Меня возмущает.
Есть у моего мужа приятели. Вообще у него принцип общатся и поддерживать отношения с любыми людьми .Я так не могу.ОТ некоторых людей меня тошнит.
Знакомый моего мужа как то поругался с женой, пришел к нам чаю попить и начал сетовать- типа дурак- надо было квартиру только на себя оформлять- типа пусть эта... с ребенокм на улице живет.А ссора была пустяшная.
Опять же сотрудник моего мужа в выходные у нас был в гостях. Мужику под 40 лет. Только развелись с женой- точнее она ушла от него жить к сестре. Причины конечно не озвучиваются- но от хорошей жизни женщины вряд ли уходят. Уходят к другим мужикам- но тут не тот случай. Так вот этот сотрудник живет один в трехкомнатной квартире и разменивать не собирается.Зарабатывает копейки и откровенно декларирует- типа она сама ушла- пусть теперь и живет где хочет- хоть на улице и на что хочет.Я годами ее буду мурыжить и разменивать квартиру.
Вообщем я просто в ШОКЕ. Где мужики то? Что такое с мужиками стало то?
С виду посмотришь- не пьют не курят- спортом занимаются- а жен с детьми на улицу, уж не говорю про содержание детей- алименты как правило копеечные.
КАК своих ДЕТЕЙ и мальчиков воспитывать то?Откуда такие м*даки берутся?
Вот я за ЗАКОНОПРОЕКТ чтобы женщине, родившей ребенка автоматически переходила вся недвижимость мужа- чтобы наши женщины не были вынуждены унижатся и мотатся по углам сьемным. Потому как я не представляю как женщина будет в состоянии растить нормальных детей и так без финансовой опоры, в случае развода с мужем, но и без своего угла.
Захотел мужик загулять и уйти от семьи- пожалуста- чемодан в руки и к другой женщине вместе со своей зарплатой. А жилье не фиг делить- все жене и детям.
Хотелось бы услышать ваше мнение на сей счет.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Если будет законопроект, как Вы предлагаете, вообще не найдешь дурака, который будет жениться :)
Я не люблю обобщений - все прямо м*даки... Не все... В некоторых ситуациях каждый сам за себя...и женщины подло поступают, и мужики хороши бывают.
По мере поступления надо проблемы решать, а не пытаться весь мир спасать :) 30.09.2008 12:28:26, Ольгочка
Я не люблю обобщений - все прямо м*даки... Не все... В некоторых ситуациях каждый сам за себя...и женщины подло поступают, и мужики хороши бывают.
По мере поступления надо проблемы решать, а не пытаться весь мир спасать :) 30.09.2008 12:28:26, Ольгочка
Людоедский законопроект. Аж вздрогнула.
30.09.2008 12:20:41, Лида Удоева
А выгонять жену и детей на улицу или в комуналку- не людоедство?
30.09.2008 12:23:04, Местная
Если жена работает и хоз-во тащит с ребенком, а муж пьет, проводит время с девочками, твердит, что любит ее и не приходит домой на следующий же вечер (под утро), значит она просто плохая жена? до девочек не дотягивает? :)
30.09.2008 14:24:50, НЕместная
30.09.2008 14:24:50, НЕместная
конечно плохая. Хорошая такого терпеть не будет :) И замуж за такого не выйдет. И будет оказывать на него такое влияние, что ему данное поведение будет глубоко чуждо.
30.09.2008 14:29:10, AleXXX
Любовь зла...:)
01.10.2008 06:00:27, девушка
Выгоняют всяких. От мужика зависит- какой мужик.
Другое дело- хорошие жены на улице не валяются- их тут же джругие подбирают-))).
Их то подбирают- факт. А детям что делать от первого брака? 30.09.2008 12:26:54, Местная
Другое дело- хорошие жены на улице не валяются- их тут же джругие подбирают-))).
Их то подбирают- факт. А детям что делать от первого брака? 30.09.2008 12:26:54, Местная
Давайте тогда определимся с понятиями- хорошая жена.?
-))))
Если жена мужу не дает пить- плохая?
30.09.2008 12:41:23, Местная
-))))
Если жена мужу не дает пить- плохая?
30.09.2008 12:41:23, Местная
Испокон веком- длинная коса ум короток- что все плохие жены?
30.09.2008 13:03:35, Местная
В чем отсутcвие ума?
30.09.2008 12:48:08, Местная
вариантов много: была б умная, не вышла бы за пьющего... если б в процессе поумнела - ушла бы от пьяницы, а если б была хитрая - дала б ему совсем спиться побыстрее и квартира бы ей осталась. Почти даром)))
30.09.2008 12:51:25, natmet
У меня подруга выходила за непьющего, типа, такого правильного, через 10 лет - превратился в полного алкоголика с одутловатым лицом, при этом гуляющего и лживого. И ей-ей, не она это сделала. Не надо на жен сваливать свои физиологические и психологические проблемы, мужчины! Каждый отвечает за себя, если это взрослые люди. А если ждать, когда сопьется и замерзнет под забором, всю жизнь можно провести в этом аду. Такие, бывает, подолгу "тянут", до глубокой старости могут кровь портить.
30.09.2008 14:31:24, НЕместная
НУ вот мы и пришли к тому от чего ушли.
Была молодая и глупая. Вышла за пьяницу.
Хитрой быть не хочет- потому что так всю жизнь можно прождать пока он загнется и дети видят папу как пример.
Выход- уходить от мужа.
Получается плохая жена-)))).?
30.09.2008 12:55:35, Местная
Была молодая и глупая. Вышла за пьяницу.
Хитрой быть не хочет- потому что так всю жизнь можно прождать пока он загнется и дети видят папу как пример.
Выход- уходить от мужа.
Получается плохая жена-)))).?
30.09.2008 12:55:35, Местная
Да, плохая. Дура потому что. Умная за пьяницу не пойдет. А дур не жалко...
30.09.2008 13:12:23, AleXXX
Дур может и жалеть не стоит- а их детей?
30.09.2008 13:14:00, Местная
а дети уже сами себя из такого вытаскивать должны, когда мама такая, а папа этакий:(
30.09.2008 13:16:06, Вечная Весна
если ещё и детей от него нарожала...ууу, печально...
и жена плохая и мать фиговая... 30.09.2008 12:59:49, Вечная Весна
и жена плохая и мать фиговая... 30.09.2008 12:59:49, Вечная Весна
а что среди вас нет мерзавцев??? может он ее колотит каждый день и все такое? от хороших мужей не бегут.
30.09.2008 12:59:22, ~Голубка~
вот сразу дура!а может... а может...она доверчивая, наиваная бедняжка, а он коварный искуситель, умело скрывающий от окружающих свои маниакальные садисткие наклонности! :)
30.09.2008 13:13:22, ~Голубка~
ну таких мужиков и правда хочется за одно место подвесить, чего уж там! кроме злости никаких эмоций не вызывают. а я бы таких вот "приятелей" не пустила бы к себе в дом...
но не все такие, правда. вот у меня таких знакомых нет. все знакомые мужчины, которые расстаются с женами и женщинами (не всегда по причине ухода к другой), оставляют им как минимум квартиру, машину, назначают приличное содержание, такое, что можно не работать женщине. и о детях заботятся. конечно, не у всех возможность прям озолотить, но квратиры все-все оставляют. ну просто не знаю ни одного, кто бы посмел отобрать квартиру у жены, когда есть малыш. 30.09.2008 12:15:36, Katerine
но не все такие, правда. вот у меня таких знакомых нет. все знакомые мужчины, которые расстаются с женами и женщинами (не всегда по причине ухода к другой), оставляют им как минимум квартиру, машину, назначают приличное содержание, такое, что можно не работать женщине. и о детях заботятся. конечно, не у всех возможность прям озолотить, но квратиры все-все оставляют. ну просто не знаю ни одного, кто бы посмел отобрать квартиру у жены, когда есть малыш. 30.09.2008 12:15:36, Katerine
Не парьтесь - эти Ж сами выбирали этих М.
Лучше подумайте о сВоём муже- далеко ли он ушёл от своих "с кем поведёшься", ведь бомжей с помойки он домой не водит, так что дело не в принципах. 30.09.2008 12:07:17, Нуга
Лучше подумайте о сВоём муже- далеко ли он ушёл от своих "с кем поведёшься", ведь бомжей с помойки он домой не водит, так что дело не в принципах. 30.09.2008 12:07:17, Нуга
то есть ты сама таким образом расписываешься в ничтожности и никчемности женщин как вида? :)
30.09.2008 12:03:49, AleXXX
А я не отрицаю что женщина может родить, кормить и вырастить ребенка и не одного.
А вот дом построить или заработать на него- думаю что веьсма проблематично для женщины.
Я не права? 30.09.2008 12:06:14, Местная
А вот дом построить или заработать на него- думаю что веьсма проблематично для женщины.
Я не права? 30.09.2008 12:06:14, Местная
если и детей одной растить и дом строить, то сложновато конечно. Если только или одно или другое, то вполне возможно. Я как-то посчитала сколько я потратила на двоих детей за последние 9 лет пока растила их сама (включая оплату няни и частный дет-сад), как раз неплохой дом и получается. И жили при этом вроде не в проголодь и накопления кой-какие есть. Но и то и другое, то есть и дом и детей, было бы сложновато. То есть в принципе возможно, но от трат на всякие приятности типа хобби и путешествий пришлось бы отказаться.
Но есть и другой аспект - я существо весьма и весьма ленивое и ради дома просто для меня одной попу с дивана не подняла бы, факт. Нафиг он мне? Мне одной вполне хватило бы двушки. А так был стимул - дети, пришлось шевелиться. Это как когда собака есть - хош не хош, а гулять надо каждый день в любую погоду. В итоге у самого здоровье лучше. :) Так и тут - дети вырастают, а наработки то остаются. 30.09.2008 12:34:26, WildStitch
Но есть и другой аспект - я существо весьма и весьма ленивое и ради дома просто для меня одной попу с дивана не подняла бы, факт. Нафиг он мне? Мне одной вполне хватило бы двушки. А так был стимул - дети, пришлось шевелиться. Это как когда собака есть - хош не хош, а гулять надо каждый день в любую погоду. В итоге у самого здоровье лучше. :) Так и тут - дети вырастают, а наработки то остаются. 30.09.2008 12:34:26, WildStitch
Вот согласна с ВАми полностью-)))
30.09.2008 12:37:26, Местная
мне мешало. Я почти два года лежала, работу пришлось резко сменить (чтобы на дому хоть чем-то заниматься, диплом второй тогда получила, журналила потихоньку) но карьере, которая была до рождения сына, пришел конец. В результате к тридцати все пришлось начинать сначала, имея в активе не самое прекрасное здоровье, не самую лучшую внешность (два года в постели красавицей не делают), хороший голос и маленького сынишку.
Я знаю, что не одна такая. Даже если женщина не ложится, все равно половина, если не больше, карьеру свою теряют. 30.09.2008 12:19:04, Karramba
Я знаю, что не одна такая. Даже если женщина не ложится, все равно половина, если не больше, карьеру свою теряют. 30.09.2008 12:19:04, Karramba
Вторая половина чего? Муж что ли? Муж (оба) благополучно всю свою жизнь имели возможность делать (и делали) карьеру. И все повороты были подготовлены, продуманы и рассчитаны.
А если я сейчас со второй беременностью слягу, то встану к 40ка ближе, и карьера пойдет псу под хвост окончательно. 30.09.2008 12:30:16, Karramba
А если я сейчас со второй беременностью слягу, то встану к 40ка ближе, и карьера пойдет псу под хвост окончательно. 30.09.2008 12:30:16, Karramba
вторая половина - это те, которые карьеру не теряют. ну а что со здоровьем проблемы у тебя лично - не имеет никакого отношения к вопросу...
30.09.2008 12:38:23, AleXXX
имеет. Рождение ребенка, это не кот начхал. Есть конечно отдельные героини, которые не отходя от станка это делают, но я такую только одну знаю, которая до последнего полы сама мыла.
Речь о том, что женщины ограничены в возможностях. даже не просто ограничены,а , скажем так: для достижение определенной планки, женщине требуется в полтора-три раза больше усилий, чем мужчине. Учитывая психологические и физические аспекты рождения ребенка, отношение общества, обязанности в браке и т.п. 30.09.2008 12:43:12, Karramba
Речь о том, что женщины ограничены в возможностях. даже не просто ограничены,а , скажем так: для достижение определенной планки, женщине требуется в полтора-три раза больше усилий, чем мужчине. Учитывая психологические и физические аспекты рождения ребенка, отношение общества, обязанности в браке и т.п. 30.09.2008 12:43:12, Karramba
Это не отдельные героини, а массовое явление. Не надо как школьница оправдываться - "все получили двойку и я получила, я не виноватая" :))
30.09.2008 12:58:14, AleXXX
Ни в коем случае!, уважаемый, наоборот, принципиальная двоечница:)) Я, видите ли, не согласна, с тем, что женщина в беременности и с маленьким ребенком должна быть такой же как всегда, не согласна с массовым явлением. Может быть, с вашей колокольни видится именно так. Наши вот приятели-знакомые тоже считают, что я от станка не отходила:))
Но лично мне кажется, что покой, уют, снятие (частичное) нагрузок, в том числе бытовых и рабочих, просто необходимо молодой маме и ее ребенку. И даже не собираюсь я оправдяваться:)) и если новая беременность будет легкой, то я все равно уволюсь, найму женщину чтобы полы мыла, угнездюсь в кресле-качалке с книжкой, буду спокойно гулять, думать о хорошем - буду занята беременностью и ребенком. И никак иначе.
А те, кто считает, что этот волшебный период, ничем не отличается от жизни вообще, типа почкованием размножаемся, просто либо себя обманывают, либо принижают своих женщин. 30.09.2008 13:33:22, Karramba
Но лично мне кажется, что покой, уют, снятие (частичное) нагрузок, в том числе бытовых и рабочих, просто необходимо молодой маме и ее ребенку. И даже не собираюсь я оправдяваться:)) и если новая беременность будет легкой, то я все равно уволюсь, найму женщину чтобы полы мыла, угнездюсь в кресле-качалке с книжкой, буду спокойно гулять, думать о хорошем - буду занята беременностью и ребенком. И никак иначе.
А те, кто считает, что этот волшебный период, ничем не отличается от жизни вообще, типа почкованием размножаемся, просто либо себя обманывают, либо принижают своих женщин. 30.09.2008 13:33:22, Karramba
+100000000000!
Вот согласна с Вами. Даже при том что второго рожала не отходя от станка.
Даже при том что карьеру делаю и воспитываю детей. Чувствую что природа женская не тянет все сразу- или тянет но с таким подрывом здоровья.
Поэтому вышла вот с таким проектом.
30.09.2008 12:46:54, Местная
Вот согласна с Вами. Даже при том что второго рожала не отходя от станка.
Даже при том что карьеру делаю и воспитываю детей. Чувствую что природа женская не тянет все сразу- или тянет но с таким подрывом здоровья.
Поэтому вышла вот с таким проектом.
30.09.2008 12:46:54, Местная
Вышла или вошла в конфу- это как Вам больше нравиться-))).
30.09.2008 13:02:21, Местная
Благими намерениями....хотелось.-))))
НУ вот почему в восточных странах мужики до 40 не женятся и детей не заводят пока они на дом не заработают и т.д.
И там женщин на улицу с детьми не выгоняют.
А у нас мужики беплатно размножаются.
Если бы не было закона про алименты- то никто бы даже и рубля не заплатил своим детям- это ж очевидно.
Как их еще перевоспитать то? 30.09.2008 12:59:00, Местная
НУ вот почему в восточных странах мужики до 40 не женятся и детей не заводят пока они на дом не заработают и т.д.
И там женщин на улицу с детьми не выгоняют.
А у нас мужики беплатно размножаются.
Если бы не было закона про алименты- то никто бы даже и рубля не заплатил своим детям- это ж очевидно.
Как их еще перевоспитать то? 30.09.2008 12:59:00, Местная
Это уже не тема, а семинар по занимательной демагогии получается :-( с такими-то обобщениями :-(
30.09.2008 13:08:15, Oblina
так и жен там бывает 4 штуки... И жен на улицу выгоняют с легкостью, причем детей в 99% случаев оставляют себе. и как тебе такое?
30.09.2008 13:06:44, AleXXX
во-первых, что ж вы прямо про всех так нехорошо говорите?
во-вторых, вы восточные страны самолично знаете, как там дела с разводами обстоят? Там по закону кстати дети с отцом остаются, а жена уходит в чём была одета. 30.09.2008 13:03:20, Вечная Весна
во-вторых, вы восточные страны самолично знаете, как там дела с разводами обстоят? Там по закону кстати дети с отцом остаются, а жена уходит в чём была одета. 30.09.2008 13:03:20, Вечная Весна
и уж не говоря о том, сколько там нищеты плодицца. Или под Востоком понимаются только Эмираты или Саудовская Аравия? :))
30.09.2008 13:13:37, AleXXX
гы:)) а я за!
и что-то мне это напоминает:)) - у кого там все по маме преедается?:))
вот аналогично кажись, будет...
и тогда, мы вымрем:) 30.09.2008 12:00:59, AnutkaSh
и что-то мне это напоминает:)) - у кого там все по маме преедается?:))
вот аналогично кажись, будет...
и тогда, мы вымрем:) 30.09.2008 12:00:59, AnutkaSh
А если она сама решит уйти? Тоже все отбирать? Прям все-все?
30.09.2008 12:00:30, Шерлок
Все отбирать только при наличии совместных детей и в пользу этих детей.
И то не все а только жилье.
Голову, руки и способность дальше жить и зарабатывать никто у мужика не отбирает и не претендует. 30.09.2008 12:03:35, Местная
И то не все а только жилье.
Голову, руки и способность дальше жить и зарабатывать никто у мужика не отбирает и не претендует. 30.09.2008 12:03:35, Местная
Вот я и спрашиваю. Сама женщина захотела уйти. Полюбила другого. Отбирать всю недвижимость? За что и почему?
30.09.2008 12:05:50, Шерлок
Детям.
30.09.2008 12:06:41, Местная
идиотский законопроек!
30.09.2008 11:54:36, masyanya белая и пушистая
Почему?
30.09.2008 11:58:49, Местная
да потому что ушлых девок слишком много . Разумнее было бы , что бы при разводе муж обязан был бы предоставить жене и детям жилье согласно гос норме - 18 кв.м. на человека
30.09.2008 12:01:30, masyanya белая и пушистая
Это извините как материнским капиталом.
Что то желающих рожать больше не стало.
И потом надо найти мужика с квартирой а потом ему родить, тоже не маловажно.-))) 30.09.2008 12:04:58, Местная
Что то желающих рожать больше не стало.
И потом надо найти мужика с квартирой а потом ему родить, тоже не маловажно.-))) 30.09.2008 12:04:58, Местная
Потому что материнский капитал - фикция и пшик. а гарантированная по закону недвижимость - другое.
30.09.2008 12:08:56, Шерлок
а зачем искать именно с квартирой - приехала , залетела и имеешь право на метры даже в квартире его родителей. Для многих это такой красивый шанс зацепится в большом городе ....
30.09.2008 12:07:44, masyanya белая и пушистая
Про квартиру родителей никто не говорил._)))
30.09.2008 12:14:40, Местная
30.09.2008 12:14:40, Местная
Вот пример из жизни.У моей знакомой есть квартира по наследству от родителей.Туда поехал ее сын с женой, родили ребенка.Потом сын загулял/случилась неземная любовь - в общем можно посмотреть как угодно.Он снимает с новой женой квартиру, рожают они малыша, вступают в ипотеку и прочее-прочее.В квартире моей знакомой продолжает жить БЖ с ребенком, которая заводит себе нового мужа и тоже берет ипотеку на свою квартиру - но при этом не платит ни разу за аренду жилья.
Внуки что старший, что младший - оба родные и любимые.Только у старшего есть возможность отдыхать скажем на морях в далеких странах, а младшему кроме дачи с бабушкой ничего не светит:( 30.09.2008 12:21:30, кисс
Внуки что старший, что младший - оба родные и любимые.Только у старшего есть возможность отдыхать скажем на морях в далеких странах, а младшему кроме дачи с бабушкой ничего не светит:( 30.09.2008 12:21:30, кисс
А по моему все нормально.
Должна быть у мужика отвественность за детей.
А то загулял и т.д. и т.п.
И потом квартира я так понимаю от мамы досталась то- сам не заработал- потому так легко и детей штампует. Женщины как нить сами там решат. 30.09.2008 12:25:26, Местная
Должна быть у мужика отвественность за детей.
А то загулял и т.д. и т.п.
И потом квартира я так понимаю от мамы досталась то- сам не заработал- потому так легко и детей штампует. Женщины как нить сами там решат. 30.09.2008 12:25:26, Местная
Я даже как реализовать эту ответственность: жена имеет право рожать только в случае письменного согласия мужа. И тогда пусть он и будет обязан по гроб жизни им.
30.09.2008 18:35:04, Нуга
Квартира вообще-то еще пока не его.Еще мама жива.И мучается - непутевый сын, два внука, БЖ из квартиры выгонишь - отношения испортишь, не выгонишь - сын с новой женой уже всю плешь проели :(
30.09.2008 12:33:31, кисс
Так ВОТ я за то что СЫНОВЬЯ наконец то становились ПУТЕВЫМИ.
И сами зарабатывали себе жилье.
Это внуки мучаются и мама- сыну все трынь трава- он и еще родит. 30.09.2008 12:39:46, Местная
И сами зарабатывали себе жилье.
Это внуки мучаются и мама- сыну все трынь трава- он и еще родит. 30.09.2008 12:39:46, Местная
я чего-то не понимаю - сами СЕБЕ или непонятно кому, кого они сдуру трахнули? :)
30.09.2008 12:41:19, AleXXX
Какой аспект воспитания мальчиков Вас волнует?
Чтобы не превращал дом в проходной двор?
Чтобы был более избирателен в знакомствах?
Чтобы алименты были не копеечные?
Чтобы серьезно относился к браку?
.......
?
30.09.2008 11:53:46, Oblina
Чтобы не превращал дом в проходной двор?
Чтобы был более избирателен в знакомствах?
Чтобы алименты были не копеечные?
Чтобы серьезно относился к браку?
.......
?
30.09.2008 11:53:46, Oblina
Чтобы не выгонял жену и главное детей на улицу и не делил с ними 3 кв.метра.
30.09.2008 11:59:46, Местная
30.09.2008 11:59:46, Местная
а может, надо девочек правильно воспитывать? Чтобы они за таких замуж не выходили и не беременели неизвестно от кого? :)))
30.09.2008 12:06:52, AleXXX
Вопрос был про то как воспитывать мальчиков, чтоб вот такими не стали?
30.09.2008 12:22:18, Местная
у тебя мальчики есть? :) Вот и воспитывай, чтобы нашли себе хорошую жену. А хороших жен из дома не выгоняют.
30.09.2008 12:25:06, AleXXX
Есть основания так предполагать? Почему? Просто потому, что мальчики? Что за дискриминация...
30.09.2008 12:01:50, Oblina
"чтобы корова давала больше молока и меньше ела, ее нужно меньше кормить и больше доить" быка надо заранее воспитывать, чтобы больше доился и меньше кормился.
:)))) 30.09.2008 11:56:13, Karramba
:)))) 30.09.2008 11:56:13, Karramba
Вопрос идет только о жилье.
Прокормить женщина детей и сама сможет.-)))
30.09.2008 12:01:07, Местная
Прокормить женщина детей и сама сможет.-)))
30.09.2008 12:01:07, Местная
:-) Добром надо, добром! Лаской практически!
Один фермер заходил утром в коровник и по-доброму так спрашивал: "Ну, что сегодня даём: молоко или говядину?" 30.09.2008 11:58:27, Oblina
Один фермер заходил утром в коровник и по-доброму так спрашивал: "Ну, что сегодня даём: молоко или говядину?" 30.09.2008 11:58:27, Oblina
Жизнь приводит совершенно другие примеры-))).
Мужики выкидывают жен и детей из квартир- увы.
Предложите свой ДОБРЫЙ законопроект чтоб этого избежать. 30.09.2008 12:08:20, Местная
Мужики выкидывают жен и детей из квартир- увы.
Предложите свой ДОБРЫЙ законопроект чтоб этого избежать. 30.09.2008 12:08:20, Местная
Зайдите на любой мужской форум. Или просто в криминальную хронику: мошенниц ничуть не меньше, чем мошенников. И что?
30.09.2008 12:11:46, Oblina
:) ну, с некоторыми коровами, на первые два-три раза может и прокатит. А может и понравится потом:))
Представляешь? выбор: это самое или на говядину?:))) 30.09.2008 12:13:15, Karramba
Представляешь? выбор: это самое или на говядину?:))) 30.09.2008 12:13:15, Karramba
Показано 233 комментария из 298
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?