Никак не разберусь. Вроде как ламинат сейчас неплохой делают...
Как по ценам будет? Вроде как хороший ламинат тоже недешево стоит?
Конференция "Хозяйство""Хозяйство"
Раздел: Ремонт
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
В общем, так... Почитала я тут статьи и обсуждения на тему паркетной доски и ламината. И вынесла для себя вот что...
- паркетная доска и ламинат - принципиально разные вещи, рядом и не стоящие.
- и у того и у другого материала есть свои области применения:
Ламинат лучше класть, если
1. в доме есть маленький ребенок, кошки/собаки (он износостоек).
2. лень заморачиваться с уходом (он не требователен в уходе).
3. в съемных квартирах (его срок службы - 5-7 лет (у более дорогих моделей 10-15 с гарантией, они сравнимы по цене с паркетной доской, а иногда даже превосходят ее по стоимости).
4. хочется "деревянный" пол, но денег на паркет/дорогую и качественную паркетную доску нет.
5. хочется различных декоративных эффектов в сочетании с теплым полом (широкие декоративные возможности, можно положить ламинат даже с рисунком "под мрамор", вместо тандема "плитка+теплые полы". Ламинат выйдет значительно дешевле.)
6. в квартирах, которые предназначены к сдаче/продаже, чтобы не увеличивать стоимость квартиры. Это ИМХО и не касается элитных квартир.
7. укладка стоит дешевле (можно сделать самим).
Паркетную доску (которая приклеевается к полу) лучше клать, если:
1. это надолго :) (она долговечна - можно заново отциклевать).
2. еще к преимуществу ПД: если я правильно поняла - то она более влагостойка, чем ламинат. Если пролито немного - с ламината надо сразу стирать, паркетная доска выдержит дольше. Если залили - с большой вероятностью вздуется и то, и другое.
Преимущества паркетной доски (соединение click-connect), кроме того, что это натуральное дерево, хоть и чем-то покрытое сверху, для меня не ясны. Поскольку срок службы у нее тот же, что и у ламината, циклевать нельзя. Возможно, ее стоимость сопоставима со стоимостью ламината, цен я не искала.
Из опыта (есть маленький ребенок и кошка): на съемной квартире у нас лежит паркетная доска. Натиск жидкости она выдерживает замечательно, но за несколько месяцев появились царапины. не сказать, чтобы много, но за ребенком приходится все время следить, а это немножко напрягает. Еще: у знакомой ламинат, и вид нашей паркетной доски мне нравится больше, как-то она теплее и "деревяннее" выглядит.
Резюме: вероятно, буду класть ламинат, поскольку количество "ламинатных" плюсов для моей ситуации перевешивает :) 29.01.2004 11:41:33, КАпель
Не совсем так. Как раз если пролилось что то то немедленно надо убирать с ПД. Ламинат может выдержать. Тут очень простое объяснение - ПД это тонкий слой дерева, а дерево очень подвержено воздействию воды и влажности.
Доска даже с системой Клик коннект требует мастера для укладки или навыков. Ламинат совершенно спокойно кладется самостоятельно.
Доску можно циклевать ограниченное количество раз. Ламинат если даже испортится вдруг (кстати дорогие модели имеют пожизненную или 50-ти летнюю гарантию, на ПД такой гарантии никтоне даст) ну каким то чудом, легко разобрать и заменить испорченную планку.
На самом деле в инете (да и вжизни) ОЧЕНЬ большая путаница. Часто ламинат называют ламинированным паркетом, ламинированной паркетной доской, а паркетную доску (правда такой бред я видела 1 раз только)= ламинатом (видимо исходя из одинаковой ширины планок).
29.01.2004 13:27:00, Скарлетт
Не совсем так. Ламинированный паркет это изначально неправильное название, ну как бы некорректное. Русскими придуманное. Подразумевает под собой нанесение ламинирующего слоя на полноценный паркет (толщиной около 13-15 мм который). А ламинат это ламинат :)
Я не один день этот вопрос изучала.:)) потому что вроде бы и хотелось паркет и по деньгам не моглось тот, который хотелось. А с щелями я жить не могу - НЕНАВИЖУ щели. Вот и решали что же делать как нам быть и катались по магазинам и тут спрашивали и на всех форумах отзывы читали :) Помимо этого у меня есть друг за границей. Он - дизайнер полов и штор (у них почему это есть разделение такое, есть только дизайнеры полов, есть толко стен и тд и тп). Вот он как раз очень много мне всего рассказал про все виды покрытия. Поскольку а) человек работает в этом бизнесе (вернее это его бизнес) более 28 лет, и б) продать (т.е. впарить)он мне ничего физически не может я очень доверяю его мнению (но выслушали мы много инфы помимо него). Вот он советовал Перго, Квик Степ и Геркулес. Последнего я в Москве не нашла.
50 лет дает гарантию Перго они же - пожизненную. Класс износостойкости роль играет но еще больше - производитель. Это как со стиркой класса А. Она и у LG и у Miele. Поулчается что машинки то равноценные? :)))
Так и тут - и у Перго может быть 33 класс и у Кронотекса 33. Только кронотекс через год начинает себя плохо вести а перго выдерживат гарантийный срок.
Перго может сутки лежать в воде без деформации. Целиком.
Но для того чтобы обезопасить от возможного намокания нижнего слоя применяют герметик (я образно назвала.там несколько типов есть покрытия для швов). У перго опять таки все стыки уже обработаны водоотталкивающим составом. 29.01.2004 14:04:24, Скарлетт
А мы немного по другим соображениям склонились к ламинату. из за нашего максимализма :) Мне нравится паркет (особенно палубная укладка) но я ненавижу щели. Без щелей гаратнированно можно положить только мербау и тик. Все остальные породы дерева больше или меньше подвержены изменению влажности - а в городской квартире она будет меняться хоть убейся - и соответственно не застрахованы от появления щелей. У меня есть специальный журнал как раз по породам дерева по паркету, если найду и если надо - могу перепечатать характеристики каждого дерева.
Но ни мербау ни тем более тик мы не в состоянии осилить финансово (миниму 50 за сам паркет плюс 50 за укладку, получается на наш метраж 10 000 уе). Доска получается посерединке. Она как и паркет подвержена влажности (перепадам) но в тоже время не обладает ремпригодностью паркета (и даже ламината). Максимальное количество раз, которое можно циклевать доску колеблется (в зависимости от толщины верхнего слоя) от 4 до 7 раз. Натуральност дости тоже вопрос спорный т.к. древесина приклеивается на основание точно также как в ламинате приклеивается верхий слой. При этом она точно также холодная как ламинат (толщина слоя) но при этом не обладает устойчивостью ламината к воздействиям.
У меня раньше была собака. Вот как то я не уследила и она пописала а я убрала не сразу а через 5-10 минут. Навсегда на доске осталость темное вздыбленное пятно. Тоже самое с пописами ребенка. Конечно роль играет и качество доски и верхнего слоя древесины. Но концептуально при прочих равных она гораздо сильнее портится чем ламинат. (те. берем дорогую доску и дорогой ламинат - или дешевую доску и дешевый ламинат). Помимо этого с недорогими досками (как и с паркетом) возможны проблемы из за неправильного хранения, поэтому я не вижу смысла покупать наши доски, я не верю в то, что русские будут правильно хранить их и складировать и уж тем более выдерживать технологию.
Если бы речь шла о загородном доме а не о квартире имело бы смысл вести речь о доске или недорогом даже паркете, поскольку в рамках частного дома с автономной системой отопления гораздо проще поддерживать нужную влажность воздуха.
В квартирах же, где летом 60% а зимой до 20% влажности ну просто неизбежна деформация в той или иной степени. опять таки меня лично убивают щели (и особенно то, что в них потом "складируется"). Мне критично важно иметь идеально ровный пол - мои собственные тараканы. Мы и ламинат будем класть по определенной схеме чтобы не было видно тонюсеньких стыков таких, как ниточек на просвет.
Мы очень очень долго не решались склонится в пользу ламината но окончательно нас убедил пример залитых друзей (я уже 100 раз наверное его описывала). Просто такой разницы я не ожидала. Ламинат как нвоый а паркету просто кердык.
Кстати, доска и паркет портятся под коврами. Ламинат лишен этого качества. :)
Но на будущее мы кладем изначально фанеру, чтобы когда будут деньги [censored]Ж конечно) можно было безболезненно не меняя уровня пола положить вожделенный тик :) или мербау. Кстати очень советую сделать основу как под паркет, на будущее. В любом случае слой фанеры не помешает - дополнительная тепло и звукоизоляция и как я вчера узнала, еще и защита от рака :))). Зато вы не будете пожизненно привязаны к ламинату. Надоел - сняли, и положили паркет. Если нужно я могу спросить у мужа точный (до мм.) состав "пирога" который позволяет беспроблемно заменять ламинат на паркет (ламинат около 11 мм, паркет от 13 до 16 мм). Если этого не сделать - нужно будет подрезать двери как минимум.
Если нравится живое дерево - очень советую подъезать в салон и посмотреть на Перго Натурал Тач. правда мало отличается от дерева на ощупь. :) а покупать мне кажется неплохо в Диатеке они там скидки обещают (если потрещать с менеджером). Мы пока еще не брали - если у вас не горит можно скооперироваться. :) Мы будем брать Ямайский орех около 75 метров, и где то 10 метров синего (в кабинет) 29.01.2004 15:32:11, Скарлетт
Вы мне на почту черкните хоть что то а то емайла у меня нету Вашего а отсюда картинку я не пошлю :)
29.01.2004 21:01:19, Скарлетт
1. Схему нам разработал мой друг - дизайнер. Там еще какието тонкости есть, я могу на инглиш прислать я что то не запоминала, просто запомнила что надо делать по его схеме и все тут. Иначе там какие то слабые места у ламината и что то вообщем будет не так. Это касается в основном "обходов" "трудных" зон типа перехода из комнаты в коридор. Если у вас будут порожки то вам это не надоть. У нас просто из гостиной в коридор так и останется проем - не хотим дверь поэтому там (и еще в нескольких местах) критично чтобы было единым полотном.
Диатек это на Ленинском проспекте. Я просто сейчас рядом живу и шарахаясь летом - самое милое дело :) - мучала там продавцов :) Если ехать в сторону Электроники то не доезжая ее и г-цы Спорт по правой стороне (т.е. по ходу движения).
Про пирог у мужа спрошу вечером :)
А покупать - ой хорошо бы если бы в марте -апреле :( Я могу описать порядок работ: сейчас заливаем стяжку в кухне\санузле. Потом штукатурим стены. Потом стяжка везде. Потом потолок гипсокартонный и потом уже ламинат, вроде бы (надо опять у мужа спросить) ДО навески дверей. Хотя может быть сперва покраска. Т.е. минимум на все это месяца 2 потребуетя -факт. Как бы не больше :((( 29.01.2004 17:17:27, Скарлетт
Может на "ты"? :) Ок, договорились. Просто чем нас больше будет тем больше я смогу скидку выбить. Только надо ехать одновременно - вариант когда кому то одному сдают деньги и он все покупает не катит. Почему то всегда после этого кому-то чего-то не хватает :)
Схему то можно но она ж для нас сделана была :) Черными точками - опасные места где надо уделять особое внимание. Если знаете английский я могу прям текст прислать что он написал. 29.01.2004 19:28:10, Скарлетт
Я тоже на "вы" :)Я все отправила с цитатами. :)Он мне еще много чего про ламинат писал но это было еще года полтора назад когда мы только начали озадачиваться выбором, надо рыться в почте. Если надо я пороюсь.
29.01.2004 21:50:59, Скарлетт
Да не за что :) Я пока дома все еще, трещу тут (пока муж вкалывает) и могу и покопаться если надо.
29.01.2004 23:02:51, Скарлетт
- паркетная доска и ламинат - принципиально разные вещи, рядом и не стоящие.
- и у того и у другого материала есть свои области применения:
Ламинат лучше класть, если
1. в доме есть маленький ребенок, кошки/собаки (он износостоек).
2. лень заморачиваться с уходом (он не требователен в уходе).
3. в съемных квартирах (его срок службы - 5-7 лет (у более дорогих моделей 10-15 с гарантией, они сравнимы по цене с паркетной доской, а иногда даже превосходят ее по стоимости).
4. хочется "деревянный" пол, но денег на паркет/дорогую и качественную паркетную доску нет.
5. хочется различных декоративных эффектов в сочетании с теплым полом (широкие декоративные возможности, можно положить ламинат даже с рисунком "под мрамор", вместо тандема "плитка+теплые полы". Ламинат выйдет значительно дешевле.)
6. в квартирах, которые предназначены к сдаче/продаже, чтобы не увеличивать стоимость квартиры. Это ИМХО и не касается элитных квартир.
7. укладка стоит дешевле (можно сделать самим).
Паркетную доску (которая приклеевается к полу) лучше клать, если:
1. это надолго :) (она долговечна - можно заново отциклевать).
2. еще к преимуществу ПД: если я правильно поняла - то она более влагостойка, чем ламинат. Если пролито немного - с ламината надо сразу стирать, паркетная доска выдержит дольше. Если залили - с большой вероятностью вздуется и то, и другое.
Преимущества паркетной доски (соединение click-connect), кроме того, что это натуральное дерево, хоть и чем-то покрытое сверху, для меня не ясны. Поскольку срок службы у нее тот же, что и у ламината, циклевать нельзя. Возможно, ее стоимость сопоставима со стоимостью ламината, цен я не искала.
Из опыта (есть маленький ребенок и кошка): на съемной квартире у нас лежит паркетная доска. Натиск жидкости она выдерживает замечательно, но за несколько месяцев появились царапины. не сказать, чтобы много, но за ребенком приходится все время следить, а это немножко напрягает. Еще: у знакомой ламинат, и вид нашей паркетной доски мне нравится больше, как-то она теплее и "деревяннее" выглядит.
Резюме: вероятно, буду класть ламинат, поскольку количество "ламинатных" плюсов для моей ситуации перевешивает :) 29.01.2004 11:41:33, КАпель
Доска даже с системой Клик коннект требует мастера для укладки или навыков. Ламинат совершенно спокойно кладется самостоятельно.
Доску можно циклевать ограниченное количество раз. Ламинат если даже испортится вдруг (кстати дорогие модели имеют пожизненную или 50-ти летнюю гарантию, на ПД такой гарантии никтоне даст) ну каким то чудом, легко разобрать и заменить испорченную планку.
На самом деле в инете (да и вжизни) ОЧЕНЬ большая путаница. Часто ламинат называют ламинированным паркетом, ламинированной паркетной доской, а паркетную доску (правда такой бред я видела 1 раз только)= ламинатом (видимо исходя из одинаковой ширины планок).
29.01.2004 13:27:00, Скарлетт
Ламинат и есть ламинированный паркет, ламинированное покрытие пола.
ПД - тонкий слой дерева, покрытый лаком. От качества лака зависит, выдержит ли пол воду ( у нас выдерживает). То же самое с ламинатом - износостойкость зависит от класса нагрузки (то есть от того же верхнего покрытия - меламиновой смолы).
Вода, попавшая под ламинат испортит его, поскольку основа ламината ДВП (или реже ДСП). Правда, влагостойкость при этом у ламината больше, чем у паркетной доска в 1,5 раза.
Пожизненой или 50-летней гарантии на ламинат нигде в магазинах не встретила, самый высокий класс износостойкости 33(спортзалы и т.п.) имеют гарантию 15 лет (у серьезных фирм).
НАсчет разобрать-заменить правда. :)
Прошу заметить, что полазила по интернету в поисках информации я изрядно, не на двух-трех сайтах была, а на многих, включая сайты производителей. И еще позвонила в пару магазов :)
По ссылке- примитивное описание ламината. 29.01.2004 13:55:55, КАпель
ПД - тонкий слой дерева, покрытый лаком. От качества лака зависит, выдержит ли пол воду ( у нас выдерживает). То же самое с ламинатом - износостойкость зависит от класса нагрузки (то есть от того же верхнего покрытия - меламиновой смолы).
Вода, попавшая под ламинат испортит его, поскольку основа ламината ДВП (или реже ДСП). Правда, влагостойкость при этом у ламината больше, чем у паркетной доска в 1,5 раза.
Пожизненой или 50-летней гарантии на ламинат нигде в магазинах не встретила, самый высокий класс износостойкости 33(спортзалы и т.п.) имеют гарантию 15 лет (у серьезных фирм).
НАсчет разобрать-заменить правда. :)
Прошу заметить, что полазила по интернету в поисках информации я изрядно, не на двух-трех сайтах была, а на многих, включая сайты производителей. И еще позвонила в пару магазов :)
По ссылке- примитивное описание ламината. 29.01.2004 13:55:55, КАпель
Я не один день этот вопрос изучала.:)) потому что вроде бы и хотелось паркет и по деньгам не моглось тот, который хотелось. А с щелями я жить не могу - НЕНАВИЖУ щели. Вот и решали что же делать как нам быть и катались по магазинам и тут спрашивали и на всех форумах отзывы читали :) Помимо этого у меня есть друг за границей. Он - дизайнер полов и штор (у них почему это есть разделение такое, есть только дизайнеры полов, есть толко стен и тд и тп). Вот он как раз очень много мне всего рассказал про все виды покрытия. Поскольку а) человек работает в этом бизнесе (вернее это его бизнес) более 28 лет, и б) продать (т.е. впарить)он мне ничего физически не может я очень доверяю его мнению (но выслушали мы много инфы помимо него). Вот он советовал Перго, Квик Степ и Геркулес. Последнего я в Москве не нашла.
50 лет дает гарантию Перго они же - пожизненную. Класс износостойкости роль играет но еще больше - производитель. Это как со стиркой класса А. Она и у LG и у Miele. Поулчается что машинки то равноценные? :)))
Так и тут - и у Перго может быть 33 класс и у Кронотекса 33. Только кронотекс через год начинает себя плохо вести а перго выдерживат гарантийный срок.
Перго может сутки лежать в воде без деформации. Целиком.
Но для того чтобы обезопасить от возможного намокания нижнего слоя применяют герметик (я образно назвала.там несколько типов есть покрытия для швов). У перго опять таки все стыки уже обработаны водоотталкивающим составом. 29.01.2004 14:04:24, Скарлетт
про названия согласна - да, ламинированный паркет - некорректное название. Однако же у нас ламинат называют так даже в магазинах. Образование, млин.
Со всем остальным тоже согласна. Однако цена у Pergo тоже дай Бог... Как и у хорошей паркетной доски.
Вообще, ламинат лучше в том плане, что более устойчив к внешним воздействиям.
Паркетная доска - живое дерево.
Я люблю живое дерево, но не люблю паркет, поэтому думала о паркетной доске. Но она нам не подойдет :((. Еще и собака планируется у нас... Будет полный комплект - и паркетной доске кирдык :). так что берем ламинат. :) 29.01.2004 14:12:33, КАпель
Со всем остальным тоже согласна. Однако цена у Pergo тоже дай Бог... Как и у хорошей паркетной доски.
Вообще, ламинат лучше в том плане, что более устойчив к внешним воздействиям.
Паркетная доска - живое дерево.
Я люблю живое дерево, но не люблю паркет, поэтому думала о паркетной доске. Но она нам не подойдет :((. Еще и собака планируется у нас... Будет полный комплект - и паркетной доске кирдык :). так что берем ламинат. :) 29.01.2004 14:12:33, КАпель
Но ни мербау ни тем более тик мы не в состоянии осилить финансово (миниму 50 за сам паркет плюс 50 за укладку, получается на наш метраж 10 000 уе). Доска получается посерединке. Она как и паркет подвержена влажности (перепадам) но в тоже время не обладает ремпригодностью паркета (и даже ламината). Максимальное количество раз, которое можно циклевать доску колеблется (в зависимости от толщины верхнего слоя) от 4 до 7 раз. Натуральност дости тоже вопрос спорный т.к. древесина приклеивается на основание точно также как в ламинате приклеивается верхий слой. При этом она точно также холодная как ламинат (толщина слоя) но при этом не обладает устойчивостью ламината к воздействиям.
У меня раньше была собака. Вот как то я не уследила и она пописала а я убрала не сразу а через 5-10 минут. Навсегда на доске осталость темное вздыбленное пятно. Тоже самое с пописами ребенка. Конечно роль играет и качество доски и верхнего слоя древесины. Но концептуально при прочих равных она гораздо сильнее портится чем ламинат. (те. берем дорогую доску и дорогой ламинат - или дешевую доску и дешевый ламинат). Помимо этого с недорогими досками (как и с паркетом) возможны проблемы из за неправильного хранения, поэтому я не вижу смысла покупать наши доски, я не верю в то, что русские будут правильно хранить их и складировать и уж тем более выдерживать технологию.
Если бы речь шла о загородном доме а не о квартире имело бы смысл вести речь о доске или недорогом даже паркете, поскольку в рамках частного дома с автономной системой отопления гораздо проще поддерживать нужную влажность воздуха.
В квартирах же, где летом 60% а зимой до 20% влажности ну просто неизбежна деформация в той или иной степени. опять таки меня лично убивают щели (и особенно то, что в них потом "складируется"). Мне критично важно иметь идеально ровный пол - мои собственные тараканы. Мы и ламинат будем класть по определенной схеме чтобы не было видно тонюсеньких стыков таких, как ниточек на просвет.
Мы очень очень долго не решались склонится в пользу ламината но окончательно нас убедил пример залитых друзей (я уже 100 раз наверное его описывала). Просто такой разницы я не ожидала. Ламинат как нвоый а паркету просто кердык.
Кстати, доска и паркет портятся под коврами. Ламинат лишен этого качества. :)
Но на будущее мы кладем изначально фанеру, чтобы когда будут деньги [censored]Ж конечно) можно было безболезненно не меняя уровня пола положить вожделенный тик :) или мербау. Кстати очень советую сделать основу как под паркет, на будущее. В любом случае слой фанеры не помешает - дополнительная тепло и звукоизоляция и как я вчера узнала, еще и защита от рака :))). Зато вы не будете пожизненно привязаны к ламинату. Надоел - сняли, и положили паркет. Если нужно я могу спросить у мужа точный (до мм.) состав "пирога" который позволяет беспроблемно заменять ламинат на паркет (ламинат около 11 мм, паркет от 13 до 16 мм). Если этого не сделать - нужно будет подрезать двери как минимум.
Если нравится живое дерево - очень советую подъезать в салон и посмотреть на Перго Натурал Тач. правда мало отличается от дерева на ощупь. :) а покупать мне кажется неплохо в Диатеке они там скидки обещают (если потрещать с менеджером). Мы пока еще не брали - если у вас не горит можно скооперироваться. :) Мы будем брать Ямайский орех около 75 метров, и где то 10 метров синего (в кабинет) 29.01.2004 15:32:11, Скарлетт
<Мы и ламинат будем класть по определенной схеме чтобы не было видно тонюсеньких стыков таких, как ниточек на просвет.> а что это за схема? Где-то ее можно найти?
<чтобы когда будут деньги [censored]Ж конечно) можно было> интересно, что это было? :)))
<Если нужно я могу спросить у мужа точный (до мм.) состав "пирога" который позволяет беспроблемно заменять ламинат на паркет (ламинат около 11 мм, паркет от 13 до 16 мм).> Ой, да, Настя, пожалуйста!
Диатека - это где?
<Мы пока еще не брали - если у вас не горит можно скооперироваться. :)> Это было бы здорово :) Нам надо где-то 50м в гостинную-столовую и метров 30 еще в одну комнату.
А когда Вы покупать собираетесь? 29.01.2004 16:50:41, КАпель
<чтобы когда будут деньги [censored]Ж конечно) можно было> интересно, что это было? :)))
<Если нужно я могу спросить у мужа точный (до мм.) состав "пирога" который позволяет беспроблемно заменять ламинат на паркет (ламинат около 11 мм, паркет от 13 до 16 мм).> Ой, да, Настя, пожалуйста!
Диатека - это где?
<Мы пока еще не брали - если у вас не горит можно скооперироваться. :)> Это было бы здорово :) Нам надо где-то 50м в гостинную-столовую и метров 30 еще в одну комнату.
А когда Вы покупать собираетесь? 29.01.2004 16:50:41, КАпель
Диатек это на Ленинском проспекте. Я просто сейчас рядом живу и шарахаясь летом - самое милое дело :) - мучала там продавцов :) Если ехать в сторону Электроники то не доезжая ее и г-цы Спорт по правой стороне (т.е. по ходу движения).
Про пирог у мужа спрошу вечером :)
А покупать - ой хорошо бы если бы в марте -апреле :( Я могу описать порядок работ: сейчас заливаем стяжку в кухне\санузле. Потом штукатурим стены. Потом стяжка везде. Потом потолок гипсокартонный и потом уже ламинат, вроде бы (надо опять у мужа спросить) ДО навески дверей. Хотя может быть сперва покраска. Т.е. минимум на все это месяца 2 потребуетя -факт. Как бы не больше :((( 29.01.2004 17:17:27, Скарлетт
У нас стяжка готова практически, но у нас еще стены не достроены внизу.. Давайте спишимся, кто первый покупает - тот информирует, ОК?
Схему укладки можно на почту? :) Может, я тоже Вам в чем-то пригожусь потом :) 29.01.2004 17:50:16, КАпель
Схему укладки можно на почту? :) Может, я тоже Вам в чем-то пригожусь потом :) 29.01.2004 17:50:16, КАпель
Схему то можно но она ж для нас сделана была :) Черными точками - опасные места где надо уделять особое внимание. Если знаете английский я могу прям текст прислать что он написал. 29.01.2004 19:28:10, Скарлетт
На "ты" даже нужно :) Просто я всегда на "Вы" сбиваюсь по инету. :))
Да, на английском нормально :) 29.01.2004 21:21:41, КАпель
Да, на английском нормально :) 29.01.2004 21:21:41, КАпель
Спасибо, все получила, дам мужу почитать :)
В почте не надо, ты и так мне помогла. Сенкс :) 29.01.2004 22:24:39, КАпель
В почте не надо, ты и так мне помогла. Сенкс :) 29.01.2004 22:24:39, КАпель
29.01.2004 13:37:38, Скарлетт
Может ламинат и лучше? 28.01.2004 14:54:01, Катя К.
Сегодняшней моей паркетной доске 18 лет. Можно отциклевать и пролачить. Тепло, не рассыхается.
А вот если брать сырую доску - тогда - да!
А ламинат - это стандартно и скучно, по моему мнению.
Не нравится ваш лозунг "Делай как я!!!" 29.01.2004 11:12:15, Крыссандра
У каждого материала есть свои + и -. И бессмысленно это отрицать. Бесспорно и у ламината есть недостатки, но они совершенно не те, котррые вы пытаетесь ему приписать. Я понимаю Ваш опыт с некачественным недорогим ламинатом, но это вовсе не означает что он весь такой.
Прежде чем сформировать свое мнение относительно каждого из этих 3 материалов (ламинат, паркет, доска) я долго спрашивала на форуме, ездила по знакомым, разговаривала в салонах. Ваше право - выслушивать мое мнение или нет. Ваше право принимать во внимание мои аргументы или нет. :) Но имхо глупо отрицать очевидные вещи.
Навязать мнение тем более через интернет я не представляю возможным.
И уж тем более вовсе никого не агитирую за ламинат. Просто мне кажется правильным делиться знаниями о тех или иных материалах\фирмах и рекомендовать понравившиеся.
29.01.2004 13:36:01, Скарлетт
хотя комнаты вряд ли вообще могут залить. 28.01.2004 13:04:47, Xenny
А вот и не вздувается !!!
У нас разорвало трубу с горячей водой в стояке - залили 17 этажей. Вода стояла 5 см.
И ничего - паркетная доска как новенькая :-)) 28.01.2004 17:44:42, не соглашусь :-)
У нас разорвало трубу с горячей водой в стояке - залили 17 этажей. Вода стояла 5 см.
И ничего - паркетная доска как новенькая :-)) 28.01.2004 17:44:42, не соглашусь :-)
Я поэтому специально выделила отдельно дорогой ламинат и дешевый. Дешевый имеет смысл класть на съемных квартирах, на время (год два). 29.01.2004 13:29:34, Скарлетт
Тоже думаем :) 28.01.2004 11:32:11, Xenny
В последнее время качество ламината намного улучшилось, но все-равно, на мой взгляд, лучше паркетная доска. Кстати, тут недавно обсуждали ламинат и давали ссылку (повторяю). Я почитала и поняла, что цены на ламинат, оказывается, в 2 раза выше, чем на отечественную паркетную доску, а особых преимуществ не видно. Кстати, почитав, узнала много нового
28.01.2004 12:47:30, 123
и мои 5 копеек по данной ссылке: доска там продается БЕЗО всякого покрытия, т.е. ее надо еще лакировать и лакировать (это если сравнивать, дешевле ли она финской)
28.01.2004 12:53:17, 456
Конечно каждый решает для себя-что ему выбрать.Но вот мой знакомые положили в комнатах паркетную доску-бук,по моему, так вот по истечении 1.5 лет кошка исцарапала им всю паркетную доску когтями, да и они немного добавили двигая мебель,даже обычные сулья.Это говорит о том, что паркетная доска мягкая, даже покрытая несколько раз лаком, а вот с ламинатом на кухне и в коридоре у них ничего не происходит.
28.01.2004 13:04:36, lenutsa
В принципе не подвержены царапанию доска из дорогих пород дерева - мербау, тик. Но в этом случае уж точно имеет смысл брать паркет а не доску. Я вот мечтаю - накоплю и кааак тик положу себе :) 28.01.2004 22:52:55, Скарлетт
Так что давайте без давайте.
Доска обладает всеми недостатками и паркета (подверженность атмосферным воздействиям, влажности и тд и тп) и ламината (холодная, плохая звуко и тепло изоляция). Поэтому на мой вкус надо брать либо ламинат качественный. либо если есть идея о паркете - продумать ее сразу, сделать подготовку под паркет (фанера и тд и тп) а временно на год два пока как бы копятся деньги положить - в этом случае - дешевый ламинат.
Если просто идея жить с красивым полом без проблем, циклевания и щелей - только ламинат. и только Перго или Квик степ. Без вариантов тут.
ИМХО конечно же.(это чтоб никого не обидеть :))) 28.01.2004 22:56:53, Скарлетт
Чтобы далеко не ходить вот ссылка от КАпель:http://www.bystropol.ru/floor/parket.html
Цитата:Применяются, в основном, лаки на основе акриловых смол
Так что смоленая досочка это и к паркетной доске относится :) 29.01.2004 19:37:07, Скарлетт
Наверное, своей агрессивной настойчивостью, которая вызвала у меня бы восхищение и желание принять вас на работу, если бы я работала в сфере продаж стройматериалов и бытовой техники. Но, которая кажется мне излишней назойливостью при обсуждении.
29.01.2004 11:17:58, Крыссандра
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
