Взгляд с другой стороны. Идея темы принадлежит СкорпиониХе.
[ссылка-1]
Вопрос к тем, чьи дети ЕГЭ сдали не настолько удачно, как планировалось. Какие причины этому, на Ваш взгляд?
Чтобы Вы сейчас делали по-другому? Каков оказался зазор между желаемыми баллами и планируемыми?
Понятно, что вопрос неприятный, и, возможно, острый до сих пор. Так что, наверное, лучше отвечать анонимно.
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Поступление (Низкие баллы по ЕГЭ)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вот такая вот получилась работа над ошибками. 09.04.2017 10:42:02, Красно Солнышко
Я про тот 12-ый год, которого нет. 09.04.2017 11:15:58, Cat-S
Написал русский хуже чем ждали (провалил эссе), математику с физикой нормально. Он не ходил на курсы, не брал репетиров (учился в физмат лицее), на олимпиады не ходил, поэтому сейчас не в МИФИ (куда хотел), а в Бауманке (сейчас на 2 курсе). Нужно было брать на русский репетитора и натаскивать именно эссе т.к. тестовую часть хорошо написал, но он сам свой выбор сделал.
08.04.2017 19:51:43, мама46
До гранта в сумме не хватило 4х баллов, минимальный был 254. В этом году переслал досрочно, посмотрим что будет. По химии не рассчитал время, часть С решал за 15 минут. Зато тестовую часть проверял тщательно))) По математике тоже где-то наколбасил, традиционно - невнимательность.
В отношении химии сделал выводы, что экзамен длится не 4, а 3,5 часа.
А вообще -- дело случая, так что ничего бы особенно менять не стали. Лагеря, хорошие школы - были, репетиторов - нет.
Тут уж какой есть человек, такой есть... Напоминания, что надо готовиться к ЕГЭ особых результатов не дали. Особо за учебниками не сидел, но может, и решал что-то... В ночь перед ЕГЭ точно, я видела) 05.04.2017 21:01:13, Mamus23
В отношении химии сделал выводы, что экзамен длится не 4, а 3,5 часа.
А вообще -- дело случая, так что ничего бы особенно менять не стали. Лагеря, хорошие школы - были, репетиторов - нет.
Тут уж какой есть человек, такой есть... Напоминания, что надо готовиться к ЕГЭ особых результатов не дали. Особо за учебниками не сидел, но может, и решал что-то... В ночь перед ЕГЭ точно, я видела) 05.04.2017 21:01:13, Mamus23
В химии про изменение времени - про это говорят в школе. Неужели вам ничего не говорили?
06.04.2017 06:23:06, Roccy
Может, и говорили... Значит, прослушал. А оно именно изменилось? Сначала предполагалось, что экзамен будет 4 часа? По словам сына, на экзамене сначала сказали про 4 часа, потом оказалось, что 3,5. Я ему говорила, что надо было апеллировать сразу после экзамена, не выходя из класса. Должна была вестись съёмка. Если бы подтвердилось, дали бы пересдать. Но разговор был после экзамена, дома. Возможно, он сам посчитал, что экзамен длится 4 часа и организаторы просто ничего не говорили про время... Проверить невозможно.
06.04.2017 08:57:05, Mamus23
Если действительно перед началом экзамена сказали, что он длится 4 часа, а по факту окажется 3,5, то, мне кажется, это повод для апелляции. Именно к процедуре проведения.
06.04.2017 15:16:59, Mamus23
Мне кажется, что это недоказуемо никак. [ссылка-1]
Вот информация с любого сайта. Что там говорят на процедуре (или не говорят), это фактически вторично. Правила едины для всех. 06.04.2017 18:07:16, Roccy
Вот информация с любого сайта. Что там говорят на процедуре (или не говорят), это фактически вторично. Правила едины для всех. 06.04.2017 18:07:16, Roccy
Изменили как раз в прошлом году и задания изменили, по сравнению с позапрошлом годом с расчетом на это. И шкалу оценок поменяли как раз немного. Нам это даже химичка на собрании родительском говорила перед началом 11 класса. Типа донести нам, родителям, до детей, которые любят прослушивать. Но она у нас эксперт в егэ. Знает все тонкости.
06.04.2017 11:16:55, Roccy
Мой вообще мало слушает и очень медлительный меланхолик. Но за это время написал все абсолютно правильно, запутался только в одном задании. Минус 12 баллов за одно задание из 100
06.04.2017 11:23:33, Roccy
Рожала бы от академика, а не от электрика. От осинки не родятся апельсинки. Так что все было предсказуемо, никаких зазоров.
05.04.2017 19:22:24, точка зрения
Кстати. Академики стааааренькие обычно.
А так как у них обычно и так много и жен бывших, и детей (до того момента, как стали академиками), то именно в деторождении они уже не очень-то заинтересованы. 05.04.2017 23:36:14, Cat-S
Ага, скрещиваем двух шизоидов из Ленинки и получаем уже шизофреника :( С высоким IQ непросто, это такая же ненорма, как и слишком высокий (низкий) рост, например.
06.04.2017 10:13:08, Cat-S
Какие все генетики-то, а! Осинки, апельсинки. Было б так, не было бы проблемы "Иванушки-дурачка" среди умных братьев и проч.
Близнецы однояйцевые почему-то при ближайшем знакомстве оказываются неодинаково образованы, несмотря на одинаковый генетический набор. 05.04.2017 21:26:46, Cat-S
Не, академик тоже не гарантия. У меня отец доктор наук (и совсем не гуманитарных). У меня была хорошая такая четверка, крепкая, советского еще качества. А физика вообще прошла мимо, как виденье, неуловима. У меня и мама еще Бауманку закончила и вполне успешно конструктором работала. Вот уж начертить я никогда ничего с первого раза не могла. "Не вижу" я деталь. Задачки решать могла по алгоритму, а тут вообще плавала.
05.04.2017 19:26:53, Василиса из сказки
Ну вот мне не удалось выработать амбициозность. Для меня текущая тройка трагедией была, а они спокойно годовые переживают. Мне кажется, амбициозным тоже нужно родиться.
05.04.2017 20:20:07, Василиса из сказки
Как просто), оказывается. А если дедушки/бабушки доценты с кандидатами, папа/мама отличники/красно2дипломники, а дите - увы?
06.04.2017 16:18:51, ах, если бы
А так как у них обычно и так много и жен бывших, и детей (до того момента, как стали академиками), то именно в деторождении они уже не очень-то заинтересованы. 05.04.2017 23:36:14, Cat-S
Ок, от потенциального академика. И тусовку соответственно выбирать - вспомним "а я в зал Ленинской библиотеки пропуск достала"))). А не в общежитие трамвайно-троллейбусного парка.
06.04.2017 00:07:14, точка зрения
<а я в зал Ленинской библиотеки пропуск достала>
Это особенно смешно, если знать, что Ленинка в советские годы была основным местом встреч интеллигентской гей-тусовки) 07.04.2017 09:50:28, неважно
Это особенно смешно, если знать, что Ленинка в советские годы была основным местом встреч интеллигентской гей-тусовки) 07.04.2017 09:50:28, неважно
Я бы в таком случае осталась синим чулком. А так - хоть обычные, но все ж дети, добрые любящие, но я про осинку помню, поэтому о топовых институтах и научной карьере в Англии не мечтаю. Хотя... у академиков тоже разные дети бывают.
05.04.2017 23:25:48, hanhi
Близнецы однояйцевые почему-то при ближайшем знакомстве оказываются неодинаково образованы, несмотря на одинаковый генетический набор. 05.04.2017 21:26:46, Cat-S
Ну труд как путь к успеху еще никто не отменял. И близнец-лодырь вряд ли похвастается высокой степенью образованности, несмотря на хорошие гены. Волшебный пендаль от мамы-медалистки проложит путь к успеху и сделает его короче, чем путь от пендаля от мамы-троечницы.
05.04.2017 22:11:41, точка зрения
Природа отдохнула? ))) Знаю массу примеров, когда родители-медалисты вырабатывают амбициозность у своих не самых одаренных детей. И они, если не мозгами, так попой, достигают высокого результата. Корни - очень важно.
05.04.2017 19:39:17, точка зрения
Да, здесь часто жалуются такие медалистки на своих отпрысков, пытаются из ежиков зайчиков сделать.
05.04.2017 23:28:12, hanhi
2 предмета, к которым долго готовились, неприятно удивили результатами (баллов на 20 ниже ожидаемых). Причину поняли ещё на этапе подготовки. Это такие предметы, по которым в самом начале обучения важно уяснить основные принципы и научить понимать саму суть предмета. Если момент упущен - натаскивать бесполезно. Предмет: профиль и общество.
Зато по предметам, где не было практически не было подготовки (только школьная и самостоятельная) результаты получились весьма недурственные.
Из всего делаю вывод о том, что бОльшая часть успеха зависит от учителей по предметам. 05.04.2017 17:03:14, Mira
Зато по предметам, где не было практически не было подготовки (только школьная и самостоятельная) результаты получились весьма недурственные.
Из всего делаю вывод о том, что бОльшая часть успеха зависит от учителей по предметам. 05.04.2017 17:03:14, Mira
Что касается сегодняшнего дня, то я считаю, что идеальный выход только один - иметь одного ребенка и много денег. Родители должны иметь возможность котрольровать репетиторов и ребенка, школа не нужна. Ну многие ли смогут себе такое позволить? ИМХО очень маленький круг.
Остальные останутся с кучей проблем. Перечислю самые очевидные:
Школа нынче умеет кричать только лозунги. Это раньше честно говорили:"Мы к ЕГЭ не готовим". Сейас вас будут утверждатьчто все хорошо, всех учат, и это вашему ребенку выше прыгнуть не дано. Основная беда в том, что даже если вы не верите, то они убедят ребенка.
Они там сейчас очень заточены на частности. Прям такие мелочи спрашивают, что общая картина не формируется. Дети сидят, зубрят, грузят мозг всякой мутью,учителя это пооощряют, а знания бессвязные, опереться на них нельзя, нап одной памяти далеко не уехать.
Что в итоге делают родители - берут репетиторов. Ребенку двойная нагрузка. Да еще найди нормального.
Вот там про ранний выбор профиля писали. Я статистикой не владею, есть ли она не знаю, но здравый смысл говорит мне что это возможно для минимального числа вундеркиндов, которые изначально развиваются с перекосом в какую-то сторону. Большинству детей все эти выборы еще аукнутся. 05.04.2017 11:28:52, Кетчуп
Безусловно. Но у большинства дети не с тем качеством, получается. Иначе средний балл был бы больше 90 баллов.
05.04.2017 13:12:44, Василиса из сказки
Проблема в том, что на наличие способностей вы влиять не можете. Вот с какими способностями ребенок вам достался, с таким вам и жить. А вот мотивацию вы можете повышать. И репетитора привлечь, который отработает с ребенком какие-то вещи, в результате чего его личный результат повысится, пусть и все равно в рамках какого то коридора, ограниченного его способностями, вы тоже можете.
05.04.2017 14:56:07, Красно Солнышко
Если рожать троих, то они могут быть с совершенно разными качествами))), проверено.
05.04.2017 13:27:18, Василиса из сказки
Но может так случиться, что прилежным ботаником из них так никто и не станет;)
05.04.2017 13:28:03, uzon
Так и я о том. У меня вот двое не стали, и с третьим пока перспективы не видны.
05.04.2017 13:30:50, Василиса из сказки
Я вам еще страшную тайну открою, девушки. Процент таких детей, которые имеют средний уровень способностей, он значительно превышает процент тех, кому актуальны олимпиады :)
05.04.2017 14:57:16, Красно Солнышко
Это ей невероятно повезло. Вероятно, родственники не последние люди на фабрике.
06.04.2017 22:02:09, Cat-S
И что молодежь хотела? Хорошего школьного образования? Распределения на гарантированные рабочие места?
05.04.2017 13:13:54, Василиса из сказки
12 должен быть, 12-ый ка подготовка.
11-ый очень насыщенный год по темам по всем предметам, чтобы его не подготовку отдавать. 05.04.2017 13:00:46, Cat-S
Некоторые и в 12-ть выглядят ка тетя :), а уж в 14-15 все за редкими исключениями выглядят как тёти.
05.04.2017 22:00:37, Cat-S
11-летка планировалась для 6-леток, но об этом быстро забыли! реально 1 класс - для шестилеток. Причем таких, которым 6 перед школой исполнилось. И массово у нас сейчас бакалавры - а это 4 года учебы, а не 5. Магистров и аспирантов частично, возможно, придется кормить. Хотя они обычно куда-то на неполную занятость устраиваются.
05.04.2017 14:10:56, Cat-S
Ну так не в массовом же порядке. И перспективного Паваротти))).
05.04.2017 14:03:37, Василиса из сказки
При чем здесь на стройку в 18 лет? Это крайность. Про то, что никто не знал: мы же не знаем, как и что. Может, папа вполне уже всё знал и предполагал. Или там ребенок был без слуха и голоса очевидно, а папа его спонсировал? Врачей тоже нужно поддерживать долго. Но не всех же в массовом порядке. И смотря как и для чего. Одно дело, когда просто ради того, чтобы ребенок сохранял уровень жизни, как в родительском доме. Другое, когда ребенок просто даже на поесть себе заработать не может нормально до 25 лет.
05.04.2017 14:30:37, Василиса из сказки
Так генетика тоже имеет значение. Ясно, что была среда, но могло и не случиться способностей. Тогда и среда бы не помогла.
05.04.2017 13:19:06, Красно Солнышко
Причем генетика иногда так причудливо имеет значение, что и не понятно, что откуда взялось!
05.04.2017 13:25:08, uzon
Естественно. Нередко очень отрезвляет уже даже второй ребенок. После первого, с которым казалось, что это твой педагогический гений на него так повлиял :)
05.04.2017 15:06:22, Красно Солнышко
Безусловно, родители внесли большой вклад в воспитание. но ничуть не меньший вклад внесли их родственники во многих поколениях, которые передали этим родителям нужные гены.
Ну и личный пример имею. Когда мама и папа МГУ закончили, а ребенку бы нормальный технический вуз закончить, и хорошо. Когда у мамы практически "врожденная" грамотность, а ребенок в 9м классе "проЭкт" пишет (и это мама еще с ним занимается периодически, вот "проЕкт" уже освоили). Когда мама с папой из книжек не вылезают, а из двоих старших детей читать любит только один. Так что лично меня рассказы про ярких олимпиадников не очень впечатляют. Ну повезло, нужные гены передали. Зато у моего ребенка другие достоинства есть, не олимпиадные и не учебные. Которых у меня нет и не будет. Вместо учебных талантов достались. 05.04.2017 13:16:14, Василиса из сказки
а что по вашему средняя семья? :) мне вот просто понять, к какому классу вы кого относите
05.04.2017 14:37:56, Lilurus
Да далеко не все хотят учиться к 1 классу. При вполне себе нормальном воспитании. А вот школа вполне способна развить мотивацию.
05.04.2017 14:32:02, Василиса из сказки
Практически все первоклассники хотят учиться - узнавать новое. Они не хотят сидеть 45 минут тихо, это другое. Школа может развить мотивацию , но развивает меньше чем у половины учащихся, к сожалению.
05.04.2017 19:35:04, Oazis
Мои не хотели. Моим просто в саду надоело и спать там больше не хотелось. Узнавать новое... Что им, мама нового ничего не рассказывает?))) А я сама в школу хотела для повышения соцстатуса: школьник, форма, ранец. Цветы на первое сентября и всё такое. Читать хорошо и писать кое-как я и без школы умела))).
06.04.2017 10:36:35, Василиса из сказки
И что, есть дети, которые молча ходят целый день, ничего не смотрят, не слушают, не интересуются, а как только вечером мама возвращается с работы, бросаются к ней с криками и вопросами, мама, расскажи что-нибудь? Ведь не так. Дети что-то делают, живут, в процессе рождаются вопросы, что-то слышат, что-то видят, воспринимают ВСЁ, что происходит вокруг. В возрасте 6-7 лет познание идет двумя способами, инстинктивно и сознательно, неужели это приходится объяснять? :) Желание и потребность узнать новое - это врожденное свойство человека и животных, оно имеет макс силу при рождении и угасает постепенно. К 6-7 годам еще не угасает, так что в школу, как в новое место, хотят 99,9 % детей. Они не собственно в это белое здание хотят и к этой Марь Иванне математику учить, а просто в какое-то новое место, хоть в космос. Но в сентябре все родители отдают дитя в школу и предупреждают его об этом заранее, вот они и хотят, еще не зная, какая она, школа.
Думаю,если б сад был,как у наших, Монтессори, или любой другой интересный и без сна, они бы не хотели его покидать. 13.04.2017 12:27:45, Oazis
Если всех будут учить плохо, все равно будут те, кто лучше подготовлен (за счет спосбностей,, репетиторов, помощи родителей, лучшей школы, кружков - хз чего, какая разница), вот они и поступят. Причем, в том же количестве. Это же очевидно, Шерлок целую тему про это заводила, и никто не понял? Ну может если будут учить так плохо, что никто минимальный порог не пройдет, тогда да, на мехмат некому наверно будет поступать. Но это скорее абсурд. И то, могут снизить мин. порог и на мехмате дроби учить, а что делать? Взять лучших из плохих и их учить, кого-то же надо.
Всеобщее хорошее образование к поступлению отношения не имеет, по большому счету. Всеобщее хорошее образование скорее влияет на качество дальнейшего обучения. Т.е. нельзя обучать диф. уравнениям если человек дроби складывать не умеет. А поступить и без дробей можно, если больше никто целые числа складывать не умеет, фигурально. 06.04.2017 11:41:16, Аня-лэ
А если нет такого ребенка, то о чем говорить? И что делать с тем ребенком, который уже есть? :)
05.04.2017 12:09:30, Красно Солнышко
Данная то тема сугубо прикладная. Что делать если...
Если ребенок гений, то можно запросто ничего не делать, получив при этом блестящий результат. Можно даже верить при этом, что это сугубо твоя заслуга, твоего подхода к воспитанию :) 05.04.2017 12:19:52, Красно Солнышко
Скромно дополню: еще ребенок должен быть трудолюбивый, вполне сообразительный, сговорчивый.
05.04.2017 11:32:49, Василиса из сказки
Репетиторы уже сейчас тоже ничего не гарантируют, потому что как в сказке про Али-Бабу, когда кресты были поставлены на всех домах, репетиторы если не у всех, то у очень многих. Конкуренция идет уже среди детей с репетиторами.
05.04.2017 11:47:58, Красно Солнышко
Я пару раз наблюдала, когда ребенок такое сопротивление оказывает, что родители ничего сделать не могут, хоть с репетиторами, хоть без них. Сколько бы они ни плясали вокруг ребенка.
05.04.2017 11:40:47, Красно Солнышко
Конечно. У меня старшая такая. Не, ну пороть и к стулу привязывать мы не пробовали, не кормить и не поить не пробовали тоже. Репетитор может работать, а ученик в потолок смотреть, сколько об этом пишут. Ну то есть выхлоп будет, но 10%, а не 100%. И уровень интеллекта еще не отменял.
05.04.2017 11:52:03, Василиса из сказки
Польза все-таки есть и от такого обучения с сопротивлением. Вода камень точит. Денег жалко, это да.
05.04.2017 12:09:12, uzon
Во вторую смену - это еще и очень утомительно. Дети же не роботы. Эффективно отработать в школе, эффетивно отработать у репетитора, да еще ДЗ сделать для школы и репетитора вечерком.
Это просто энергетически не для всех детей подходит, а для очень выносливых.
Лень очень часто имеет биологические корни, она не от того, что ребенок "плохой и несознательный" 05.04.2017 12:42:04, Cat-S
Лень однозначно имеет биологический смысл. Сейчас, когда утомляемость у всех запредельная, в мегаполисе, все это очень актуально.
05.04.2017 14:17:35, Красно Солнышко
Полностью согласна с Вашим последним предложением. Сама электровеником была в детстве и юности, несмотря на бледный астенический вид. Поэтому сначала считала, что мои ленятся. Каким же ударом и разочарованием для меня стало то, что они не ленятся. Потому что при попытке загрузить их побольше (даже по их собственному желанию) они начинали болеть, да как.
05.04.2017 13:23:43, Василиса из сказки
Это вопрос не к мегаполису, а к образу жизни семьи. Мало кто занимается спортом, гуляет, много кто считает спорт вообще лишним, а это и есть залог здоровья , энергичности и тп. лежание на диване не прибавляет ни энергии, ни отдыха. И дети, которые не учатся, вместо этого вовсе не играют в футбол, а сидят в Сети или телефонах и постоянно чувствуют себя усталыми. Неудивительно.
05.04.2017 19:43:37, Oazis
Как раз мои дети занимались спортом еще с дошкольного периода. Ну и в школе я поднимала с дивана и заставляла идти на спорт. Вы бы знали, сколько денег мне стоила ликвидация последствий переутомления. Лучше бы дала несколько раз на диване лежать. Всё равно они потом всё свое недолежанное отлежали. Кто в больнице, кто на диване. Но уже по медицинским показаниям. Вот теперь думаю, что нельзя по себе своих детей оценивать. Что могла я, они физически не могут.
06.04.2017 10:42:36, Василиса из сказки
Если вы неправильно организовали спорт, то вина не спорта, а ваша, не правда ли? И оценивать не по себе - мудрость взрослого, а для родителя это вообще обязанность... да, ошиблись, бывает. Однако полезности физ нагрузки это никак не отменяет. :) Вопрос, какой, когда, кому и тп. Что за заболевание такое, которое лечится лежанием на диване? даже переломы не лечатся так, спустя положенное время неподвижности... просто интересно, новое для меня. И ,кстати, належать вперед тоже невозможно, как и компенсировать лежанием прошлые переутомления. :)
13.04.2017 12:32:53, Oazis
Честный репетитор все-таки скажет родителям. Некоторые все равно выбирают продолжать учиться. Но хоть предупреждены.
05.04.2017 11:54:07, Красно Солнышко
Остальные останутся с кучей проблем. Перечислю самые очевидные:
Школа нынче умеет кричать только лозунги. Это раньше честно говорили:"Мы к ЕГЭ не готовим". Сейас вас будут утверждатьчто все хорошо, всех учат, и это вашему ребенку выше прыгнуть не дано. Основная беда в том, что даже если вы не верите, то они убедят ребенка.
Они там сейчас очень заточены на частности. Прям такие мелочи спрашивают, что общая картина не формируется. Дети сидят, зубрят, грузят мозг всякой мутью,учителя это пооощряют, а знания бессвязные, опереться на них нельзя, нап одной памяти далеко не уехать.
Что в итоге делают родители - берут репетиторов. Ребенку двойная нагрузка. Да еще найди нормального.
Вот там про ранний выбор профиля писали. Я статистикой не владею, есть ли она не знаю, но здравый смысл говорит мне что это возможно для минимального числа вундеркиндов, которые изначально развиваются с перекосом в какую-то сторону. Большинству детей все эти выборы еще аукнутся. 05.04.2017 11:28:52, Кетчуп
Но ведь в теме ниже люди писали про отсутствие репетиторов даже в варианте больше 90 баллов на ЕГЭ. Другой вопрос что эти люди и не писали что все 11 лет ребенок в школе учился с 2 на 3. Может дело все-таки не в количестве детей а в их качестве,так сказать? Способности учиться?
05.04.2017 12:59:53, Линдааa
Я не читала нижнюю тему. Я в этой приводила пример одноклассника со всеми ЕГЭ в районе 90 без репов, но в вузе он учиться не смог, а у негт за плечами была школа, в которой его на уроках учили и он знания оттуда выносил. Сейчас в школе могут вообще не учить - это что за качество должно быть у ребенка, чтобы он разобрался во всем сам, даже если его учитель запутал?
05.04.2017 13:32:21, Кетчуп
Так этого и не требуется. Но если рожать одного-то он так и останется "не с теми качествами" как не мучай его,уж что родилось-то родилось. А если родить троих к примеру))-то кто-то из трех будет с другими качествами;) Я больше к тому чтобы отталкиваться в выборе дальнейшего пути ребенка от собственно качеств ребенка-какая бы область в жизни ему подошла. А не от того-как так сделать чтобы он на 90+ ЕГЭ сдал чтобы поступить туда-то. Для огоромного количества специальностей эти 90+ не нужны вообще.
05.04.2017 13:19:41, Линдааa
Какая разница какие у них качества, если для учебы сейчас нужны деньги и время. Само по себе ничего не вырастает кроме сорняков.
05.04.2017 13:35:37, Кетчуп
Ну как,наличие умственных способностей и одновременно "познавательный интерес"-эти качества и важны. В отличие от наличия времени и репетитора. Это уже второстепенно. Это мое личное ИМХО. Поскольку достаточно повидала таких сорняков- но у них были и нормальная голова и цель. В Вашем примере про изо всех институтов вылетающего отличника все-таки повторю опять-важно не на сколько баллов сдать ЕГЭ и в какой вуз поступить,важно наличие цели в жизни у этого сорняка или не сорняка.У этого мальчика есть понимание для чего он учится в этих институтах? То есть ребенок должен чего-то хотеть,для чего собственно он и учится там,именно он,а не его родители.
05.04.2017 13:48:09, Линдааa
проблема в том, что большинству даже не детей, нет, людей в принципе, ВО вообще не нужно.
как и государству не нужно, чтобы все поголовно имели во.
поэтому что в итоге? кому надо - тот и развлекается на полную, и репетиторами, и профилями, и олимпиадами.
я вообще считаю, что разумнее было бы вернуть начальную школу в рамки 3х классов, после 10 класса выдавать аттестат, а 11 класс исключительно по желанию как подготовка к поступлению. 05.04.2017 12:34:32, douceur
как и государству не нужно, чтобы все поголовно имели во.
поэтому что в итоге? кому надо - тот и развлекается на полную, и репетиторами, и профилями, и олимпиадами.
я вообще считаю, что разумнее было бы вернуть начальную школу в рамки 3х классов, после 10 класса выдавать аттестат, а 11 класс исключительно по желанию как подготовка к поступлению. 05.04.2017 12:34:32, douceur
Интересно, где работают все эти люди без ВО, кроме продавцов и парикмахеров? (последним кстати нужны хотя б ы элементарные способности). Остальные (да и эти тоже) профессии без ВО давно и прочно заняты трудовыми мигрантами
05.04.2017 13:45:05, hanhi
В Мскв на кондитерскую фабрику взяли девушку с середины 2 курса училища. Заканчивать она его будет "экстерном":) То есть даже без среднего образования, как только 18 лет исполнилось.У девушки есть проблемы с развитием,но без справки. Зарплата-40 тыр. Я просто ее знаю:) Это если Вы действительно считаете что без ВО жизни нет. Вот в "клерки"-да, наверное надо вышку.
06.04.2017 15:10:36, Линдааa
Ее родственников я тоже знаю. Поэтому могу с уверенностью сказать что ее родственники не только не имеют никакого отношения к фабрике-но и совсем наоборот-ничем помочь в ее работе не могут.Как впрочем и в своей. Ее "родственница" смогла наконец не работать на своей работе после этого.
Нет,это обычная девочка, с проблемами в развитии,но без проблем с поведением и способная выполнять то,что ей скажут,и с пониманием что работать нужно. Больше ничего ей не потребовалось чтобы найти работу в Москве:) 07.04.2017 12:52:09, Линдааa
Нет,это обычная девочка, с проблемами в развитии,но без проблем с поведением и способная выполнять то,что ей скажут,и с пониманием что работать нужно. Больше ничего ей не потребовалось чтобы найти работу в Москве:) 07.04.2017 12:52:09, Линдааa
можно подумать ВО - гарантия рабочего места!
клерком бумажки перекладывать во в реале мало кому требуется. 05.04.2017 13:54:55, douceur
клерком бумажки перекладывать во в реале мало кому требуется. 05.04.2017 13:54:55, douceur
Однако клерком вряд ли кого-то возьмут без ВО, разве что к папе/маме/дяде на фирму.
05.04.2017 16:58:10, hanhi
Пока в/о считается определенным признаком того, что человек как минимум в состоянии интеллектуально и психологически совершать определенную деятельность. 5 лет учебного процесса и коммуницирования с другими людьми дают жизненный опыт.
06.04.2017 11:52:32, Shantalina
А зачем тогда 11 как подготовка, если школ в которых готовят совсем мало?
Госудатрству вообще ничего не нужно. Они вот только слегка удивились что молодежь на Тверскую вышла. Теперь ищут кто их туда спровоцировал идти, зеркало взять не догадались. 05.04.2017 12:39:14, Кетчуп
Госудатрству вообще ничего не нужно. Они вот только слегка удивились что молодежь на Тверскую вышла. Теперь ищут кто их туда спровоцировал идти, зеркало взять не догадались. 05.04.2017 12:39:14, Кетчуп
Ну это уже полный офф будет. Медведев им не нра. Но меня умиляет мнение власти и некоторых родителей, что молодежь будет сидеть и сама тихо учиться в тех условиях, что им создали.
05.04.2017 13:27:03, Кетчуп
Детям всегда хотят развлечений и игрушек. Вот и устроили себе день непослушания.
Кому нужно образование - учится, а не по митингам ходит. 06.04.2017 11:54:07, Shantalina
Кому нужно образование - учится, а не по митингам ходит. 06.04.2017 11:54:07, Shantalina
Ну видимо, в правительстве такие же оптимисты. Уж извините, оставить молодежь без образования и ждать что они пойдут его требовать. Я как-то более реалистична - ничего хорошего не будет, если государство не хочет занять молодежь, ее займут другие или она займет себя сама каким-нибудь мордобоем.
05.04.2017 14:31:55, Кетчуп
Показатель чего? Вы видели революцию которая закончилась мирно и выполнила требования бастующих? Там думали ччто образование развалят и все продолжится мирно? Если только это показатель беспомощности власти - кашу заварили, но ничего не контролируют, ни за что не отвечают.
05.04.2017 14:41:19, Кетчуп
11 как подготовка исключительно для желающих. аттестат же выдан, кому не нужно в школе - забрал документы и всё.
касательно Тверской - я сильно сомневаюсь, что эта самая молодёжь вышла чтобы их учили лучше. Те, кто хочет лучше, сидели в это время и занимались. 05.04.2017 12:58:33, douceur
касательно Тверской - я сильно сомневаюсь, что эта самая молодёжь вышла чтобы их учили лучше. Те, кто хочет лучше, сидели в это время и занимались. 05.04.2017 12:58:33, douceur
11-ый очень насыщенный год по темам по всем предметам, чтобы его не подготовку отдавать. 05.04.2017 13:00:46, Cat-S
У нас 12 лет учатся. Какие же это уже дяди и тети!!! 19 лет!!! Я на 3м курсе в 19 лет училась.
А на линейке 1го сентября 12 класс ведет за руку 1й. Так не понятно мама это ребенка привела, или школьница ведет. 05.04.2017 18:59:08, Фикус
А на линейке 1го сентября 12 класс ведет за руку 1й. Так не понятно мама это ребенка привела, или школьница ведет. 05.04.2017 18:59:08, Фикус
читала про Паваротти, что когда у него образовалась перспектива певческой карьеры, он договорился с отцом, что тот его будет содержать до 30 с лишним лет. И видимо содержал.
05.04.2017 13:56:04, Елна
05.04.2017 13:56:04, Елна
Есть такая логическая ошибка, которой я не помню названия, но она точно есть:); в смысле, тогда же никто не знал, что он будет Паваротти
А так да, и в массовом порядке более состоятельные содержат дольше, образовывают лучше(и тоже дольше), на стройку не выгоняют в 18 лет. 05.04.2017 14:08:38, Елна
А так да, и в массовом порядке более состоятельные содержат дольше, образовывают лучше(и тоже дольше), на стройку не выгоняют в 18 лет. 05.04.2017 14:08:38, Елна
По крайней мере, второе полугодие никто никого не учит, а только передают пожелания репетиторам.
05.04.2017 13:11:51, Etagerka
я бы и темы по многим предметам подсократила и свела к программе 10 классов. собственно, математика на том уровне, на котором она нужна для жизни человека, а не для занятия математикой в качестве профессии, заканчивается классе в 6, всё остальное исключительно дается как фактор возможного конкурентного преимущества для тех, кто таки освоил. основная масса забывает что это на следующий день после написания ЕГЭ.
05.04.2017 13:05:04, douceur
занудно и предсказуемо не соглашусь с вашим мнением о школах. выход один совсем другой - иметь сколько угодно детей действительно желающих учиться. тогда все будет нормально
05.04.2017 11:49:30, Шерлок
а как предугадать что дети будут с желанием учиться?:)
Или кто б рассказал, что родителям для это надо сделать?
Чего-то все рассказы, которые я слышала, сводятся к рассказу "у меня такой ребенок - ответственный, сам хочет". Ни одного рассказа про то как заинтересовали учебой, переломили нежелание ребенка, я не видела.... 05.04.2017 12:27:25, Vanilla
Или кто б рассказал, что родителям для это надо сделать?
Чего-то все рассказы, которые я слышала, сводятся к рассказу "у меня такой ребенок - ответственный, сам хочет". Ни одного рассказа про то как заинтересовали учебой, переломили нежелание ребенка, я не видела.... 05.04.2017 12:27:25, Vanilla
зачем это предугадывать? это просто видно, когда есть. я же не про переламливание, в этом я ничего не понимаю
05.04.2017 12:30:28, Шерлок
Пример:
у моей подруги пятеро детей. Трое уже выросли, яркие олимпиадники, ориентир на всеросс (старшая уже в МГИМО, второй в 10-ом в СУНЦе, средний в средней школе - тоже перспективный, один в началке, один в саду).
Все еще в музыкалке учились-учатся. Кроме младшего. 05.04.2017 12:31:05, Et Cetera
у моей подруги пятеро детей. Трое уже выросли, яркие олимпиадники, ориентир на всеросс (старшая уже в МГИМО, второй в 10-ом в СУНЦе, средний в средней школе - тоже перспективный, один в началке, один в саду).
Все еще в музыкалке учились-учатся. Кроме младшего. 05.04.2017 12:31:05, Et Cetera
Ну и личный пример имею. Когда мама и папа МГУ закончили, а ребенку бы нормальный технический вуз закончить, и хорошо. Когда у мамы практически "врожденная" грамотность, а ребенок в 9м классе "проЭкт" пишет (и это мама еще с ним занимается периодически, вот "проЕкт" уже освоили). Когда мама с папой из книжек не вылезают, а из двоих старших детей читать любит только один. Так что лично меня рассказы про ярких олимпиадников не очень впечатляют. Ну повезло, нужные гены передали. Зато у моего ребенка другие достоинства есть, не олимпиадные и не учебные. Которых у меня нет и не будет. Вместо учебных талантов достались. 05.04.2017 13:16:14, Василиса из сказки
Ну и флаг в руки, а я бы удавилась будь у меня сейчас в началке и саду. Мне хватает средней школы в которой не учат.
05.04.2017 12:33:12, Кетчуп
Дело за малым, чтобы эти правильно расставленные приоритет не разбились о действительность, созданную государством в образовании.
05.04.2017 13:38:56, Кетчуп
Родители эту действительность успешно корректируют.
Мама без музыкалки в анамнезе - прекрасно помогает учиться музыке своим детям. Папа рукастостью никогда не отличался - но ради детей и верстак дома поставил, и придал импульс в нужном направлении.
Ни родители, ни дети не знают, что такое лень.
Вы просили привести пример - вот вам пример. 05.04.2017 16:07:19, Et Cetera
Мама без музыкалки в анамнезе - прекрасно помогает учиться музыке своим детям. Папа рукастостью никогда не отличался - но ради детей и верстак дома поставил, и придал импульс в нужном направлении.
Ни родители, ни дети не знают, что такое лень.
Вы просили привести пример - вот вам пример. 05.04.2017 16:07:19, Et Cetera
Я просила привести пример??? Да бог в Вами. Я просила Шерлока показать пример.
05.04.2017 22:46:02, Кетчуп
Ну так ведь по мнению Шерлок едиственный выход иметь сколько угодно умных детей, у остальнх, видимо, выхода нет.
05.04.2017 12:46:39, Кетчуп
неправильно. это один выход для беспроблемного варианта. а не единственный для всех детей
05.04.2017 12:50:29, Шерлок
В ответ на мой пост о том, что самое правильное сейчас иметь одного ребенка В пишете:не соглашусь с вашим мнением о школах. выход один совсем другой - иметь сколько угодно детей действительно желающих учиться. тогда все будет нормально.
ПРи этом пример показать не хотите, для Вас это не выход. 05.04.2017 13:42:57, Кетчуп
ПРи этом пример показать не хотите, для Вас это не выход. 05.04.2017 13:42:57, Кетчуп
вы как-то упускаете момент - какого ребенка иметь. я же пишу - что это ключевое. а если ребенок не хочет учиться, то никакие деньги и его единственность не спасут. при этом я иногда совершенно не понимаю родителей. вот в этой теме пишут - у меня не мотивированный. и при этом согласился перейти в сильную школу и каждый день сидит с мамой все разбирает. ну если это немотивированный, тогда я уж и не знаю...
05.04.2017 13:58:35, Шерлок
При нормальном воспитании к 1 классу все дети хотят учиться. А потом в школе и мотивации нет и не учат. Приходится впрягатся родителям ижелательно сразу. Средние семьи просто не потянут образование нескольких детей в таких условиях.
05.04.2017 14:13:52, Кетчуп
Думаю,если б сад был,как у наших, Монтессори, или любой другой интересный и без сна, они бы не хотели его покидать. 13.04.2017 12:27:45, Oazis
Действительно все дети к 1 классу думают что хотят учиться-их так воспитывают. Начиная учиться часть из них сталкивается с тем что не может этого делать,либо им трудно это делать. И даже при мотивации со стороны учителя+ родителя -им все равно остается трудно это делать.По разным причинам,в основном физиологическим. С такими детьми обычно ответственные родители стараются заниматься дополнительно. Что не сильно улучшает ситуацию,но дает возможность добраться до такого возраста,когда такому ребенку станет проще учиться. А есть дети-которым легко учиться,и даже интересно,и с ними не занимаются дополнительно родители. и они все равно учатся-сами. Более того-один из учителей началки,уже очень в возрасте тетенька говорила мне что она просто глядя на незнакомого еще ребенка 1 сентября, уже может сказать как он будет учиться в дальнейшем.
05.04.2017 14:28:10, Линдааa
Да тетеньки в возрасте часто трогаются умом:) Предположить можно, особено если родители рядом стоят, но сказать точно:)
05.04.2017 14:35:44, Кетчуп
Это сильно:) Образование стало сильно платным - с этим спорить может только слепец.
05.04.2017 14:27:26, Кетчуп
за образование появилась больше возможностей платить. и понятно что умный и мотивированный + финансы в выигрышном положении перед таким же, но без финансов. но это как бы не новость
05.04.2017 14:35:50, Шерлок
Это как бы новость, потому что еще недавно финансы были не настолько нужны, в школах худо бедно учили. Будь Ваши дети лет на 5 младше каждый, уже не факт, что старшая прошла бы на бюджет. Ну учили бы платно. чтобы делали остальные сколько угодно детей непонятно.
05.04.2017 14:44:37, Кетчуп
Всеобщее хорошее образование к поступлению отношения не имеет, по большому счету. Всеобщее хорошее образование скорее влияет на качество дальнейшего обучения. Т.е. нельзя обучать диф. уравнениям если человек дроби складывать не умеет. А поступить и без дробей можно, если больше никто целые числа складывать не умеет, фигурально. 06.04.2017 11:41:16, Аня-лэ
рАЗНИЦА лишь в том, что единственного ребенка подготовить легче, чем нескольких.
06.04.2017 17:20:41, Кетчуп
Я думаю все отлично понимают каково сейчас дать нормальное образование. Отлично если хватает на 5, но у большинства другие реалии и психоз от этого. И только Шерлок в каких-то радужных иллюзиях.
05.04.2017 15:23:06, Кетчуп
у меня у знакомых прошлым летом дети поступали. и до моей старшей в конференциях люди писали о не проходе на бюджет.
05.04.2017 15:17:56, Шерлок
:)))) как раньше рожали много с целью "кто-то да выживет", так теперь надо рожать много с надеждой, что кто-то да будет мотивированным с рождения?:)
05.04.2017 12:28:10, Vanilla
Лично я написала, что в нынешних условиях это может быть только один ребенок. Шерлок считает по-другому, так что все вопросы ей.
05.04.2017 12:30:21, Кетчуп
Не останется времени писать то, что Вы пишете:) И прдемонстрировать, что "выход один совсем другой - иметь сколько угодно детей действительно желающих учиться. тогда все будет нормально".
05.04.2017 12:20:03, Кетчуп
Если ребенок гений, то можно запросто ничего не делать, получив при этом блестящий результат. Можно даже верить при этом, что это сугубо твоя заслуга, твоего подхода к воспитанию :) 05.04.2017 12:19:52, Красно Солнышко
понятно что прикладная. я бы тоже хотела приложить что-нибудь к имеющемуся ребенку. но пока вижу все советы для детей, которые хотят заниматься тем или иным способом. а с такими и проблем не должно быть
05.04.2017 12:25:57, Шерлок
Я написала, что должны быть репетиторы(это время и деньги) и контроль - это неработающий взрослый с достаточно хорошим образованием и желанием и возможностью вникать и вспоминать школьную программу. Это нереально. А ребенок, которого контролируют репетитор и родители никуда не денется - поучится полдня.
05.04.2017 11:44:20, Кетчуп
Я непонятно пишу? Я написала - репетитора еще надо найти и потом еще смочь контролировать. Иначе все дело случая. Но шанс есть. Со школой сейчас шанса практически нет. Это не значит что я считаю что будущее за СО. Это просто констатация факта - не могут в школах навести порядок, потому что вся голова уже прогнила.
05.04.2017 11:55:07, Кетчуп
ну а без занятий и 10 процентов не будет:(
Пытаюсь это расценивать как все же повышение уровня...пусть и не такое эффективное по соотношению цена/ результат:( 05.04.2017 12:25:24, Vanilla
Пытаюсь это расценивать как все же повышение уровня...пусть и не такое эффективное по соотношению цена/ результат:( 05.04.2017 12:25:24, Vanilla
Если ребенок занимается с репетитором во вторую смену, немудрено что он плюет в потолок. Вместо школы - это будет обязанность, которая не обсуждается.
05.04.2017 12:04:27, Кетчуп
Это просто энергетически не для всех детей подходит, а для очень выносливых.
Лень очень часто имеет биологические корни, она не от того, что ребенок "плохой и несознательный" 05.04.2017 12:42:04, Cat-S
Показано 153 комментария из 348
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
