Раздел:
Брак
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
"Краткий курс счастливой жизни" по 1-ому каналу
Посмотрела вчера 4 серии данного шедевра. Все, что могу сказать - Германика взяла и экранизировала эту конференцию ИМХО :)
И если читать еще не так страшно, то смотреть - ой!
18.03.2012 18:59:11, Эники-бэники
346 комментариев
Мне совершенно не понравилось. Вчера →
Мне совершенно не понравилось. Вчера честно пыталась посмотреть хоть чуточку, выдержала 10 мин.
20.03.2012 23:59:24, рица
Меня забавляет, что ровно год назад в →
Меня забавляет, что ровно год назад в своём блоге я описала характеры типичных молодых женщин [ссылка-1], а теперь смотрю зарисовки из их жизни.Звиизда была не на главной линии сюжетов, а как успешная чайлдфри подружка. В остальном всё сходится.
Большинству (особенно в девичей)нравится говорить, что они не такие, это чужой мир, Германика ненормальная, а мы можем только млеть на свадьбы королевских особ. Смешно. Но мне нравится, как поёт придурошная Агузарова. Я в восторге от творений эпилептика и шизофреника Ван Гога. Завораживает воспаленный ход мысли Достоевского. Шилов и Церетелли не трогают совершенно, хоть они вполне здоровы и понимают как продать свои поделки.
Я не собиралась Германику ставить в один ряд с великими мастерами, само навеялось из высказываний местных интеллектуалок. Фильм ешё далеко не закончился, обсуждение идёт, идёт и будет идти. Будут плеваться, но будут и смотреть, и обсуждать, и вспоминать. Такой вот парадокс в неординарных и свободных личностях.
20.03.2012 17:10:07, NLU
ниче страшного - обычная жизнь, меня →
ниче страшного - обычная жизнь, меня просто раздражает ее подача материала, дерганая камера, невнятная речь актеров..
19.03.2012 14:38:32, Елена Д.
камера трясется- звукорежисер тоже взапое наверняка.. смотреть вообще невозможно.. выдержали пол-серии- мне муж говорит что я и то лучше снимаю.. а он меня никогда не хвалил за съемку.. жуть короче..
21.03.2012 01:29:55, NatDet
а мне вообще этот сериал очень нравится →
а мне вообще этот сериал очень нравится. В жизни все так. Жду продолжения сериала!
19.03.2012 14:23:14, Бриджит Джонс
Просто из профессионального любопытства: а почему вам нравится смотреть на то "как в жизни"?
И почему тогда не смотреть что-то типа "Дом-2", там же вообще типа жизнь за стеклом?
19.03.2012 14:32:45, вау
А мне странно, что актрисы втянулись в →
А мне странно, что актрисы втянулись в эту экранизацию....от некоторых не ожидала..что там играть-то?(((
19.03.2012 13:18:45, сама-педагог
им кушать хочется, как минимум :)))
19.03.2012 13:42:57, УникаЛьнаЯ
и не смотрела, анонсов хватило,..уже и анонсы надоели(((
19.03.2012 13:20:35, сама-педагог
1-й хорошо платит :)
19.03.2012 13:19:24, babulja_EU
Прочла ветку. Странное ощущение осталось →
Прочла ветку. Странное ощущение осталось. Все так возмущаются, как-будто у всех все совсем по-другому)
Нормальная жизнь, просто показана однобоко, с черной стороны.
И никакого ужас-ужаса в этом фильме нет (я, правда, всего одну серию посмотрела). Ну воспитывает девочка одна сына... Это редкость? Это плохо? Красавица, умница, работает переводчиком, жестко смотрит на жизнь, иронична. Что не так? Еще и сексом занимается для собственного удовольствия. И так по каждой можно пройтись.
ИМХО страшнее, что в конфе вместо вопроса: "ты его любишь? а он тебя?" уже клише появилось: "Кто кормилец, чья квартира". Вот это правда страшно. И можно жить хоть во дворце, а с таким подходом жизнь будет жуткой, как в этом сериале.
19.03.2012 13:12:27, анонимно
так можно ведь другим клише руководствоваться, не обязательно этим. Или вообще жить творчески, сегодня по одной парадигме, завтра по другой.
Или Вы боитесь, что клише насчет кормильца проникнет в Ваш мозг и разрушит Вашу любовь?
19.03.2012 14:29:38, ландыш
Слава богу, у меня уже возраст, который позволяет не бояться)
19.03.2012 15:40:05, анонимно
ну вот, а пишете, что страшно. Вас не поймешь.
19.03.2012 16:05:27, ландыш
а почему анонимно?
19.03.2012 14:08:14, УникаЛьнаЯ
я уж лучше Реальных пацанов посмотрю.
я уж лучше Реальных пацанов посмотрю.
19.03.2012 12:27:37, ландыш
мне не страшно ни смотреть, ни читать →
мне не страшно ни смотреть, ни читать.
скорее смешно, как многие начинают бить себя пяткой в грудь с криком "это не про меня!!" :))
19.03.2012 12:20:45, хатуль мадан
Я уже била себя пяткой в грудь и говорила что "Секретарша" это я 20 лет назад ;-) Мне хотелось и замуж хорошо и тряпок красивых и много и собачку модную и тусовок ;-) для 18 лет нормально. героиня Хазановой списана с моей сестры, Ходченковой с давней подруги (и бабушка, и мама, и сын, и маленькая квартирка и любовник-начальник ;-)), а четвертой героини - собирательный образ из нескольких знакомых.
19.03.2012 14:45:57, Niko
Нюанс однако в том, что в реальной жизни, кроме вас, вашей сестры и нескольких знакомых, полно самых разнообразных других людей. В абсолютном большинстве - нормальных, хороших, разумных и адекватных. В то время как в фильме, кроме этих образов, никаких других и нет. Что создает совершенно другое, сильно однобокое и перекошенное в сторону дерьма впечатление не только об этих отдельных судьбах и образах, но и о всей жизни в целом.
19.03.2012 15:33:51, Леший
А мне кажется, что это сериал о несчастных женщинах, которые просто хотят , чтобы их ЛЮБИЛИ
19.03.2012 22:15:33, Bekkit
сами-то они кого любят?
19.03.2012 22:16:41, babulja_EU
мне не хочется пересказывать содержание фильма тем, кому он не интересен) Хотите - смотрите сами. Но, поверьте, что любят они и своих детей и мужей, во всяком случае, больше, чем те любят их самих. Я уверена, что герои дальше удивят зрителей и раскроются с других, положительных сторон. Потому что в каждом этих сторон много намешано.
И, вообще, мне интересно, если б в этом фильме не было постельных сцен, что бы Вы о нём сказали? Насилия - нет. Трупов-нет. Наркотиков - нет. Зэков - нет. Гомосексулистов - нет. Гениталий - нет. Пьяных оргий - нет. Инцестов - нет... (Что там ещё из ужасного-то бывает?)
Да, Германика специально устроила эту провокацию. Это у неё стиль такой, сначала провокация, а потом расскрывается сюжет.
А фильм "Секс в большом городе" у нас не обсуждался? Там ведь героини только о СЕКСЕ и думают) Да само НАЗВАНИЕ чего стоит! За ТАКОЕ ещё и деньги заплатили и показывают МУЛЬОН серий. В чём разница-то между ними? Может в том что, что там секс У НИХ. А, ведь, всем известно: У НАС секса НЕТ)
Кстати, я тут в Пушкинском опять была, так вот, ОН там до сих пор стоит ГОЛЫЙ. Ужас-ужас)
20.03.2012 07:54:26, Bekkit
про Пушкинский развеселили :) вот уж правда что кто за чем туда наведывается :))))
а про фильм - идите "Артист" посмотрите, там НИЧЕГО из так подробно перечисленного вами нет, а фильм выше всяких похвал...
хотя и то верно, что кто-то любит ананас - а кто-то свиной хрящик :)
20.03.2012 09:06:22, babulja_EU
Не, я в кино ходить не люблю( Я всё больше по музеям и выставкам))))
20.03.2012 11:34:33, Bekkit
и только "Краткий курс.." оказался счастливым исключением? типа протвоядия от передоза музеями и выставками? ржунимагууже ))))))))))
20.03.2012 11:36:23, babulja_EU
Спасибо, что оценили юмор))) Слышала, конечно, что "Артист" взял несколько "Оскаров". Сейчас, с Вашей наводки, прочитала сюжет - точно не пойду: опять самоубийство(
20.03.2012 11:46:08, Bekkit
АбАлдеть!))) вот она - волшебная сила искусства!!!! спешу утешить: там замечательный хппиэнд - люди в кинозале АПЛОДИРУЮТ на титрах. но дело даже не в этом...
20.03.2012 11:47:57, babulja_EU
Т.е. вы считаете что это сериал о четырех ненормальных, плохих, неразумных и неадекватных женщинах? И где там дерьмо?
19.03.2012 19:16:08, Niko
и шо мне делать, если это действительно не про меня? Вот мне все неудобнее и неудобнее становицца:)))
19.03.2012 12:31:53, вау
да ничего. не волновацца :)
19.03.2012 17:52:15, хатуль мадан
скорее всего они правы
19.03.2012 12:25:39, 779977
Смешнее, когда так же бьют с криком "это про меня" :))))
19.03.2012 12:25:31, УникаЛьнаЯ
вот да! :))) да еще с восторгом :)))
19.03.2012 12:26:29, babulja_EU
Ничего сверхестественного в фильме не →
Ничего сверхестественного в фильме не увидела....все вполне обычно, скучно и предсказуемо....
Посмотрела 2 и 3 серию....не зацепило
19.03.2012 11:41:09, Птичка снежная
Сегодня утром посмотрела первую серию →
Сегодня утром посмотрела первую серию. Что могу сказать, кино про жизнь обычных людей в обычной обстановке. Но какие же все-таки у обывателей ужасные жизненные ценности :(((
19.03.2012 11:28:48, Оля-Йоля
это у германики жизненные ценности такие. Обыватели люди тихие, спокойные и, в целом, симпатичные.
19.03.2012 11:33:29, вау
Бывают и такие обыватели, типажи которых представлены в этом фильме.
19.03.2012 11:48:14, Оля-Йоля
Да всяко бывает. Психи вон тоже бывают. Но все-таки большинство населения психически здорово.
19.03.2012 11:52:28, вау
здоровое население в германии избрало гитлера и муссолини в италии
19.03.2012 12:11:44, 779977
а вот была бы у них Германика - не было бы Гитлера:)))
19.03.2012 12:13:49, вау
ее шлепнули бы одной из первых при нем
19.03.2012 12:24:19, 779977
не знаю... если бы она снимала о евреях, так была бы пропагандистом: вот, дескать, какой ужас-ужасный в неарийцах:)) кто знает:))
19.03.2012 12:32:50, вау
Обыватели? А кто они по-вашему?
Не соглсна, что они тихие и симпатичные.
19.03.2012 11:39:43, gera
Ну Вы-то не обыватель, нет:))) Самой не смешно?
19.03.2012 14:22:08, ==
нет, совершенно не смешно
19.03.2012 17:20:06, gera
привет!)) Пиши на подник))
19.03.2012 14:13:29, gera
Обыватели? Да те, кто вокруг. Подавляющее большинство населения - обыватели. Я - обыватель, вполне честный, нормальный обыватель. В принципе, необывателей вообще мало в природе. Это либо деклассированные криминальные люмпены либо выдающиеся личности типа "гагарины-путины". Но, в принципе, даже "гагарины-путины" они в своей обычной жизни простые обыватели, просто времени у них не хватает, все время чем-то заняты, больше среднестатистического.
Хотя в молодости, да, боже, какая уточненная и выдающаяся девушка я была - просто так не подойдешь, самомнение было выше москва-сити, тогда еще не построенного:)) Эстетка, одним словом, эстетка. "Высокие-высокие отношения!":)))))))
19.03.2012 11:51:27, вау
а зачем вы смотрите? по мне так это те →
а зачем вы смотрите? по мне так это те же Pussy Riot, только без штанов и опоржняющиеся посередине Красной площади... в конфе всё-таки другое.
19.03.2012 10:48:47, babulja_EU
Что в конфе другое? Абсолютно такое же.
Смотрю в "страноведческих" целях, интересен менталитет, отличный от моего.
20.03.2012 03:04:50, Эники-бэники
а, поняла. не, тут не настолько "живописны" рефлексы и инстинкты :)
20.03.2012 09:07:38, babulja_EU
А я вчера свой джып откапывала в лютую →
А я вчера свой джып откапывала в лютую метель и мне было не до фигни. Минус пара кило и здоровье - вот. Всем опять таки советую )
19.03.2012 10:00:19, Moon
У меня и так слишком много дел, чтобы уж совсем забить на фигню :) Вот такой парадокс
20.03.2012 03:05:31, Эники-бэники
Прям заинтриговали. Пойти посмотреть что ли про чужую семейную жизнь...
20.03.2012 09:01:45, Moon
Не знаю, что со мной должно произойти →
Не знаю, что со мной должно произойти, чтобы я стала смотреть "произведения" сей "режиссёрши". Однажды случайно увидев выдержку из интервью её и её био-папаши, я сожалею о том, что у нас отменена принудительная психиатрическая помощь.
19.03.2012 06:12:03, ==
А что тогда заставляет вас присутствовать на этой конференции? Одного поля ягоды.
19.03.2012 06:26:24, Эники-бэники
? Я так не считаю. Это то же самое, что спросить, а почему Вы тогда "Осенний марафон" смотрите. Одни и те же вопросы можно обсуждать/показывать по-разному. А названного Вами "режиссёра" я искренне считаю невменяемым человеком, которому требуется лечение.
19.03.2012 06:33:01, ==
..я не хочу сказать что Германика здорова, но какое это имеет значение ??
Ван Гогу тоже требовалось. лечение..А
Мекеланждело ездил в Армению трупы расчеленять...
Никола Тесла ...полный психопат.. и что ?
19.03.2012 10:47:35, 779977
Это имеет решающее значение. Пусть свои "шедевры пропогандрует среди клиентов жёлтого дома. Там им самое место.
19.03.2012 14:25:30, ==
потому что она нездоровье пропагандирует как НОРМУ.
19.03.2012 10:49:33, babulja_EU
Она ничего не пропагандирует, мне кажется. Просто утрированно показывает то, о чем мы тут трендим каждый день. У нее самой ни семьи ни детей? Подростковый нигилизм весь это "краткий курс".
19.03.2012 11:45:46, Ольгочка
и эти люди говорят что МакДак вреден :)))
19.03.2012 11:46:55, babulja_EU
скорее показывает "посмотрите на себя со стороны"
19.03.2012 11:29:19, Оля-Йоля
искала у себя эту самую сторону, не нашла, ощутила себя буржуазкой и успокоилась:))
19.03.2012 11:32:42, вау
неужто ТЕБЕ - показывает?!!!!
19.03.2012 11:29:52, babulja_EU
я наблюдательная, мне много чего показывается со стороны
19.03.2012 11:51:20, Оля-Йоля
исключительно-наблюдательная что ли? :)
19.03.2012 11:53:03, babulja_EU
просто наблюдательная
19.03.2012 11:55:23, Оля-Йоля
Оль, ну так и другие тоже наблюдательные. только фильтры разные у людей.
19.03.2012 11:58:06, babulja_EU
Хорошо, что там такого особенно противного и не жизненного?
Например сюжет с девушкой, которая клянчит десятку в долг, чтобы пойти купить сумку только потому, что ей захотелось обновки, а денег на нее нет?
Или сюжет с героиней, у которой муж "жил в ее квартире, сделал ей ребенка и считал,что он ей ничем не обязан" - это какой-то редкий типаж?
19.03.2012 12:06:56, Оля-Йоля
А зачем мне на эти типажи смотреть по тв? у меня соседи такие были, когда в коммуналке жили...прямо в одной семье все типажи. А теперь муж смотрит вечером новости, а в перерывах анонсы про моих соседей...я-то не смотрю, но в целом-зачем? зачем тратить деньги на такие "ленты"?
19.03.2012 13:24:36, сама-педагог
просмотр в интернете бесплатен
19.03.2012 13:54:12, Оля-Йоля
каждый тратит деньги на что хочет. Некоторые вообще оружие покупают, наркотики, там. В казино проигрывают еще.
19.03.2012 13:34:08, Liusia (просто Люся)
"Ах, дорогая, а кто хорош? Весь мир таков, что стесняться нечего. Сегодня, например, вижу: летит бабочка. Головка крошечная, безмозглая. Крыльями — бяк, бяк — дура дурой! Это зрелище на меня так подействовало, что я взял да украл у короля двести золотых. Чего тут стесняться, когда весь мир создан совершенно не на мой вкус. Береза — тупица, дуб — осел. Речка — идиотка. Облака — кретины. Люди — мошенники. Все! Даже грудные младенцы только об одном мечтают, как бы пожрать да поспать. Да ну его! Чего там в самом деле?"
(с) Шварц
19.03.2012 12:10:55, вау
Действительно, младенцы мечтают о том, чтобы пожрать и поспать. А что им еще делать? :)))
И типажи из сериала мечтают о том же самом. "Хлеба и зрелищ" и "чтоб все как у людей", а то и лучше.
Можно подумать вы своими комментариями не пытаетесь выглядеть выше, лучше и достойнее :)
19.03.2012 12:15:07, Оля-Йоля
я собственно с того начала в теме: сериал - про полупервичные рефлексы. и часть зрителей радостно их находит. непродвинутые - у себя, "продвинутые" - у других. можно подумать, что есть чего искать в этом смысле...
19.03.2012 12:17:47, babulja_EU
Вот я уж давно не пытаюсь как-то "выглядеть":))
А фраза министра-администратора очень удачно ложится на это обсуждение. Можно на один и тот же мир смотреть его глазами, а можно глазами Волшебника.
19.03.2012 12:16:47, вау
Полезно на мир смотреть с разных ракурсов.
Что вы сами то хотите сказать в этом обсуждении и зачем в нем участвуете?
19.03.2012 12:23:30, Оля-Йоля
Почему все время, когда нечего возразить, возникает: "а почему вы участвуете в этом обсуждении"?
Да трындю я тут!:))) Вот и все.
19.03.2012 12:28:42, вау
Конечно, когда нечем ответить на вопрос, отвечаем "я тут трындю". Мы тут все трындим. То, что вы не "из таких" мы уже поняли.
19.03.2012 12:34:15, Оля-Йоля
Гы-ы-ы-ы, интересно, а что вы ждали услышать в ответ:))))))))))))
19.03.2012 12:37:25, вау
ожидала услышать ответ на вопрос
не хотите отвечать,так и скажите "простите, Оля, я не в теме, заклею клаву" - нет, вы вступаете со мной в словоблудную связь.
19.03.2012 12:41:05, Оля-Йоля
Фу, слово-то какое - "словоблудная связь":)) Но я же не виновата, что вы мое искреннее "трындю" не расцениваете как ответ на вопрос: "что вы здесь делаете?". Оставим в стороне то, что задавать подобные вопросы в открытой конфе как-то странно в принципе:))
19.03.2012 13:44:25, вау
но не обязательно "лакомиться" осетриной второй свежести :))
19.03.2012 12:24:59, babulja_EU
я не поняла, ты уже полакомилась или не полакомилась этим сериалом?
19.03.2012 12:33:35, Оля-Йоля
а ты? правду и только правду!!! :)))
я почитала самый комментируемый пост на эту тему в ЖЖ, со всеми комментариями. очень информативная *публицистика*. в той теме меня Уникальная сапросила ЧТО я читаю. я ответила: "Несвятые святые" архимандрита Тихона. посуди сама: буду я смешивать это с "тем"?
19.03.2012 12:37:17, babulja_EU
я же написала выше "утром начала смотреть первую серию"
недосмотрела, досмотрю когда время будет.
Я тоже читала тот пост в ЖЖ, и тоже восхитилась кратким содержанием. Все об этом говорят, почему бы и не посмотреть.
19.03.2012 12:39:24, Оля-Йоля
ты пост не держишь?
19.03.2012 12:40:59, babulja_EU
держу, а что? просмотр фильмов на это как-то должен влиять?
19.03.2012 12:41:47, Оля-Йоля
не знаю. у меня нет духовника.
19.03.2012 12:42:26, babulja_EU
ну так заведи!
19.03.2012 12:43:18, Оля-Йоля
заводят кошек и собак :)
19.03.2012 12:43:53, babulja_EU
не придирайся! :)
19.03.2012 12:46:15, Оля-Йоля
нет буду! :))) вот зачем тебе опыт от этого фильма?
19.03.2012 12:48:01, babulja_EU
Напишу тут, т.к. нижнем не ответить:
разговор зашел в тупик, зачем мне это я тебе уже написала.
19.03.2012 13:09:24, Оля-Йоля
мне интересно посмотреть о чем все говорят.
Спроси еще зачем я "доктора Хауса" смотрела, "Клан Сопрано", "Лост" и "Теорию Большого взрыва" и для какого опыта мне это нужно :))
19.03.2012 12:55:51, Оля-Йоля
ты думаешь я не провожу границы между оригинальным и нечистоплотным?
19.03.2012 12:57:01, babulja_EU
отвечу без деталей. базово: для одних сериал - "ну всё как в жизни", для других - "что это за жизнь такая?!!"
для меня - пусть я буду старая зануда ))) - дикость делать эти эпизоды предметом "искЮсства"
19.03.2012 12:10:16, babulja_EU
а никто не делает это предметом искусства, это можно сравнить с тем же МакДаком - пипл хавает
19.03.2012 12:13:04, Оля-Йоля
пипл не только это хавает. Зачем делать именно это?
19.03.2012 12:15:01, вау
Вы можете привести пример отечественного сериала, который можно назвать искусством?
19.03.2012 12:18:14, Ольгочка
Да искусством можно назвать что угодно, тут не в этом дело. Российский сериал, наверное, не смогу, не вспомню просто. Они все какие-то одинаковые. Но тем не менее есть достаточно добротные вещи, типа "Глухаря", "Апостола", "Достоевский", "Ликвидация", "Кедр" пронзает небо"... Из западных не экранизаций, это безусловно "Остаться в живых" и "Друзья", например. "Игра лжецов" японский мне понравился, хотя эстетически он странный и немножко смешной.
19.03.2012 12:27:32, вау
Я все, что вы перечислили не смотрела. Ликвидация понравилась, но это же из другой жизни все. Никто не может снять интересно, красиво и жизненно про современную жизнь.
19.03.2012 12:32:54, Ольгочка
ну вот, "Личное дело" - про очень даже современную жизнь и очень даже не плохо снят..
20.03.2012 08:07:22, Елена Д.
не можешь - не снимай, всего делов-то!
19.03.2012 12:34:24, вау
Это ПОКАЗЫВАЕТ 1й канал. Затем, чтобы на фоне таких людей некоторые чувствовали себя выше, лучше. Каролина очень хорошо про это писала в свое время.
19.03.2012 12:38:56, Ольгочка
что-то сомнения берут меня, что 1 канал заботится о том, чтобы "некоторые чувствовали себя выше, лучше".
19.03.2012 13:45:25, вау
По первому такая муть идет всегда. Взять хоть "пусть говорят", ведь смотреть невозможно. Каролина в теме, очень убедительно она писала.
19.03.2012 13:52:31, Ольгочка
она и сваху с доктором очень убедительно хвалила, называла "исполнительными" :)
19.03.2012 13:54:23, babulja_EU
С каким доктором? Про сваху мне было неинтересно.
19.03.2012 14:04:04, Ольгочка
которая про здоровье вещает толпе
19.03.2012 14:24:20, babulja_EU
Не смотрела, наверное.
19.03.2012 14:31:49, Ольгочка
нет, не затем. а чтобы побить все рейтинги.
19.03.2012 12:41:38, babulja_EU
Разумеется чтобы побить. Дав возможность зрителям почуствовать себя лучше на фоне таких вот персонажей. В этом вопросе я Каролине верю очень даже.Ну и получилось у них, что говорить-то.
19.03.2012 13:38:51, Liusia (просто Люся)
как можно чувствовать себя лучше или хуже в безвоздушном пространстве?
19.03.2012 13:44:05, babulja_EU
там где дышать нечем.
19.03.2012 13:52:13, babulja_EU
у вас какой-то свой образ...
19.03.2012 13:59:06, babulja_EU
я бы поостерегалсь утверждать про других :)))
19.03.2012 14:05:43, babulja_EU
полуофф: а фильм Артист" тут обсуждался?
19.03.2012 12:19:24, babulja_EU
А разве "Артист" подлежит обсуждению? Гениальный фильм про красивое время. Где провокация, где узнаваемость?
19.03.2012 14:35:49, Niko
типа о хорошем сказать нечего? :)))
19.03.2012 14:38:42, babulja_EU
ну и правильно - там разве жизнь? :)))
19.03.2012 12:25:19, babulja_EU
если бы! вон ниже договорились до сравнения с Босхом и Тарковским. инженеры человеческих душ - такие инжЭнЭры... :)))
19.03.2012 12:15:01, babulja_EU
Я сейчас скажу страшное! Гоголя тоже все в свое время "не любили", мягко говоря. За то, что типажи у него были "нерафинированы" и показывали далеко не самые лучшие человеческие качества.
Германика имеет право снимать и показывать, как и зритель имеет право как поносить так и восхвалять ее работу. Искусство это или что-то другое - пусть решает время и зритель.
19.03.2012 12:28:32, Оля-Йоля
тогда мы все тут крутые молодцы что трындим :)))
19.03.2012 12:30:51, babulja_EU
про нас еще не сняли кино - про трындежников в интернете :))
19.03.2012 12:33:10, Оля-Йоля
потому что это - НЕ жизнь. и даже не ее имитация
19.03.2012 12:34:05, babulja_EU
что не жизнь и не ее имитация? этот фильм или трындеж?
19.03.2012 12:35:32, Оля-Йоля
то про что фильмы не снимают :)
19.03.2012 12:38:27, babulja_EU
допустим.
тогда право на существование имеет только творчество пропагандистов здорового образа жизни времен СССР. Что то вроде фильмов "Рожденная революцией", "Место встречи изменить нельзя", "В бой идут отдни старики" и прочая карамель...
19.03.2012 11:05:04, 779977
Вам годков-то сколько? Ваш плохо пахнущий выпад в сторону фильмов и "образа жизни времён СССР" навевает мысли о представителях поколения Пепси. Ни одна из ваших германик не способна создать ничего, что хотя бы приблизится по уровню к перечисленным Вами фильмам. Месить д..мо на экране за чужое бабло - много ума не надо.
19.03.2012 14:32:53, ==
какая разница сколько мне годков...допустим 14 ..и что ?
19.03.2012 15:24:05, 779977
Большая разница... Так и хочется добавить продолжение из известной похабной пословицы. Если 14, то резвитесь дальше, а если больше 30, то это диагноз. Тогда Вам с германиками по одному адресу.
19.03.2012 15:36:28, ==
ну и ладно...я не против. в том что по этому адресу не будет вас есть даже что то хорошее )))
19.03.2012 15:39:43, 779977
вы правда так думаете? вот она - свобода выбора! :)))
19.03.2012 11:06:21, babulja_EU
нет я так не думаю. я за плюрализм мнений и творчества, пусть германика больна но если у нее есть деньги для самоваражения она длжна иметь возможность изобразить свое кривое видение мира. Я не думаю что мир таков, но пусть аффтор пишшет исчо!
19.03.2012 11:08:52, 779977
Вот-вот, первый закономерный вопрос - откуда то бабло взялось? Очевидно, кому-то нужно и выгодно продвигать такое вот искусство.
19.03.2012 14:35:27, ==
Какая разница, откуда само бабло? Определяющим является лишь тот факт, что и владелец бабла, и руководство канала, подобное "кино" посчитало вполне нормальным для массового показа. Вот что печально.
19.03.2012 18:42:54, Леший
откуда бабло вопрос закономерный только от налоговой.
19.03.2012 15:04:57, 779977
Это закономерный вопрос для любого человека, кто в жизни интересуется чем-то большим, чем просмотр фекально-генитальных "произведений", навязываемых пиплу нашими СМИ.
19.03.2012 15:39:35, ==
пиплу ничто не навязывается, канал культура еще не закрыли - хотите хорошей музыки и умытых лиц - их есть у нас ))).
И не для любого. интересоваться происхождением чужих финансов ...ну я не очень стеснительный но я б не смог...это невполне прилично.
может я и неправ конечно, но это все ж странно спрашивать у посторонних , откуда у них деньги...
19.03.2012 15:53:00, 779977
а я вот частенько стала думать, что наличие денег не дает еще автоматического права на творчество.:))
19.03.2012 11:26:06, вау
остался вопрос: вам правда интересно патологически-КРИВОЕ видение мира?
19.03.2012 11:10:32, babulja_EU
в той же мере, в которой интересно творчество ларса фон триера или тарковского..
Но вообще мне ближе всего тинто брасс
19.03.2012 11:16:58, 779977
осталось поставить знак равенства между ТАРКОВСКИМ и германикой - она же такая.. философиня :)))
19.03.2012 11:24:27, babulja_EU
да уж, сравнили.:)) божий дар с германикой:))
19.03.2012 11:26:40, вау
это триер то божый дар? да руки ему оторвать....мюнхгаузен
19.03.2012 11:33:22, 779977
Тарковский, конечно:))
19.03.2012 11:33:59, вау
ну триер ему подражал это заметно но получается ...хуже..
я всего только хотел отметить что все это альтернативное восприятие..
19.03.2012 11:37:09, 779977
про Триера в сравнении с Тарковским: после Тарковского чувствуешь, что человек - загадка, которую хочется разгадать, а после Триера думаешь "да ну его нафиг, этого загадочного человека!!!"
19.03.2012 11:44:23, babulja_EU
Тинто Брасс?????? Кошмар какой:)))))))
19.03.2012 11:22:13, вау
много вы понимаете....:-P
19.03.2012 11:32:29, 779977
"а еще в шляпе", да? :)))
19.03.2012 11:34:12, babulja_EU
обожаю Босха, так жалко что его было мало в тех музеях в которых я была, собственно ради него по ним и ходила)
19.03.2012 12:46:10, Сочувствующая
)))А по мне так псих последний и детям такое вообще следует запрещать смотреть, к примеру)) Но я молчу молчу...
19.03.2012 13:39:46, Liusia (просто Люся)
Босх снимал кино? Нет? Только тихо писал себе странные картины? Тогда при чем тут Босх? В отличие от него, Германика не просто на всю голову больная, она это активно пропагандирует как норму, вот что плохо. В отличие от Босха, она заразная (!) больная.
Только не говорите мне про свободу самовыражения. Любая свобода имеет свои пределы. Например, когда она упирается в границы другой свободы. И чтобы не возникали пограничные конфликты, чреватые перерасти в войну (с разрушениями, трупами и прочими радостями) существует такое понятие, как взаимное уважение и культура, априори объясняющие каждой свободной личности границы свободы этой самой личности, а также поясняющие причины необходимости существования таких границ. Так вот, к сожелению, Германике про свободу рассказали, а про культуру - забыли. К сожалению.
19.03.2012 11:21:42, Леший
германика что вас чем то обидела своими фильмами ? вы упомянуты в фильме ?
Мне вот неуютно от фильма август восмого, а это ведь наша с вами государственная пропагандисткая машина..
19.03.2012 11:40:13, 779977
Август восьмого - это тоже к вопросу о норме чистоплотности...
19.03.2012 11:53:52, вау
ну не все же после просмотра очередной серии ККСЖ счастливо кричат "ВАУ! ВСЁ точно как в жизни!!!" ))))
19.03.2012 11:42:06, babulja_EU
хочешь сказать, что наш быт отличается от показанного в фильме?
19.03.2012 12:37:04, Оля-Йоля
Оля, быт - это еще и в туалете с журнальчиком по интересам, а в это время жилка на виске так и бьется от невыносимого напряжения. можно очень выразительно снять и жилку и журнальный разворот :)))
19.03.2012 12:40:07, babulja_EU
Можно не смотреть же. По мне так этот фильм взрослым людям картину мира не испортит.
19.03.2012 11:54:37, Ольгочка
Прикольная логика. Можно не смотреть? А почему тогда нельзя оправлять естественные надобности не в специально отведенных местах? Почему запрещается неприлично одеваться или публично обнажаться? Почему преследуется публичное занятие сексом? Ведь "можно не смотреть же"?!
19.03.2012 12:46:50, Леший
Так уж и нельзя. Регулярно вижу писающих мужиков. Просто отворачиваюсь. Также с этим фильмом. Зачем смотреть, если не нравится. Или вы все подряд смотрите, раз уж показывают.
19.03.2012 12:56:21, Ольгочка
Видите ли, за "нарушение общественного порядка" предусмотрено официальное наказание. Что полиция не всегда следит за строгим соблюдением - вопрос отдельный. Главное, что официально действует другое правило. Не "не нравится, не смотри", а "не делай, потому что другим не нравится". Однако, лично по мне, вред от "писающих мужиков" куда как меньше, чем от "какающей в мозги Германики". Отсюда и ирония к двойным стандартам.
19.03.2012 13:57:05, Леший
Вас не раздражают "писающие мужики" потому что Вы сами такого же пола) А мне приходится детям глаза закрывать на улице. С телевизором-то легче - его можно ВЫКЛЮЧИТЬ. Вот бы также ловко решить вопрос с "писающими мужиками") Тем более, если вернуться к теме, в фильме я пока не видела, чтобы кто-то что-то доставал из своих штанов и это радует) На улице хватает!
20.03.2012 00:15:18, Bekkit
а зачем вы мозки к ящику напрямую подключили ...?
19.03.2012 14:03:41, 779977
Знаете, какое заболевание в мире является самым трудноизлечимым, самым вирулентным и самым патогенным? Идеи! Больше всего людей в мире погибло именно из за идей. "Телевизор" - это инструмент пропаганды, пропаганда - средство распространения идей.
19.03.2012 14:12:49, Леший
так что ж идеи запретить ?
а до изобретения телевизора этим рупором были книги и театр...ко всему нужно относиться критически а не затыкать рот глупому автору.
Если произведения и идеи автора лишены смысла его и так смотреть и слушать не станут
19.03.2012 15:07:18, 779977
Идеи национал-социализма, с т.з. убежденных демократов, тоже лишены смысла. Тем не менее, литература подобного рода запрещена к тиражированию и распространению. Не потому ли, что далеко не каждый читатель в состоянии понять ее бессмысленность? Тогда в чем разница? Почему в этом случае надобность цензуры не оспаривается, а в случае с Германикой все по-другому?
19.03.2012 15:24:01, Леший
а идеи чучхе лишены или нет , а они их разделяют ...может войну им объявить за плохие идеи ?
запрещать майн кампф, молот ведьм, капитал, коммунистический манифест, учение марии дэви христос и прочую хрень... - полная глупость, большая чем там написана.
19.03.2012 15:28:32, 779977
Ну как бы вам сказать. По мне так запрет определенных идей - дело менее глупое, чем отсутствие такого запрета с последующим расстрелом этими идеями заразившихся.
19.03.2012 15:36:34, Леший
это счас про что ? расстрел за идеи... плохая идея, не разделяю....А наверно про гипотетическую войну корее...так вот я и говорю верят люди идеям чучхе - вот и не мешайте им ..не надо войны.
19.03.2012 15:41:31, 779977
Полагаете, заразившихся идеей, допустим, национал-социализма и прущих переделать под них мир, будет сильно волновать, что лично вы их не разделяете? Думаете, в 17м большевики расстреливали только не разделяющих, а не по классовому признаку? Собственно, токмо чтобы не было большой войны с носителями идей, общество сейчас ведет малую войну с этих идей источниками.
19.03.2012 15:56:15, Леший
Вы не упомянули католицызм с крестовыми походами и инквизицией ...ортодоксальное провославие с крещением огнем и мечом .. не хотите заодно запретить эти течения как идеи ? Коммунистическую партию и их учения таки запретить и зюганова с анпиловым с ней запретить ?
19.03.2012 16:32:18, 779977
Религию сегодня запрещать уже поздно. Во-первых, ни кто не в силах изменить прошлое, во-вторых, общество все больше и больше становится светским, а христианская вера сама прекрасно выхолащивается. В отличие от идей "социальной справедливости", которые могут в любой момент возродиться и привести к рецидиву.
Так что, на мой взгляд, с верой достаточно ее просто отделить от государства и оградить от них мирскую жизнь, а коммунистическую партию, равно как и идеи коммунизма, следует действительно запретить так же, как фашизм.
19.03.2012 16:45:46, Леший
Это какой мир становится светским ? Арабский не разу не становится...Аллах акбар..очень даже агрессивная в свих крайнаностях религия, давайте уж запртим немножко )))
ну ок. кпрф запретить, записываю...., а что думаете про партию жуликов и воров ...может тоже того ..запретим ?
19.03.2012 16:50:14, 779977
Мы кажется говорили о конкретной религии - Христианстве. Что касается Ислама, то по сути эта религия ничем не отличается. С той лишь разницей, что сейчас она находится на уровне Средневековья "в христианской системе летоисчисления". Однако движется она в том же направлении и с той же скоростью. По мере развития государственности мусульманские страны тоже становятся все более и более светскими.
Теперь про названную вами партию. Вы снова путаете круглое с зеленым. Разве они выдвигают идеи "всеобщей социальной справедливости", как в коммунизме или национал-социализме?
19.03.2012 17:06:39, Леший
Нет никаких двойных стандартов. Просто этот мир не идеален, но вы это давно поняли.
19.03.2012 14:02:23, Ольгочка
При чем тут идеальность? Я лишь прошу объяснить мне непоследовательность позиции конкретного человека. Почему в случае с "писающим на дерево мальчиком" я имею право "сдать его в полицию", а в случае с "какающей в мозги девочкой" мне рекомендуется "не смотреть, если не нравится"?
19.03.2012 14:14:56, Леший
А типа свобода, плюрализм и конформизм.
Интересное наблюдение прочитала у Платона. Он пишет, что тирания рождается из демократии потому, что демократия провозглашает абсолютную свободу. "А кончат они, как ты знаешь, тем, что перестанут считаться даже с законами — писаными или неписаными,— чтобы уже вообeще ни у кого и ни в чем не было над ними власти... Из крайней свободы рождается крайнее рабство" (Государство, 8, 563-564).
19.03.2012 14:21:44, вау
Ну, вообще-то демократия, изначально, ничего такого не провозглашала. Демократия - это договор вооруженных джентльменов. Абсолютная свобода это уже анархия. :)
19.03.2012 14:30:32, Леший
Дык я ж Платона цитирую. С его точки зрения демократия это власть, распределенная среди большинства граждан со своеобразным равенством. Свобода считается главнейшей ценностью демократии и постепенно переходит в свою противоположность именно через сметение рамок. Мы и в этом обсуждении уже видим, что обществом признается все меньше и меньше ограничительных норм, а попытка поднять вопрос "где ж граница?" вызывает упреки в ограничении святого - свободы. При этом свобода уже становится не просто свободой, а, скажем, беззаконием даже.
19.03.2012 14:39:12, вау
При этом свобода уже становится не просто свободой, а, скажем, беззаконием даже.
Вот тут готов согласиться полностью. Наверное дело в том, что свобода подходит далеко не каждому члену общества? Если мне не изменяет память, во времена Платона под термином "гражданин" подразумевался не абсолютно любой член общества, а только соответствующий определенным критериям (в том числе имущественный статус, семейное положение и т.п.). И даже они, значительно более адекватные и разумные, чем прочие члены общества, предостерегались об опасности этой коварной штуки по имени "свобода". Что уж говорить сейчас, когда свобода находится в руках любого, кто просто родился на свет?!
19.03.2012 15:28:17, Леший
Потому что не нарушается законодательство.
19.03.2012 14:18:27, Ольгочка
Странный аргумент. Законодательство пишут люди. Те самые, которые считают, что одно следует запрещать, а другое нет. Вот мне и интересно, почему писать в общественных местах запрещать следует, а какать в мозги - нет.
19.03.2012 14:31:39, Леший
Здесь ваш интерес никто не удовлетворит. Надо в общественную палату какую-нить идти или к депутату своему. Выступить с инициативой принять какой-нить цензурный закон. Четко сформулировать в законе, что является каканьем на мозги, а что нет.
Мне показалось из какого-то обсуждения, что вы не гражданин России. Так что интерес у вас исключительно праздный.
19.03.2012 14:37:09, Ольгочка
Вооот, мы уже и на личности перешли. :) А что, понятие совести теперь должно в первую очередь зависеть от типа паспорта? :)
Что касается "не удовлетворит", то вы ошибаетесь. Ведь именно вы тоже считаете, что подобное "самовыражение" "ничего страшного не имеет". И вы же не спорите, что гадящих в общественных местах надо заставлять "быть человеком" силой закона. Стало быть вы вполне можете удовлетворить мое любопытство и объяснить, чем одно хуже другого.
19.03.2012 14:41:12, Леший
Вы спрашиваете, почему не принимаются законы, я не знаю, почему.
Была же цензура, худ.советы и т.д. Отменили в погоне за свободой слова. Теперь такие как Германика самовыражаются как могут. Деньги у нее на это есть, кто ей запретит. У нас такое дремучее общество, это что-то. То, что в Америке было 30 лет назад мы никак не переживем. Лет серез 10 может доживем до пропаганды семейных ценностей.
19.03.2012 14:48:01, Ольгочка
Давайте будем конкретнее. Мне любопытны именно ваши мотивы. Потому про Америку 30летней давности и про худсоветы, давайте в другой раз? :) Почему именно по-вашему запрещать "писать в общественном месте" нормально, а тетке типа Германики вот так вот "самовыражаться" - нет?
19.03.2012 15:30:18, Леший
?? По-моему, как раз нормально Германике самовыражаться. Только мне от ее самовыражения ни горячо ни холодно.
19.03.2012 16:37:31, Ольгочка
А от трахающихся на людях вам какое неудобство? Горячо? Холодно?
19.03.2012 16:46:38, Леший
Я такого вроде и не видела. Что-то не припомню.
19.03.2012 16:49:53, Ольгочка
Однако вы не высказываете необходимости отмены законов, запрещающих сие действие?!
19.03.2012 17:07:16, Леший
Стоп, что ж теперь - пусть все зассут? У нас от таких ссунов кодовый замок повесили в подъезде. Сразу стало заметно чище.
Плюс еще Лужок туалетов по Москве настроил - или неправ был, надо было всем объявить - отворачивайтесь, мол, и все.
?
19.03.2012 13:55:44, вау
Че-то вы мешаете все в одну кучу.
19.03.2012 14:01:15, Ольгочка
Да нет, просто это вы же написали - отворачиваться надо. По мне, так надо запретить испражняться в общественном месте, сделать больше туалетов и закрыть подъезды на замок:))
19.03.2012 14:03:44, вау
Кому сделать? Я лично только отвернуться могу.
19.03.2012 14:06:09, Ольгочка
о-о-о, ну, видимо, поэтому столь разное восприятие мира у людей:))
19.03.2012 14:27:59, вау
хороший вопрос :)
потому что в этом случае барьеры - внешние? принудительные. а в случае сериала - добровольное стремление к *внутренней* чистоте, которое может быть а может и нет
19.03.2012 12:52:22, babulja_EU
Не вижу разницы. Кому станет хуже от того, что конкретные Маша и Паша, по обоюдному добровольному согласию, начнут прилюдно трахаться? Никому. Тогда почему такое действие запрещается, а вываливать гадость в мозги - нет, типа это так автор самовыражается? В конце концов, давно установлено: общественное мнение в любом обществе формируется личным мнением всего лишь десятой частью активной части этого общества. В пересчете на понятные цифры - мнением всего одного - двух процентов населения, которые просто громче всех кричат и меньше всех стесняются. Т.е. все это самовыражение самым непосредственным образом влияет на формирование "коллективного бессознательного" представления общества об окружающей жизни. На взгляд Германики вся наша жизнь - г*вно! Школа - г*вно. Семья - г*вно.
Ну и объясните мне разницу? Почему поливать жизнь калом - безобидное самовыражение, а прилюдно трахаться - антиобщественный наказуемый поступок?
19.03.2012 14:03:52, Леший
Смотреть по принципу "что нас не /убьет/ испортит, сделает нас сильнее"? :)))
19.03.2012 12:05:58, УникаЛьнаЯ
Да вообще не смотреть.
19.03.2012 12:12:30, Ольгочка
А, ну это да.
И я тоже, в общем, считаю, что тем, кто смотрит, это "картину мира не испортит" )))
19.03.2012 12:24:54, УникаЛьнаЯ
"Не испортит" - это достаточное основание, чтобы... гм... "творить"?
Помнится, учтат-то так: можешь не писать - не пиши. Можешь не снимать - не снимай. Правда есть еще такая болезнь - графомания.:)))))))
19.03.2012 11:58:06, вау
Рыночная экономика. Кто хочет, тот и творит. И цензуры у нас сейчас нет на тв.
19.03.2012 12:02:25, Ольгочка
Понимаете, в США тоже рыночная экономика, но у них "творят" далеко не все, кто хочет. И цензура есть.
Но я больше писала о внутреннем цензе. "И так сойдет, не испортит" не есть достаточное внутреннее основание для творчества. Настоящего творчества. Для халтуры - да, халтуре и оснований не нужно.
19.03.2012 12:03:54, вау
А США тут при чем?
Германика эпатирует чем может. Семейные ценности у нас не так популярны как чернуха, вот народ и впечатляется.
19.03.2012 12:07:35, Ольгочка
США при рыночной экономике. Рыночная экономика - не причина для появления таких шедевров:)) Причина в людях. Собственно в тех, кто это делает. Хотя можно было бы и не делать.
19.03.2012 12:12:42, вау
Мне кажется, причина не только в людях, которые это делают. Она еще в значительно бОльшем количестве людей, которые считают, что делать такое можно, а бить за такое по рукам - нельзя.
19.03.2012 12:48:26, Леший
ну и это тоже, как следствие. Все-таки, как учащийся сценарист я изначально больше ответственности возлагаю на тех, кто производит продукт.
19.03.2012 13:46:58, вау
Думается, это вещи взаимосвязанные. Лично меня больше печалит не факт существования "самовыражающейся" Германики, а спокойное восприятие этого ее самовыражения со стороны общества. Как говорят англичане: зло не может само попасть в твой дом, пока ты сам его к себе домой не впустишь.
19.03.2012 14:26:27, Леший
В тех, кто делает, смотрит и обсуждает потом это на форумах)
19.03.2012 12:16:05, Ольгочка
Изначально, в тех, кто делает. Опять же возвращаясь к вопросу о внутренней чистоплотности и ответственности творца за то, что он там натворил.
19.03.2012 12:30:41, вау
Творец другой жизни не знает.
19.03.2012 12:42:35, Ольгочка
Чой-то?:)) Давайте конкретнее. Германика другой жизни не знает, вот и производит ЭТО.
19.03.2012 13:47:39, вау
Ну и я о том же. Красота в глазах смотрящего. Ей этот мир видится таким, мне другим. Конфу напоминает, это правда.
19.03.2012 14:22:12, Ольгочка
По мне так разница определенная есть. Конфа допускает возможность поспорить, изложить аргументы, задать автору топа вопросы, а кино - нет. На зрителя вылили ушат гадости и оставили обтекать и делать вид, что ничего эдакого не случилось.
19.03.2012 14:34:38, Леший
Конфа похуже фильма ушатом грязи обольет. И адресно к тому же, именно тебя, а не абстрактных героев.
19.03.2012 14:41:18, Ольгочка
Вот сколько уж здесь сижу, но ни разу еще не видела этих мифических "ушатов грязи". Что еще раз подтверждает, что люди видят мир чрезвычайно разно.
19.03.2012 14:52:11, вау
Разумеется, не видите) вы же сами периодически там пишете. "В совем глазу..."
19.03.2012 15:10:00, Ольгочка
вау!!! только творец лучше с маленькой буквы тут :)))
19.03.2012 12:43:28, babulja_EU
эпатирует? новый век...
19.03.2012 12:11:35, babulja_EU
да-да, есть спрос на гниль, да еще какой! с этим не поспоришь :)))
19.03.2012 12:03:44, babulja_EU
а как же, понимаю: подумаешь, ложечка дерьма на краю тарелки с овощами-фруктами. даже оттеняет тривиальность вкусного и полезного :)))
19.03.2012 11:57:26, babulja_EU
Вам, я смотрю, очень этот сериал нравится)
19.03.2012 12:04:20, Ольгочка
да вы ясновидящая :)))
19.03.2012 12:06:02, babulja_EU
почему ложечка?:)) оттенять так оттенять:)) и ананасы!
19.03.2012 11:58:45, вау
вот-вот, в точку. Особенно понравилось про заразность, сопру и буду использовать.:))
19.03.2012 11:27:31, вау
тут не болезнь уже - торжествующая юродивость.
19.03.2012 11:29:04, babulja_EU
ааа вона как, картины писать можно. а кино снимать - нельзя, все понятно
19.03.2012 11:22:44, Liusia (просто Люся)
разница в массовости. Кино, телевидение и интернет должны вырабатывать, ИМХО, определенную норму чистоплотности - уж слишком большим и потенциально разрушительным влиянием они обладают.
19.03.2012 11:29:07, вау
можно порнографические писать - как аналог Краткого курса. вы в музеях порнографические видели?
19.03.2012 11:26:41, babulja_EU
Дык их из Помпей привезли, небось. Так там известный в Древнем Риме центр публичных домов был. Туда как в Паттайю ездили:))
19.03.2012 11:54:51, вау
Какой центр? 5 комнатушек 2 на 3 метра с каменными полатями ;-)? И фресок парочка, за древностью и не разглядишь что эротические ;-) А порнографии там нет, все пристойно.
19.03.2012 15:25:59, Niko
это заблуждение пуританских ученых) сии фрески стыдливо вырезаны из гостинных домов добропорядочных граждан. Нынче этот факт уже доказан))
19.03.2012 12:28:07, Liusia (просто Люся)
Да? От кого услышали?:)) С учетом того, что 80% добропорядочных граждан Помпей были по профессии либо сутенерами, либо проститутками обоих полов, либо гладиаторами.
19.03.2012 12:35:57, вау
в древнем мире не было понятия "дача".
19.03.2012 13:49:21, вау
наверное зря, потому что то, что вы хотели сказать, осталось темным.
19.03.2012 14:04:46, вау
мы тут наблюдаем применение реалий и НОРМ современного мира к древнему.
19.03.2012 13:53:14, babulja_EU
меня спросили про порно в музеях, я ответила. Вас почему-то резко стало не устраивать. Ну и при чем тут я?
19.03.2012 13:55:44, Liusia (просто Люся)
упс... резко... не устраивать.. где вы это прочли? :)))
19.03.2012 13:57:00, babulja_EU
про 80% мне кажется вы серьезно махнули не туда. Оставшиеся 20% просто не справились бы с городским хозяйством, а помойкой Помипея никак не была...может наоборот 20% работали в сфере развлечений ??
19.03.2012 12:42:09, 779977
не-а. там курорт был сексуально ориентированный. вот и вкалывали по-курортному.
19.03.2012 13:48:58, вау
даже в курортных городах при электрификации, канализации и пр. соотношение работающих и отдыхающих не 20% на 80%...а там (в помпеях) то уж производительность труда : уборка территорий, водоснабжение, продуктоснабжение и пр. и др. и вовсе была не такая высокакая как сейчас ...
Не могла быть там такая пропорция 20 и 80.
19.03.2012 14:01:45, 779977
Опять же, если сравнивать проценты. Вот возьмем, скажем, современные данные по населению Анталии - в мирное время 1 миллион человек, в летнее - более 2 миллионов. Уже 50 на 50. И это именно Анталия, а если посчитать побережье?
Собственно суть остается одной - сфера разфлечений - это хлеб города Помпеи. Причем этот хлеб носил ярко выраженный сексуальный характер. Отсюда и помпейские фрески, от которых приходили часто в ужас достаточно домостройные римляне.
Потом городу "повезло" - его законсервировало пеплом. Множество фресок сохранилось, тогда как от других городов Италии совсем не так много. Если бы Помпеи не были засыпаны, эротические фрески точно были бы уничтожены за 1500 лет, пока Ренессанс не стал обожествлять все древнее. И то еще не факт, что в 16-18 веке они бы сохранились. А тут и почет и в музей.
19.03.2012 14:15:34, вау
Ксстати или некстати гостинцы продолжают "совмещать" )).
50/50 это с электричеством..рост производительности труда позволяет большему количеству людей профессионально заниматься отдыхом....ну не может человек весь день грузить афоры с маслом с пришедшей галеры а ночью пойти проституцией заниматься - физически невозможно....
19.03.2012 15:34:17, 779977
На счет "физически" я бы не стал столь уж категорично. Мне мама рассказывала, как она, будучи школьницей, живя в деревне, утром своей маме, моей бабушке, сначала с домашней скотиной помогала, потом доила коров на ферме, потом бежала в школу (между прочим за 7 км в другую деревню), потом, после школы, снова родителям помогала, а вечером еще и в ту же деревню за 7 км на танцульки бегала. И ничего, справлялась. :) Во времена оные люди сильно покрепче были. :) Другой вопрос, что многие профессии между собой слабо совмещаются психологически. Днем грузить амфоры с галеры, а ночью - заниматься проституцией - один из таких примеров психологической несовместимости. :)
Однако в целом я с вами согласен. :)
19.03.2012 16:25:11, Леший
Я историк по первому образованию и верю только тому, что читала в источниках и в отчетах археологических экспедиций (пришлось как-то именно помпеи смотреть).
Многие верят рассказам экскурсоводов, тоже бывает. При этом они в Италии еще не самые плохие.
19.03.2012 14:06:40, вау
Сейчас специалисты в т.ч. итальянские, оспаривают эти выводы. Про экскурсоводов я ничего не знаю. Впрочем, это вроде не по теме дискуссии.
19.03.2012 14:17:48, Liusia (просто Люся)
Какие выводы? Тита Ливия?:))))
19.03.2012 14:31:03, вау
а латвий не мог ошибиться или это еще одно имя Аллаха ?
19.03.2012 15:43:05, 779977
Полагаете, современные итальянские "специалисты" сквозь толщу веков видят лучше Тита Ливия?
19.03.2012 16:34:35, Леший
нет я хочу сказать что людям свойственно ошибаться. ошибиться мог и ливий..уж если Платон не всегда был прав...)))..опять же на одно и то же явление спустя 500 лет оценки могут быть совсем разные...теже самые гладиаторские бои сейчас считаются зверством, а раньше наверно считалось просто опасной профессией.
19.03.2012 16:40:36, 779977
На счет оценок - согласен.
19.03.2012 17:08:13, Леший
странно что сейчас не висят. что-то изменилось может быть?
19.03.2012 12:29:16, babulja_EU
их вырезали со стен, когда откопали и поместили в закрытые разделы музеев, если Вы не знаете
19.03.2012 13:32:52, Liusia (просто Люся)
просветительница вы моя :))) так приятно читать...
19.03.2012 13:35:45, babulja_EU
да пожалуйста. А то по телевизору же ничего душеполезного не показывают, только сериалы из жизни кроликов.
19.03.2012 13:40:48, Liusia (просто Люся)
да?! не замечала, хотя я, примитивная, в основном смотрю Меццо, там совсем другое показывают. но меня веселят ваши деликатные намеки на мою "дремучесть"
19.03.2012 13:42:40, babulja_EU
< если Вы не знаете> - про что это? :)
19.03.2012 13:50:28, babulja_EU
бессмысленный что ли?
19.03.2012 13:59:55, babulja_EU
я вот смотрю у вас в реге сплошь благородная классика... то есть по идее мы с вами по одну сторону баррикад :)))
19.03.2012 14:04:26, babulja_EU
боже упаси мне чем-то размахивать, одним словом все что я хотела сказать, я сказала
19.03.2012 14:22:03, Liusia (просто Люся)
вы тему не забыли? [ссылка-1] моветоном можно счесть и этот ваш ответ [ссылка-1] если строго следовать руслу ваших рассуждений :))) потому что я вам ничего не указывала. и не надо размахивать передо мной кодексами, лучше быть цивилизованным человеком...
19.03.2012 14:19:31, babulja_EU
мне если что не по вкусу, так я и не смотрю, и не ем и не нюхаю. А указывать людям, что им можно творить, а что нельзя, считаю моветоном. На то имеется уголовный и административный кодексы. Этого должно быть вполне достаточно для цивилизованного общества.
19.03.2012 14:14:58, Liusia (просто Люся)
что мне помоешное не по вкусу? да это постановка ответа, а не вопроса :)
19.03.2012 14:08:20, babulja_EU
опаньки... а еще говорят Бога нет...
19.03.2012 11:56:26, 779977
кто вам сказал?!!!
19.03.2012 11:58:40, babulja_EU
тоже наверное германики того времени самовыражались? или вы всё-таки так не думаете?
19.03.2012 11:40:05, babulja_EU
обожаю такие "тонкие" вопросы )))) - за ГЛУБИНУ сравнения...
19.03.2012 11:13:31, babulja_EU
Гы... Вот уж где патологически кривое видение мира, однако ж вы считаете это допустимым. Почему в другом случае недопустимо? Может быть не в кривизне виденья мира дело, а в чем-то другом? (это я подсказываю)
19.03.2012 11:15:26, Liusia (просто Люся)
не, подсказывать мало - лучше объясните мне, недалекой :)))
а то может я "неправильно" думаю: художественные творения уровня босховских обращены к высокому в человеке, философскому осмыслению.
а германиковские поделки изощренно теребят рефлексивные крючочки, чисто физиологические или отвечающие за потребность в самоутверждении.
19.03.2012 11:21:56, babulja_EU
Во всяком случае, тема Босха - это тема рая и ада, очищения и греха.
А у Германики - минеты и наркота... ну или она где-т себе что-то мыслит "о высоком", но нам не дает об этом догадаться.
19.03.2012 11:30:39, вау
она смотрит в себя, видит темную пустоту и высокопарно мнит что это неизмеримая глубина...
19.03.2012 11:31:47, babulja_EU
в принципе, пустоту действительно трудно измерить:))
19.03.2012 11:34:44, вау
трудность не измерении, а в способности отличить от глубины :)))
19.03.2012 11:35:59, babulja_EU
Так все-таки не в кривизне мира дела, а в качестве продукции?
19.03.2012 11:29:51, Liusia (просто Люся)
я думаю, качество продукции практически напрямую связано с кривизной восприятия...
19.03.2012 11:31:33, вау
по мне, так Кай с кривым зеркалом троллей в глазах творить ничего не мог. И слово "Вечность" ему решительно не удавалось:))
19.03.2012 12:00:35, вау
а уж как он обрадовался когда его сестра нашла и вызволила. пожалеем же бедную германику...
19.03.2012 12:02:04, babulja_EU
откуда я знаю как ВЫ мир видите...
19.03.2012 11:30:40, babulja_EU
Показано 305 комментариев из 346
так можно ведь другим клише руководствоваться, не обязательно этим. Или вообще жить творчески, сегодня по одной парадигме, завтра по другой.
Я уже била себя пяткой в грудь и говорила что "Секретарша" это я 20 лет назад ;-) Мне хотелось и замуж хорошо и тряпок красивых и много и собачку модную и тусовок ;-) для 18 лет нормально. героиня Хазановой списана с моей сестры, Ходченковой с давней подруги (и бабушка, и мама, и сын, и маленькая квартирка и любовник-начальник ;-)), а четвертой героини - собирательный образ из нескольких знакомых.
19.03.2012 14:45:57, Niko
Нюанс однако в том, что в реальной жизни, кроме вас, вашей сестры и нескольких знакомых, полно самых разнообразных других людей. В абсолютном большинстве - нормальных, хороших, разумных и адекватных. В то время как в фильме, кроме этих образов, никаких других и нет. Что создает совершенно другое, сильно однобокое и перекошенное в сторону дерьма впечатление не только об этих отдельных судьбах и образах, но и о всей жизни в целом.
19.03.2012 15:33:51, Леший
Т.е. вы считаете что это сериал о четырех ненормальных, плохих, неразумных и неадекватных женщинах? И где там дерьмо?
19.03.2012 19:16:08, Niko
Что в конфе другое? Абсолютно такое же.
каждый тратит деньги на что хочет. Некоторые вообще оружие покупают, наркотики, там. В казино проигрывают еще.
19.03.2012 13:34:08, Liusia (просто Люся)
Смотреть по принципу "что нас не /убьет/ испортит, сделает нас сильнее"? :)))
19.03.2012 12:05:58, УникаЛьнаЯ
