Для начала - небольшя предыстория.
На НГ старшим подарили настольную игру "Алиас", они долго ждали, пока соберутся друзья, чтоб поиграть большой компанией, в итоге вчера приехала подруга старшей, пришел ее одноклассник - можно играть. Но им без взрослых не в кайф))) А мы задержалисьв Ашане - косточки-мисочки псу выбирали)))
В итоге приехали уже около восьми вечера, дети торопят играть, мы голодные, предлагаю сначала поужинать. Невозможно, поскольку подруге в 9 надо уезжать - сторогие родители.
Думаю, что проблема не стоит выеденного яйца, звоню ее родителям(мы знаем друг друга лет 10, участки на даче рядом), разговариваю с мамой, описываю ситуацию, двадцать пять раз "приседаю и кланяюсь", мама практически соглашается, но просит тайм-аут - обсудить с папой.
Через 10 минут звонок девочке на мобильный - быстро домой. Девочке через полгода 18.
Она встает в позу. А в ответ слышит, мол, хочешь остаться? Оставайся, но не будет тебе ни выпучкного, ни поездки в Англию, ни визитов подружек.
Пока речь не зашла о поездке в Англию, но на этом пукте сломалась(правда, думала минут 10).
Вечер испорочен, но ребенок дома.
Моя старшая (которая прекрасно знает, что я категорически против ее ночевок вне дома) спрашивает, мол, мам, а ты бы могла мне пригрозить выпускным?
Ответила, что мне б это в голову не пришло, но, если б мне было принципиально, чтоб она вернулась, я б села в машину и приехала за ней. Пусть в 12, но она б была дома.
А вопрос, собственно, такой - чем руководствуются родители, настаивая, чтоб ребенок(девочка) непременно вернулась домой, пусть даже в ночи, при том, что явно безопаснее поехать днем?
зы. Жалко девочку(
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
может они не хотели , что бы потом ваша девочка к ним попросилась ночевать , ведь будет уже неудобно отказать . Но я бы сама приехала за ребенком .
05.01.2011 13:23:49, masyanya белая и пушистая
Я вот еще поразмышляла на эту тему... Меня больше всего задело бы то, что здоровая дева в почти 18 лет не может сама позвонить и договориться с родителями, а звонит мне чей-то родитель - переговорщик, блин...
Ммм?))) 05.01.2011 09:30:10, natmet
Ммм?))) 05.01.2011 09:30:10, natmet
В каждой семье свои порядки, нам с 15-летней дочерью например труднопоянть логику мамы подружки: она лет с 11-12 может гулять в течение дня неограниченое количество часов, причем маме-бабушке не важно - где и с кем, можно ехать с нами на дачу, но вот ночевать ни у кого нельзя. Это не обсуждается и ничем не грозится ( никакие поездки, никакие наряды там и так не светят).
А я спокойно отпускаю ночевать к подружке, но когда гуляет, я оставляю за собой право периодчиески звонить, дабы проверить наличие. 05.01.2011 01:26:08, hanhi
А я спокойно отпускаю ночевать к подружке, но когда гуляет, я оставляю за собой право периодчиески звонить, дабы проверить наличие. 05.01.2011 01:26:08, hanhi
всегда говорила противоположное-лучше останься у подруги,чем поздно возвращаться.Или же встречали.
05.01.2011 00:42:01, Schraibikus
в нашем районе был случай, когда мама сказала девочке срочно возращаться домой, а времени было уже за полночь. Закончилось все страшной трагедией, девочка погибла не дойдя
метров 200 до дома. Гастарбайтер изнасиловал и убил. 05.01.2011 00:09:20, Рината
метров 200 до дома. Гастарбайтер изнасиловал и убил. 05.01.2011 00:09:20, Рината
Они так воспитывают, мы по-другому. На меня не было у родителей рычагов воздействия. У моих знакомых нет таких взаимоотношений. Ультиматум в семье - нонсенс. Я бы отказалась от Англии, еды и всего, что может стать поводом давления на личность человека.
04.01.2011 23:51:11, NLU
не знаю, чем, разве что "нам не надо, как лучше, нам надо, чтоб все задолбались". Родители знают вас и вашу семью, им позвонили попросить за дочку вы, дочка проявила море уважения и послушания, упрашивала их, все ...дцать раз объяснили-попросили-поумоляли... А они просто поглумились и "идите все нафик, хотим и все".
Никогда не понимала. 04.01.2011 23:06:05, УникаЛьнаЯ
Никогда не понимала. 04.01.2011 23:06:05, УникаЛьнаЯ
Очень может быть, что если бы она не встала в позу, а просто попросила - результат был бы другой. А может, и этот же, это уж насколько папа настроился на своем настоять.
Но после того, как она встала в позу - без вариантов, получи по носу и на цырлах домой.
Стоять в позах - только за свой счет, все правильно. 04.01.2011 22:38:24, Фяка-Пфяка
Но после того, как она встала в позу - без вариантов, получи по носу и на цырлах домой.
Стоять в позах - только за свой счет, все правильно. 04.01.2011 22:38:24, Фяка-Пфяка
Не совсем так. Папа ей сказал - решай сама. Она сказала, мол, ок, я решила. Тогда начались угрозы.
04.01.2011 22:42:38, Oker
Гы.
В каждом новом добавлении картинка меняется на противоположную.
Зачем было говорить, чтоб решала сама? У них в семье, видимо, приняты какие-то манипулятивные игры с проверялками, и папа принимает позы ничуть не лучшие, чем его пубертатная дочь. 04.01.2011 22:46:33, Фяка-Пфяка
В каждом новом добавлении картинка меняется на противоположную.
Зачем было говорить, чтоб решала сама? У них в семье, видимо, приняты какие-то манипулятивные игры с проверялками, и папа принимает позы ничуть не лучшие, чем его пубертатная дочь. 04.01.2011 22:46:33, Фяка-Пфяка
да нет, просто переговоры были длительные)
С каждым членом семьи по несколько раз 04.01.2011 22:56:44, Oker
С каждым членом семьи по несколько раз 04.01.2011 22:56:44, Oker
да нет, просто многое осталось за кадром и что-то знаешь только со словю.
04.01.2011 23:12:46, Colline
У меня похожие родители))). В принципе, до определённого момента - ничего страшного. Главное, чтобы это на выбор институтов, спутников жизни, образа жизни и прочего не переходило.
04.01.2011 22:06:36, Василиса из сказки
Родители руководствуются тем, что имеют рычаг влияния на ребенка и используют его по полной. И ничего более)))
04.01.2011 21:50:51, natmet
моя мама обычно руководствуется тем, какая пуля в голову влетела ) пытаться вычислить логику бесполезно. у отца с этим получше, но не намного )) поэтому никогда никаких планов стараюсь не делать.
я про себя еще не знаю. теоретичиски мне чаще всего пофигу. 04.01.2011 21:35:56, Colline
я про себя еще не знаю. теоретичиски мне чаще всего пофигу. 04.01.2011 21:35:56, Colline
Мне совсем не по фигу, но в такой же ситуации(случившейся один раз) я разрешила дочке остаться. У этой девочки, кстати)
04.01.2011 21:44:36, Oker
мои помню принципиально не разрешали ночевать вне дома, но когда мне надо было я оставалась не спрашивая разрешения, т.к. занала что точно запретят, а так не спросила, значит не запретили, разрещено все что не запрещено)))
04.01.2011 21:46:36, Colline
Я сама ни разу не ночевала не дома, но я и не переживала)
А принцип тот же самый использовала, когда задерживалась 04.01.2011 21:52:54, Oker
А принцип тот же самый использовала, когда задерживалась 04.01.2011 21:52:54, Oker
Я бы не стала по одному эпизоду судить о педагогических способностях родителей. Мы не знаем, какая там девочка и какие на нее механизмы влияния.
Хотя в теории, конечно, шантаж - это неправильно. 04.01.2011 20:00:59, Petra
Хотя в теории, конечно, шантаж - это неправильно. 04.01.2011 20:00:59, Petra
Это я - про фразу "жалко девочку"))
Мой сын за поездку в Англию ночевал бы где угодно, даже в ненавистной школе))
Просто вы расстроились, так как расстроились ваши планы, видимо))? Может, у них - свои планы на этот вечер были, ещё более интересные для девочки, как вариант. 04.01.2011 22:37:12, Русская пианистка
Мой сын за поездку в Англию ночевал бы где угодно, даже в ненавистной школе))
Просто вы расстроились, так как расстроились ваши планы, видимо))? Может, у них - свои планы на этот вечер были, ещё более интересные для девочки, как вариант. 04.01.2011 22:37:12, Русская пианистка
Девочка, положив трубку, расплакалась.
А мы, проводив их, сыграли в ту самую игру.
Жалко было ее именно потому, что было видно, как трудно ей дался выбор(выбор ли?), и потому, что она искренне не понимала, что плохого в том, что она переночует у нас. 04.01.2011 22:41:38, Oker
А мы, проводив их, сыграли в ту самую игру.
Жалко было ее именно потому, что было видно, как трудно ей дался выбор(выбор ли?), и потому, что она искренне не понимала, что плохого в том, что она переночует у нас. 04.01.2011 22:41:38, Oker
Это - дело её родителей, ИМХО. Бывает, может, предчувствие какое-то ...
04.01.2011 23:25:29, Русская пианистка
Девочка фактически на моих глазах росла, заканчивает 11-й класс, поступает на журфак, два лета подряд работает, при этом живет одна в московской квартире.
Поэтому пед.способности родителей оцениваю достаточно высоко) 04.01.2011 21:46:42, Oker
Поэтому пед.способности родителей оцениваю достаточно высоко) 04.01.2011 21:46:42, Oker
Ну так все правильно они все делают, значит! В принципе, я тоже считаю, что единственный эффективный рычаг влияния на детей - это лишение удовольствий и привилегий. Если для нее это - поездка в Англию, то так тому и быть. Другое дело, что сама форма подачи неказистая какая-то.
04.01.2011 22:06:23, Petra
прецедент бы появился
- ночевки вне дома - раз,
- задвигания воли родителей - два. 05.01.2011 01:10:14, УникаЛьнаЯ
- ночевки вне дома - раз,
- задвигания воли родителей - два. 05.01.2011 01:10:14, УникаЛьнаЯ
Сорри, я сбилась с темы. Думаю, не всем нравится, когда ребенок ночует вне дома. Моя мама, например, тоже не была от этого в восторге, и я тоже не люблю, когда сын вне дома ночует. В каждой семье свои правила.
04.01.2011 22:18:00, Petra
Видимо они руководствовались какой-то предисторией их семейных отношений. А Вы сделали и сделали бы, на мой взгляд, все правильно. Но я при дочери тех родителей не стала бы комментировать с негативом, но Вы вроде и не делали этого. Погремушки их избушки.
04.01.2011 19:43:50, Etagerka
Когда у нас дома задерживались такие долгие гости, то мы сами их отвозили домой. В аналогичной ситуации, мы б с мужем доставили девочку родителям сами, еслественно, как только бы она поиграла.
04.01.2011 19:33:32, Ольга*
У меня с подругой такие родители :( Чем они руководствовались - нам до сих пор непонятно... Причем был еще интересный пункт - если остаешься ночевать у подружки(!), причем разрешение буквально на коленях вымаливается, то утром с первой электричкой/автобусом - домой!!!
04.01.2011 18:50:15, murka i knopka
возможно знаниями своего ребёнка
04.01.2011 18:45:38, KengaLu
видимо им не страшно. потому что они а) знают своего ребёнка б) доверяют маршруту в) что-то ещё
05.01.2011 07:31:31, KengaLu
Какая связь? Не повезти может любому. Разве что они встречают ее у метро или у остановки.
05.01.2011 11:45:14, любопытная Анна
смешная ты)))
у нас в полчетвертого вечера темно. и что мне теперь вообще старшую никуда не отпускать в ее 18? 04.01.2011 21:55:31, natmet
у нас в полчетвертого вечера темно. и что мне теперь вообще старшую никуда не отпускать в ее 18? 04.01.2011 21:55:31, natmet
Ну, одно дело днем, а другое - в 10 вечера по отходящей от НГ Москве...
имхо) 04.01.2011 22:03:17, Oker
имхо) 04.01.2011 22:03:17, Oker
Я не поняла: она ведь и должна была уезжать в девять вечера, нет? Так сразу и предполагалось, и никто не был против? А ты звонила еще до девяти?
Уже запуталась, извини :-( 04.01.2011 22:28:30, Oblina
Уже запуталась, извини :-( 04.01.2011 22:28:30, Oblina
Ну да, объяснила, что иначе у детей будет всего полчаса на игру, что днем я ее довезу на метро, что все под контролем и пр, пр
04.01.2011 22:43:35, Oker
Ты просто плохо знала эту семью. У них свои порядки. Смысл гадать? :-(
Теперь будешь знать. 04.01.2011 23:02:18, Oblina
Теперь будешь знать. 04.01.2011 23:02:18, Oblina
Возможно, есть какая-то предыстория, о которой ты не знаешь.
Но в любом случае я постаралась бы сделать так, чтобы сын "сохранил лицо".
Хотя отпускать девушку в Англию при таких вводных не слишком разумно: кто знает, что она может натворить, вырвавшись из-под прессинга. 04.01.2011 18:45:35, Oblina
Но в любом случае я постаралась бы сделать так, чтобы сын "сохранил лицо".
Хотя отпускать девушку в Англию при таких вводных не слишком разумно: кто знает, что она может натворить, вырвавшись из-под прессинга. 04.01.2011 18:45:35, Oblina
В Англию они с классом едут, насколько я поняла. Плюс девочка пол-лета жила одна в квартире...
04.01.2011 21:42:44, Oker
И ты выдаешь информацию по каплям, что ж такое :-( Хоть не отвечай в темах.
Согласна с natmet и Colline: родители (и дед) проверили, есть ли у них рычаг для влияния на ребенка, проверили и использовали.
Я просто не люблю такие приемы. Не люблю - и всё :-) Потом начнется: профессия не та, муж не тот... ничего хорошего. 04.01.2011 22:07:34, Oblina
Согласна с natmet и Colline: родители (и дед) проверили, есть ли у них рычаг для влияния на ребенка, проверили и использовали.
Я просто не люблю такие приемы. Не люблю - и всё :-) Потом начнется: профессия не та, муж не тот... ничего хорошего. 04.01.2011 22:07:34, Oblina
я считаю, что про такие рычаги надо знать, но использовать их - удар ниже пояса. ну, пока ей нет 18 это может и прокатить, а потом - сомнительно. ведь деньги можно в очень разных местах достать, чревато...
04.01.2011 22:09:51, natmet
Можно достать в других местах, можно сломаться, а можно обнаружить такой простор для манипулирования родителями...
04.01.2011 22:19:18, Oblina
и? если у ребенка есть склонность к хождению по минному полю, то хоть как держи или не держи, куда наклонило при рождении, туда и завернет.
04.01.2011 22:30:22, Colline
Колиночка, если у ребенка есть склонность к хождению по минному полю, то держать его в ежовых рукавицах не только бесполезно, но и опасно. Я же совсем о другом.
04.01.2011 22:35:08, Oblina
а я вот уверена, что к чему есть склонность то всю жизнь развивается только и отшлифовывается, ничего более ) корректировать можно, но таааким талантливым педагогам надо быть, что пипец.... поэтому все полезно и опасно одновременно)))
04.01.2011 22:41:00, Colline
Но речь-то идет о собственных детях, если я не ошибаюсь. И можно немного и постараться :-)
04.01.2011 23:00:14, Oblina
зачем? хорошо кормить и поить можно постараться, чтоб здоровый был. и то моментом угробит.
04.01.2011 23:02:38, Colline
ну здоровье ему хранишь-хранишь, в больнице раком ползаешь, а он потом возьмет и разом все угробит каким-нить курением или колонием. он меня уже бесит ))
04.01.2011 23:06:38, Colline
не понимаю что-то я ваших проблем )) мины какие-то... опасности манипулирования... ))
недальновидный я, видно, человек! )) 04.01.2011 22:39:28, ландыш
недальновидный я, видно, человек! )) 04.01.2011 22:39:28, ландыш
Англия - это круто. Престижно.
Это не для девочки, а для самолюбования родителей.:) 04.01.2011 18:48:12, ЕК настоящая
Это не для девочки, а для самолюбования родителей.:) 04.01.2011 18:48:12, ЕК настоящая
Да ладно тебе... моя уже полевропы объездила. чего крутого? вот то что она практически на свои кровно-заработанные это сделала - да, круто, я считаю.
04.01.2011 21:57:23, natmet
для девочки опыт несомненно определенный, жизненный как минимум, культурный как максимум.
04.01.2011 21:38:12, Colline
Что вы видите? Я образовательным консалтингом занимаюсь, естественно, мне эта тема интересна. И далеко не всегда родители отправляют детей в Англию из соображений престижа.
04.01.2011 19:22:19, Эники-бэники
Судя по активизации пиара вашего рода деятельности, набор иностранныx студентов в зарубежные вузы резко сократился. Это правда? :)
04.01.2011 19:34:26, ???
Девочка-то именно на Англию среагирвала. Но дело в другом. У девочке при "глотке свободы" может так крышу снести, что маманегорюй. А может и не снести.
Как-то всё это недальновидно, ИМХО. Подход несистемный. "На штыки можно опереться, но усидеть на них нельзя". 04.01.2011 18:54:09, Oblina
Как-то всё это недальновидно, ИМХО. Подход несистемный. "На штыки можно опереться, но усидеть на них нельзя". 04.01.2011 18:54:09, Oblina
А вот надо бы у Oker спросит: откуда она знает про Англию? Девочка включила громкую связь? Или пересказала близко к тексту? Чтобы знали: отменить могут поездку не в Хацапетовку, а в "туманный Альбион". Вона как :-)
Какая семья интересная :-) 04.01.2011 19:15:25, Oblina
Какая семья интересная :-) 04.01.2011 19:15:25, Oblina
Полностью пересказала разговор с родителями. Ибо сначала ей сказали про выпускной, она ответила, мол, ерунда, у меня хватит своих денег. А вот на Англию - нет.
04.01.2011 21:48:52, Oker
Нету в этой интриге изящества, поэтому она мне и кажется малоэффективной. Топорная работа (с обеих сторон).
04.01.2011 19:39:20, Oblina
А может наоборт полный депрессняк случиться. Наблюдаю и те, и другие случаи.
04.01.2011 19:05:23, Эники-бэники
Есть и третий вариант: принимает правила игры и такая шантажистка вырастает...
Наверняка есть и четвертый, и пятый, но мне и они как-то не нравятся. 04.01.2011 19:07:44, Oblina
Наверняка есть и четвертый, и пятый, но мне и они как-то не нравятся. 04.01.2011 19:07:44, Oblina
например, желанием напомнить дочери о том, что главный в семье - отец. Таки она действительно про это вспомнила, раз послушалась и покатила домой.
04.01.2011 18:35:57, ландыш
Скорее, что главный - дед) Против был он. Отец обещал перезвонить, но не сделал этого, более того, и трубку не брал...
04.01.2011 18:38:15, Oker
Папа - тиран, деспот, самодур. Девочку жалко.
04.01.2011 18:33:05, BlondinkO
[пусто]
04.01.2011 18:59:15
Дети неплохие вырастают, да. А вот с почётом и уважением - очень по-разному складывается. Тут для родителей главное - палку не перегнуть.
04.01.2011 22:11:09, Василиса из сказки
Тогда (на предложение договориться с ее родителями) девочка должна была твердо сказать: "Спасибо, но в девять я выезжаю домой и не могу задержаться. Очень жаль". Тогда да, уважение.
ИМХО, конечно же. 04.01.2011 19:03:27, Oblina
ИМХО, конечно же. 04.01.2011 19:03:27, Oblina
[пусто]
04.01.2011 19:17:49
мне кажется тут только может говорить о том, что англия важнее игры с подружкой?
04.01.2011 21:50:09, Colline
понятия не имею. Я сделала бы точь в точь как вы. Или спросила б, не может ли дочь остаться на ночь у подруги, если там есть возможность. Понятно же, что днем ехать безопасней, а в 9 чечера так и так уже темно.
Какой, нафиг, шантаж выпускным и Англией, это ж бред полнейший. 04.01.2011 18:27:21, WildStitch
Какой, нафиг, шантаж выпускным и Англией, это ж бред полнейший. 04.01.2011 18:27:21, WildStitch
Вот именно этот шантаж при декларируемой свободе выбора расстроил(
Типа, решай сама, но... 04.01.2011 18:32:55, Oker
Типа, решай сама, но... 04.01.2011 18:32:55, Oker
Это как малышу говорят - выбирай, будешь котлету или суп :) А он мороженое хочет :)
04.01.2011 18:52:40, murka i knopka
<чем руководствуются родители>
Принципами! 04.01.2011 18:24:29, ЕК настоящая
Принципами! 04.01.2011 18:24:29, ЕК настоящая
Похоже на то.
Единственный аргумент, который привела мама девочки:"Ей один раз разреши, она вообще дома ночевать перестанет" 04.01.2011 18:33:58, Oker
Единственный аргумент, который привела мама девочки:"Ей один раз разреши, она вообще дома ночевать перестанет" 04.01.2011 18:33:58, Oker
Это что ж такой за дом, где подросток с удовольствием ночевать не будет? Или что за тараканы у мамы?
05.01.2011 00:35:41, Василиса из сказки
имхо - абсолютно нормальный дом.
Но вот это "я ее знаю" может и имеет под собой почву 05.01.2011 01:41:06, Oker
Но вот это "я ее знаю" может и имеет под собой почву 05.01.2011 01:41:06, Oker
Конечно, не угадаешь. Это также может означать и то, что девочку держат под строгим контролем, но боятся, что скоро власть-то закончиться может, ну, а как общаться с ребенком, не держа его на поводке, представления не имеют. Дай Бог, чтобы все вовремя смогли перестроиться.
05.01.2011 02:03:55, Василиса из сказки
Возможно, и девочка даже не обиделась, а расценивает случившееся как заботу о ней и соблюдение правил игры.
04.01.2011 18:38:48, ЕК настоящая
Девочка расстроилась, но, надеюсь, не обиделась. Сегодня опять приезжала)
Удивляет, что ее при этом легко оставляют одну дома... 04.01.2011 21:50:05, Oker
Удивляет, что ее при этом легко оставляют одну дома... 04.01.2011 21:50:05, Oker
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?