меня другой глобус.

Да, я б наверное оценила пинок под зад. В конце концов приятно иметь в женах тетку, которая себя уважает, не является по своей сути, человеком готовым продаться за харчи, что б и являлось доказательством моего правильного выбора ее как жены.
04.11.2012 20:38:32, Сочувствующая
я бы не изменяла:) Но я бы и жену выбрала один раз и на всю жизнь и женилась бы конечно не в 20 лет. Раньше 30 и близко бы к ЗАГСу не подходила. А к 35-40 годам мне бы все эти женщины так надоели, что я б нашла свой идеал и женилась бы. Идеал такой - умная, красивая, здоровая, ласковая, нежная, хозяйственная. И главное - любит меня до безумия. В общем идеальная мать и жена моих детей. А уж какие-то мелкие недостатки можно перетерпеть. 04.11.2012 17:50:34, вернаяжена
Эники-бэники
А потом в 50 еще один идеал попадается... 04.11.2012 18:01:30, Эники-бэники
Не знаю. Моему отцу не попался, деду не попался. С чего бы мне да еще и в 50 лет? Да и я бы от всех этих баб так утомилась бы, что на какую-то еще 2155 - не было бы ни сил, ни желания. Жена есть одна - это святое. И идеал всегда один. Откуда второй возьмется? Мироздание идеалами не разбрасывается. 04.11.2012 18:11:16, вернаяжена
Эники-бэники
Все это очень спорно 04.11.2012 18:38:00, Эники-бэники
Да поспорить всегда можно и на любую тему:) 04.11.2012 18:45:05, вернаяжена
УникаЛьнаЯ
Вообще-то "не изменялд бы", но если исходить из условий задачи...
Разумность и честность. В жене. Заметила - поговорили, прикинули "+" и "-" или либо разошлись спокойно, либо продолжили жить в штатном режиме но исходя из "нас всех это устраивает". Если не устраивает - см. п.1 :))
04.11.2012 16:27:32, УникаЛьнаЯ
Эники-бэники
Какие интересные у женщин двойные стандарты - практически все, будучи мужиками, с удовольствием бы изменяли :) Будучи тетками - нет.
Вот где диссер писать :)
Правда, никогда не узнаешь, врут ли тетки, что у них нет любовников.
04.11.2012 15:44:22, Эники-бэники
Типичный азиатский менталитет. 04.11.2012 19:47:04, Petra
Эники-бэники
Да все от недостатка мужчин как обычно 04.11.2012 20:30:39, Эники-бэники
Неужели их так мало? Я где-то прочитала недавно, что все это ерунда - что рождается больше мальчиков, а к 30 годам количество мужчин и женщин уравнивается. Было бы удивительно, что именно на территории России количество мужчин настолько меньше, чем в соседних европейских государствах, чтобы так сильно влиять на менталитет. :) 04.11.2012 20:40:13, Petra
Эники-бэники
А что тут читать, когда на практике результат налицо? Огромное количество одиноких весьма приличных женщин за 30 и практически полное отсутствие достойных мужчин.
Рано умирают, спиваются и тп Ты почитай, у них 50 лет для мужчины уже чуть ли не конец жизни, пенсия
04.11.2012 21:02:15, Эники-бэники
NAD
Девушки Вы тут ужасаетесь, потому что вам, мне кажется, очень хочется ужасаться. А посмотрите на условия задачи: "Я мужчина, я изменяю жене". И Вы хотите, чтобы такого козла здесь наделили какими-то симпатичными качествами? Я так и представила себе: мужчина, стремящийся иметь гарем, наверное должен любить то, что гарему присуще - скандалы, соперничество, подобострастие, интриги. У меня не укладывается в голове образ: "У меня любовница, партнёрский брак, я уважаю и ценю жену".

А если и уложить это всё в один образ, то крайне неумно иметь в партнёрской семье с равной тебе женой ещё и любовницу - вмиг этой семьи лишишься. Надо добавить в условия задачи: "Я дурак". Или это особенность западного менталитета - вяло мириться с любовницами? ))
04.11.2012 23:18:09, NAD
Эники-бэники
Иногда так сносит голову от любви даже самым умным и осторожным людям, что кажется, что жена никогда не узнает. И такое, кстати, бывает не так уж редко. 05.11.2012 01:01:28, Эники-бэники
NAD
Нет, это не умные люди. Не понимать, что тайное всегда вылезает наружу - неумно. Давать себе влюбляться, находясь в удачном браке - этому вообще названия нет. Хотя, если это происходит не так редко, значит, самостоятельные западные жёны таки терпят своих загулявших мужей? А из каких соображений? Не придают большого значения такому зигзагу семейной жизни? Им всё равно, они знают, что муж никуда не денется? И почему он никуда не денется? 05.11.2012 01:07:28, NAD
Эники-бэники
У вас ошибка в абсолютной недоказуемости тезиса о том, что все тайное становится явным.
Название этому есть - любовь к двум людям одновременно.

Редко терпят, просто понятия не имеют о любовницах.
05.11.2012 01:25:37, Эники-бэники
NAD
Много раз в конфе обсуждалась тема, что не заметить любовницу, находясь в близких отношениях, невозможно. Надо или заранее очень хотеть ничего не замечать, или быть достаточно отчуждёнными друг от друга. Вы не согласны с этим? Получается, западные женщины совсем какие-то отмороженные. И с "любить двух одновременно" второй вариант (отчуждение) совсем не сочетается. 05.11.2012 01:34:51, NAD
Эники-бэники
Вон у некоторых француженок-министров восемь одновременно, а вы говорите две сложно :) 05.11.2012 02:37:57, Эники-бэники
NAD
Я не про "иметь сложно" говорила, а про "скрыть". Тем более, скрыть навсегда, чтоб до самой своей смерти партнёр ничего не узнал. 05.11.2012 02:46:57, NAD
Эники-бэники
Да нет уж это сложно, если мозги есть. Уж если президенту Миттерану до смерти удавалось, то поверьте, простым смертным это осуществить куда легче.
Но нужно реально любить двоих. А не тоько любовницу
05.11.2012 03:00:11, Эники-бэники
Эники-бэники
Нет, я абсолютно не согласна с этим. Я согласна с тем, что не всем дано умение это делать.
И имею тому массу доказательств в жизни.
05.11.2012 02:24:57, Эники-бэники
NAD
А Вы умеете? 05.11.2012 02:37:07, NAD
Эники-бэники
До брака умела. 05.11.2012 02:57:17, Эники-бэники
NAD
Я про умение тонко ощущать партнёра и замечать, что у него ещё кто-то есть. 05.11.2012 03:00:59, NAD
Эники-бэники
Это невозможно ощутить с некоторыми людьми. Поверьте мне на слово, я знаю слишком много тому доказательств.
Наивная вера в собствееное всемогущество и умение почувствовать - это не более, чем защитная психологическая реакция.
05.11.2012 03:04:48, Эники-бэники
NAD
То есть, у Вашего мужа могут быть любовницы? И как это Вам? Я спрашиваю из любопытства, потому что не могу понять, что в начале ветки назвали азиатским менталитетом. 05.11.2012 03:19:10, NAD
Эники-бэники
В теории - конечно. Как мне мысль, что теоретически любовница может быть у каждого? Да так же как и другие не самые приятные вещи в жизни.
Мне бы было очень больно.
05.11.2012 03:34:23, Эники-бэники
NAD
Но Вы...что? Не стали бы бороться за сохранение семьи, за то, чтобы быть единственной, не стали бы переделывать себя? Не устроили бы разборок? 05.11.2012 03:48:37, NAD
Эники-бэники
Знаете, я вам совершенно честно скажу - я не знаю, что я бы стала делать. Вот поскольку я теоретик, я могу только теоретизировать, говорить, какие то слова, а когда боль вдарила бы, чтобы я сделала - понятия не имею. 05.11.2012 04:00:23, Эники-бэники
NAD
Ладно, извините меня, я переступила грань. Я и сама ни разу не ожидала от себя того, что произошло со мной после развода. То менталитет у меня был "западный", то есть полная толерантность, свобода и невмешательство, то через пару недель после ухода мужа стал совсем какой-то азиатский. Даже до мордобития НЖ дошло, чего уж там. 05.11.2012 04:19:07, NAD
Эники-бэники
Ну вот и я про то, я вас понимаю 05.11.2012 05:58:22, Эники-бэники
Nanik
У меня однозначно двойные стандарты, я всегда это говорила говорю, никакого равенства полов. Мужчине можно спокойно иметь секс на стороне, женщине -только если она дура или если ей попался редкий подвиг мужчин, которым это нравится. 04.11.2012 19:38:42, Nanik
Почему дура? А если это ну очено сильно богатая и абсолютно ни от кого независящая женщина которая может себе это позволить и плевать она хотела на мужчин, которым это не нравится? Не нравится - ищи другую. По фиг. 04.11.2012 20:22:22, вернаяжена
Эники-бэники
А есть еще и осознанные и просчитанные риски и вероятности. 04.11.2012 21:02:50, Эники-бэники
Эники-бэники
Обычно двойные стандарты позволяются самому себе :)) 04.11.2012 19:56:15, Эники-бэники
Физиология мужчин и женщин сильно разная. В частности мужчины не беременеют и не рожают. И грудью не кормят.
Да многое у них по другому.

Поэтому я думаю, что для женщины иметь любовника (дело даже не в морали и общественном порицании) напряжно, неудобно, проблематично, и не всегда полезно для женского здоровья.
04.11.2012 18:06:53, Булочка наст.
Эники-бэники
Абсолютно не так. Во-первых, есть надежная контрацепция, во-вторых, на свете есть много здоровых энергичных женщин.
Аргументы слабые
04.11.2012 18:40:42, Эники-бэники
Я не спорю, что есть много здоровых и энергичных) (хотя с нашей экологией может и не очень много)), но почему вы решили, что именно они меняют любовников как перчатки.
Связи нет. Аргумент слабый.
05.11.2012 14:06:13, Булочка наст.
Вот везде пишут, что не иметь любовника - не полезно для здоровья. Что может быть в этом не полезного? Помню как одной моей подруге, у которой в то время не ладилась линчая жизнь и были проблемы по женски, гинеколог сказала приблизительно вот что - Я понимаю, что все мужики -сво... И я понимаю, что красивых, умных, богатых на всех не хватает. Но надо же с кем-то спать! Иначе вы угробите свое здоровье. Кстати у животных самцов и самок тоже физиология разная. Однако же есть верные пары и есть животные, которые даже потомство вместе не выращиивают. И женской верности там в помине нет. так при чем тут физиология? 04.11.2012 18:37:45, вернаяжена
Ну бывают странные гинекологи.
Мне встречались совсем другие, говорящие совсем другое.
От сексуального "разнообразия" женское здоровье страдает намного сильнее, чем от отсутствия секса вообще.
Точнее так от отсутствия секса оно вообще не страдает. Ни у одной ничего не воспалилось, не наросло и пр.
Уж про пользу от прерываемых беременностей и постоянного лечения всевозможных бяк я вообще молчу( Как вариант "активной" жизни - рак шейки матки.
Мужчина тоже рискует, но ему как грится - не рожать.
05.11.2012 14:04:42, Булочка наст.
меня тоже поразило. получается, что почти все в зависимости от пола поменяли бы характер. мировоззрение и вообще все. еще получается что у мужчин моральные принципы гораздо ниже. Хотя нет. Принципы у всех одинаковые, но женщины будучи женщинами их для себя несколько завышают и за них держаться. Чего ради - абсолютно непонятно. Что мешает в женском роде изменять мужу по 10 раз на дню? Тем более что большинство женщин в семейной в кормильце не нуждаются совсем. Но я так понимаю раз ты женщина - должна не изменять. А раз мужчина - обязан изменять, иначе дураком как Булочка сочтут. А я видимо вообще среднего рода. Мне по фиг мужчина я или женщина. 04.11.2012 18:06:03, вернаяжена
Нет, я как раз ничего бы не меняла.
Я - женщина - эгоистка, ну и мужчиной тоже была бы эгоистом))
Другое дело, что это влечет за собой разные последствия.

Будучи женщиной-эгоисткой, мне вообще не хочется напрягаться в браке. В браке женщине-эгоистке делать нечего. Потому что долго терпеть такое не будет ни один муж....И она сама терпеть не будет никого.
Будучи мужчиной-эгоистом (а таких много) в браке очень дае не плохо, даже суперски. А не изменять ему с чего же? Ему как хочется, так он и будет делать))
04.11.2012 18:17:57, Булочка наст.
Эники-бэники
И жена в браке делает, что хочет 04.11.2012 18:42:53, Эники-бэники
что хочет муж.))
Если то, что хочет она - то это не надолго.
Проверено)
05.11.2012 14:11:48, Булочка наст.
Я не про эгоизм. Эгоистов(ну не здоровых эгоистов) не любит никто. и терпеть долго никто не сможет. Разве что мозахист какой-нибудь. Я как раз о другом. Почему именно мужчиной можно изменять, если женщиной вы этого не делаете? И при этом еще говорите, что эгоистка. Эгоистки изменяют запросто как только захотелось. Чего-то вы не похожи на эгоистку. Мало того. Ни одна уважающая себя эгоистка не станет сидеть ни с младшим ребенком, ни с подростком возиться не будет. Спихнет всех на няню. Да какая няня? Она и родит-то только в том случае, если аборт будет делать опасно, а она случайно залетела. Эгоисткам дети не нужны. Если они и родились эти дети(обычно 1 ребенок), то они сплавлены на кого угодно. Эгоист - это человек живущий только для себя. На фиг ему дети? 04.11.2012 18:42:43, вернаяжена
Неправильно. Эгоист это человек, делающий что-либо только в угоду своему удобству и удовольствию. Если дети доставляют удовольствие - эгоист будет их рожать и заниматься. Если нет - то нет.
То же касается и других вещей.
Работы например)
Я никогда не стала бы напрягаться из чувства долга например. Лень мне и неинтересно.
05.11.2012 14:11:11, Булочка наст.
конечно врут :-) 04.11.2012 16:38:39, Red Ginger
В шоке от ответов, просто в шоке. 04.11.2012 15:53:48, читаю....
NAD
Половина народа стебалась. Я вот точно. Я не могу себя представить мужчиной, так что вообразила некий обобщённый образ. 04.11.2012 16:02:09, NAD
Разумеется :) Разве можно это серьезно воспринимать :) 04.11.2012 16:03:11, ДраКошка
Я абсолютно серьезно ответила. 04.11.2012 16:18:36, Примкнувшая
Эники-бэники
А почему нет? В каждой шутке есть доля правды. Традиционное общество, традиционные браки. 04.11.2012 16:08:43, Эники-бэники
Почему нет - это отдельная тема :) 04.11.2012 16:17:54, ДраКошка
NAD
Это у нас-то традицонное общество?! Ну, разве что в Дагестане где-нибудь или в Чечне. 04.11.2012 16:14:45, NAD
Эники-бэники
Ну а какое? Партнерские браки не в почете, гендерные роли ярко выражены 04.11.2012 16:16:21, Эники-бэники
NAD
Откуда это известно? Если из топиков здесь, то здесь такие семьи выставляются как проблемные. "Сижу дома в полной зависимости, муж загулял, что делать, если я вякну, останусь с голой попой и одна с детьмина руках". Самостоятельная работающая жена такой топ не напишет, а у нас большинство женщин работает.

Даже я, когда сидела дома, не играла традиционной роли, за что, кстати, поимела долгоиграющую ненависть со стороны БМа. До сих пор... Недавно пересеклись вот. Ненависть от бессилия, потому что будь у нас традиционное общество, он нашёл бы на меня управу ))
04.11.2012 16:20:49, NAD
Эники-бэники
Нет, ну не Саудовская Аравия, слава богу, конечно 04.11.2012 16:44:06, Эники-бэники
Ну тогда слава Богу! 04.11.2012 16:03:52, читаю....
Ну я бы конечно изменяла. Быть мужчиной и не изменять - это дураком быть))))
Вот только сомневаюсь, что я стала бы кого-то кормить. Жена у меня была бы с хорошей ЗП. Т.е. ровню себе в этом отношении. При выборе тетек - зачем брать иждивенку то?
04.11.2012 15:03:51, Булочка наст.
Если б я была мужчиной то ценила бы *вывеску* и каждые 8-10 лет у меня бы была новая жена. Жена держалась бы в ежовых рукавицах. ПРи малейшем ее неудовольствии - на выход. 04.11.2012 14:23:36, рица
Ужас!!! 04.11.2012 15:53:59, читаю....
Ага)) НО уверена, что ко мне бы очередь стояла) 04.11.2012 16:31:57, рица
Если бы я была мужчиной, то моя жена не работала бы и у нас было бы 3-4 детей. Жена была бы умница, красавица, хорошая хозяйка, сексуальная , образованная ,с чувством юмора и при этом любила бы меня безумно:) Прихожу я с работы усталый, а меня дома встречает запах пирогов, дети с женой- красавицей бегут мне навстречу , обнимают и радуются: папка , папка пришел.Красота! 04.11.2012 13:52:34, Примкнувшая
WildStitch
я б не женилась скорей всего и уж кормильцем быть мне точно сто лет не надо, в смысле что хобби в виде "жена-домохозяйка" мне было б не интересно и содержать чисто за быт и рождение детей не готова.

С другой стороны, если человек интересный, сама себя содержит, мозг не выносит, секс опять же... были бы вместе, почему нет?
04.11.2012 12:32:52, WildStitch
султаны-мужья-кормильцы - это те, которые любят, чтобы женщина от них зависела. Когда он уверен, что она зависима и никуда не денется при любом раскладе - будет предъявлять любые требования - чтобы не пикнула, все прощала, не замечала, тапки в зубах носила и с бубном танцевала. И я это могу понять - если находятся такие тетки, которые за кормление готовы на все - почему бы не пользоваться? 04.11.2012 12:29:24, Red Ginger
Шелковица
я б не женилась :) Меньше головной боли, честное слово 04.11.2012 12:26:44, Шелковица
будь я мужчиной, то жену держала бы только за трудоспособоность в койке. всё. а, ну ещё из чувства долга.
но я бы изначально на дуре и истеричке не женилась бы.
04.11.2012 12:13:11, Merry Tata
Если конкретно я была бы мужчиной, я бы ценила то же, что и сейчас - острый ум, чувство юмора и душевную близость (с женой, разумеется). Вполне понимаю (даже сейчас, будучи женщиной) желание мужчины поиметь кого-то на стороне. Временно. Длительно - уже ненужные заморочки. Потому можно тр__ть кого-то тихонечко, но так, чтобы мою умную и близкую жену это ни коим местом не касалось и не беспокоило.
А если уж узнала - ТАМ все прекратить и клятвенно пообещать, что она мне дороже. Тем более, что она одна такая - близкая, умная и ироничная.
Соответственно, если вдруг она забылась бы и начала истерить и скандалить, как обычная баба с улицы, я бы понял, конечно (чего ж не понять), но было бы омерзительно и неприятно.
04.11.2012 12:02:54, ДраКошка
она бы вас выставила в два счета, чтобы свое самооценку, не приведи господи, не уронить)) 04.11.2012 12:19:51, Mariannochka
:)))) 04.11.2012 15:08:29, ДраКошка
У меня версия такая же. Более того - это и есть мужское вИдение ситуации. 04.11.2012 11:58:45, Violetera
Василиса из сказки
Чтобы меня любила и не была истеричкой. И чтобы не считала, что раз я мужчина))), то обязан по движению ее брови доставать Луну с неба, в 2 раза увеличивать доход, покупать квартиры и пр. В ответ на это не считала бы, что она должна быть "идеальной" матерью, женой с горячим ужином и прочее. В общем, мне партнерские браки нравятся, где каждый выполняет те функции, которые наиболее удобны для семьи в целом на данный момент, и не жужжит)), но при этом чтобы у супругов была возможность для развития, естественно (т.е., хочется ей работать в год младенца - ну, пусть идет). 04.11.2012 11:31:57, Василиса из сказки
Nanik
Ревновать должна, но в меру, так, чтобы мне было видно, что она нервничает и старается заполучить меня в единоличное пользование. Но, конечно, без скандалов и некрасивых разборок. Естественно, никаких любовников, это вообще неприемлемо, даже если я не кормилец. Ну и чтобы в сексе она оживилась и активизировалась, я же не просто так завел любовницу, это только теткины мечты, что при отличном сексе дома появляются посторонние женщины. Реально при недовольстве качеством, интенсивностью и насыщенностью секса дома. 04.11.2012 08:54:12, Nanik
Для меня все эти сценарии - из мира фантастики.

Во-1, муж для меня не равен кормильцу (и с его точки зрения тоже). Мой муж в курсе, что я всегда смогу содержать себя и детей. Для меня отношения, построенные по принципу "ты кормилец - я дурак" - бред.

Во-2, даже если я и содержала "жену" какое-то время, то думать, что моя единственная ценность - в кошельке, это ж какое унижение. Кошелек он сегодня есть, а завтра нет - и что? Опять же, бред какой-то.

Если бы я была мужчиной, то ценила те же ценности, что ценю, будучи женщиной - ум, уравновешенность, умение любить жизнь, умение ценить семью и отношения внутри нее, умение найти себя в жизни, умение любить МЕНЯ. А все эти "содержания" - это для меня другая планета.
04.11.2012 07:54:37, Petra
Абсолютно согласна в принципе.только одно НО.Как то формула "я-кормилец,ты-дурак" в одночасье унижает всех тех,кто не работает,и не кормит материально семью,но делает другие важные вещи для семьи,детей,себя...это может быть и мужчина,кстати,если так расставлены приоритеты в этой семье.

а в человеке (женщине или мужчине)я ценю умение понять и умение чувствовать другого,если это есть можно горы свернуть,имхо.
04.11.2012 11:46:57, Mariannochka
Так я и говорю, что мне эта формула чужда. Я не понимаю таких отношений. Я тоже не работала почти 4 года после рождения младших - и что? Да, муж кормил семью. Но я тоже не на заднице целый день сидела. Конечно, динамика внутри семьи немного изменилась, но стелиться перед мужем ковровой дорожкой только потому, что я не работаю - это как же надо не любить себя. 04.11.2012 19:30:49, Petra
Nanik
Ну вот я в принципе не понимаю неработающих людей, для меня это возможно как временное или вынужденное состояние, но как можно жить и не работать и зачем тогда вообще жить в моем сознании не укладывается. Я не осуждаю их и не считаю плохими или ленивыми, совсем нет, просто для меня это репортаж с другой планеты. 04.11.2012 11:52:59, Nanik
Леший
Попробую объяснить. Сначала встречный вопрос - а зачем вообще нужно работать? Ладно бы, когда работа - это собственный бизнес. В таком варианте она больше похожа на хобби, т.е. на увлечение, которым человек не может не заниматься, ибо ему это увлечение просто интересно. Но в большинстве случаев работа - это труд наемный, за деньги. Прошу заметить, заниматься этим без денег, бесплатно, работники не хотят. Абсолютно все четко отдают себе отчет в том, что главным приоритетом является именно размер оклада и прочие бонусы.

Спору нет, деньги необходимы для жизни. Почти все базовые потребности удовлетворяются только за плату. Да и размер небазовых тоже от денег сильно зависит. Другой вопрос, зачем нужно обязательно работать, если необходимые для жизни деньги можно получить иначе?

Вариантов легальной жизни без работы довольно много. Например, жизнь рантье. Но куда более распространенный вариант - семья. Если муж зарабатывает достаточно для жизни всей семьи, то зачем жене нужно непременно тоже работать? Договоримся сразу - про всякую там свободу и независимость мы говорить не будем. Ибо далеко не только собственные деньги обеспечивают свободу. Достаточно много примеров совершенно независимых людей при этом обладающих крайне вздорным характером. Казалось бы, их должны бросить немедленно, однако ж ничего подобного.

Вот так и получается, что независимость от денег не зависит. Во всяком случае - так, чтобы единственно критично. Не менее важную роль играет выбор партнера и собственное поведение. Если партнер выбран правильно и ты умеешь себя вести, то зачем обязательно работать? Чтобы потом дружно со всеми окружающими тетками жаловаться на два рабочих дня в сутки, один в офисе, другой - дома? А смысл? Потому что надо быть "как все"? А кому это надо?

Кстати, мысль. А может такое отношение к неработающим, но нормально живущим людям это просто следствие подспудной зависти? Мол, им хорошо, они МОГУТ себе позволить так здорово жить, а я ВЫНУЖДЕН пахать, иначе ни кто меня не накормит?! :)))
04.11.2012 12:31:48, Леший
Странная логика. Свой бизнес равен хобби? Может, в 10 процентов случаев. В других - это такая же пахота, что и на дядю, только с меньшей стабильностью и отдачей. И часто свой бизнес имеют те, кто не способен найти себя в корпоративном мире.

Следующий странный вывод - если за деньги, то значит неитересно. Тебя никогда не увлекала твоя работа за деньги? Мне тебя искренне жаль.

Очередной странный вывод - если муж зарабатывает достаточно, то жене НЕ НУЖНО работать. То есть стремления жены прямо пропорциональны доходам мужа? Странно.

04.11.2012 19:44:57, Petra
NAD
Леший, ты напрасно совершенно думаешь, что наёмный труд всегда неинтересен, а увлечь может только собственный бизнес. Это далеко-далеко не так )) Работа на дядю может быть весьма интересна и доставлять удовольствие. Да кстати, а свой бизнес может быть жуткой каторгой.

Про себя могу сказать, что я, видимо, вообще амбивалентна по отношению к сидению дома и к работе. Пока дети были маленькие, мне на работу совсем не хотелось, она мною воспринималась как помеха главному делу - выращиванию детей. Это так долго длилось, что я даже про себя решила, что работа вообще не для меня, мне надо всегда сидеть дома. Когда произошёл развод и особенно когда выросли дети, мировоззрение поменялось: меня не привлекает сидение дома, мне здесь нечего делать. А работа случайно или нет оказалась как раз прямо по мне, очень редко случаются дни, когда мне не хочется на неё идти ))

Так что, может быть, вся загвоздка в том, где человек может найти для себя то, что удовлетворяет его потребности в творчестве и самореализации. Если дома - он будет домоседом, если на работе - передовиком производства ))

И это выше денег. Когда я сидела дома, мы жили очень тяжко в части денег, меня это цепляло мало, потому что на потребности детей хватало, а свои я спокойно задвинула подальше. Выгнать меня трудиться могло бы только вот это - если б детям не хватило.
04.11.2012 15:54:10, NAD
Эники-бэники
+ много про интересный наемный труд. Рассказать, к примеру, сотрудникам Гугла или врачам-кардиологам, что работа их скучна - вот весело будет 04.11.2012 15:59:01, Эники-бэники
Эники-бэники
Да нет, это не зависть, это искреннее непонимание и жалость. Но ты, конечно, не поверишь в это.
(имею и всегда имела возможность не работать, если что)
04.11.2012 15:45:37, Эники-бэники
Точно такая жалость, как у "вечных домохозяек"(ваше выражение :)) к живущим от звонка до звонка наемным сотрудникам. Нет, я понимаю, конечно, что у кого-то это вынужденное, у кого-то - опять же вынужденное ("прусь только от работы" равно как минимум тому, что "от остального прусь меньше"), но жалость остается :)) 04.11.2012 16:02:15, ДраКошка
Эники-бэники
А у кого-то это счастье. 04.11.2012 16:10:10, Эники-бэники
Ну да, хоть такое. 04.11.2012 16:11:49, ДраКошка
Эники-бэники
Так смешно вас читать, такие детские наезды :) 04.11.2012 16:13:41, Эники-бэники
??? 04.11.2012 16:17:36, ДраКошка
Nanik
Он, кстати, тоже уже может не работать, денег хватит на правнуков. 04.11.2012 14:08:18, Nanik
Nanik
Я тебе открою большой секрет. Мужчина, с которым я живу, долларовый мультимиллионер, то есть чисто теоретически мой доход - это просто капля в море. То есть я могу завтра сказать, что не хочу и не буду работать. Но я впаду в глубочайшую депрессию через пару недель, я не могу не заниматься делом, причем своим, не могу жить, не видя результата своего труда, чего-то ощутимого и осязаемого. У меня очень плохо оплачиваемая работа, мы часто шутим, что если ввести плату за вход, мы все равно же все припремся. Это единственное, что меня по-настоящему прет - работать. На этом строится вся моя жизнь. Для денег есть проекты, которые делаются без фанатизма и приносят доход, но ничего мне не дают для души. 04.11.2012 13:49:13, Nanik
Меня тоже так перло от работы, я шестимесячного ребенка с няней оставила , а сама на работу вышла не из-за денег, А сейчас не хочу прям работать и все тут. Не могу себя заставить, 2 года дома сижу- мне нравится. 04.11.2012 13:55:47, Примкнувшая
Nanik
Меня только радует, что он сам трудоголик и не очень пока что пытается меня усадить "вести хозяйство и детей". Да, очень часто, когда я развлекаюсь соей безумной работой, он решает домашние дела и проблемы, и я ему очень за это благодарна. Но если бы я все бросила и осела дома, думаю, максимум через полгода он бы сбежал. 04.11.2012 14:01:48, Nanik
жить много для чего можно, а работать,к сожалению, в подавляющем случае, зарабатывать деньги на ЖИЗНЬ))) 04.11.2012 12:22:58, Mariannochka
ВС - препод
На мой взгляд, сейчас процент людей, неработающих официально, колоссально возрос. 04.11.2012 12:05:43, ВС - препод
Nanik
Это прекрасно, чем их больше, тем больше кадровый голод, тем востребованее люди работающие и не стремящиеся осесть на ятей точке ) 04.11.2012 19:23:52, Nanik
Молодая ты еще, Настя :) И нетрадиционная. Не работать не равно НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ. Я вот занимаюсь сейчас явно тем, что более важно (для меня уж точно), чем гордо принадлежать к офисному планктону или обслуживающему персоналу, получать три копейки и гордо заявлять Я РАБОТАЮ.
Есть разные занятия. И мужья разные. И это здорово :)
04.11.2012 12:04:55, ДраКошка
Эники-бэники
Возраст тут причем? И кроме офисного планктона и персонала есть еще масса работ :) Но не для вечных домохозяек, конечно 04.11.2012 15:46:29, Эники-бэники
Nanik
Я не говорю про ничего не делать, я говорю, что для меня невозможна жизнь без работы, нет ничего, что вызывало бы у меня такой же интерес и азарт. 04.11.2012 13:38:21, Nanik
Это ты сейчас ПРО СЕБЯ, а выше ты ПРО ВСЕХ, кто не работает. Так вот я тебе сочувствую, что у тебя ничего не вызывает интереса, кроме работы. Но рада, что ты нашла такую работу, которая заполнила эту пустоту. А у кого-то пустоты нет :) И заполнять, соответственно, нечего. Я вот всегда только жалею, что в сутках не 48 часов. Куда и зачем еще работу впихивать :)? 04.11.2012 15:05:08, ДраКошка
Nanik
У меня много интересов и помимо работы, просто это для меня оптимальная область применения сил и способностей ) и я не сочувствую не работающим людям, я просто этого не понимаю ) ну да, ты занимаешься детьми, тебе так здорово и комфортно, но вот я так е умею и для меня этого мало в жизни) вне зависимости от количества детей ) 04.11.2012 19:18:11, Nanik
:) Главное, что все мы довольны своими жизнями, в конце концов :) И никто не заставляет жить жизнью другого, что тоже гуд :) 04.11.2012 19:22:44, ДраКошка
Nanik
Это точно ) 04.11.2012 19:25:23, Nanik
Эники-бэники
А почему Нанику нужно сочувствовать? У нее есть абсолютно все в жизни 04.11.2012 16:00:36, Эники-бэники
Я написала, почему. Есть еще пара моментов. Но это не для конфы :) 04.11.2012 16:02:54, ДраКошка
Эники-бэники
Ну а я вам вот от всей души сочувствую 04.11.2012 16:10:40, Эники-бэники
:))) Странно, но спасибо :) Хорошо, что не завидуете, этого я больше не люблю, в реале хватает :) 04.11.2012 16:11:33, ДраКошка
Эники-бэники
Завидуют обычно мне :) 04.11.2012 16:14:03, Эники-бэники
В реале? Может быть. Мы в реале незнакомы :) Или Вы имели в виду, не мне, а Вам :)? Так в мире больше одного человека, которому завидуют :) 04.11.2012 16:16:56, ДраКошка
я тоже была такой максималисткой...лет 15 назад.
а вообще, очень радостно слышать,что кому-то его работа приносит радость,не часто,но бывает...
04.11.2012 15:03:26, Mariannochka
Nanik
В моем окружении это очень часто ) 04.11.2012 19:20:16, Nanik
плюсанусь!точно сказано. 04.11.2012 12:21:34, Mariannochka
NLU
Неужели так велик страх потери кормильца? 04.11.2012 01:31:40, NLU
Natalya d'Etretat
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" 04.11.2012 01:35:23, Natalya d'Etretat
Солнечный Ветер
Чтоб делала вид, что не знает и мозг не выносила. И последнее - важнее всего! Многочасовое выяснение отношений, кто кого как любит и в какой позе не потерпел бы.
И при этом ей заводить любовников нельзя, да. Если муж кормилец - нефиг )))
04.11.2012 01:03:39, Солнечный Ветер
NAD
Наверное, мне очень понравилось бы, если б жена начала за мной "бегать", устраивать скандалы с любовницей, бороться за меня, это грело бы моё самолюбие и поднимало самооценку, да ))

Сразу скажу, в роли женщины, заведшей любовника, я от мужчины ждала бы совсем иного. И думаю, ждала в реале. И не дождалася.
04.11.2012 00:47:07, NAD
Natalya d'Etretat
ой, а что хотят женщины от мужчины, заводя любовника? мне интересно, а то я сама трусиха, на такие подвиги не способна 04.11.2012 00:50:32, Natalya d'Etretat
NAD
Ну, я-то конкретно, хотела того, что говорила ландыш и кажется, ещё Алекс: пугануть и силой доказать, кто тут хозяин. Но пугать надо умеючи. "Бить будем аккуратно, но больно" )) Никакого любовника быть не должно! Потом великодушно простить. 04.11.2012 00:56:02, NAD
Эники-бэники
Да ничего не хотят. 04.11.2012 00:55:35, Эники-бэники
Какие все разные)
меня бы это только бесило, разрыв бы ускорился
04.11.2012 00:50:06, Ек
NAD
Почему бесило? У Вас гарем, ну и что, что женщины ссорятся, зато они все Ваши, значит Вы - самЭц. 04.11.2012 00:52:41, NAD
Natalya d'Etretat
потому что "я такой раскрутой самец, что у меня гарем и мои жены даже пикнуть не смеют" - круче.
Я уверена, что во времена султанов, когда за каждую мелочь голову отрубали, жены в гаремах на султана не наежали. Между собой ссорились еще как ( боролись за право "любимой жены" и т п), а перед ним пикнуть не смели.
04.11.2012 00:59:20, Natalya d'Etretat
NAD
А где я говорила про наезд на султана??? 04.11.2012 01:01:32, NAD
Natalya d'Etretat
то есть устраивать скандалы с ней при мне, но без наездов на меня? интересная версия :)
Но не моя, я всё равно люблю тишину, покой, чтоб все вокруг меня улыбались и т п
04.11.2012 01:11:07, Natalya d'Etretat
NAD
Любовниц заводить не надо )) 04.11.2012 01:30:31, NAD
Нееет)) это офеменевший какой-то самец.
Хотя, в природе есть виды, где самки рубятся за самца, который опустив глаза долу, мерно пережевывает травку))
04.11.2012 00:59:02, Ек
Эники-бэники
Изменяют при абсолютно идеальных женах :) Ну причем тут качества жены? :) 04.11.2012 00:44:56, Эники-бэники
Natalya d'Etretat
Я пообсуждать не в плане "захочу изменять/не захочу изменять", я в плане "захочу оставаться ее мужем и дальше/не захочу". 04.11.2012 00:49:26, Natalya d'Etretat
Эники-бэники
Моя жена бы никогда и на за что не узнала о существовании любовницы :))) 04.11.2012 00:50:07, Эники-бэники
Charming
Возможны несколько вариантов.
1)Поступила бы мудро. Мужу бы не ничего не говорила, что знаю о наличии любовницы. Наоборот, вела бы себя более уверенно. Занялась бы собой больше, проявили бы к мужу нежность (да, возможно нелегко, ясен пень), говорила бы побольше ласковых слов. Возможно, благодаря такому пути муж одумается и быстрее поймет, что жена-то милее:)И тока ей и нужен он:)
2)Если бы не хотела ничо предпринимать, то только-развод (всякие фразы о предательстве и прочее...)
04.11.2012 00:39:44, Charming
Вы теоретик :) 04.11.2012 00:42:53, Ек
ландыш
а что особенного в том, что мужчину только-как-кормильца - не ценят?
кормилец - это, я извиняюсь, просто базовый уровень, с которого начинается разговор )).
04.11.2012 00:36:52, ландыш
Natalya d'Etretat
ок, уточню - если б я была мужчиной, я б выбирала в жену женщину, ктр этого "базового" уровня достаточно, то есть у которой разговор с этого начинается и там же заканчивается. Не веришь, что такие есть в природе? 04.11.2012 00:55:06, Natalya d'Etretat
ландыш
я не знаю. 04.11.2012 11:33:12, ландыш
Эники-бэники
Есть только в обществах по типу российского 04.11.2012 01:04:08, Эники-бэники
Natalya d'Etretat
у нас еще хуже, у нас куча вполне финансово независимых теток много чего терпят из за "что люди скажут", очень многим ( не всем, естессно) ЭТО важнее всего. 04.11.2012 01:17:54, Natalya d'Etretat
Никакие. Никакие кач-ва жены не удержат, не вижу для себя вариантов, кроме разрыва 04.11.2012 00:34:58, Ек
Natalya d'Etretat
то есть не допускаете вариант "любить 2х"? но умеют же люди любить детей ( больше одного одновременно), маму и папу одновременно и т д
Почему вы так уверены, что 2х женщин одновременно любить невозможно?
04.11.2012 00:36:58, Natalya d'Etretat
Эники-бэники
Я уверена, что абсолютно возможно! В чем твой вопрос, я никак понять не могу? 04.11.2012 00:45:34, Эники-бэники
Natalya d'Etretat
забей, тебе ведь для этого придется представить сильно неравный брак, а это "not your cup of tea" :) 04.11.2012 01:02:55, Natalya d'Etretat
Секс, страсть, я азартна. Благотворительный из милости секс -не мое и дружеский тоже не приемлю. 04.11.2012 00:41:32, Ек


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!