Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Финансы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Сколько нужно денег семье с маленьким ребенком в Москве?
Мужу начиная с сентября 2013 года предложили работу в Москве. Зарплата 4 тыс. евро, плюс нам оплатят квартиру в пределах 1 тыс. евро. На тот момент ребёнку будет год. Вопрос вот в чем: Мы последние годы жили в столицах СНГ (до этого в Европе) и привыкли, что всё можем себе позволить на зарплату мужа, большую относительно уровня жизни в этих городах (хорошую квартиру в центре, клубные карты в фитнесс, лучшие рестораны города, поездки 4 р. в год заграницу, плюс откладываем). Скорее всего, в Москве придется жить по-другому. Стоит ли она того? С одной стороны, Москва нас манит (никогда там не жили) культурной жизнью, с другой стороны, ребёнок у нас будет ещё совсем маленький - сможем ли мы жить такой уж активной жизнью? Не будет ли и для нас, и для ребёнка слишком много стресса? В плане денег, этого достаточно, чтобы хорошо, без стресса жить в Москве и откладывть? За 1 тыс. евро можно снять хорошую квартиру в нормальном районе (оплачивать сможем за год вперед)? Вообще, москвичи, что реально хорошего в жизни в Москве? Альтернатива Москве - Киев, Львов, Донецк и Ростов.
24.07.2012 13:03:17, иностранка
360 комментариев
Жизнь в столице и, скажем, Ростове - две большие разницы. Если любите движуху - конечно столица лучше! Круглосуточные магазины, досуг на любой вкус. Опять же лучший ресторан провинции может оказаться одинаковым со средним рестораном Москвы.
Вот не знаю на счет Киева - подозреваю там тоже неплохо.
Если предпочитаете более спокойный образ жизни - то столица не нужна - плохая экология, пробки. Люди не дружелюбные по большей части, в бытовых вопросах - с коляской там, или дверь открыть - редко помогают.
В принципе, с такой з/п в Москве чувствовать себя "бедной родственницой" Вы не будете, но и не шибко богатой. 24.07.2012 14:44:23, Еня
Вот не знаю на счет Киева - подозреваю там тоже неплохо.
Если предпочитаете более спокойный образ жизни - то столица не нужна - плохая экология, пробки. Люди не дружелюбные по большей части, в бытовых вопросах - с коляской там, или дверь открыть - редко помогают.
В принципе, с такой з/п в Москве чувствовать себя "бедной родственницой" Вы не будете, но и не шибко богатой. 24.07.2012 14:44:23, Еня
70-90 я думаю такой бюджет для хорошей в моем понимании one bedroom в пределах садового.
про экологию=не смешите меня, народ....какая может быть "экология" в мегаполисе независимо от удаленности от центра?
экология начинается с твери...или можайска..... 24.07.2012 14:43:53, Инесса и сыновья
Это она наверно долго искала.
Я сдаю двушку чуть за третьим кольцом, не сильно дороже. 24.07.2012 14:57:35, Госпожа Белладонна
Я сдаю двушку чуть за третьим кольцом, не сильно дороже. 24.07.2012 14:57:35, Госпожа Белладонна
В Киеве на эти деньги уровень жизни будет сильно лучше. А культуры и красоты там точно не меньше. Бомжей, кстати, и кавказцев (я именно про полу-криминальные группировки, рынки и т.п.) меньше гораздо. И климат там в межсезонье приятнее. Город очень зеленый.
24.07.2012 14:23:29, Terra (incognito)
На мой взгляд, это может оказаться критично для вас. :)
Наш сын с пяти месяцев спал в отдельной комнате. Не буду скрывать, сначала волновалась, но у него сон стал значительно спокойнее.
Знаю, на форуме много сторонников того, чтобы мама и ребенок были неразлучны; я пишу только о своём опыте. 24.07.2012 17:59:05, Oblina
я я без ущерба для собственного здоровья смогла отселить деточку только ближе к 2 годам. Да и то до сих пор по ночам бродит.
24.07.2012 18:36:48, Liusia (просто Люся)
Да, кавказцев в Киеве нет никаких, подтверждаю. Я очень удивилась, когда приехала в Москву количеству радикально "нерусских" лиц на улицах. Киев гораздо более "русский" город чем Москва.
24.07.2012 16:57:40, KatrinZZ
Склоняюсь к Киеву, но мужу не хочется упускать возможность пожить в МОСКВЕ.
24.07.2012 14:42:00, иностранка
Боже!!!
Летом - духота, вечный шум, вечная толчея и ппробки...
Да, движуха есть - но с грудничком эта движуха просто не нужна. В "уютный" ресторанчик можно и в Киеве сходить.
Жить можно в спальных районах на севере и северо-западе, но экология и там "дохлая". С работы-на работу 2 часа вынь да полож... Смысл?
При наличии ребенка (по крайней мере года на 2-3) на первый план выходит "тихий зеленый двор, отсутствие загазованности, хорошая квартира со всей быт.техникой, близость к работе мужа". Вот это вот за 40 тыс руб Вы в Мск не приобретете...
Да, года 1,5 спальня ребенка - это спальня родителей, но потом ребенку нужна (желательна) своя комната. Соответственно снимать ХОРОШУЮ трешку в зеленой зоне, с приличным ремонтом и всей быт техникой с тихим уютным двором на 40 тыс нереально... 24.07.2012 17:07:37, СиреневаяЛеди
Летом - духота, вечный шум, вечная толчея и ппробки...
Да, движуха есть - но с грудничком эта движуха просто не нужна. В "уютный" ресторанчик можно и в Киеве сходить.
Жить можно в спальных районах на севере и северо-западе, но экология и там "дохлая". С работы-на работу 2 часа вынь да полож... Смысл?
При наличии ребенка (по крайней мере года на 2-3) на первый план выходит "тихий зеленый двор, отсутствие загазованности, хорошая квартира со всей быт.техникой, близость к работе мужа". Вот это вот за 40 тыс руб Вы в Мск не приобретете...
Да, года 1,5 спальня ребенка - это спальня родителей, но потом ребенку нужна (желательна) своя комната. Соответственно снимать ХОРОШУЮ трешку в зеленой зоне, с приличным ремонтом и всей быт техникой с тихим уютным двором на 40 тыс нереально... 24.07.2012 17:07:37, СиреневаяЛеди
да полно в Москве таких районов, и зеленых и от центра не далеко и квартира за 40 тр 2ка.
24.07.2012 17:35:53, Сочувствующая
не верю. Можете конкретные примеры из ЦИАНА привести? До метро пешком, двушка с евроремонтом недалеко от центра, зеленый район?
24.07.2012 17:40:46, Безобразная Эльза
я не далеко от центра, 10-15-20 минут на метро считаю, далеко?
Полежаевка, Измайлово, Варшавка, Сокол. 24.07.2012 17:49:34, Сочувствующая
Полежаевка, Измайлово, Варшавка, Сокол. 24.07.2012 17:49:34, Сочувствующая
В пределах часа на метро от работы (метро Октябрьская) - не далеко. Важно, чтобы район был не опасный. Не знаю, критично ли годовалому наличие своей комнаты?
24.07.2012 17:54:34, иностранка
Наш сын с пяти месяцев спал в отдельной комнате. Не буду скрывать, сначала волновалась, но у него сон стал значительно спокойнее.
Знаю, на форуме много сторонников того, чтобы мама и ребенок были неразлучны; я пишу только о своём опыте. 24.07.2012 17:59:05, Oblina
Пожить на окраине за мкадом, часами добираясь в офис в центре (фирма видимо приличная, офис значит точнов центре)? На доходы среднемосковской семьи, с семейным отдыхом в Турции-Египте раз в год?
24.07.2012 14:52:07, Moon
Москва эклектична. Питер красивее, при ясной погоде :)
А в Киеве энергетика особая, очень хорошая. 24.07.2012 21:44:06, Sina
А в Киеве энергетика особая, очень хорошая. 24.07.2012 21:44:06, Sina
На то, что Вы пишете "квартиру в центре, клубные карты в фитнесс, лучшие рестораны города, поездки 4 р. в год заграницу, плюс откладываем" 4 тыс евро не хватит категорически. За 1 тыс евро я сдаю двушку в центре - но она совсем несовременная, т.е. на хорошую квартиру 1к - тоже не хватит. Но, если полезно с точки зрения карьерного роста - Мск может и неплохо. Плюс Мск - город больших возможностей, может, найдется способ повысить доход (или мужа, или Ваш). Удачи.
24.07.2012 14:21:12, Sirriuss
Спасибо!
24.07.2012 14:40:37, иностранка
По моим запросам - неплохо :) Кв-ра в центре не особо нужна с маленьким ребенком, в 4-5 станциях от кольцевой можно за 40 тыс. снять двушку. Вам на работу, мне кажется, шансы устроиться довольно велики. К стрессам вам, наверное, не привыкать. Ритм жизни да, высокий. На лучшие финтесс клубы и рестораны, правда, не хватит. А так ли они вам нужны?)
24.07.2012 14:20:37, Ольгочка
Да, в принципе, не нужны. Если бы я могла работать, мне бы вообще ничего больше не нужно было.
24.07.2012 14:24:03, иностранка
А вот на что я могу рассчитывать, как Вы думаете? Образование - магистратура, зап. бизнес школа, 3 иностранных языка, опыт работы по специальности - 2 года. Всё время работала удаленно, лет 5 уже. Граждансттво - не российское (на всякий случай, не украинское тоже).
24.07.2012 14:34:09, иностранка
Вам в западную компанию можно попробовать пойти, там очень любят иностр.образование.
Если приглянетесь - разрешения все оформят, там регулярно их оформляют начальникам-экспатам, а заодно и обычным сотрудникам. 24.07.2012 16:07:33, Еня
Если приглянетесь - разрешения все оформят, там регулярно их оформляют начальникам-экспатам, а заодно и обычным сотрудникам. 24.07.2012 16:07:33, Еня
Посмотрите на сайтах, возможно, какие-то тонкости есть, но так навскидку - тыс. 80 в продажах. Только вам же еще родить надо, и как там все пойдет пока неизвестно.
24.07.2012 14:47:14, Ольгочка
не забывайте, что автор не гражданка РФ. А это совсем другая песня.
24.07.2012 15:06:16, Безобразная Эльза
У нас работают белорусы. Кроме того, что у них нет права подписи, как у местных, никакой разницы. Страховку и квартиру им оплатят. В Киеве есть у автора шанс устроится хоть на какие-то деньги с ее языками? Мне кажется, шансов меньше. Но работать здесь изначально мужу. На одной чаше весов - движуха и стрессы, на другой - культурная жизнь и развивалки)
24.07.2012 16:26:30, Ольгочка
на граждан Белорусии распространяется совершенно другой режим. Так что не нужно сравнивать, если Вы не в курсе.
24.07.2012 17:01:33, Безобразная Эльза
регистрация по месту пребывания/проживания у них будет, не сомневаюсь. Да и не важна она, если честно. За это нет штрафов для работодателя в размере от250 до 800 тысяч рублей.
24.07.2012 15:22:03, Безобразная Эльза
Да, в том-то и дело, а решать нужно будет уже скоро. Спасибо за ответ.
24.07.2012 15:04:25, иностранка
Хорошая квартира в центре стоит минимум 2тыс евро.
А так Москва город хороший.
Киев в режиме туризма мне нравится больше.А в плане жизни не знаю. 24.07.2012 13:59:39, кисс
А так Москва город хороший.
Киев в режиме туризма мне нравится больше.А в плане жизни не знаю. 24.07.2012 13:59:39, кисс
Я плохо сформулировала. Понятно, что "лучшие" рестораны, фитнесс клубы мы позволить себе в Москве не сможем. Вопрос в том, есть ли в Москве вещи, ради которых стоит отказаться от этого? (Возможность для меня работать, интересный досуг, кружки для ребёнка в возрасте 1-4 года).
24.07.2012 15:17:52, иностранка
"интересный досуг" с грудничком- это прогулка на свежем воздухе. Коно, вино и домино уже не канают...
Кружки до 3 лет особо и не нужны, ничему грандиозному они не научат. Собственно, не факт что в 3года Ваш ребенок будет хорошо говрить))) А простые развивалки есть везде и всюду...
Что в остатке? Работа?
Кстати, не факт, что после рождения ребенка Вас туда "неудержимо потянет", т.к. приоритеты могут и измениться....
Опять же, года 1,5 с деточкой лучше поситдеть дома - оно полезнее будет. 24.07.2012 17:11:53, СиреневаяЛеди
Кружки до 3 лет особо и не нужны, ничему грандиозному они не научат. Собственно, не факт что в 3года Ваш ребенок будет хорошо говрить))) А простые развивалки есть везде и всюду...
Что в остатке? Работа?
Кстати, не факт, что после рождения ребенка Вас туда "неудержимо потянет", т.к. приоритеты могут и измениться....
Опять же, года 1,5 с деточкой лучше поситдеть дома - оно полезнее будет. 24.07.2012 17:11:53, СиреневаяЛеди
Работу Вашу минусуем, кмк.
Кружки для ребенка в этом возрасте гораздо менее важны, чем просто хорошая детская компания. Или вообще не важны.
Досуг я бы тоже на всякий случай заминусовала на период поздней беременности-раннего младенчества.
Что в остатке?
24.07.2012 15:26:34, Безобразная Эльза
Кружки для ребенка в этом возрасте гораздо менее важны, чем просто хорошая детская компания. Или вообще не важны.
Досуг я бы тоже на всякий случай заминусовала на период поздней беременности-раннего младенчества.
Что в остатке?
24.07.2012 15:26:34, Безобразная Эльза
ой, так у меня сосед по парте рассказывал, что любимый Люсикин Жарусски пел на свадьбе у одной его знакомой (правда она сама не местная))))
24.07.2012 16:51:31, Сочувствующая
Вот только ссылку никак не найду - неужели стёрла... 24.07.2012 17:03:04, Oblina
да я и на меньшие комфортно живу))
так у меня еще и мужа нет, правда и расходов на него нет) 24.07.2012 17:15:23, Сочувствующая
так у меня еще и мужа нет, правда и расходов на него нет) 24.07.2012 17:15:23, Сочувствующая
а неее, я из миллиардера миллионера за 5минут могу сделать)))
а про мужа я пожаловалась, между прочим, могла бы и пожалеть) 24.07.2012 17:37:50, Сочувствующая
а про мужа я пожаловалась, между прочим, могла бы и пожалеть) 24.07.2012 17:37:50, Сочувствующая
Если хочешь, я пожалею (прости мою наглость, сама понимаю, что не то...). Ну, если уж очень надо... 24.07.2012 18:22:26, Oblina
как у меня один знакомый говорил, что ж мы дураки что ли не доплачивать))
24.07.2012 15:12:46, Сочувствующая
А что у мужа за работа такая, что вы все время мотаетесь, как семья военного ? :)
Если это очередное ваше место, а потом вы покатитесь дальше - то на фиг !
Если это начало карьерного роста вашего мужа, и дальше будет и больше и лучше - то дерзайте.
Хотя, по мне - всех денег не заработаешь. И всё, как у вас было до этого - мне больше по душе. 24.07.2012 13:51:21, Qa
Если это очередное ваше место, а потом вы покатитесь дальше - то на фиг !
Если это начало карьерного роста вашего мужа, и дальше будет и больше и лучше - то дерзайте.
Хотя, по мне - всех денег не заработаешь. И всё, как у вас было до этого - мне больше по душе. 24.07.2012 13:51:21, Qa
Муж - дипломат в начале карьеры. Больше 4х лет на одном месте мы не можем оставаться по правилам. В Москве - должность среднего звена, но в большом посольстве. В провинц. городах - руководящая должность.
24.07.2012 13:59:20, иностранка
Лучше быть первым в деревне. Чем вторым в Риме. Дипломаты это точно знают ).
Я уверена, что Ваш муж уже сделал выбор.
И я считаю, что выбор должен основываться не на бытовых удобствах и их степени, а в бОльшей степени на перспективах для мужа.
Удачи. 24.07.2012 14:54:48, Moon
Я уверена, что Ваш муж уже сделал выбор.
И я считаю, что выбор должен основываться не на бытовых удобствах и их степени, а в бОльшей степени на перспективах для мужа.
Удачи. 24.07.2012 14:54:48, Moon
Не, если б мне сейчас предложили такие условия, я бы сочла себя в шоколаде, но я себе во многом отказываю, и рестораны мне вообще не нужны.:))
Про Донецк слышала, что там проблема с туберкулезом, но это проверять надо. Ростов-папа - дело привычки к жаре и специфичной конкретной публике.
Львов - антирусские настроения всегода были сильны.
Киев - вообще фиг знает. Украина, одним словом:)) Страна неожиданностей:)) 24.07.2012 13:47:44, вау
Да, я бы с удовольствием работала. Возможно ли мне найти работу - вот в чем вопрос. Сейчас я работаю удаленно, то пусто, то густо. Мои доходы идут, в основном, на отпуск или откладываются.
24.07.2012 14:07:05, иностранка
ну и ищите пока потихонечку, если удаленка есть, найдете получше, пойдете работать)
24.07.2012 14:45:29, Сочувствующая
Ну что ж, пусть так. 24.07.2012 14:01:33, Oblina
Я никогда-никогда не писала, что я украинка. В этом я уж точно уверена.
24.07.2012 14:04:27, иностанка
Москва, а ососбенно ее центр - место абсолютно непригодное для выращивания детей. Экология знаетет ли... я вот полы помою, они при открытых окнах через полчаса опять покрыты пылью. Окна можно мыть еженедельно (а лучше ежедневно), иначе они покрываются не просто пылью, а жирной копотью какой-то. И это при том что рядом с нами нет коптящих производств. Просто это в воздухе. У нас район Марьина Роща, дом расположен в глубине дворов и растительность присутствует.
24.07.2012 13:38:26, Sina
Надо же :( а мне Казань ооочень понравилась. Правда я там как турист была, всего 2 дня. Но воздух там точно вкуснее московского :)
24.07.2012 21:38:42, Sina
Смотрите что полезно для карьеры мужа, я так понимаю, на вскидочку, Львов, Донец, Ростов не альтернатива Москве. Или муж среднего разбора управляющий поруководит там, поруководит сям? Тогда решайте, как Бог на душу положит.
24.07.2012 13:25:46, ???
На эту сумму можно хорошо жить в Мск - с клубными картами и тем, к чему Вы привыкли.
Квартира может быть хорошая двушка или небольшая трешка не в центре и не около парка. 24.07.2012 13:58:35, ЕК настоящая
Затраты на няню тогда вычтите сразу из семейного дохода. Примерно 1 тыс. евро. Иначе никуда вы ходить не будете, а будете бросаться на стены со скуки, потому что с младенцем без машины можно добраться только до объектов пешей доступности и коляскопроходимости и больше никуда. В метро сами не сунетесь. Это уже не московское даже, а общечеловеческое.
24.07.2012 15:48:52, Liusia (просто Люся)
Да нет, можно, конечно, и в метро ездить, если вриантов больше нет, но если есть выбор не ездить в метро в киеве и ездить в метро в москве, я б крепко подумала не будучи москвичкой
24.07.2012 16:37:59, Liusia (просто Люся)
у нас родственники живут в центре Парижа, искренне считают, что город не для семьи и детей. ребенку 4 года. в ясли с 3 мес. "ходит"...
24.07.2012 17:32:36, Dashut
да, они снимают очень маленькую квартиру, но они привязаны к району по определенным причинам, а там все дорого.
по вашей теме - мы при сходных данных в провинции не шикуем, хотя все есть:) но хочется всегда больше:) для Москвы, мне кажется, мало денег. для Киева - явно получше, хотя и там не так уж дешево. для Львова - просто райская жизнь, в рестораны хоть дважды в день можно:) про Ростов и Донецк ничего не знаю. 24.07.2012 18:15:56, Dashut
я бы и в парижском не стала, но в московском ИМХО хуже и сильно. Давка, духота, запахи. Я с подросшими-то детьми в часпик боюсь иной раз, а с младенчиком вообще страшно. Да и коляску таскать по переходам и эскалаторам без всяких там пандусов и тому подобного да еще в толпе народа - трехнешся.
24.07.2012 16:03:54, Liusia (просто Люся)
с комфортной жизнью. короче, плохо сочетается, очень плохо
24.07.2012 16:06:41, Liusia (просто Люся)
Моя сестра в одиночку растит 2 детей, получает на работе 25 тысяч, ходит в театры и музеи, дети у нее всегда ходили в кружки, племяшка сейчас 3 разряд по шахматам имеет, причем обошелся ее шахматный кружок в 0 руб 0 копеек, т.е. даром.
Т.е. можно с любым уровнем дохода получать театры, рестораны, кружки детям, было бы желание и меньше пафоса. Проблема не в зарплате вашего мужа и не в московских ценах, а в ваших привычках к непременной роскоши. 24.07.2012 14:24:20, вау
Я вам скажу, как будет дальше. Вы с ребенком дома засядете и вашим единственным желанием будет отоспаться. Работать вам расхочется 100%. И вы можете себе позволить не работать и даже няню взять в помощь, чтобы отсыпаться:))
24.07.2012 14:44:27, вау
все зависит от того как часто вы будете ходить по театрам и музеям, где снимать, еду, покупать продукты.
В данный момент у нас уходит 35 тысяч рублей в месяц это без съема жилья с коммунальными платежами, минимумом развлечений, питание только дома, но питаемся вполне нормально, мясо, фрукты, овощи. В общем нужно смотреть на ваши реальные запросы :) 24.07.2012 14:20:05, Шелковица
В Львове, Донецке и Ростове у мужа будет руководящая должность, в Москве и Киеве - среднее звено.
24.07.2012 13:52:45, иностранка
Квартира может быть хорошая двушка или небольшая трешка не в центре и не около парка. 24.07.2012 13:58:35, ЕК настоящая
Да, мужу хочется в большой город, но он плохо знает российские реалии. Ему кажется, что мы будем ходить по театрам, музеям, ребёнка рано отдадим на классные кружки. Это, наверное, очень далеко от реальности.
24.07.2012 14:13:04, иностранка
Не будете вы никуда ходить. В Москве от одной мысли о пробках хочется остаться дома и забиться под одеяло. Особенно зимой. Ну да, либо няня это минус 1 тыс евро в мес.
Но может это именно то, что вам нужно, большой город затягивает своим ритмом. Но если у вас ребенок и Вы не работаете - от этого одни сложности. 24.07.2012 17:30:23, KatrinZZ
Но может это именно то, что вам нужно, большой город затягивает своим ритмом. Но если у вас ребенок и Вы не работаете - от этого одни сложности. 24.07.2012 17:30:23, KatrinZZ
чегой-то? я езжу в метро порой.... с первой - так вообще регулярно, мелкая шилопопая - с ней редко, но тоже иногда.
И в музеи ходим. 24.07.2012 16:14:22, Еня
И в музеи ходим. 24.07.2012 16:14:22, Еня
Почему? Можеет, наивно, в парижском метро, например, мы бы спокойно ездили с ребёнком. Я вообще люблю метро.
24.07.2012 15:56:11, иностранка
подождите, так у Вас уже есть ребенок и будет еще один? Траты явно будут больше...
24.07.2012 16:08:09, Безобразная Эльза
Нет, детей пока нет. Ребёнок должен родиться в сентябре. На момент возможного переезда в Москву ребёнку будет год.
24.07.2012 16:15:10, иностранка
Так нам давать ответ надо через пару месяцев.
24.07.2012 17:41:56, иностранка
Мы просто жили в Париже, у нас были родственники с грудным ребенком, они жили в пригороде, вместе без проблем гуляли везде, пользовались электричками и метро. Ребёнка носили в рюкзаке.
24.07.2012 16:17:35, иностранка
Мне кажется это реально только нежарким летом в ограниченный кусочек времени между часами пик. В остальное время просто можно ребёнка покалечить.
24.07.2012 17:38:29, KatrinZZ
А там редко когда бывает жарко. В разгар лета уезжали на каникулы, а так мы пару раз к ним приезжали в течение года, гуляли часами. Ребенок там обожал везде ходить, не плакал вообще на улице. Плакал только, если оставляли в кроватке на более 10 мин.
24.07.2012 17:44:29, иностранка
Центр Парижа - не идеально для детей, возможно, из-за квартирных условий. Наши родственники жили в тихом пригороде с садиком, но на электричке за 20 мин. были в центре, с 6 мес. ребёнка таскали по музеям, там ребенок ненавидел дома сидеть.
24.07.2012 17:40:02, иностранка
по вашей теме - мы при сходных данных в провинции не шикуем, хотя все есть:) но хочется всегда больше:) для Москвы, мне кажется, мало денег. для Киева - явно получше, хотя и там не так уж дешево. для Львова - просто райская жизнь, в рестораны хоть дважды в день можно:) про Ростов и Донецк ничего не знаю. 24.07.2012 18:15:56, Dashut
Музеи и театры - это замечательно, с кружками тоже проблем нет. Вот люди... сильно они город портят.
24.07.2012 14:35:44, Ольгочка
ну с музеями-театрами-кружками в Москве однозначно лучше чем в Ростове :) Про другие города не знаю.
24.07.2012 14:30:50, Еня
Т.е. можно с любым уровнем дохода получать театры, рестораны, кружки детям, было бы желание и меньше пафоса. Проблема не в зарплате вашего мужа и не в московских ценах, а в ваших привычках к непременной роскоши. 24.07.2012 14:24:20, вау
Роскошь (относительная) появилась в последние годы от пустоты (мне пришлось уйти с любимой работы, чтобы поехать за мужем). Сейчас будет ребёнок, если будет ещё работа, то роскошь будет не нужна.
24.07.2012 14:28:15, иностранка
Хочется. Но, конечно, всё это пока абстрактно, ребёнок ещё не родился, я не знаю, как там всё будет дальше.
24.07.2012 14:39:37, иностранка
В данный момент у нас уходит 35 тысяч рублей в месяц это без съема жилья с коммунальными платежами, минимумом развлечений, питание только дома, но питаемся вполне нормально, мясо, фрукты, овощи. В общем нужно смотреть на ваши реальные запросы :) 24.07.2012 14:20:05, Шелковица
Показано 330 комментариев из 360
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
