Есть МЧ и девушка, родившая от него ребенка. Обоим по 33 года. Ребенок был незпланированный, но вначале беременности желанный обоими сторонами. Потом МЧ с горизонта скрылся (за пол года до рождения ребенка), вернувшись к своей предыдущей пассии. При этом девушку он подставил реально, как в фин смысле, так и психологическом (у нее проблемы со здоровьем и ребенка она хотела родить именно в полной семье, что он и обещал). Вообщем подло так поступил.
МЧ любит красиво жить, развлекаться, тусоваться и совсем не любит трудностей. К ребенку интереса по своей воле не проявляет. Если позвонить -может приехать, если его не трогать - то и не появится. Пока мат помощи от него никакой, все что зарабатывает (а зарабатывает немного и нерегулярно) тратит на себя и свои хотелки.
Вообщем девушка сейчас стоит перед выбором: либо записать таки официально этого МЧ отцом ребенка, пытаться как-то организовывать их общение (авось привыкнет и втянется) и заодно подать на алименты (с паршивой овцы хоть шерсти клок), либо выкинуть этого типа из головы, ребенку в свидетельство -прочерк и никогда о нем больше не слышать.
Ваши мнения?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нужен ли такой отец?
26.08.2009 12:57:11, 001477 комментариев
Да, ну. Потом с документами и выездом парится. Зачем он такой нужен. Денег не даст, любить не заставишь, геморрой с документами по полной программе. Только если барышня любительница мазохизма...
26.08.2009 13:30:02, Kirushka©
у меня в общем похожая история. рожала от мужа поэтому вписан, но жутко хочу прочерк, сейчас сужусь по этому поводу. отцом быть не желает, все остальное не важно. один геморрой с этими отцами, особенно с теми кто ими быть не желает, не устраивайте вы его себе, другими проблемами займитесь. про подставы всякие забудьте, вы просто ошиблись в своем выборе. ребенку от прочерка будет точно так же холодно как и от записи человека который будет общаться с ним через зубы если вообще не будет общаться. ситуация по любому травмирующая, постарайтесь сейчас ее сами пережить, чтоб ваши эмоции не ушли ребенку.
26.08.2009 13:27:56, kolina
Отцом записать. Если он не против конечно. Больше ничего.
Не организовывать и за ним не гоняться, в т.ч. и в плане алиментов, все равно платить нормально он не будет. 26.08.2009 13:17:15, Булочка наст.
Не организовывать и за ним не гоняться, в т.ч. и в плане алиментов, все равно платить нормально он не будет. 26.08.2009 13:17:15, Булочка наст.
от Булочка наст.
26.8.2009
13:44:0
Папашку не удержите.
Но имхо прочерк иметь хуже.
По психологическим причинам, которые на мой взгляд более труднопреодолимые, чем бумажные...
26.08.2009 13:46:59, Булочка наст.
26.8.2009
13:44:0
Папашку не удержите.
Но имхо прочерк иметь хуже.
По психологическим причинам, которые на мой взгляд более труднопреодолимые, чем бумажные...
26.08.2009 13:46:59, Булочка наст.
Прочерк-то зачем? Пишем отец - Подушкин Иван Павлович (пример), берём справку, что папаша записан со слов матери. Имеем мать-одиночку с мизерными, но льготами (пресловутый клок шерсти с паршивой овцы - гос-ва).
Если уж папаньку в свид-во писать, то только для заморачивания с алиментами, ИМХО. 26.08.2009 13:53:35, Орешник
Если уж папаньку в свид-во писать, то только для заморачивания с алиментами, ИМХО. 26.08.2009 13:53:35, Орешник
Это все ложь. Лгать собственному ребенку не для всех приемлемо.
Для меня лично - дико. 26.08.2009 13:57:18, Булочка наст.
Для меня лично - дико. 26.08.2009 13:57:18, Булочка наст.
да нафиг лгать? у меня подруга так "папашу" записала.. Причем в присутствии самого папаши!!!! Он чужой муж, у него двое детей, алименты платить никогда не собирался...
"Отцом" он является 2-3 раза в месяц, когда навещает подругу. сын его как "отца" знает. Отчество у него папино... Фамилия мамина. ДО тех пор, пока он будет появляться в их жизни он и будет реальным отцом. Когда исчезнет - то вместо него не появится доп.порция геморроя. 26.08.2009 16:38:43, Живая_и_Настоящая
"Отцом" он является 2-3 раза в месяц, когда навещает подругу. сын его как "отца" знает. Отчество у него папино... Фамилия мамина. ДО тех пор, пока он будет появляться в их жизни он и будет реальным отцом. Когда исчезнет - то вместо него не появится доп.порция геморроя. 26.08.2009 16:38:43, Живая_и_Настоящая
нет там никакой лжи. Ребенку в таком случае дается фамилия матери, и отчество какое она скажет, можно и настоящее. а также справка, что ребенок записан со слов матери
26.08.2009 14:50:58, Наталияяя
Вот тут и ложь.
На мой взгляд такое приемлемо, если только она в спермобанке оплодотворялась. 26.08.2009 15:07:28, Булочка наст.
На мой взгляд такое приемлемо, если только она в спермобанке оплодотворялась. 26.08.2009 15:07:28, Булочка наст.
где ложь? что дать фамилию матери нельзя уже? это и в браках случается, если фамилии у родителей разные
26.08.2009 15:45:51, Наталияяя
Если отец есть, известен и согласен быть записан отцом - лживо не указывать этого. По сути это нарушает его отцовские права...
К сожалению при равнозначности записанных прав в СК, женщина все же имеет возможность не записать отца.
Обратная ситуация - анреальна. 26.08.2009 15:53:44, Булочка наст.
К сожалению при равнозначности записанных прав в СК, женщина все же имеет возможность не записать отца.
Обратная ситуация - анреальна. 26.08.2009 15:53:44, Булочка наст.
его отцовские права наступят после выполнения его отцовских обязанностей. Оргазм к таковым не относится.
27.08.2009 10:28:16, Гарпия
> Если отец есть, известен и согласен быть записан отцом - лживо не указывать этого. По сути это нарушает его отцовские права...
Но его же нет. Он не интересуется ребенком, не общается с ним, не заботится о нем, не отвечает за него.... Где отец-то?
Указывать отцом человека, который не выполняет функций отца (и не собирается!) - вот это лживо. ИМХО. 26.08.2009 16:11:57, Anykey
Но его же нет. Он не интересуется ребенком, не общается с ним, не заботится о нем, не отвечает за него.... Где отец-то?
Указывать отцом человека, который не выполняет функций отца (и не собирается!) - вот это лживо. ИМХО. 26.08.2009 16:11:57, Anykey
Ну и что?
Не всякий, у кого нужное ДНК - отец. Есть лишенные родительских прав. Есть их не получившие. Есть дети из пробирки. 26.08.2009 16:38:47, Anykey
Не всякий, у кого нужное ДНК - отец. Есть лишенные родительских прав. Есть их не получившие. Есть дети из пробирки. 26.08.2009 16:38:47, Anykey
Зато мужчинам в другом больше повезло) при все том же равноправии, мужчина, состоящий в браке, может зарегистрировать ребенка, записав метерью не жену, а женщина - нет. В браке - только мужа) Адальше, пожалуйста, через суд)
26.08.2009 16:01:32, Oker
Да везение дикое...Куча мужей растят чужих детей и даже не знают об этом...
26.08.2009 16:30:15, Булочка наст.
да почему лгать??
Можно-же вписать имя настоящего отца. Ложь же не в официальных документах. 26.08.2009 14:15:35, Dixi
Можно-же вписать имя настоящего отца. Ложь же не в официальных документах. 26.08.2009 14:15:35, Dixi
Ложь может быть везде.
И как правило маленькая ложь порождает потом очень много лжи.... 26.08.2009 14:28:37, Булочка наст.
И как правило маленькая ложь порождает потом очень много лжи.... 26.08.2009 14:28:37, Булочка наст.
А выезд из страны? Там же согласие папы надо,кто знает что этому тусовщику в голову взбредет. И потом есть шанс встретить еще нормального мужчину, с которым создать семью,моожет лучше б чужой дядя усыновил малыша и был отцом юридически
26.08.2009 13:30:20, ???????????
выезд на пмж, усыновление самые реальные проблемы, все остальное мелочи. еще если ребенка в лагерь отправите или на отдых за границу, там доверенность от обоих нужна. ну и еще куча всяких приятностей, которые бедным и бездельникам не грозят, поэтому им все равно записан ли отец у их ребенка.
26.08.2009 13:35:18, kolina
вопрос, а почему вы априори считаете, что отец не будет давать этих разрешений?
26.08.2009 13:39:56, Oker
там ниже все ответили :) моему ребенку всего год, а я уже заманалась слушать всякие обещалки от его отца.
26.08.2009 13:50:02, kolina
извиняюсь, но только дебилы ориентируются на самое лучшее. нормальные люди все же изучают возможные проблемы и стараются оградиться от них заранее.
26.08.2009 14:25:34, kolina
вы предлагаете ориентироваться на худшее, почемУ? Свой пример я привела исключительно в противовес вашему.
26.08.2009 14:27:32, Oker
потому что худшщее случается. у вас хоршо, вернее неплохо, у меня хуже, где гарантии что у автора не будет еще хуже?
26.08.2009 14:31:53, kolina
надо взвесить плюсы и минусы, понять, какова вероятность нормального развития событий, и тогда уже решать. А не так, как вы, рубить с плеча - прочерк, ибо будут проблемы с выездом.
26.08.2009 14:35:52, Oker
почему ж прочерк - это с плеча. наоборот все. это как раз время на размышления. проявит себя биопапа как хороший отец, можно в любой момент пойти с ним в загс и установить отцовство за 5 мин.
а вот если записать такого никакого отца, то лишить его отцовства, практически уже не реально 26.08.2009 16:02:22, Наталияяя
а вот если записать такого никакого отца, то лишить его отцовства, практически уже не реально 26.08.2009 16:02:22, Наталияяя
заранее чего вы можете понять? жизнь всякими частями тела к нам периодами поворачивается, шансов что такой папа повернется филейной намного больше.
26.08.2009 14:42:02, kolina
если есть сомнения, то лучше ориентироваться на худшее. Чтобы не было больно.
26.08.2009 14:30:22, Вечная Весна
Вам поболтать охота, поогрызаться, сходите к соседке
90% повернется задницей и начнет выгадывать 26.08.2009 22:39:14, прикольно
90% повернется задницей и начнет выгадывать 26.08.2009 22:39:14, прикольно
записать его отцом или ставить прочерк. Не на пустом месте же они...
26.08.2009 14:38:57, Вечная Весна
Потому что, чтобы такое разрешение дать, ему надо хотя бы приподняться. А зачем ему это?
26.08.2009 13:43:50, Anykey
Раскажите это в посольстве любой шенгенской страны или любой цивилизованной страны. В Турцию - да, пока не надо особо
26.08.2009 13:34:02, Я_Сама
мы в Финляндию ездили этим летом с племянником, имея только разрешение от его отца.
26.08.2009 13:36:34, Dixi
У ребенка уже была виза? Если "Да", то вот вам и ответ. Разрешение просят на моменте выдачи визы, а не въезда (это я про шенген), там дальше могут и не смотреть именно потому что в посольстве всё проверили
26.08.2009 13:47:04, Я_Сама
не было. Оформляли вместе с нашими. У ребенка паспорт был "чистый" - ни одного выезда раньше.
26.08.2009 14:18:20, Dixi
не знаю. я для финляндии брала разрешение. два года назад.
я тоже заколебалась уже с ними. мой БМ в принципе-то и не против "разрешить", да только ж он все время занят. прошу заранее, дает в последний момент. 26.08.2009 14:54:55, Наталияяя
я тоже заколебалась уже с ними. мой БМ в принципе-то и не против "разрешить", да только ж он все время занят. прошу заранее, дает в последний момент. 26.08.2009 14:54:55, Наталияяя
но иногда надо для въезда в другую страну, в Грецию например - при оформлении визы требуется согласие отца
26.08.2009 13:33:50, трыньтрава
Про согласия я ниже написала. Так мне надоела эта тема тут постоянная.
Кто хочет - ищет способы, кто не хочет - причины. 26.08.2009 13:32:17, Булочка наст.
Кто хочет - ищет способы, кто не хочет - причины. 26.08.2009 13:32:17, Булочка наст.
Для признания отцовства нужно его письменное согласие (если не в судебном порядке доказывать будете). Он его даст? Записанное с Ваших слов его имя в свидетельстве о рождении юридической силы не имеет. Организовывать общение человека, который того не желает - то еще развлечение. Усилий можете потратить больше, чем получите в результате. И опять же, признание его отцом дает ему не только обязанности, но и права на ребенка - оно Вам надо?
26.08.2009 13:11:50, Dixi
Он не против признать ребенка.
Да, каждый раз натягивать общение -то еще занятие... 26.08.2009 13:17:37, 001
Да, каждый раз натягивать общение -то еще занятие... 26.08.2009 13:17:37, 001
Да не надо ничего натягивать, будет нужно сам начнет общаться, не нужно - на силу мил не будешь...
26.08.2009 13:20:10, Булочка наст.
мне было бы обидно быть ребенком с прочерком...
я бы записала, а жизнь бы все расставила по своим местам 26.08.2009 13:11:10, ландыш
я бы записала, а жизнь бы все расставила по своим местам 26.08.2009 13:11:10, ландыш
Ну, не обязательно прочерк. Можно хоть реальные ИО написать. Только "со слов" мамы.
26.08.2009 13:45:24, Anykey
А я бы сначала расставила всё по своим местам, а потом записала бы :-))))
26.08.2009 13:32:11, Ёжик в тумане
Да, именно этот момент меня очень волнует.
26.08.2009 13:18:25, 001
Прочерк. Без вариантов. Потому что в этой ситуации места розовым идеалам и соплям нет.
26.08.2009 13:10:02, Karramba
даже пара тыс в месяц - это 24 тыс в год и 396 тыс за 18 лет. Если для вас это не деньги - ставьте прочерк.
26.08.2009 13:07:43, Oker
если в москве, то, по-моему, больше даже
27.08.2009 02:33:08, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))
Эти пару тысяч (и хорошо если это будет хотя бы такая сумма) в месяц еще надо получить. Можно подумать папаша, которому уже "все равно" будет сам каждый месяц в течение 18 лет беспокоиться оплатил ли он алименты.
26.08.2009 14:35:56, Иришка-Мартышка
Ну и кроме пары тысяч в месяц куча геморроя от папашки. Вдруг ему приспичит воспитывать ребенка, или за границу не пускать или вообще алименты брать с выросшего сына.
26.08.2009 13:14:00, Karramba
> Вдруг ему приспичит воспитывать ребенка
Вот ЭТО хуже всего! ИМХО. Все остальное (типа разрешений на выезд), в конце концов, не больно-то и нужно. А вот это бы мне было однозначно не вариант. 26.08.2009 13:47:06, Anykey
Вот ЭТО хуже всего! ИМХО. Все остальное (типа разрешений на выезд), в конце концов, не больно-то и нужно. А вот это бы мне было однозначно не вариант. 26.08.2009 13:47:06, Anykey
Алименты с выросшего сына - это когда еще будет???
Воспитывать - каким образом? Вообще, чем больше у ребенка родни, тем лучше. Имхо. Может, папаша отцовских чувств особых не выказывает, зато бабушка будет любить безумно?
Или отец вдруг сильно разбогатеет, кто наследником будет, если что)?
Выезд за границу - ну, если б папаша был совсем не в адеквате, автор написала бы об этом... 26.08.2009 13:18:25, Oker
Воспитывать - каким образом? Вообще, чем больше у ребенка родни, тем лучше. Имхо. Может, папаша отцовских чувств особых не выказывает, зато бабушка будет любить безумно?
Или отец вдруг сильно разбогатеет, кто наследником будет, если что)?
Выезд за границу - ну, если б папаша был совсем не в адеквате, автор написала бы об этом... 26.08.2009 13:18:25, Oker
а если станет бомжом и придет к выросшому ребеночку алименты на себя требовать?
26.08.2009 14:56:12, Наталияяя
вдруг разбогатеет - оставит завещание, если захочет)
и бабушке любить внука никакой прочерк не помешает. 26.08.2009 13:21:53, Вечная Весна
и бабушке любить внука никакой прочерк не помешает. 26.08.2009 13:21:53, Вечная Весна
ну) как там... "человек внезапно смертен"
А обида от того, что мама решила не записывать отцом, может быть сильнее здравого смысла.
Стоит прочер - родственников в два раза меньше, как ни крути 26.08.2009 13:25:44, Oker
А обида от того, что мама решила не записывать отцом, может быть сильнее здравого смысла.
Стоит прочер - родственников в два раза меньше, как ни крути 26.08.2009 13:25:44, Oker
опять же про мою знакомую... Когда внук приезжает в её город, бабушка по отцу ни разу не выказала желания повидаться с ним. Внук единственный (запись есть)
26.08.2009 13:32:59, Вечная Весна
На месте бабушки я решила бы, что это просто видимо не мой внук, раз моего сына не стали записывать в отцы.
И собственно глубже бы я не копала, да мне б и не дали... 26.08.2009 13:34:20, Булочка наст.
И собственно глубже бы я не копала, да мне б и не дали... 26.08.2009 13:34:20, Булочка наст.
Мои внуки - это дети моего сына.
Какой же он мне внук, если он даже моему сыну никто? 26.08.2009 13:39:14, Булочка наст.
Какой же он мне внук, если он даже моему сыну никто? 26.08.2009 13:39:14, Булочка наст.
А вы прежде чем общаться с внуком, проверите все документы и сделаете запрос в ЗАГС?
Не знаю ни одного случая, когда при знакомстве с бабушкой, еще и св-во о рождении показывали :) 26.08.2009 14:38:27, Иришка-Мартышка
Не знаю ни одного случая, когда при знакомстве с бабушкой, еще и св-во о рождении показывали :) 26.08.2009 14:38:27, Иришка-Мартышка
и если он скажет, что ребенок его, но в документах прочерк, этого будет достаточно, чтобы не считать ребенка внуком?
26.08.2009 15:03:33, Dixi
В принципе да...Раз моего сына не хотят видеть отцом, то какая же я бабушка? Помилуйте...
Или пусть добивается, идет в суд и пр.
Это его прежде всего ребенок, и я постараюсь донести до него его возможности, права, обязанности и т.д.
26.08.2009 15:21:24, Булочка наст.
Или пусть добивается, идет в суд и пр.
Это его прежде всего ребенок, и я постараюсь донести до него его возможности, права, обязанности и т.д.
26.08.2009 15:21:24, Булочка наст.
если твой сын скажет, что это его ребёнок, если сама видишь, что они похожи, а прочерк есть - всё равно не будешь считать внуком?
26.08.2009 13:45:56, Вечная Весна
Если мать этого ребенка будет отрицать это - то да.
Буду рассматривать сына в данном случае как спермодонора, а себя как мать спермодонора, но не как бабушку... 26.08.2009 13:51:07, Булочка наст.
Буду рассматривать сына в данном случае как спермодонора, а себя как мать спермодонора, но не как бабушку... 26.08.2009 13:51:07, Булочка наст.
ой, типо если там будет сын записан прям кинетесь бабушкин долг выполнять :)))
26.08.2009 13:54:38, kolina
а если мать подтверждает, то всё нормально?
Выходит, что прочерк ни при чём.
я бы тоже против матери не пошла бы. 26.08.2009 13:54:07, Вечная Весна
Выходит, что прочерк ни при чём.
я бы тоже против матери не пошла бы. 26.08.2009 13:54:07, Вечная Весна
Если мать подтверждает, тогда не понятно почему она не записывает моего сына отцом?
ИМХО это оскорбительно просто для него.
А я и через 30 лет буду не в восторге от оскорблений моего ребенка...) 26.08.2009 13:59:31, Булочка наст.
ИМХО это оскорбительно просто для него.
А я и через 30 лет буду не в восторге от оскорблений моего ребенка...) 26.08.2009 13:59:31, Булочка наст.
Ну моего сильно то не оскорбишь, у него мамка юрист))
Так что захочет - через суд без всякого желания мамаши установит свое отцовство.
Я буду - только ЗА)) 26.08.2009 14:36:18, Булочка наст.
Так что захочет - через суд без всякого желания мамаши установит свое отцовство.
Я буду - только ЗА)) 26.08.2009 14:36:18, Булочка наст.
Не против - это значит он хочет.
Он может еще вообще не осознавать в полной мере своего отцовства, но он не упирается, в принципе согласен.
Случаи когда за отцовство сражаются - это все же уже какие-то исключения, это не норма, там где по другому просто уже никак. 26.08.2009 14:54:28, Булочка наст.
Он может еще вообще не осознавать в полной мере своего отцовства, но он не упирается, в принципе согласен.
Случаи когда за отцовство сражаются - это все же уже какие-то исключения, это не норма, там где по другому просто уже никак. 26.08.2009 14:54:28, Булочка наст.
я могу по своей реальной истории говорить. наш папа тоже всегда и во всем не против, на деле за 5 лет общения с ним я уже четко уяснила, что это всего лишь значит что человек просто не думает в момент произнесения тех или иных слов, а по-русски - пи..дит очень много :) как мне кажется, там очень похожий случай.
26.08.2009 15:18:05, kolina
Ну вот пусть и поп..дит в ЗАГСЕ, зачем же лишать его такой возможности?
26.08.2009 15:31:40, Булочка наст.
> тогда не понятно почему она не записывает моего сына отцом
Я согласна, что такой шаг (не записать отцом биологического родителя) матери ребенка уже сам по себе влияет на последующие взаимоотношения. Безусловно! Запись далеко не факт, что улучшит отношения. А вот отказ записать фактического отца - отношения ухудшит, этточно.
Но для меня риск предоставлять права на своего ребенка кому попало все равно слишком велик. 26.08.2009 14:18:25, Anykey
Я согласна, что такой шаг (не записать отцом биологического родителя) матери ребенка уже сам по себе влияет на последующие взаимоотношения. Безусловно! Запись далеко не факт, что улучшит отношения. А вот отказ записать фактического отца - отношения ухудшит, этточно.
Но для меня риск предоставлять права на своего ребенка кому попало все равно слишком велик. 26.08.2009 14:18:25, Anykey
Этот "кто попало" может в судебном порядке заявить свои права на СВОЕГО ребенка
26.08.2009 14:29:15, Oker
Это может быть. Но это не так уж и просто сделать. И с каждым прожитым ребенком без этого "отца" годом все сложнее.
И для этого ему нужно будет гораздо сильнее напрячься, а не просто "вожжа под хвост" должна попасть. 26.08.2009 15:01:45, Anykey
И для этого ему нужно будет гораздо сильнее напрячься, а не просто "вожжа под хвост" должна попасть. 26.08.2009 15:01:45, Anykey
Его родня про ребенка знает, 1 раз в гости приезжали. Просто он к ребенку сам не склоняется (общение, помощь и пр), ну и они соответственно тоже себя ведут "не 2 не 1,5". Вроде они и бабушка с дедушкой, а вроде и нет. И это общение сейчас на уровне телефонных звонков. Получается, что и с их стороны особой инициативы нет. Но и они не против при этом. Вообщем все как-то никак...
26.08.2009 13:31:16, 001
А вы правда думаете, что запись в свидетельстве что-то изменит? Я могу что угодно делать со свидетельством о рождении своего ребенка, но моей свекрови это будет параллельно - она просто считает, что это её ребенок. Желание общаться от штампа, запрета, прочерка, другой страны и проч не зависит. Равно как и наличие штампа и записи ничего не гарантируют. Если люди хотят - они и помогают и заботятся и приезжают вне зависимости не от чего.
26.08.2009 13:37:12, Я_Сама
а вы с ними сами инициативу проявите. Наверно, они тоже опасаются, как вы отнесётесь к их инициативе общаться с внуком.
26.08.2009 13:35:26, Вечная Весна
Им никто не запрещает общаться. ПО телефону в гости какждый раз приглашаю: "Приедем на след неделе" -и так каждую неделю...
26.08.2009 13:38:50, 001
а Вы уверены, что Вам понравится, если эти чужие люди начнут проявлять излишнюю инициативу в воспитании Вашего ребенка?
26.08.2009 14:22:35, Dixi
Я просто не представляю себе их инициативу...
Не знаю, мне кажется, что если мне не понравится то, что они будут инициировать, то я смогу это объяснить... 26.08.2009 14:26:43, 001
Не знаю, мне кажется, что если мне не понравится то, что они будут инициировать, то я смогу это объяснить... 26.08.2009 14:26:43, 001
Жалко конечно, но судя по косвенным признакам, жизнь готовит ещё массу интересных для вас открытий (не дай Бог конечно). Вы наивны до безобразия, давайте тогда мы вас не будем переубеждать. "Объяснить" - да вас не спросят. С вами уже не считаются и делают всё по своему, а вы собрались "объяснять". Чтобы объяснить, надо чтобы кто-то потрудился вас выслушать.
26.08.2009 14:37:06, Я_Сама
> мне кажется, что если мне не понравится то, что они будут инициировать, то я смогу это объяснить...
А Вы уверены, что они Ваши объяснения захотят понимать и, вообще, слушать? А если (вдруг!) нет? Ведь Вы их, как я поняла, не очень-то хорошо знаете. А то, что Вы знаете - это то, что Вам уже не удалось объяснить этому человеку, что, рожая ребенка, Вы на него расчитывали, нуждались в его поддержке, в его участии, Вы положились на него, он был Вам нужен. А он, несмотря на все это, даже в такой острый момент (рождение ребенка!) предпочел Вашим проблемам свои интересы.
Почему Вы считаете, что дальше вдруг будет не так? 26.08.2009 14:33:30, Anykey
А Вы уверены, что они Ваши объяснения захотят понимать и, вообще, слушать? А если (вдруг!) нет? Ведь Вы их, как я поняла, не очень-то хорошо знаете. А то, что Вы знаете - это то, что Вам уже не удалось объяснить этому человеку, что, рожая ребенка, Вы на него расчитывали, нуждались в его поддержке, в его участии, Вы положились на него, он был Вам нужен. А он, несмотря на все это, даже в такой острый момент (рождение ребенка!) предпочел Вашим проблемам свои интересы.
Почему Вы считаете, что дальше вдруг будет не так? 26.08.2009 14:33:30, Anykey
сложно... Я жадная:))). Не стала бы делиться своим ребенком на таких невнятных условиях.
26.08.2009 14:30:20, Dixi
а, тогда и переживать не стоит.
У дедов был выбор, у МЧ был выбор. Они выбор сделали. А вы лишь оформите это документально. 26.08.2009 13:41:10, Вечная Весна
У дедов был выбор, у МЧ был выбор. Они выбор сделали. А вы лишь оформите это документально. 26.08.2009 13:41:10, Вечная Весна
Маразм с выездом за границу ( с согласием папашкиным) это маразм исключительно нашей страны или по отношению к нашей стране.
В других странах такого нет, практически нигде не встречала...
Не исключено, что это будет изменено или вообще отменено со временем.
На границах это согласие при поездках с матерью уже сейчас никого не парит... 26.08.2009 13:27:21, Булочка наст.
В других странах такого нет, практически нигде не встречала...
Не исключено, что это будет изменено или вообще отменено со временем.
На границах это согласие при поездках с матерью уже сейчас никого не парит... 26.08.2009 13:27:21, Булочка наст.
почему маразм именно нашей страны? если требует для визы именно страна, в которую едешь? а на границе собственно виза то и нужна, а согласие да, уже не смотрят
26.08.2009 14:58:32, Наталияяя
Да, требует страна, в которую едешь - но почему-то только от россиян, ну может от хохлов и иже с ними))))))))
26.08.2009 15:08:48, Булочка наст.
ну да, от тех, кто в шенгене живет не требует. ну так россии в шенген войти не светит
26.08.2009 17:11:05, Наталияяя
В Турцию - да, а напрмер в США - нифига. И неизвестно как дальше будет. Нафиг подставляться. Да и вообще это разрешение 700 рэ стоит (даже у тех кто согласен и сам пришел) - нафиг такие деньги тратить непонятно ради какой выгоды
26.08.2009 13:24:55, Я_Сама
У моего ребенка при наличии отца и отсутствии согласия от него есть постоянный шенген.
Все решаемо) 26.08.2009 13:29:40, Булочка наст.
Все решаемо) 26.08.2009 13:29:40, Булочка наст.
Там не про адекват, а просто лень будет "папашке" идти к нотариусу, очередь стоять + у него будет возможность повыпендриваться, мало я знаю "белых и пушистых" которые бросят всё и в рабочее время побегут добровольно 700 рэ платить.
26.08.2009 13:20:37, Я_Сама
Вас научить как это все избежать?
На самом деле телодвижений нужно сделать даже меньше, чем поход к нотариусу... 26.08.2009 13:23:25, Булочка наст.
На самом деле телодвижений нужно сделать даже меньше, чем поход к нотариусу... 26.08.2009 13:23:25, Булочка наст.
У меня нет (ттт) такой траблы. Я знаю как это сложно потому что при наличие всех согласий были сложности (мужчины без меня летели, я прилетала позже). А ещё в посольствах иногда бывают выборочные проверки. Фальсификат документов = отказ в будущих визах. Оно мне например не надо никаким боком. В ситуации автора я не понимаю, зачем в принципе создавать себе проблему. Она надеется, что это поможет удержать папашку у ребенка. Не поможет. И думаю тут вы спорить не будете. Вопрос то я думаю в иллюзиях автора, а не в решаемых сложностях
26.08.2009 13:40:06, Я_Сама
Нет, документальное оформление никак на его желании общаться, если таковое возникнет, не отразиться. Я выбираю между прочерком и пошел нафиГ и номинально записанным папой и призрачными алиментами.
26.08.2009 13:44:59, 001
а не слишком ли тупой выбор между геморроем и "призрачными алиментами"? честно,вам проблем не хватает, жить скушно?
26.08.2009 14:00:23, kolina
как хотите. по любому чтобы изменить ситуацию надо сделать телодвижение, все же осатвить как есть получается проще. тем более изменить проще, чем потом вертать обратно.
26.08.2009 20:45:40, kolina
Папашку не удержите.
Но имхо прочерк иметь хуже.
По психологическим причинам, которые на мой взгляд более труднопреодолимые, чем бумажные... 26.08.2009 13:44:00, Булочка наст.
Но имхо прочерк иметь хуже.
По психологическим причинам, которые на мой взгляд более труднопреодолимые, чем бумажные... 26.08.2009 13:44:00, Булочка наст.
Психология - она от мамы. Если мама будет переживать - ребенку комплекс передасться. А если мама один раз легко (искренне) объяснит - ну нет у тебя папы, то ребенку будет пофиг, по крайней мере до подросткового возраста.кстати может ещё и появится, но другой муж (папа новый), тут вообще ничего не надо объяснять и взрывать ребенку мозг, про первого, второго и послед. Впишет, когда мужчина подходящий и достойный подвернется. А если не встретится, расскажет (ну я бы так сделала) историю, что болела, дядя доктор лечил и вылечил, но вот в таких случаях пап не бывает. Всё можно объяснить, чтобы у ребенка не было комплексов, главное настрой мамы
26.08.2009 13:51:54, Я_Сама
но у ребенка ЕСТЬ папа, зачем же врать? Называйте его как хотите, пусть био-отцом, но он есть и ребенок имеет право это знать. Что он потом с этим знанием сделает - это его дело
26.08.2009 19:23:35, Oker
Ну это уже каждый родитель сам решает...Согласно своим жизненным принципам.
Я бы не хотела врать сама, или чтобы врали мне. 26.08.2009 14:12:12, Булочка наст.
Я бы не хотела врать сама, или чтобы врали мне. 26.08.2009 14:12:12, Булочка наст.
Ощущение какой-то обманутости, неполноты, незнания корней, стыдности (ведь мать видимо постыдилась указывать отца)...
Аргументировать перед ребенком потом это страхом канцелярских препонов будет сложно...
Ребенок может посчитать, что у него нет отца, именно потому что его не вписала мать, что именно поэтому он не стал принимать участия в его жизни, что его отстранили...
Я лично ни за что не стала бы брать на себя эту миссию - "отстранителя"... 26.08.2009 13:55:34, Булочка наст.
Аргументировать перед ребенком потом это страхом канцелярских препонов будет сложно...
Ребенок может посчитать, что у него нет отца, именно потому что его не вписала мать, что именно поэтому он не стал принимать участия в его жизни, что его отстранили...
Я лично ни за что не стала бы брать на себя эту миссию - "отстранителя"... 26.08.2009 13:55:34, Булочка наст.
вот не надо страусинной политикой только заниматься. есть дети у которых вообще сплошные прочерки в сидетельстве, от этого еще точно никто не умер, а у этого ребенка есть не только запись в графе мать, но и реальная мама, это уже очень хорошо. жизни без проблем увы не бывает, в данной ситуации это фактическое отсутствие отца и от того что будет он записан проблема не решиться, а только создастся видимость ее решения. матери надо читать литературу и вести соответствующую работу с ребенком, так же как и с толстым ребенком, очкариком, глухим, немым и далее по списку.
26.08.2009 14:13:40, kolina
> Я лично ни за что не стала бы брать на себя эту миссию - "отстранителя"...
А миссию "навязывателя"???
Ведь, записав сейчас ребенку официальным отцом человека, который себя таковым не считает, и, по сути, им и не является (практика показала), Вы не просто навязываете ребенку постороннего человека в родственники. Вы даете этому человеку ПРАВА на своего ребенка. Это не смущает? 26.08.2009 14:08:55, Anykey
А миссию "навязывателя"???
Ведь, записав сейчас ребенку официальным отцом человека, который себя таковым не считает, и, по сути, им и не является (практика показала), Вы не просто навязываете ребенку постороннего человека в родственники. Вы даете этому человеку ПРАВА на своего ребенка. Это не смущает? 26.08.2009 14:08:55, Anykey
Он считает себя отцом и не против того, чтоб его записали в свидетельстве. Скажите, почему вы считаете себя вправе решать за другого человека? На каком основании? Под "другим" я имею в виду в т.ч. и ребенка
26.08.2009 14:30:51, Oker
> и не против того, чтоб его записали в свидетельстве
И не за...
Кстати, деньги он давать тоже "не против". Но не дает. Думаю, что и отцом записываться тоже не станет, если вдруг реально дойдет до дела.
А в каком смысле он считает себя отцом? Он как отец делает ребенку ЧТО? Он как считает? 26.08.2009 15:14:41, Anykey
И не за...
Кстати, деньги он давать тоже "не против". Но не дает. Думаю, что и отцом записываться тоже не станет, если вдруг реально дойдет до дела.
А в каком смысле он считает себя отцом? Он как отец делает ребенку ЧТО? Он как считает? 26.08.2009 15:14:41, Anykey
Это не я записываю, это Он-отец устанавливает свое отцовство согласно закона.
У моего ребенка отцовство как раз установлено. С отцом в браке не состояла никогда. С ребенком он общается и занимается. По своему собственному желанию. 26.08.2009 14:14:26, Булочка наст.
У моего ребенка отцовство как раз установлено. С отцом в браке не состояла никогда. С ребенком он общается и занимается. По своему собственному желанию. 26.08.2009 14:14:26, Булочка наст.
Сегодня общается - завтра не будет, сегодня не интересно - завтра прибежит...
Зачем же ориентироваться при установлении отцовства грудника на такие непостоянные величины? 26.08.2009 15:10:10, Булочка наст.
Зачем же ориентироваться при установлении отцовства грудника на такие непостоянные величины? 26.08.2009 15:10:10, Булочка наст.
так вот и я о том же. зачем устанавливать отцовство, которое является величиной постоянной, на такого не надежного человека
26.08.2009 17:12:34, Наталияяя
Потому что его надежность величина неизвестная, мало того переменная (причем даже у законных мужей)), а биологическое отцовство постоянно, известно и неизменно.
26.08.2009 21:13:47, Булочка наст.
Он-отец в данном случае свое отцовство как раз и не устанавливает.
Он (возможно!) согласится это сделать, если мама ребенка будет настаивать. 26.08.2009 14:20:41, Anykey
Он (возможно!) согласится это сделать, если мама ребенка будет настаивать. 26.08.2009 14:20:41, Anykey
Я говорю сейчас о юридической процедуре. Отец приходит в ЗАГС пишет заявление вместе с матерью и его отцовство устанавливается.
Процедура при согласии обеих сторон быстрая и беспроблемная.
Кто первый скажет - "пойдем в ЗАГС" не имеет значения, ни для ЗАГСА, ни для ребенка... 26.08.2009 14:32:07, Булочка наст.
Процедура при согласии обеих сторон быстрая и беспроблемная.
Кто первый скажет - "пойдем в ЗАГС" не имеет значения, ни для ЗАГСА, ни для ребенка... 26.08.2009 14:32:07, Булочка наст.
Это имеет значения для того, будет ли мама "отстранителем" или "навязывателем".
26.08.2009 15:16:03, Anykey
Так мужчина уже отстранился... матери надо лишь подтвердить это.
Записать его ИО в свидетельство ей никто не запретит. Про корни и настоящего отца тоже никто не запрещает рассказывать. Если не делать из себя жертву, ребёнку в голову не придёт обвинять мать в своей безотцовщине. Мать как раз надеялась на полную семью. И ушёл именно отец. Женщина не должна отвечать за его решение и поступки, это неправильно. 26.08.2009 14:02:30, Вечная Весна
Записать его ИО в свидетельство ей никто не запретит. Про корни и настоящего отца тоже никто не запрещает рассказывать. Если не делать из себя жертву, ребёнку в голову не придёт обвинять мать в своей безотцовщине. Мать как раз надеялась на полную семью. И ушёл именно отец. Женщина не должна отвечать за его решение и поступки, это неправильно. 26.08.2009 14:02:30, Вечная Весна
Вы сформулировали мои мысли
26.08.2009 13:59:00, 001
а если 500? моей знакомой папаша столько и платит, ребёнка не видел уже лет 13 и желания не испытывает.
26.08.2009 13:11:19, Вечная Весна
+1 вот-вот, тоже 500 рэ, еще и не регулярно. уж лучше был бы прочерк...
26.08.2009 13:18:31, трыньтрава
тогда за 18 лет - 100 тыс. Хватит на первый год платного образования. С паршивой овцы...
26.08.2009 13:13:12, Oker
с нашей инфляцией?:))
через 18 лет на них килограмм конфет может и купишь... 26.08.2009 13:18:55, Dixi
через 18 лет на них килограмм конфет может и купишь... 26.08.2009 13:18:55, Dixi
ага, только тебе за этим деньги весь мозг поимеют. нервы лечить придется
26.08.2009 17:14:47, Наталияяя
в те институты, где плата 100 тыр в год, можно легко поступить бесплатно.
26.08.2009 13:16:46, Вечная Весна (парирую)
я написала, если для автора сумма несущественная, можно ставить прочерк. Но я бы еще и о нематериальном аспекте подумала
26.08.2009 13:19:31, Oker
Сумма за 18 лет непредсказуема...У него были и очень неплохие времена в плане заработков, не чета нынешним.
26.08.2009 13:21:54, 001
а есть гарантия, что часть этих заработков он точно будет отдавать ребёнку?
26.08.2009 13:24:32, Вечная Весна
Показано 439 комментариев из 477
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?