Дано: квартира в совместной собственности - ипотека. За ипотеку надо платить обязательный платеж 25.000 в месяц. Муж. Зарабатывает 55.000 - тратит 25 на ипотеку и 25 еще сверху - чтобы побыстрее выплатить. Жена - получает 60.000 (нерегулярно. Зарплата 40 + %)Тратится на продукты, быт, кино-домино, одежду, ее (жены) спорт.
Путешествия два раза в год с общих доходов - в банк просто не платится "лишние" пару месяцев.
Муж ставит в упрек жене,что она не вкладывает денег в ипотеку и не принимает участия в скорейшем погашении. У жены остается 10-15.000 в месяц (если получила 60), но пока она не хочет вкладывать в ипотеку, т.к. нет уверенности в своей будущей зарплате и хотелось бы иметь подушку безопасности. Тем более работает жена "вчерную" и хочет в месяц откладывать сумму (пусть хоть 5000) на будущий декрет, т.к. выплат от гос-ва у нее не будет.
Муж выносит мозг серьезно - хочет чтобы жена отдавала в месяц 30.000 на погашение ипотеки. То бишь остается на жизнь - всего 30.000 на двоих. В Москве. Реально - это ничего не покупать кроме продуктов, мелких необходимых вещей и жить в режиме экономии.
Да, мы переплачиваем банку - но учитывая перспективы - жить в кредит мы будем всегда - потому что квартира сейчас - однушка - надо будет потом двушку/трешку брать: опять ипотека - то бишь жить в экономии всю молодость, хотя необходимости жесткой такой нет. Ипотека и так гасится сверху. Кто прав?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Финансы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Денежное
02.09.2011 20:07:28, Мирса257 комментариев
Его бы энергию да на нормальную работу с нормальной зарплатой направить, а то стыдно получать 50 тыс в Москве, да еще и жену пилить....
04.09.2011 20:56:51, Lancel
это воровать стыдно и ерунду всякую говорить
04.09.2011 22:15:13, М.И.
Мужу надо платить ежемесячный взнос а на остальное счастливо жить, ездить в путешествия, покупать хорошую одежду,
заводить и растить детей ! То что он делает иначе как глупостью не назовешь. Как это до него донести - ума не приложу.
Наверное уже никак. Эту патологию "не люблю быть должным" лечить очень тяжело, если вообще возможно. Поэтому придется
тягуть лямку и жить убогой жизнью, радуя банк ! А уж они то будут жить красиво :) 04.09.2011 01:03:52, Мериме
заводить и растить детей ! То что он делает иначе как глупостью не назовешь. Как это до него донести - ума не приложу.
Наверное уже никак. Эту патологию "не люблю быть должным" лечить очень тяжело, если вообще возможно. Поэтому придется
тягуть лямку и жить убогой жизнью, радуя банк ! А уж они то будут жить красиво :) 04.09.2011 01:03:52, Мериме
Лучше всего вам продать сейчас эту однушку и купить в ипотеку двушку, а то и трешку, вот тогда-то платить 50-60 тысяч ипотеки необидно будет, хоть в хороших условиях будете жить. И свет в конце тоннеля просматривается: выплатите ипотеку и больше никаких ипотек, живи и радуйся!
03.09.2011 18:35:59, мама-аня
Судите сами. Муж считает, что ипотека, хоть и дело нужное, это все равно обременение. Платить нужно каждый месяц и много, а доходы - штука не слишком предсказуемая во времени. Следовательно, чем быстрее расплатитесь с долгами, тем лучше. Да, ради этого придется сейчас понапрягаться и пожить довольно скромно, за то потом у вас будет весьма существенное имущество и достойный уровень жизни.
С другой стороны, жена считает, что все так, но и сейчас как-то пожить тоже хочется. Да и доходы нестабильны, потому желательно создавать финансовые резервы на черный день. Тем более, что ипотека и так погашается быстрее, чем рассчитано, за счет дополнительно вносимых сумм.
В общем, и то и другое правильно. А значит, правы оба. Потому, мне кажется, решение нужно искать в другой логике. Не по принципу - я прав, а ты ошибаешься (или наоборот), а по принципу - мы с тобой играем вместе, а значит давай вместе и посчитаем.
Посчитаем, т.е. вам надо сесть вместе и на бумажке расписать три момента. Номер раз - суммарный семейный доход, в том числе в двух вариантах: по-максимуму и по-минимуму. Номер два - НАПИСАТЬ все желаемые цели. Собственно, ваш основной конфликт в том, что каждый из вас имеет свою систему приоритетов, но вы не сложили из них единую общую, обоих устраивающую, систему. Так вот, эти цели сначала нужно написать, т.е. формализовать и озвучить, а потом ранжировать по степени важности. Ну и номер три - на основании доходов из п.1 и целей из п.2 расписать бюджет, т.е. формализовать распределение средств по статьям. Кстати, тогда каждый из вас сможет подтвердить свою значимость в смысле достижения общесемейных целей, а также "доказать" друг другу, что их вклады в общее дело не уступают по значимости.
ИМХО. 03.09.2011 12:57:38, Леший
Спасибо, все дельно и четко расписали.
03.09.2011 14:35:28, Мирса
муж прав. Он жертвует бОльшим, чем ты.
03.09.2011 12:56:32, AleXXX
Чем? Деньги, которые получаю я - находятся в общем пользовании.
03.09.2011 14:39:23, Мирса
Если жена работает "вчерную", ей надо просто напросто начать скрывать от мужа свои реальные доходы, всё время прибедняться, что зарабатывает мало, и т д и т п 03.09.2011 11:10:27, Natalya(LB) d'Etretat
Ну вот не хочется что-то скрывать... С мужем хорошие отношения.
03.09.2011 14:40:32, Мирса
информации мало, но есть ощущение что муж неправ. Как учитывается инфлящия ? 25 сегодня и 25 через 5 лет совсем разные деньги...он этого не учитывает.
03.09.2011 11:03:53, 779977
А еще через пять лет может и не быть и этих 25 т. Возможно же? Возможно. У нас друзья лет надцать так же рассуждали - один раз живем. В результате к 40 годам у всех (4 пары) было жилье, кроме них. И сейчас им 5 десяток пошел и поезд ушел, нет тех заработков что были. Надежда на детей, может они заработают.
03.09.2011 11:10:24, рица
во первых сейчас эта пара уже имеет квартиру в ипотеке и не иметь ее она уже не может. Во вторых во если они не будут иметь 25 тысяч, то по какой то причине. этих причин не много и нормальная практика банка требовать от заемщика заключения страхового догора для покрытия этих рисков (сам брал в сбере).
так что муж снова не прав - ипотека это и рабство и возможность жить сегодня, а не гипотетичски завтра 03.09.2011 15:17:59, 779977
так что муж снова не прав - ипотека это и рабство и возможность жить сегодня, а не гипотетичски завтра 03.09.2011 15:17:59, 779977
Еще про развод не стоит забывать. я считаю что при разводе предпочтительнее иметь выплаченную квартиру.
03.09.2011 10:06:32, рица
Если в собственности у супругов совместная однушка, то проще убить супруга, чем развестись...
03.09.2011 15:44:52, Крохозябр
а вроде убийцам отказывают в наследстве; так что все же выгодней развестись ))
03.09.2011 16:29:50, ландыш
Да не, это понятно. Это я так... короче, ипотечная двушка в совместной собственности - цемент брака на долгие годы :)))
04.09.2011 21:32:18, Крохозябр
Это точно)) Поэтому и считаю сомнительным удовольствием растягивание выплат за однушку на 9 лет.
03.09.2011 16:24:32, рица
Все траты записываются в файлик, суммируются и делятся пополам в конце месяца. И сразу становится очевидно кто кому сколько...
Ведение учета по типам трат - порочная практика, ИМХО. Учет должен вестись по суммам взносов и на основании элементарных арифметических законов. 03.09.2011 02:22:42, вау
Чтобы дать ответ, прав или неправ муж, надо знать не только сумму ваших взносов, но и общую сумму ипотеки, % по кредиту, весь срок кредита и оставшийся срок.
Если % маленький, оставшийся срок больше половины, а сумма большая - муж поступает нерационально. Досрочный платеж приведет к ухудшению вашей жизни.
Если все наоборот - то муж прав. Возможно, он рассчитывает погасить кредит за пару лет, чтобы потом с меньшей доплатой купить следующую квартиру. Цены растут, и, возможно, через 4-5 лет вам придется доплачивать бОльшую сумму. А в декрете и с ребенком это будет намного труднее, чем сейчас. 03.09.2011 00:11:41, Кобра Гадюковна
т.е. вам не на ипотеку надо больше тратить, а объединять бюджеты (и даже если вы сейчас скажете что вы их не разделяете, извините не поверю. из вашего поста видно что разделяете)
т.е. я считаю именно тут у мужа точка некомфорта. 02.09.2011 23:26:32, ОООльга
Ну да, Вы правы. Видимо просто хочет чуствовать мой вклад в ипотеку. Я видимо по другому разделение бюджета представляла.
02.09.2011 23:30:49, Мирса
Хотя муж не хочет 25+25, он хочет с его зарплаты 50 и с моей 30 :) А сие невозможно ввиду моего нежелания жить утянувшись до состоянии "вобла сушеная :)
02.09.2011 23:32:47, Мирса
Вариант 50 с его зарплаты и 30 с Вашеи позволит за год выпатить ипотеку или снизить платежи настолько, что за следующие год-два муж сможет все выплатить платя только 50? Если да - я бы может и согласилась. Не ради экономии, а ради мира в семье. Если нет - отказываться от нормальнои жини на несколько лет я бы не стала.
Еще ради мира в семье я бы может согласилась бы на вариант 50 с его зарплаты и 5 с Вашеи. Обьяснила ы, что больше не получится с карандашом в руках. 5 тысяч Вам погоды не сделают, а муж увидит, что Вы стараетесь. 03.09.2011 00:33:51, davno ne zaglyadyvala
Еще ради мира в семье я бы может согласилась бы на вариант 50 с его зарплаты и 5 с Вашеи. Обьяснила ы, что больше не получится с карандашом в руках. 5 тысяч Вам погоды не сделают, а муж увидит, что Вы стараетесь. 03.09.2011 00:33:51, davno ne zaglyadyvala
Даже не зная абсолютных сумм кредита, всё равно ясно, что если выплата рассчитана как 25 тыс в месяц, то при отдаче банку 80 тыс, кредит выплачивается в 3 раза быстрее!
И такая выплата, как минимум, экономит 60-70 тыс руб в год на одних только процентах. 03.09.2011 09:07:26, ЕК настоящая
Вы не поняли. Если долг, скажем, 3 миллиона, то 300 тысяч, которые автор может внести за год сидя на бобах, погоды не делают. Если долг 1 миллион, то 600 тысяч мужа + 360 тысяч автора радикально меняют ситуацию.
03.09.2011 10:14:13, davno ne zaglyadyvala
это скорее тебе надо идти читать учебники. Даже учитывая то, что мы не знаем процента (да и не столь важно это, тогда еще много чего учитывать надо). Прежде всего нет альтернативного способа использования своих денег. И это решает все. Если следовать твоей логике, если у человека есть средства погасить ипотеку завтра, а он эти деньги держит под матрасом, и продолжает десять лет платить проценты это идеальная модель?
Хоть ты и журналистка, ты же не блондинка, думай головой. 03.09.2011 11:07:34, AleXXX
Хоть ты и журналистка, ты же не блондинка, думай головой. 03.09.2011 11:07:34, AleXXX
учебники читала, если что. У него не бизнес, на минутку. И деньги не в актив вложены. Если недвижимость - жилье, а не бизнес, то это пассив. И, чем дольше платишь, тем выше проценты. 03.09.2011 00:14:48, WildStitch
В учебниках обычно пишут, что правильное решение этои задачи зависит от целого ряда факторов.
03.09.2011 00:38:35, davno ne zaglyadyvala
Никакой особой выгоды в ипотеке нет и переплачивается там довольно сильно. Банки не благотворительные организации, если кто не в курсе. Но, так как мало кто может просто пойти и купить жилье и другого выхода нет, то да, ипотека имеет некоторые позитивные моменты. 03.09.2011 00:47:01, WildStitch
Длинные деньги типа ипотеки бывают выгодны с учетом инфляции и роста цен на сьем. Беря ипотеку Вы фактически фиксируете себе цену сьема и вкладываете деньги в сумме начального взноса.
В случае автора - у нее цена сьема однушки зафиксирована на уровне 25 тысяч, что по московским меркам не так уж плохо. Но за это у нее без движения лежат деньги вложенные в первоначальныи взнос. Это плохо, если цены на недвижимость растут медленнее, чем % по банковским вкладам. Но если считать деньги выплачиваемые в сторону ипотеки прибылью на вложенныи начальныи взнос - все не так плохо. А через пару лет они будут "снимать" однушку за 10 тысяч в месяц. При рыночнои цене сьема, скажем 30..... В общем все не так просто. 03.09.2011 01:08:28, davno ne zaglyadyvala
В случае автора - у нее цена сьема однушки зафиксирована на уровне 25 тысяч, что по московским меркам не так уж плохо. Но за это у нее без движения лежат деньги вложенные в первоначальныи взнос. Это плохо, если цены на недвижимость растут медленнее, чем % по банковским вкладам. Но если считать деньги выплачиваемые в сторону ипотеки прибылью на вложенныи начальныи взнос - все не так плохо. А через пару лет они будут "снимать" однушку за 10 тысяч в месяц. При рыночнои цене сьема, скажем 30..... В общем все не так просто. 03.09.2011 01:08:28, davno ne zaglyadyvala
Да,вы правы - меньше года назад, как только купили, мы "снимали" за 30.000, сейчас уже 25.000, будет еще меньше...каждые 25 штук кинутые сверху обязательных снижают обязательный ежемесячный платеж на 400 рублей.
03.09.2011 01:22:33, Мирса
Но процент по ипотеке у Вас безумныи получается. Или там какая-то хитрая формула со штрафами за досрочное погашение.
03.09.2011 01:42:01, davno ne zaglyadyvala
13%
03.09.2011 10:40:51, Мирса
ясно что я знаю это 03.09.2011 12:55:57, tЮлька
ещё умные мысли есть? 05.09.2011 21:51:18, tЮлька
Под подушкой - где это было у меня написано?
02.09.2011 22:58:57, Мирса
А кто сказал,что не в банке? Была фраза - сделать подушку безопасности. Подушка может хоть из золота в Сб лежать. Подушка вообще нужна - на всякий случай. На какой случай я даж еще не придумала - для успокоения нервов наверное :)
02.09.2011 23:02:53, Мирса
Из этого я сделала вывод, что сейчас они не в банке. Извините, если ошиблась 02.09.2011 23:10:12, Oker
Есть общий счет - муж знает сколько там деньгоф лежит. А это я ж писала про втихую от мужа. Пардон, что запутала.
02.09.2011 23:15:28, Мирса
Не, почему деньги на ветер? С каждым "лишним" рублей - уменьшается обязательная ежемесячная сумма и погасить можем в любой момент если приспичит всю сумму сразу.
02.09.2011 22:55:28, Мирса
вполне возможно что взяли под 13-17%, тогда я бы подумала о рефинансировании под 8 хотя бы, причём эту суммы бы разбила на 20 лет и родила бы ребёнка. сумма выплат тогда будет маленькая.
у меня вот под 5, я сижу мило улыбаюсь всем и жду когда квартира подорожает:) 02.09.2011 22:45:12, tЮлька
Маленькая сумма - это сколько в месяц выходит? Просто интересно. И сколько лет все это должно продолжаться?
03.09.2011 09:41:44, Ольга*
там будет виднее уже 03.09.2011 09:55:11, tЮлька
я бы сейчас родила ребёнка однозначно в ситуации автора, но для этого ей надо снизить сумму платежей до комфортной.
если у неё нормальная однушка, то платить осталось около трети за неё.
на условиях 30% кредит - 70 собственные средства рефинансирование при белой з\п мужа можно получить процентов под 9, а не под 13, как у неё сейчас.
тогда сумма обязательных платежей будет всего 13 тысяч в месяц, и никто больше платить ей не запрещает.
сумму в 13 найти в случае форс мажора всегда проще, чем 25. как-то так.
будут деньги - будут вносить - нет, смогут вытянуть даже если она в декрет уйдёт 03.09.2011 12:55:11, tЮлька
У нас срок всего 9 лет, выплатим даже без моего участия намного раньше
03.09.2011 10:41:27, Мирса
Вообще мне Ваша позиция ближе и роднее. Я не могу и не умею жить "на картошке и чае" годами, если полноценно работать и не иметь никаких приятностей для себя лично - я, например, начинаю сходить с ума через месяца три уже.
...с другой стороны, у нас и кредитов нет. Во многом потому, что я не готова их выплачивать :) 02.09.2011 22:28:59, УникаЛьнаЯ
пусть лучше приработок найдёт себе 02.09.2011 22:06:12, tЮлька
Слушайте - 55 штук для неруководящей должности нормальная зарплата. Что ж так все любят преувеличивать московские зарплаты...Нет, конечно может конечно получать мужик тут и 100 и 200 и т.д. - зависит от сферы деятельности - но в сфере IT - то что выше 60 рэ. - это руководители. В руководители попадают не сразу. особенно если знакомств нет и свой начальник сидит на своем месте крепко :)
02.09.2011 22:21:01, Мирса
друг (38 лет) программист в банке, что-то там с безопасностью. Зп 170 тыщ. Компания друзей-пргораммистов, достаточно давно и близко знакомы, всем 33-35, зп 70-150...начальников на всю тусовку пара человек. сын моей подруги после института 3 года отработал и имеет 50 тыщ в сфере ИТ. так что имхо иметь 55 тыщ в Москве в этой сфере...не, не айсс
04.09.2011 01:29:33, не соглашусь
Не, ну, я, конечно, не мужик))) но мужики получают больше меня :) 02.09.2011 22:35:46, Oker
и ну да, я наверно не знаю московских зарплат. два месяца как приехала из москвы только. 02.09.2011 22:23:22, tЮлька
Он на каждой работе года по 3 работает. Уходит в те места, где есть новые технологии и учат за счет компании. Да, в ИТ сфере сложно стать начальником. Это факт. Только если повезет как я уже писала - уйдет начальник перед носом...
02.09.2011 22:36:22, Мирса
Серьезно. Плюс ведь можно подрабатывать? С такой ЗП у него вряд ли ненормированный график 02.09.2011 22:40:35, Oker
Да, график у него дебильный. У них группа круглосуточной смены с серверами. Сутки через трое. Пинать, думаете? :) Вот не хочется, не люблю пилить, пинать...жду когда сам дойдет.
02.09.2011 22:53:51, Мирса
Т.е. ненавязчиво подвести к правильному решению)? 02.09.2011 22:56:41, Oker
все IT шники, которые мне нравились (т.е. не пургу гнали, а дело делали) были возраста вашего мужа и младше, были минимум нач. отдела и выше ( я с рядовыми программистами давно не общалась уже), и явно получали много больше ( я умею считывать доход по людям) 02.09.2011 22:39:45, tЮлька
В IT вариантов - хоть ж...ешь. Разные специальности - разные зарплаты.
02.09.2011 22:56:33, Мирса
Уже писала - читайте выше. Начальником отдела так просто не станешь.
02.09.2011 23:04:02, Мирса
и там и там общалась с 5-6 мальчиками плотно.
сколько у них там отделов - мне не ведомо.
компании - в топ 10 в страховании 02.09.2011 23:18:48, tЮлька
но 5-5 начальников отделов IT в страховой... странно 02.09.2011 23:21:09, Oker
Ну продажи небось?
02.09.2011 23:10:03, Мирса
Не во всех специальностях предполагается быстрый рост. У меня айцтишников начальников тоже знакомых дофига - все после 35 - сами взбирались.
02.09.2011 23:22:43, Мирса
Как у нас живенько домохозяйки о высоких технологиях и высоких доходах рассуждают!
02.09.2011 22:30:25, Прелестно!
Неужели же вы глава представительства Оракл в России? :-) Уж никак не меньше, да?
02.09.2011 22:33:17, Прелестно!
я как-то проще всегда деньги зарабатывала:)
ну и поболе автора и мужа её и в провинции, и в белую... 02.09.2011 22:34:30, tЮлька
Я рада,что у Вас в жизни была такая возможность и вы ею воспользовались. Но люди и обстоятельства разные и осуждать(то,что вы сейчас подтекстом делаете) не очень красиво, ага? Дуров вон вообще миллионы зашибает - а помладше нас с Вами. Будем дальше пиписками меряться? Я зарплату не для обсуждения вынесла, а для оценки ситуации с тратами.
02.09.2011 22:44:26, Мирса
А фраза:
"ну и поболе автора и мужа её и в провинции, и в белую" - не про меня? Оу..простите тогда. 02.09.2011 22:57:18, Мирса
"ну и поболе автора и мужа её и в провинции, и в белую" - не про меня? Оу..простите тогда. 02.09.2011 22:57:18, Мирса
такие разговоры от ровесницы почти мне смешны. полностью поддерживаю ВилдСтич. 02.09.2011 22:12:10, tЮлька
Так а жить то когда? Потом опять ипотека будет :) и че? :) Я вижу пока только один выход - это больше зарабатывать.
02.09.2011 22:22:29, Мирса
знаете, у меня в вашем возрасте не было квартиры, не было прописки, был ребенок,мама больная. еще правда хороший муж. Квартира появилась в 38 лет. сейчас 45-полет нормальный. и кредиты выплачены, и дети еще рождены, и еще квартиры куплены . ни начальники ни разу.... вы раньше времени почему то боитесь.
02.09.2011 23:55:32, IT-shnica
Наверное спешу жить - чтобы было все и сразу =))) а так не бывает =)
03.09.2011 00:01:30, Мирса
так это и есть жизнь, зачем спешить ее проживать? нам есть что вспомнить и как на черное море ездили и вернулись без копейки, и как молоко из молочной кухни 1:3 разводили , :-)))
а по сути вопроса, так не спорьте с мужем и сами не нервничайте, сядьте , посчитайте и выделите ту сумму, которую сможете платить совместными усилиями. Но я бы мужа не унижала 5 тыс. остатка...даже если с виду ему ничего не нужно... и не стала бы его пилить за невысокую з.п. Гораздо хуже работать там где не нравится, даже высокая з.п. не спасет ( и это проходила на собственном опыте). Опыт, знания, они ведь и на перспективу работают. Вот родите вы ребенка и он реализуется. 03.09.2011 00:26:22, IT-shnica
а по сути вопроса, так не спорьте с мужем и сами не нервничайте, сядьте , посчитайте и выделите ту сумму, которую сможете платить совместными усилиями. Но я бы мужа не унижала 5 тыс. остатка...даже если с виду ему ничего не нужно... и не стала бы его пилить за невысокую з.п. Гораздо хуже работать там где не нравится, даже высокая з.п. не спасет ( и это проходила на собственном опыте). Опыт, знания, они ведь и на перспективу работают. Вот родите вы ребенка и он реализуется. 03.09.2011 00:26:22, IT-shnica
Да, вы правы, хорошие впечатления и воспоминания не всегда зависят от денег :) главное чтобы было вместе хорошо.
З.Ы. Я его ваще никогда не пилю - смысла не вижу.
Надо рожать ;) 03.09.2011 00:49:32, Мирса
З.Ы. Я его ваще никогда не пилю - смысла не вижу.
Надо рожать ;) 03.09.2011 00:49:32, Мирса
больше зарабатывать или не преувеличивайте московский з\п.
вы сами себя слышите? 02.09.2011 22:28:49, tЮлька
Слышу. Имела ввиду себя. У меня сейчас рост неограничен :) Вообще собственное дело подразумевалось, на наемном труде много не заработаешь - разве что уж больно узкий спец или топ-менеджер Лукойла
Муж тоже теоретически может поднять уровень. В этом направлении работаем. 02.09.2011 22:38:28, Мирса
Муж тоже теоретически может поднять уровень. В этом направлении работаем. 02.09.2011 22:38:28, Мирса
какое дело? 02.09.2011 22:40:48, tЮлька
Это мы уже полезли в ненужные дебри. Вопрос был - кто прав.
02.09.2011 22:58:05, Мирса
так подойдёт?
т.к. вы ужимаетесь, то лучше ужаться сильно и выплатить быстрее.
или не ужиматься вообще. 02.09.2011 23:02:06, tЮлька
Вот сейчас мы не ужимаемся. А муж хочет. Но даже при "ужатии" до декрета все не выплатим, просто уменьшим ежемесячную сумму хорошо.
02.09.2011 23:05:44, Мирса
или муж часто не делает второй взнос? 02.09.2011 23:07:31, tЮлька
Это к вопросу о разном восприятии жизни и выживании - это ветку читайте. Мне нормально с 60 штуками в месяц живется. Выживание начинается тогда, когда отказываешь себе и семье в чем-то. У меня есть спорт, возможность купить то, что мне нравится, пойти туда куда мы хотим и т.д.- это жизнь.
02.09.2011 23:14:03, Мирса
Мне так "нравится" читать ветки,когда приходят многозарабатывающие люди и начинают рассказывать людям, что на те деньги, которые у них есть жить в Москве невозможно. При чем рассказывают с явным унижением собеседника - самоутверждаться что ли приходят? Все вокруг дуры, одна я Констанция!
02.09.2011 23:20:46, мдя....
6 тыс квартплата, 3 тыс бензин, 5 тыс на еду, тысячу инет-телефон и тысячу на "погулять" :)
Вру, за квартиру б меньше платила :) 02.09.2011 23:26:38, Oker
хоть одну юбку в два месяца?
набойки?
щампуни?
еда только дома или брать с собой? 02.09.2011 23:30:17, tЮлька
Еда? Я считала салатик на работе + что-нибудь вечером дома. С учетом того, что я вечером обычно ем просто салат из моркови-помидоров плюс кусок мяса плюс сладенькое, может выйти даже меньше :)
А 5-ти пар чулок мне на год хватает))) 02.09.2011 23:34:34, Oker
мне что, стыдиться, что я много зарабатываю? это мой недостаток?
если автор пытается всем доказать, что её муж в 31 год умничка, но при этом не дорос до нач. отдела и мало зарабатывает, я что, должна ей поддакивать? 02.09.2011 23:24:59, tЮлька
Для вас - мало 60 штук на двоих в Москве - отсюда и пляшем. Да, он умничка - в 18 лет гранд Сороса выиграл, я им горжусь и люблю - вы работали сисадмином? нет? все - диспут окончен. Рассуждать на фоне - "а мои знакомые" можно бессссссссконечно. У меня тоже полно знакомых, которые в 24 начальники отдела - но не в IT сфере. Это нужно для начала попасть в такую контору, где куча отделов, а в основном - отдел один. от силы два на 100 -200 человек.
02.09.2011 23:39:54, Мирса
ваш муж пытается вас посадить на одни макароны ради покупки однушки в 31 год, а вы при этом его защищаете и пытаетесь доказать, что он хороший?
если вам 60 не мало, то тогда зачем эта тема? 02.09.2011 23:43:23, tЮлька
Мне 60 не мало - но надо чтобы эти 60 так и оставались. Полезные советы я уже для себя вычленила с форума.
02.09.2011 23:49:05, Мирса
Конечно хороший, если у мужа другая точка зрения- он сразу плохим становится? Кстати- макарон оне не предлагает :) Надо найти путь решения. Чтобы все остались хорошими и довольными.
02.09.2011 23:46:02, Мирса
может, договорить, что из вашей ЗП на оплату ипотеки идет то, что превышает 50 тыс? 02.09.2011 23:50:31, Oker
Предлагала =) не хочет =)Хочет все и сразу =) но мы тут по аське параллельно решаем вопрос - с ситуацией лучше :) Решим конечно...ну хоть пользу извлекла с форума и то плюс. Но не думала,что такое обсуждение тут будет. Чужие зарплаты тут всегда вызывают обсужение бурное
03.09.2011 00:05:03, Мирса
Показано 133 комментария из 257
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
