Раздел: Бытовые проблемы

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Имею гражданского мужа, относительно

Имею гражданского мужа, относительно нового (года три, наверное)и моих детей от предыдущего брака. Сейчас не работаю (с августа). Есть доход от аренды квартиры и гаража 53 тр + алименты 10-15 тр + крупные расходы на детей (отдых, обучение, дорогие подарки) наполовину финансирует их отец. Таким образом, мой вклад в семейный бюджет составляет 63-68 тр ежемесячно. Когда я работала, з/п была 80 тр, минус подоходный, т.е. около 70 на руки.
Муж зарабатывает 120 тр гросс, т.е. 105 чистыми - 10 тр алименты ребенку от своего предыдущего брака, его вклад в бюджет 95 тр. Квартиру мы снимаем за те же 50 тр, за которые я сдаю свою (так нам удобнее, район лучше, к школе ближе). У него тоже есть квартира, точнее, 2/3 квартиры, которую он не делит с БЖ, т.к. не хочет испортить отношения с ребенком (мама, скорее всего, перекроет ему доступ к ребенку, если он заикнётся о разделе, жить там всем есть где, не единственное жильё). Муж искренне считает, что содержит нашу семью и всё время намекает мне, чтобы я искала работу. Я так не считаю, хотя денег на отдых сейчас не хватает. Муж прав?
23.11.2010 12:56:31,

198 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
вау
Другая планета просто!
Общий доход семьи 68+105 = 173 тысячи рублей
При обязательном расходе 15+10 (на детей) +50 (квартира) = 75 тысяч, т.е. по 37,5 тысячи с каждого.
Еще остается около 100 тысяч на ежемесячные расходы - и все поделить не могут, кто кого содержит.

Люди, объясните мне, как можно считаться друг с другом, имея на руках ежемесячный стольник?
И как можно не знать, куда что тратится? Ну, записывайте ВСЕ расходы, чтобы не было недоразумений. Вычислите ту самую сумму икс, половину от которой должен вносить каждый.

С одной стороны, муж, типа, наехал - "где деньги, Зин?" И понять можно, потому как не отложить на Кубу из такой суммы просто странно (если не было экстренных других больших расходов).
С другой стороны, муж что-то забыл, что он ГБ (это раз), и что если денег хватает (а их должно хватать) он не вправе указывать кому и где работать. Жена вносит свою половину от расходов - и нефиг придираться. Желательно показать ему это с бумажками в руках.

Но, я, право, все-таки недоумеваю - где деньги?:))))))
25.11.2010 02:27:22, вау
МАРИУКА
офигеть. . чё за мужик то пошел... я не одобряю... 24.11.2010 21:32:30, МАРИУКА
знать ему не хватает на себя.подсчитал что без вас(троих?) ему своей зарплаты на себя хватило бы на все хотелки.В том числе и на Кубу.И что вы хотели от человека,который недоплачивает алименты. 23.11.2010 21:47:41, рица
ом
а вы, когда начали вместе жить, обсуждали этот вопрос?
вполне возможно, что для него проблема не в недополученной прибыли:)) от жены, а в неработающей ("не развивающейся", с его точки зрения:) жене.
и еще - насколько вы уверено себя ощущаете?
23.11.2010 14:47:03, ом
Вопрос не обсуждали. Деньги вместе, каждый берет, сколько надо, если надо много - говорит, куда надо.
Вот по второй части, я тоже об этом задумывалась. Мы раньше работали в одной отрасли, так сказать, обсуждали это много. Сейчас я просто слушаю его рассказы. Возможно, ему не интересно и мою страсть к путешествиям он использует в качестве механизма воздействия. Ощущаю себя комфортно дома, но комплексую из-за этого.
23.11.2010 14:54:18, анОним
ом
ну, вот мне кажется, что второй абзац:)) все же ближе к сути процесса.

и по поводу вот этого "но комплексую из-за этого" тоже стоит задуматься. особенно, если вы сами не уверены в своем праве и своих возможностях "сидеть дома".
23.11.2010 14:58:42, ом
Раз Вы вычитаете из дохода мужа деньги, идущие на содержание его ребенка, то почему бы Вам не вычесть из Вашего дохода деньги, которые идут на содержание Ваших детей? Тогда и получится реальный материальный доход, который каждый приносит. Не в Вашу пользу разница будет уже большая. 23.11.2010 14:19:57, Ханты
На 10 тыщ можно только тамагочи содержать:))) 23.11.2010 14:23:59, КаПа
Это не так. 25.11.2010 06:05:55, Нуга
Ну там еще и квартирой натуральным образом выплачивается. 23.11.2010 14:26:26, Ханты
Натуральным образом это деньги, все остальное услуги, так и автор их оказывает. 23.11.2010 14:28:06, КаПа
Я не понимаю, о чем Вы. Автор не считает, что траты мужа на своего ребенка (будь то алименты, или предоставление 2/3 своей квартиры для проживания ребенка) являются вкладом в общий бюджет семьи. Что ж, вполне себе подход. Я предложил быть последовательной и исключить тогда траты на детей автора из ее дохода.

Т.е. из "доход от аренды квартиры и гаража 53 тр + алименты 10-15 тр + крупные расходы на детей (отдых, обучение, дорогие подарки) наполовину финансирует их отец" вычитаем:
- "алименты 10-15 тр + крупные расходы на детей (отдых, обучение, дорогие подарки) наполовину финансирует их отец", что однозначно идет на ее детей.
- половина финансирования крупных расходов на детей (ведь отец детей финансирует только половину)
- дополнительная жилплощадь для проживания 2 детей (потому как без них квартиру можно было бы снять поменьше, а значит и подешевле)
- остальное (еда, одежда)

Другими словами, ее вклад при таком подходе становится равным "доход от аренды квартиры и гаража 53 тр - половину финансирования крупных расходов на детей, - оплата жилплощади детей, - остальное". Вполне может получиться что то в районе 20-30 тр.
23.11.2010 14:40:32, Ханты
ну ситуация похожая у меня) но с ньюансами конечно. Он зарабатывает 90, я 50, снимаем квартиру пополам, т.е. оба по 15 тысяч. Я работаю, готовлю, убираю, глажу, хожу по магазинам и т.д. Ребенка своего от первого брака содержу полностью (кружки, школа, репетиторы и т.д.). Просто сказал, что я зарабатываю мало. Мне нужно искать более "дорогое" место. 23.11.2010 14:18:38, Моргана
да работу то я нашла, не проблема, но мы разошлись, увы). 23.11.2010 14:28:19, Моргана
Почему "увы"? Теперь Вы по-прежнему себя и ребенка содержите сами, плюс больше зарабатываете. ) 23.11.2010 14:31:27, анОним
расставание это всегда тяжко... 23.11.2010 14:33:52, Моргана
Пройдёт. Всё лучшее впереди, точно Вам говорю. Плавали) 23.11.2010 14:37:08, анОним
ох, хорошо бы:)) 23.11.2010 14:39:04, Моргана
а он тогда будет готовить, убирать, гладить, ходить по магазинам с Вами по очереди?

во мужик пошел! совсем на домашних борщецах приборзели
23.11.2010 14:27:08, ЁЁЁЁЁ
не, домашнюю работу он не любит, сказал, что будешь зарабатывать больше - наймем домработницу))) 23.11.2010 14:29:48, Моргана
И что думаете делать? Искать? или разводиться?) 23.11.2010 14:22:23, анОним
не, ну я балдеюююю, он хочет, а заработать должна жена!
я чеее-то с каждым прочитанным топиком становлюсь все феминистичней и феминистичней.

Да уж, лучше иметь свое и тратить на себя.
23.11.2010 14:15:17, сочувствующая
кстати, а вот как прикольно получается - жила бы ты в своей квартире - был бы у тебя доход только от алиментов. И уж тут точно всем было бы понятно, что сожитель содержит. 23.11.2010 14:09:17, AleXXX
NatalyaLB
жила б своей кв, брала б с него 25 тыщ "на оплату жилья" и доход у нее был бы все те же 40т 23.11.2010 14:14:08, NatalyaLB
да как-то обычно так не считают - "Брать 25 на оплату жылья" - это почему-то за пределами моего понимания мира :) 23.11.2010 14:17:50, AleXXX
NatalyaLB
для многих "жить у жены" - за пределами понимания, типа "я что, не мужик, жить у нее?"
Такой сначала заработает себе на жилье, а потом ищет жену.
23.11.2010 14:19:46, NatalyaLB
Если бы Вы знали, как этих "многих" мало:)))) 23.11.2010 14:21:13, КаПа
NatalyaLB
я заню, но Алекс - то самое меньшинство, ктр считает, что "вот такой, такой и такой не имеет право гордо называть себя мужиком" 23.11.2010 14:39:59, NatalyaLB
Это мы уже поняли) 23.11.2010 14:18:25, анОним
Dixi
скорее всего ГМ так и считает)) 23.11.2010 14:13:36, Dixi
Это называется финансовые схемы:) 23.11.2010 14:11:03, КаПа
а она хороший финансист :))) 23.11.2010 14:18:34, ЁЁЁЁЁ
Эти и зарабатываю, когда не сижу на чужих шеях) 23.11.2010 14:23:37, анОним
Елена Д.
ой, как только начинается подсчет кто кого содержит - труба полная :( и, вообще, если бы он оплачивал половину аренды, то неизвестно кто кого кормил бы.. жмот какой-то.. не хватает денег на "хотелки", ну так заработай, почему это должен делать кто-то другой? не зря я не люблю ГБ, всегда "каша" полная с бюджетом и детьми :( 23.11.2010 14:05:06, Елена Д.
Елена Д.
потому что то ли "папа", то ли "дядя" фиг разберешь.. у детей "каша" я имею в виду.. 23.11.2010 14:30:29, Елена Д.
Папа у детей один, никакой каши нет) 23.11.2010 14:32:45, анОним
Елена Д.
это повезло детям, что есть :) я про "общий" случай, когда вместе с разводом и папа куда-то исчезает.. 23.11.2010 14:38:30, Елена Д.
а с детьми почему каша? 23.11.2010 14:11:29, сочувствующая
Считать то он умеет? Так вот, если от Ваших 68 тыр отнять половину аренды квартиры, остается 43 тыщи. Вот Ваш чистый вклад в бюджет. Мне интересно, а он все 95 отдает в вашу семью? 23.11.2010 13:52:10, КаПа
Все. 23.11.2010 13:53:44, анОним
NatalyaLB
нет, он тоже отдает 25 за жилье, а в семью - 70.
За 70 он имеет... что он от вас имеет? вкусные горячие обеды? "почесать спинку"? офигительный секс? почему он живет с вами, а не с другой теткой? найдите ответ на этот вопрос, и соглашайтесь " да, ты меня содержишь, чтоб я сидела дома, от работы я становлюсь злая, либидо пропадает, готовить и убираться становиться некогда.... если я выйду на работу, ты меня тут же разлюбишь и сбежишь, а я не хочу, чтоб ты сбежал, я тебя люблю!" если начнет уверят, что " не сбегу", давить на "как это не сбегу? сбежишь, зачем тебе любить злую вечно раздраженную в сексе отказывающую тетку? ради Кубы? ты правда на Кубу хочешь сильнее, чем иметь 365 дней в году ласковую любящую жену?"
23.11.2010 14:01:54, NatalyaLB
Дело в том, что никаких видимых плюсов для семьи моя безработность не приносит. Ужины были вкусными и раньше, убирала у нас домработница, теперь я сама, работа на моё либидо не влияет, как и на настроение. Я просто наслаждаюсь недоступным мне ранее видом отдыха. Хозяйство мне не в тягость 23.11.2010 14:06:33, анОним
NatalyaLB
мало ли что были раньше... вы "постарела, ослабела и сечас после работы и либидо пропадет, и ужинов не будет" 23.11.2010 14:15:18, NatalyaLB
Так я ж не навсегда дома, я и сама на работу хочу, только не сейчас, когда-нибудь) 23.11.2010 14:17:35, анОним
NatalyaLB
потом будет "ой, купила волшебные витамины, слабость прошла"
Ну что вы как маленькая, всему учить надо :)
23.11.2010 14:22:09, NatalyaLB
))) 23.11.2010 14:24:10, анОним
Я так понимаю, он расчитывает, что Вы вернетесь к прежней зарплате, но доходы Ваши тогда будут больше его:))) 23.11.2010 14:09:59, КаПа
Да это не страшно) 23.11.2010 14:13:04, анОним
С чего бы это? Хочет равноправия, выходите на 30 тыщ, которые не дотягиваете до него, только они уйдут на персонал, который придется нанимать, чтобы выполнять работу по дому, которую сейчас делаете Вы.
Ухарь какой:)
23.11.2010 14:16:36, КаПа
Ну таким образом чистыми он дает в семью всего тыщ на 30 больше, чем Вы. Крохоборство имхо. 23.11.2010 13:58:37, КаПа
ландыш
очень сложные расчеты, я их не осиливаю. Но, в общем виде, если мужчина намекает, чтобы женщина искала работу - означает неблагодарность этой женщины за деньги, которые зарабатывает этот мужчина.
ну и зря Вы эти расчеты производите )) это занятие рентабельно только для женщины без мужской поддержки.
23.11.2010 13:51:09, ландыш
чтобы Вы искали работу чтобы что? Что он говорит?
чтобы на отдых хватало или чтобы Вы его содержали или...?

в этом все дело ИМХО, т.к. ну хорошо, ну содержит и что? почему намекает-то?
23.11.2010 13:17:00, ЁЁЁЁЁ
Каждый вечер спрашивает:"Что с работой?". На Кубу мы хотели в феврале, теперь это для нас дорого. Он только об этом. Путешествовать мы любим оба, на Кубу я тоже хочу, но мне так хорошо сейчас дома, что я готова отложить на год) 23.11.2010 13:20:19, анОним
что-то мне кажется, что скоро пойдут разговоры - я тебя с двумя детьми взял, доходов у тебя кроме как мизерные алименты нет, а ты на работу не ходишь... 23.11.2010 14:16:49, AleXXX
ландыш
так это правда. Отчего бы ее не озвучить? тем более, насколько я знаю, все - большие любители правды в отношениях )) 23.11.2010 14:30:04, ландыш
Я никогда не стала бы жить с человеком, способным на такие разговоры. Он в курсе. 23.11.2010 14:20:15, анОним
но пока тенденция в ту сторону... А ты и в самом деле задумывалась - а почему он с тобой живет? про любовь не будем. 23.11.2010 14:24:13, AleXXX
А почему про любовь не поговорить с блюстителем штампика в паспорте или "любви до гроба"? :) 23.11.2010 14:35:36, анОним
В данном случае мне это неинтересно. Мне всегда казалось, что у людей должен быть более-менее одинаковый "брачный статус", свои плюсы-минусы. Например - он богат - она красива :) Или у него кариес - у нее плоскостопие :) У него квартира - она на 10 лет младше :)

а влюбляцца-то можно скоко угодно раз и в кого угодно... А перед тем, как женицца надо долго думать :)

так какие дополнительные плюсы имеет твой мужчина, проживая с тобой и двумя чужими детьми?
23.11.2010 14:41:57, AleXXX
Спрошу вечером. Я на 6 лет моложе :) Может, у него кариес (задумалась) 23.11.2010 14:49:28, анОним
NatalyaLB
отвечайте "не хочу, МНЕ и так хорошо" 23.11.2010 13:24:34, NatalyaLB
А он то хочет) 23.11.2010 13:27:30, анОним
хотеть не вредно, особенно когда бесплатно ...
пусть дальше хочет, не ваши проблемы.
23.11.2010 13:57:58, сочувствующая
ландыш
имеет право 23.11.2010 13:57:46, ландыш
NatalyaLB
он хочет на Кубу - пусть он на нее заработает, начинайте рыдать " боже, я живу с альфонсом! как я могла так низко пасть!" 23.11.2010 13:37:57, NatalyaLB
не заработает - есть Урюпинск. 23.11.2010 14:09:31, AleXXX
вот и надо разобраться почему он хочет? 23.11.2010 13:29:33, ЁЁЁЁЁ
ну так и скажите ему все как есть
"больше чем на Кубу не хочу сейчас работать. ок?"
23.11.2010 13:22:51, ЁЁЁЁЁ
Да не удобно мне как-то на шее у него сидеть, вяло ищу работу, найду - выйду 23.11.2010 13:24:10, анОним
NatalyaLB
а вы сидите у него на шее? я из топика поняла, что нет 23.11.2010 13:25:08, NatalyaLB
так на трое, мой вклад в бюджет меньше половины, выходит, сидим) 23.11.2010 13:28:29, анОним
NatalyaLB
сколько у вас детей? введите раздельный бюджет - вы тратите на себя и реб, он - на себя, у меня при ваших данных куча б денег оставалась у обоих, на Кубу бы хватило...... 23.11.2010 13:39:30, NatalyaLB
Нет, раздельный бюджет - это не для меня. Детей двое. 23.11.2010 13:43:04, анОним
NatalyaLB
если вам 65 т не хватает на 3х, то да, идите работать. Мне б хватало, и я б мужа уболтала на то, что " ты один платишь за кв 50т, а я за это одна делаю все домашние дела ( магазины/уборки/готовки)".
Если не согласен... то задумалась бы "а зачем мне такой муж?"
На самом деле у меня была похожая проблема, тоже муж гнал работать потому что ему не хватало на ЕГО хотелки... я развелась, потому что не вижу смысла содержать мужика, от ктр мне одни отриц эмоции ( я допускаю, что вам от вашего мужа есть акая то польза - секс там офигительный, поговорить за жизнь приятно, и т д и т п, но у нас все дошло до точки, когда секса нет, поговорить не о чем, еще и денег постоянно требует - мой не намекал, а наезжал с ором и стучанием кулаком по столу).
23.11.2010 13:52:22, NatalyaLB
Если б на меня орал и стучал кулаком чужой дядька, я б тоже развелась. 23.11.2010 13:55:27, анОним
NatalyaLB
у меня не чужой, а законный муж и отец ребенка.... 5 лет уже разводимся ( на днях решение суда будет), потом еще 5 лет вместе нажитое делить будем.... тот еще гемморой, но счастье тратиь СВОИ деньги только на себя перевешивает! 23.11.2010 14:03:59, NatalyaLB
Желаю удачи!) 23.11.2010 14:07:37, анОним
ООООО
т.е. если женщина с 3-мя детьми вышла замуж, то денег заколачивать она должна в 4 раза больше чем ее новый муж?
прикольненько :))
23.11.2010 13:31:21, ЁЁЁЁЁ
Ну типа того) 23.11.2010 13:33:26, анОним
да нут нафиг, я б тогда и замуж не пошла - жилы ж надорвешь :))) а если этот новый муж еще и прилично зарабатывать будет.
нафиг-нафиг, я уж как-нить сама-сама бы, общим котелком с детЯми :))
23.11.2010 13:35:41, ЁЁЁЁЁ
А что - можно надеяться на что-то иное с человеком, который обворовывает своего ребенка на 20 тыс в месяц? 23.11.2010 13:11:44, AleXXX
Алименты, в данном случае, чистая формальность. Ребенок не нуждается, у мамы остался их совместный бизнес 23.11.2010 13:13:31, анОним
NAD
Тогда зачем он вообще платит? 23.11.2010 13:36:11, NAD
Чтобы не дать ей возможности лишить его прав за уклонение от содержания и воспитания. Но это уже совсем другая история. 23.11.2010 13:38:47, анОним
NatalyaLB
и кв 23.11.2010 13:25:30, NatalyaLB
а что - одно как-то отменяет другое? 23.11.2010 13:34:22, AleXXX
NatalyaLB
вообще то да, алименты можно платить ежемесячно, а можно - одноразово крупную сумму, даже у нотариуса соглашение подписывают что " вот, это - мой вклад".
Что такое алименты и откуда они взялись? они взялись с того, что В ИДЕАЛЕ оба родителя должны одинаково тратить на ребенка. Если бизнес и кв, ктр он подарил БЖ равны тому, что она потратит на него за 18 лет ежемесячно, то да, он ничего им не должен.
23.11.2010 13:42:23, NatalyaLB
Квартира только в пользовании, не в собственности 23.11.2010 13:29:08, анОним
Леший
В вашей ситуации по своему прав каждый. Вас ваш нынешний уровень жизни устраивает. Вы не желаете ничего менять. Потому для себя вы правы. Мужа общий уровень не устраивает. При этом он считает, что семья - это команда. А значит все должны играть на общую цель. Он свою часть общей игры честно исполняет. Вы - нет. Потому с его точки зрения "намекать вам" на счет необходимости выходить на работу совершенно естественны.

Думаю, к данной проблеме изначально нельзя подходить с позиции "кто прав". Иначе вы очень быстро начнете ругаться по любому поводу и в конечном счете разойдетесь. Вы уверены, что оно вам надо?

Впрочем, вам виднее, что больше соответствует вашим желаниям. Вы можете уменьшить ваши расходы и тогда имеющихся доходов на них будет хватать. Вы можете найти себе другого мужа, который будет зарабатывать больше, а жужжать меньше. А можете действительно выйти на работу и тогда ваши доходы будут больше соответствовать вашим расходам. В любом случае выбирать только вам самой. И любой из выборов будет "правильным".
23.11.2010 13:07:38, Леший
Что именно он честно исполняет? Зарабатывает 100 тыс рублей? Тоже мне большие деньги... 23.11.2010 21:20:26, Lipistokk
а играть - это именно работать? а если бы денег до копейки было равное кол-во, тогда другое дело? 23.11.2010 13:12:29, Шерлок
Леший
Какое это имеет отношение к термину "играть"? 23.11.2010 13:21:45, Леший
вы написали "все должны играть на общую цель" 23.11.2010 13:23:41, Шерлок
Леший
А вы полагаете, что говорить "игра" можно только в отношении детских развлечений? Любой бизнес, любой процесс может быть лучше всего описан именно игровыми терминами. Правила. Цель. Состав участников, их иерархия. Доступные стратегии и тактики действий. 23.11.2010 13:27:55, Леший
?? я и спрашиваю - что значит в данном случае играть. приносить деньги, работая, или просто приносить неважно откуда добытые 23.11.2010 13:29:51, Шерлок
Леший
Играть в любом случае означает стремление достигнуть принятой общей цели игры в рамках правил этой игры. В данном случае, как я понял, они оба "любят путешествовать" (а попросту говоря, считают для себя естественным определенный материальный уровень и стиль жизни). Таким образом, поехать на Кубу - вполне укладывается в рамки общей цели всей семьи. Весь вопрос лишь в выборе выигрышной стратегии. А их всего две. Первая - жена продолжает не работать (на том основании, что она и так имеет источники дохода), а муж должен работать больше, чтобы увеличить свой доход и тем самым сделать общую цель поездки на Кубу достижимой. Вторая - жена, как и муж, тоже выходит на работу. Потому что работать - естественное поведение в рамках общепринятых правил. Как для мужчин, так и для женщин. Независимо от наличия детей. Муж работает, значит он играет по правилам. Жена не работает, значит она играет не по правилам. Она конечно может позволить себе не работать, но только до тех пор, пока суммарный доход позволяет достигать желаемые цели. В противном случае... она должна тоже работать.

И то и другое - самостоятельные виды логики. Вопрос исключительно в выбранных целях и общих правилах. Но в любом случае... это все такая же игра, как любая другая.
23.11.2010 13:48:38, Леший
нет. денег просто не хватает на поездку. но это не значит, что есть желание ехать у двоих 23.11.2010 13:57:15, Шерлок
Леший
И снова, судя по ответу автора, получается, что вы куда-то не туда фантазируете. :) 23.11.2010 14:34:16, Леший
Я писала, что путешествовать мы любим оба, просто раньше это было само собой разумеющимся - отпуск, покупаешь тур и едешь. Сейчас нам это не по карману. В остальном наш образ жизни не изменился. 23.11.2010 13:59:27, анОним
Вы невнимательно читаете - она готова не ехать на Кубу, пока во всяком случае 23.11.2010 13:54:17, ЁЁЁЁЁ
Леший
Что значит "готова не ехать"? Она тоже хочет туда поехать. Только разницу между желанием и возможностью она предлагает решать не за свой счет. Вот и вся разница. 23.11.2010 14:35:39, Леший
любопытная Анна
Предлагает поехать через год - будет достаточно финансов. 23.11.2010 14:43:27, любопытная Анна
Но хочу ехать) 23.11.2010 13:56:05, анОним
тогда почему не работаете? 23.11.2010 13:59:45, Шерлок
Не хочу) 23.11.2010 14:01:40, анОним
значит на кубу хотите еще меньше. логично 23.11.2010 14:07:31, Шерлок
Неа, не логично. Вы сами-то работаете? Если да, то должны понимать, какой это кайф, ложиться обратно в постель, проводив мужа и детей в школу-на работу, потом не торопясь, принять ванну, купить продуктов к ужину, сварить детям суп на обед, поболтать с подружкой, прибраться между делом))) И да, при этом я хочу на Кубу))) 23.11.2010 14:11:44, анОним
я работаю. но, проводив детей, ложусь обратно. суп дети едят в школе, а продукты покупает муж. болтаю я вот тут сейчас 23.11.2010 14:20:50, Шерлок
Везёт. Я когда работаю, встаю раньше всех, когда все уходят, варю обед (не каждый день) и ужин (иногда частично), быстро собираюсь и на работу. Домой приходу около 9, иногда позже. На работе есть время только работать, чтобы не сидеть по ночам. 23.11.2010 14:27:04, анОним
Свою квартиру он может сдавать тысяч за 80, я думаю. Это вполне исправит пробел в бюджете. Он не хочет. Я свои возможности использую полностью 23.11.2010 13:12:16, анОним
Леший
Еще раз повторяю, правы тут вы оба. Вы, со своей точки зрения, игнорируете тот факт, что дабы сдавать свою квартиру, он должен лишиться общения со своими детьми. Для вас это чужие дети и потому вам они малоинтересны. А вот для него это его дети, с которыми он общаться хочет. И потому такое решение для него неприемлимо. Кстати, он тоже думает, что свои возможности он также использует полностью. Ваш этот подход ведет в тупик.

Либо лично вы меняете подход, либо вы, как семья, в конечном итоге расходитесь.
23.11.2010 13:20:08, Леший
заметьте, не я начала двигать ;)
"Либо лично вы меняете подход, либо вы, как семья, в конечном итоге расходитесь"
23.11.2010 13:37:10, ЁЁЁЁЁ
и точка! :)))
а дяденьке подвинуться никак? даже не обсуждается?
23.11.2010 13:24:21, ЁЁЁЁЁ
Леший
Ну, если рассуждать прежде всего с позиции, кто кого должен подвинуть, то... а нафига вообще такая семья? 23.11.2010 13:29:07, Леший
мне вот тоже непонятно, почему дяденька гонит на работу сожительницу, которая приносит в дом и так всего чуть меньше него. И нафик такая семья вообще? 23.11.2010 13:35:54, AleXXX
natmet
я бы на месте автора пошла на работу, на оклад чуть меньше мужа, а остальное складывала бы в кубышку))) 23.11.2010 13:47:19, natmet
а зачем? 23.11.2010 13:54:49, ЁЁЁЁЁ
natmet
что именно зачем? 23.11.2010 13:55:41, natmet
зачем так жить сегодня и сейчас?
работать чтобы что?
откладывать в кубышку зачем?
если ей хватает и не работая и жизнь такая ее устраивает
23.11.2010 13:58:33, ЁЁЁЁЁ
ОООльга
потому что такая жизнь ее партнера уже не устраивает. поэтому вряд ли она долго продлится. 23.11.2010 14:44:23, ОООльга
Так ее-то устраивает!!!!
Зачем такие жертвы для партнера, причем сомнительного какого-то партнера?
23.11.2010 14:50:55, ЁЁЁЁЁ
natmet
если бы ее устраивало она сюда не писала бы. 23.11.2010 15:15:11, natmet
насколько я поняла, ее не устраивает, что он там гундит что-то, намекает про работу 23.11.2010 15:21:21, ЁЁЁЁЁ
natmet
зачем так жить сегодня и сейчас? - чтобы муж чувствовал себя со мной комфортно
работать чтобы что? - чтобы не скучать дома
откладывать в кубышку зачем? - детям на образование, на тот же отпуск, к примеру, на декрет, да мало ли на что...
если ей хватает и не работая и жизнь такая ее устраивает - меня лично такая жизнь устраивает очень временно)))
23.11.2010 14:04:04, natmet
NAD
На жизнь не хватает, сказано же. 23.11.2010 13:37:50, NAD
на развлекухи, я бы сказал. То есть мужичонка хочет, чтобы жена к ее 65 еще 70 приносила, то есть она 130, он - 95... 23.11.2010 13:38:57, AleXXX
А Вы чего такой злой? )Мужа мово оскорблять не надо, сколько Вы в дом приносите, никто ж не знает... 23.11.2010 13:41:55, анОним
прежде всего он тебе не муж... А потом уже все остальное :) 23.11.2010 14:07:44, AleXXX
Блюститель штампика в паспорте? Не разводился что-ли никогда?))) 23.11.2010 14:14:26, анОним
нет, конечно. Вот еще :) 23.11.2010 14:18:56, AleXXX
Похвальное постоянство) 23.11.2010 14:29:27, анОним
неееееее
смотрите выше - у нее другая математика
если он - 95, то она должна притащить
95*3 (она+двое детей)=285
23.11.2010 13:40:48, ЁЁЁЁЁ
NAD
Без развлекух - это не жизнь :), это выживание. 23.11.2010 13:40:12, NAD
развлекухи - только Куба? 23.11.2010 14:20:06, AleXXX
На все остальные по прежнему хватает) 23.11.2010 14:28:23, анОним
гм... не верицца. 23.11.2010 14:44:45, AleXXX
Dixi
так в "его" квартире живут БЖ с ребенком. Как же её сдавать? 23.11.2010 13:19:20, Dixi
Там никто не живёт. БЖ с ребенком там останавливается, когда приезжает в Москву. 23.11.2010 13:21:44, анОним
а вы сами хотите чтобы деньги на отдых были? 23.11.2010 13:06:58, Шерлок
На работу я пойду, конечно, не в этом дело. Мне не кажется, что он нас содержит. 23.11.2010 13:08:57, анОним
конечно, не содержит 23.11.2010 13:11:19, Шерлок
NatalyaLB
муж не прав, а что ему отвечать, когда он намекает, я думаю, вы и так знаете 23.11.2010 13:06:57, NatalyaLB
Oker
Я считаю, что мужик - натуральный жлоб. И не потому, что с вами рядится, а потому, что ребенку дает в три раза меньше, чем должен. Своему ребенку. 23.11.2010 13:02:06, Oker
Леший
Ну, если судить по вашему, то там все мужики жлобы. И бывший муж автора и ее нынешний гражданский муж денег дают на детей примерно одинаковую сумму, которая в разы меньше "чем должен". :) И это, прошу заметить, достаточно типичное поведение. Настаиваете на том, что все вокруг мужики - жлобы? :)))))))

Кстати, а как тогда оценить бывшую жены нынешнего гражданского мужа, под угрозой прекращения общения отца с детьми, захапавшую себе всю их совместную квартиру, т.е. и ту ее часть, на которую никаких прав она не имеет? Получается, что раз он "недоплачивает", значит он сразу жлоб и бяка, а раз она захапала чужое, то это как бы и не в счет? :) Прикольная логика.
23.11.2010 13:16:41, Леший
NAD
А ты откуда взял, что бывший муж автора даёт на ребёнка 1) ту же сумму, 2) в три раза мЕньшую, чем должен? 23.11.2010 13:21:32, NAD
так как на двоих дает 10-15 тыщ. 23.11.2010 14:21:57, AleXXX
NAD
Неизвестно, сколько выходят "крупные покупки, отдых и т.д.", з анынешним мужем это не наблюдается. Инеизвестно, какова зарплата бывшего. 23.11.2010 14:33:14, NAD
Oker
Угу... Про "крупные покупки" - вот брекеты, например) 260 тыс на двоих(детей) 23.11.2010 14:56:53, Oker
natmet, в ужасе
где вы такие цены берете???

я поставила ребенку брекеты не напрягаясь вообще, и это при более низком уровне доходов, чем сейчас.
23.11.2010 14:58:48, natmet, в ужасе
Oker
Институт стоматологии. Гос.учреждение, между прочим. Цена самих брекетов - 30 тыс. Установка - 65. Ну и потом по мелочи) 23.11.2010 15:02:39, Oker
Елена Д.
охренеть (извиняюсь), нам обещали всю процедуру на 2 года в 30 тыс.. вместе со стоимостью брекетов.. где-то 15 штук - сами брекеты, остальное - обслуживание и работа.. 23.11.2010 15:30:20, Елена Д.
Oker
почему это не в Москве( 23.11.2010 15:52:40, Oker
Елена Д.
велкам :) 23.11.2010 15:59:52, Елена Д.
natmet
вооот, это уже ближе))))

нам тоже говорили про год-полтора, за год отстрелялись.))
23.11.2010 15:31:25, natmet
ом
это цниис?
вообще, цены там средние по рынку, да:)
и у врачей планы есть помесячные по сумме.
23.11.2010 15:12:52, ом
Oker
Нет, МГМСУ 23.11.2010 15:21:51, Oker
ом
а. но, предполагаю, что процесс аналогичный.
даже если гордое название с приставкой "гос":)
23.11.2010 15:25:09, ом
Oker
Я считаю, что это поведение НЕ типичное, это раз.
Про жену нам ничего достоверно неизвестно, это только предположения автора, основанные на каких-то словах мужа.
И третье - мы ничего не знаем о доходах БМ автора.
23.11.2010 13:20:57, Oker
Леший
О доходах БМ автора мы не знаем, согласен. Но мы знаем, что кроме 10 - 15 тыс., который он отдает в виде алиментом, он еще дополнительно оплачивает половину бытовых и дополнительных расходов детей. Из представленного автором расклада своего бюджета, это никак не меньше 5 - 7 тыс. Вот и получается, что общая сумма его расходов "на детей" достигает 20 - 25 тыс. рублей. Не думаю, что это половина или две трети его доходов, что он три рубля отдает, а сам живет на рубль. Как раз это не типично. Да и сама автор подтверждает, что десятка - это с официальной зарплаты. Вы будете доказывать, что автор, зарабатывая 80 тыс. жила с мужчиной, зарабатывавшим только 40 тыс.? Не смешите мои тапочки. Вероятнее всего общий доход БМ автора составляет не менее тех же 60 - 80 тыс. в месяц. Т.е. БМ автора алиментов тоже не доплачивает. :))) 23.11.2010 13:39:03, Леший
Oker
Автор написала выше - что алименты абсолютно официальные плюс оплачиваются еще доп.расходы.
И мне не важно, что для вас типично, а что нет ;)
Как вы считаете, мужчина должен содержать своего ребенка?
23.11.2010 13:44:30, Oker
Леший
Ну если во главу угла ставить прежде всего "мне не важно", тогда вы должны согласиться с принципом зеркала. Вам не важно мнение, не совпадающее с вашим, а другим не важно ваше мнение. И все довольны. :) Тогда нет смысла вести какой бы то ни было диспут. :))))

Кстати, заданный вами вопрос также не имеет точного определения. Что значит - должен содержать? Что именно должно входить в само это понятие? У меня есть знакомые, которые, на семью из двоих взрослых и двоих детей. в месяц тратят чуть более 10 тыс. рублей. И они убеждены, что питаются вполне себе нормально. Мы, на семью из двух взрослых, тратим примерно такую же сумму. И тоже считаем свои расходы нормальными. А еще я знаю семьи, где в такую сумму обходится только одни ужин. По ком мерить? Кто должен определять, нужен ребенку, например, бассейн или какой-нить кружок или это исключительно чья-то субъективная блаж (например, жены)?

Есть у этой медали и еще одна сторона. А если жена при этом еще и всячески препятствует общению отца с ребенком? Тогда как? Она же сама собственноручно превращает ребенка из живого родного человечка в нечто далекое, абстрактное и сопряженное только с расходами, но никак не связанное с удовольствием от общения, с ощущением родства.

Так что... вопрос ваш просто провокационный. Должен? Да, должен. Только вот фактический состав и размер этого долга может очень сильно варьироваться и зависеть от множества всевозможных прочих факторов. В от числе и от поведения самой БЖ.
23.11.2010 14:28:48, Леший
ОООльга
ааа... теперь понятно. я смотрю ты и нынешнюю жену не особо балуешь, выделяя 10 тыс на хозяйство в месяц... 23.11.2010 15:57:51, ОООльга
Oker
Знаете, вон, в деревне принято пить все выходные напролет, для них это типично, но какое мне до этого дело?
Я считаю, что так может вести себя только быдло.
Ровно то же самое про отцов и детей - если ты пытаешься сэкономить на своем ребенке, то ты жмот. Это мое личное мнение.
Считаешь, что жена не сможет правильно распорядится той "огромной" суммой, которая положена по закону? Дай меньше, остальное положи ребенку на счет. Оплати его поездку за рубеж. Заплати за курсы-репетиторов.
Ваша "вторая сторона медали" мне вообще кажется притянутой за уши. Если жена себя ведет не так, как нравится мужу, ребенок есть перестанет, что ли? Или расти?
23.11.2010 14:54:57, Oker
Леший
Странная логика. Получается, когда муж ведет себя "не так" то он должен все равно думать не только о жене, но и о ребенке. И потому обязан соотносить свое поведение с риском потерять не только жену, но и ребенка. А жена, когда ведет себя "не так" почему о последствиях своего поведения для ребенка не должна думать? Странное получается равенство, не находишь? 23.11.2010 15:16:36, Леший
Oker
Постойте,о каком мы "не так"? 23.11.2010 15:22:27, Oker
Кстати о размере алиментов: я писала, что они формальны, но сумма составляет половину расчетной стоимости содержания ребенка дошкольного возраста, не посещающего детсад и сидящего с бабушкой в том городе (МО), где он живёт. От доп. выплат мама отказывается, подарки отец покупает. Ситуации бывают разные, в нашем случае, мамой озвучена сумма 100 тр в месяц, чтобы беспрепятственно общаться с ребенком. Квартира в её пользовании и бизнес остался у неё. Козлов много, но ни мой БМ ни новый муж к ним не относятся, поверьте. 23.11.2010 14:45:17, анОним
Леший
Простите, а что такое "расчетная сумма"? На основании чего и кем она рассчитывается? Если говорить о формальности, то формально по закону все расчеты сводятся только к фиксированному проценту от официального дохода мужа. Никакой привязки к каким бы то ни было потребностям и речи не идет. 23.11.2010 15:19:02, Леший
Сам посчитал, сколько стоит еда-одежда и поделил пополам. А по закону мама не хочет, она хочет в фиксированной сумме, я её уже озвучивала. 23.11.2010 15:27:28, анОним
как бы ни смеялись Ваши тапки, а в жизни всякое бывает, все остальное - домыслы: сколько зарабатывает сейчас БМ автора, сколько зарабатывал раньше .. 23.11.2010 13:42:45, ЁЁЁЁЁ
Леший
Судя по высказыванию автора на ваш пост, мои тапочки куда ближе к истине, чем ваши. :) 23.11.2010 14:19:02, Леший
Хорошо он зарабатывает. И детям ни в чём не отказывает. В пределах разумного, конечно. Муж тоже покупает подарки своему ребенку, от оплаты отдыха мама отказалась. 23.11.2010 13:47:20, анОним
а бм с чего вдруг жлоб? 23.11.2010 13:17:59, Шерлок
Леший
Так ведь и тот и другой бывшим женам отдают примерно одинаковые деньги на детей. Если первого назвали жлобом, то почему второй исключение? 23.11.2010 13:24:08, Леший
потому что читайте внимательнее про то что оплачивает дополнительно. и неизвестна его зарплата 23.11.2010 13:25:00, Шерлок
Леший
А БЖ второго бесплатно пользуется не принадлежащей ей квартирой, за пользование которой, если ее сдавать (по словам автора) можено выручить тысяч 60... Иными словами, БЖ, кроме официальных алиментов, еще пользуется тем, за что в противном случае ей бы пришлось платить 60 тыс. ... А значит суммарно она имеет в денежном эквиваленете не 10, а 70 тыс. Следовательно, никакой принципиальной разницы. Одни дополнительно дает "половину расходов", другой позволяет пользоваться своей собственностью. Так что, они одинаковы. 23.11.2010 13:52:30, Леший
Oker
Во-первых, автор пишет, не про 60, а про 80 тыс)
Во-вторых, БЖ там не живет, поэтому ничего не имеет
23.11.2010 13:59:15, Oker
Жить не живет, но пользуется. И препятствует пользоваться БМ 23.11.2010 14:02:56, анОним
Oker
Каким образом?
И где он жил до переезда к вам?
23.11.2010 14:12:22, Oker
Снимал. Ушел не ко мне, если чо) 23.11.2010 14:16:12, анОним
а меня не интересует чья-то бж. я конкретно спросила про бм автора 23.11.2010 13:59:07, Шерлок
Сумма алиментов такая же, только на двоих детей) Нет, он не жлоб. Это алименты с официальной з/п, всё, что надо, он оплачивает, я писала 23.11.2010 13:22:56, анОним
ну маладец он, респект ему и уважуха :) 23.11.2010 14:48:29, AleXXX
я выше Алексу ответила про алименты. Там всё Ок 23.11.2010 13:14:42, анОним
Oker
хм... Тогда - да, если детей хотя бы двое, то он вас содержит, ибо тратите вы вы все заработанное(раз на отдых не хватает), а вносите в бюджет меньше половины, а должны бы - 3/4 ;) Это что убедить его в обратном 23.11.2010 13:23:45, Oker
а квартирка? ;) 23.11.2010 13:11:48, ЁЁЁЁЁ
natmet
а вы хотите его разуверить в этой мысли? зачем? 23.11.2010 12:58:44, natmet
а может, он прав?) 23.11.2010 13:09:36, анОним
natmet
какая разница кто прав?

мужу приятнее думать, что он содержит. и если я люблю мужа, то так и будет. А если цель - доказать свою правоту, то нафига мне семья?
23.11.2010 13:13:24, natmet
дык он же не просто гордый ходит, он ее еще и попрекает и на работу гонит 23.11.2010 13:14:44, ЁЁЁЁЁ
Не, он не попрекает и не гонит, он именно намекает. Тут больше у меня проблемы внутри. Я всегда работала и детей сама могла содержать. Комплексую 23.11.2010 13:16:56, анОним
так Вы и сейчас можете. Че комплексуете?

а он потому и намекает, что видит как комплексуете.

Да и просто ну завидно ему - он работает, а Вы отдыхаете, а вклад почти одинаковый.

Я вот Вам тоже завидую :))) хорошо иметь возможность не работать и ни от кого не зависеть и спокойно не помирать от голода.
23.11.2010 13:28:51, ЁЁЁЁЁ
Я в этом плане сама себе завидую) 23.11.2010 13:32:10, анОним
natmet
Мне приятнее иметь дома счастливого мужа, поэтому надо разбираться со своими комплексами. Потому как мужчине НАДО знать. что он может содержать семью. У меня тоже такое есть: как только я начинаю приносить в семью ощутимо меньше мужа, начинаю вести "домашнюю бухгалтерию", что бы иметь возможность "отчитаться" по деньгам. Отвыкаю потихоньку))) 23.11.2010 13:20:19, natmet
во-во, так и есть. всё посчитала) 23.11.2010 13:26:38, анОним
natmet
почитайте Хайнлайна "Уплыть за закат", там много про бюджет семьи. 23.11.2010 13:29:41, natmet
Почитаю. 23.11.2010 13:34:09, анОним
natmet
)))
ищите работу в своём темпе, а вопросы мужа про работу списывайте на то, что он беспокоится о том, что вы зачахнете без нее)))
23.11.2010 13:28:28, natmet
natmet
тогда нафиг такого мужа))) 23.11.2010 13:15:33, natmet


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!