Почти про осваивание Ворда за неделю.
Есть у меня муж. Который категорический противник контрафактного ПО.
Я с ним этот вопрос решила просто - у меня отдельный компьютер, который его не касается.
Но хотим поставить компьютер дочке.
И опять противостояние по поводу ПО.
Муж считает, что у дочки должно стоять всё бесплатное. А я считаю, что она идиоткой будет выглядеть перед сверстниками (и не только), если не будет уметь пользоваться Микрософтскими офисными приложениями, известными графическими редакторами и т.п.
Ну и чего делать?
Хорошо, мы потратим лишние деньги и купим ей абсолютно новый комп с предустановленной лицензионной виндой.
А остальное - как?
Не ставить ничего вообще?
Ставить бесплатное?
Ставить лицензионное, что есть?
Конференция "Компьютеры""Компьютеры"
Раздел: Софт
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ставить всё бесплатное. Оно кстати лучше. "Не будет уметь пользоваться Микрософтскими офисными приложениями" -- что там уметь? Мышкой по менюшкам тыкать? Не смишите мну ни разу...
25.09.2007 17:45:46, Пуляющий Peter
25.09.2007 17:45:46, Пуляющий Peter
смейся-смейся, а вот access - прога сурьезная, и никто из свободнописателей аналог пока не выкатил. и тыканьем в менюшки ее освоить весьма затруднительно. А приложений на нем создано - немерянное количество.
25.09.2007 18:17:53, svet
нет конечно. но все мы были когда-то чайниками. начинать-то все-равно когда-то придется.
26.09.2007 12:11:35, svet
для общего ознакомления бесплатного опенофиса достаточно.
учить работать с МС тоже надо (не знаю в 8 ли лет, но это другой вопрос). ибо хорошо это или плохо, но 95% компов работают под Мс и в ближайшее время это соотношение врядли изменится. если муж настолько принципиален - то выход один - пусть спонсирует покупку лицензионного софта, а не отмазывается бесплатными поделками. 25.09.2007 12:15:35, svet
учить работать с МС тоже надо (не знаю в 8 ли лет, но это другой вопрос). ибо хорошо это или плохо, но 95% компов работают под Мс и в ближайшее время это соотношение врядли изменится. если муж настолько принципиален - то выход один - пусть спонсирует покупку лицензионного софта, а не отмазывается бесплатными поделками. 25.09.2007 12:15:35, svet
Во-первых, не переживай сильно. Потому что елси человек разобрался с одним текстовым редактором, он разберется с любым и т.д.
во-вторых, можно купить компутер с предустановленным софтом микрософтовским, только сразу надо покупать с ним, чтобы все лицензионные соглашения выполнялись.
с графическими программами сложнее. да. и дорого. и тут вот я не уверена, что существует серьезный беспллатный софт. Я не говорю, о прогах, которые убирают красные глаза с фотографий :) 25.09.2007 10:40:59, Анитка
во-вторых, можно купить компутер с предустановленным софтом микрософтовским, только сразу надо покупать с ним, чтобы все лицензионные соглашения выполнялись.
с графическими программами сложнее. да. и дорого. и тут вот я не уверена, что существует серьезный беспллатный софт. Я не говорю, о прогах, которые убирают красные глаза с фотографий :) 25.09.2007 10:40:59, Анитка
фотошоп элементс часто идет бесплатно со сканерами камерами и прочей требухой.
ученическая лицензия на корел (в т.ч. корел фото-паинт, ничем не хуже фотошопа) стоит не так уж дорого. 25.09.2007 18:22:32, svet
ученическая лицензия на корел (в т.ч. корел фото-паинт, ничем не хуже фотошопа) стоит не так уж дорого. 25.09.2007 18:22:32, svet
Офис купить. Фотошоп - ну он правда ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ. Есть куча бесплатного попроще и для нужд ее хватит.
25.09.2007 09:53:54, IR
ИМХО, на пока open office - вполне хватит, а через пару лет купите лицензионный MS Office
25.09.2007 00:19:37, slavna
25.09.2007 00:19:37, slavna
Через пару лет уже все на линуксе будут, про M$ никто и не вспомнит, надеюсь. :-))
25.09.2007 17:41:40, Пуляющий Peter
25.09.2007 17:41:40, Пуляющий Peter
да щас. у линукса скока уже времени с рождения прошло? он хоть 5% распространения на десктопах имеет?
25.09.2007 18:19:15, svet
Тут тело не во времени, а в активизации борьбы с пЕраццким софтом. В моей главной конторе он 100% "распространения на десктопах имеет". %)))
26.09.2007 11:26:47, Пуляющий Peter
26.09.2007 11:26:47, Пуляющий Peter
в моей конторе левого софта осталось не более 5%, и тот в основном на моем компе исключительно для удобства, т.е. можно отказаться. и в моей специфике однозначно проще и дешевле купить лицензии на винду и проги, чем иметь геморой с линуксом и поиском программ.
26.09.2007 12:15:50, svet
С линуксом гемороя нету ни разу: поставил и забыл. В отличие от. Единственное, у юзеров странные вопросы иногда возникают, с которыми сам не сталкиваешься при первичном тестировании. Например, в терминале в русской раскладке точка расположена в совсем неожиданном месте. Я же для знаков препинания в латинскую раскладку переключаюсь автоматически, и о таком просто не задумывалсо ни разу. %)
26.09.2007 21:43:53, Пуляющий Peter
26.09.2007 21:43:53, Пуляющий Peter
геморой в основном с поиском нужных программ.
я тут как раз новый комп в контору прикупил и думал может поставить его под линь, чтобы не разоряться на лицензии. так в основном из за акцесса и корела не вышло.
а уж точка не там!! тут некоторые с трудом привыкают в иконку тыкать и если иконку передвинуть в другой угол экрана - процесс встанет. а ты говоришь - точка не там.. 27.09.2007 10:27:13, svet
я тут как раз новый комп в контору прикупил и думал может поставить его под линь, чтобы не разоряться на лицензии. так в основном из за акцесса и корела не вышло.
а уж точка не там!! тут некоторые с трудом привыкают в иконку тыкать и если иконку передвинуть в другой угол экрана - процесс встанет. а ты говоришь - точка не там.. 27.09.2007 10:27:13, svet
Будешь смийаццо, но сегодня аксес, который не ставился/не запускался на вынь-2003-сервере, лихко поставился и открыл нужный файл в эмуляторе виндуза под линуксом. %)
А ламО надо выжыгать, ЕЖ'Овыми рукавиццами. :-)
27.09.2007 21:06:09, Пуляющий Peter
А ламО надо выжыгать, ЕЖ'Овыми рукавиццами. :-)
27.09.2007 21:06:09, Пуляющий Peter
ага-ага. а там еще и "российская операционная система, совместимая с виндовс" поспеет...
25.09.2007 18:15:10, svet
Ставить лицензионное.
25.09.2007 00:15:28, Эники-бэники
имея под боком горбушку? москву боНбить! Срочно! народу и вправду денех девать уже некуда. :)
25.09.2007 00:44:47, male
Спасибо за ответ!
А не соориентируете - сколько это примерно может стоить (ну стандартный набор?) 25.09.2007 00:19:37, Отдыхающая
А не соориентируете - сколько это примерно может стоить (ну стандартный набор?) 25.09.2007 00:19:37, Отдыхающая
есть вот такая фигня Офисный пакет Microsoft "Office 2007. Для дома и учебы", рус. (1CD, box)(по ссылке) - он от 4 440.34,
обычный офис - от 250 баксов 25.09.2007 00:26:32, slavna
обычный офис - от 250 баксов 25.09.2007 00:26:32, slavna
Я бы офис 2003 предпочла. Пока все на 2007 перейдут, сколько лет пройдёт? Некоторые( в особенности крупные предприятия) и сейчас более ранними версиями, чем 2003, пользуются.
25.09.2007 13:12:02, safa
хз, не знаю.
к новым компам винда виста сейчас в 99% идет
- про офис - возможно.
если надо, могу узнать, только днем 25.09.2007 00:34:03, slavna
к новым компам винда виста сейчас в 99% идет
- про офис - возможно.
если надо, могу узнать, только днем 25.09.2007 00:34:03, slavna
слуш, ну ей до МС офиса еще пару лет можно спокойно барбей на компе погонять, зачем ей сейчас-то фотошоп ?? Да и ворд... а через год. смотришт, и уломаешь мужа на MS... :))
25.09.2007 00:15:06, Маро
<а через год. смотришт, и уломаешь мужа на MS... >
В том-то и беда, что врядли...
Чай не первый год эта история... 25.09.2007 00:16:00, Отдыхающая
В том-то и беда, что врядли...
Чай не первый год эта история... 25.09.2007 00:16:00, Отдыхающая
ничего, вода камень точит. а вот если, например, ты купишь ей комп - а там это все УЖЕ утсновлено ...?:)сейчас ведь при продаже можно попросить установить за отдельные деньги. хотя - не, тут надо дурочкой прикинуться (ой! не знала, что уже стоит), но ты, наверное, не сможешь....:))
25.09.2007 00:33:24, Маро
А мне кто-то на днях расказывал, что гугловский бесплатный оффис хорошо заменяет микрософтовский. Я не проверяла. Скачать этот оффис можно бесплатно и официально где-то на гугле (не проверяла)
24.09.2007 23:57:48, MrsS
У него этих "бесплатных заменителей"...
Мне просто кажется, что ребёнок не умеющий работать с ПО Микрософта - будет выглядеть очень странно. 24.09.2007 23:59:53, Отдыхающая
Мне просто кажется, что ребёнок не умеющий работать с ПО Микрософта - будет выглядеть очень странно. 24.09.2007 23:59:53, Отдыхающая
По-моему, без разницы. У кого что стоит, тот с тем работает. Тем более, они все похожи друг на дуга.
http://www.openoffice.org - этот смотрели? 25.09.2007 00:06:10, MrsS
http://www.openoffice.org - этот смотрели? 25.09.2007 00:06:10, MrsS
< Муж считает, что у дочки должно стоять всё бесплатное. А я считаю, что она идиоткой будет выглядеть перед сверстниками (и не только), если не будет уметь пользоваться Микрософтскими офисными приложениями, известными графическими редакторами и т.п. >
не понял проблемы. зачем покупать лицензионное если на горбушке за 10ку диски со всеми "Микрософтскими офисными приложениями, известными графическими редакторами и т.п." 24.09.2007 23:54:54, male
не понял проблемы. зачем покупать лицензионное если на горбушке за 10ку диски со всеми "Микрософтскими офисными приложениями, известными графическими редакторами и т.п." 24.09.2007 23:54:54, male
Проблема
"Есть у меня муж. Который категорический противник контрафактного ПО." 24.09.2007 23:55:31, Отдыхающая
"Есть у меня муж. Который категорический противник контрафактного ПО." 24.09.2007 23:55:31, Отдыхающая
"контрафактное" - это сделаные в китае часы ролекс которые внутри не ролекс вовсе?
я не совсем понимаю применение этого термина к ПО. 25.09.2007 00:14:35, male
я не совсем понимаю применение этого термина к ПО. 25.09.2007 00:14:35, male
Ну вот как хочется отсаться честным слямзив чужое!!!! ;-))) Чего т олько не прибумаешь ведь! ;-))
25.09.2007 00:22:52, Kurmen
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 25.09.2007 00:40:41, male
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 25.09.2007 00:40:41, male
Если по простому - не даст он дочке поставить "на горбушке за 10ку диски со всеми".
Выбор - или бесплатные аналоги, или лицензионное, или чего-нибудь с переподвывертом придумать, потому что мне оба предыдущих варианта не нравятся :-) 25.09.2007 00:18:27, Отдыхающая
Выбор - или бесплатные аналоги, или лицензионное, или чего-нибудь с переподвывертом придумать, потому что мне оба предыдущих варианта не нравятся :-) 25.09.2007 00:18:27, Отдыхающая
купите LinuxXP - в нём все действия максимально приближены к винде.
В комплекте вроде бы есть и офис тоже адаптированный "шоб как в винде".
или если муж такой принципиальный - откажите в сэксе пока не купит дочке офис. :))) 25.09.2007 00:21:35, male
В комплекте вроде бы есть и офис тоже адаптированный "шоб как в винде".
или если муж такой принципиальный - откажите в сэксе пока не купит дочке офис. :))) 25.09.2007 00:21:35, male
:))) А глючит он так же? Постоянно валицца, и раз в пол-года переустанавливать надо? %)))
25.09.2007 17:49:08, Пуляющий Peter
25.09.2007 17:49:08, Пуляющий Peter
Ой, я в этих линуксах и проч - не разбираюсь...
Мужу волю дай - он ей поставит всё "с бесплатной лицензией" и операционку, и офисный пакет, и ещё с полсотни программ+ каждый месяц будет на новые менять...
Т.е. проблема не в том, что не знаем, чтобы ей такое бесплатное поставить..
Проблема в том, что я хочу Микрософт, потому что считаю, что каждый нормальный человек должен уметь пользоваться их ПО как самым распространённым. 25.09.2007 00:24:41, Отдыхающая
Мужу волю дай - он ей поставит всё "с бесплатной лицензией" и операционку, и офисный пакет, и ещё с полсотни программ+ каждый месяц будет на новые менять...
Т.е. проблема не в том, что не знаем, чтобы ей такое бесплатное поставить..
Проблема в том, что я хочу Микрософт, потому что считаю, что каждый нормальный человек должен уметь пользоваться их ПО как самым распространённым. 25.09.2007 00:24:41, Отдыхающая
не разбираетесь а настаиваете.. ;)
это русский вариант линуха сделанный так что любой умеющий пользоваться мелкософтом - без проблем пользуется этой системой. Там все действия - такие же как в винде.
Соответственно можно и наоборот. 25.09.2007 00:43:45, male
это русский вариант линуха сделанный так что любой умеющий пользоваться мелкософтом - без проблем пользуется этой системой. Там все действия - такие же как в винде.
Соответственно можно и наоборот. 25.09.2007 00:43:45, male
А игрушки этот виндовый линух можно поставить?
вообще, виндовый линух звучит как "лесбиян"... 25.09.2007 10:00:33, IR
вообще, виндовый линух звучит как "лесбиян"... 25.09.2007 10:00:33, IR
Знаете, имхо, надо начать с исправления собственных взглядов на своего ребенка и на его сверстников, слово "идиотка" (С) тут вообще не должно применяться, этак многих можно оскорбить. Знание фотошопа и прочих прибамбасов - не критерий IQ. От этого и надо плясать. ИМХО
24.09.2007 23:52:29, Анела
А почему, если человек говорит про свою собственную семью, это вдруг может многих оскорбить? У "многих" точно все в порядке?
25.09.2007 00:00:22, пчела Майя
Если исходить из вашей логики, то своих можно оскорблять? Конкретно мне не понравилось определение, которое автор топика использовала по отношению к дочери.
25.09.2007 00:02:55, Анела
?????
Чего?
Я ещё готова изменить формулировку, дабы не обидеть тех странных извращенцев, которые никогда в жизни не пользовались ПО Микрософт и потенциально могут обидится на фразу "выглядеть идиотами".
Но по поводу своей дочери - я не давала никаких определений. 25.09.2007 00:06:30, Отдыхающая
Чего?
Я ещё готова изменить формулировку, дабы не обидеть тех странных извращенцев, которые никогда в жизни не пользовались ПО Микрософт и потенциально могут обидится на фразу "выглядеть идиотами".
Но по поводу своей дочери - я не давала никаких определений. 25.09.2007 00:06:30, Отдыхающая
Цитирую: "А я считаю, что она идиоткой будет выглядеть перед сверстниками (и не только), если не будет уметь пользоваться...". Имхо опять же, я бы не рискнула так писать.
25.09.2007 00:09:15, Анела
Да?
А я ещё считаю, что она идиоткой будет выглядеть, если с завтрашнего дня и далее будет ходить не на ногах, а на руках. И много чего ещё :-)
25.09.2007 00:11:25, Отдыхающая
А я ещё считаю, что она идиоткой будет выглядеть, если с завтрашнего дня и далее будет ходить не на ногах, а на руках. И много чего ещё :-)
25.09.2007 00:11:25, Отдыхающая
"Вам не понравилось" и "многих оскорбило" - это совсем не одно и то же.
25.09.2007 00:04:56, пчела Майя
Вас тоже оскорбляет моё мнение, что не умеющих в нём работать, окружающие сочтут за идиотов?
25.09.2007 00:13:52, Отдыхающая
ааа... ясно. не знаю, я с таким никогда не сталкивался.
Скорее объяснят как пользоваться. В течение 1-2 часов. 25.09.2007 00:16:41, male
Скорее объяснят как пользоваться. В течение 1-2 часов. 25.09.2007 00:16:41, male
Пробовал, когда-нибудь объяснять как пользоваться Вордом/экселем/PP людям, которые "не в зуб ногой"?
Я вот - регулярно. И впечатления - иные. 25.09.2007 00:21:48, Отдыхающая
Я вот - регулярно. И впечатления - иные. 25.09.2007 00:21:48, Отдыхающая
Вообще, они проще чем бесплатные аналоги. И научившись общим принципам работы, научиться работать с ними можно за несколько дней.
У детей это еще проще. 25.09.2007 10:04:10, IR
У детей это еще проще. 25.09.2007 10:04:10, IR
Не только пробовал но и деньги этим зарабатывал в начале 90х да и потом в середине - конце 90х часто приходилось всякие тонкости объяснять.
Нормально. 5 минут на выяснение уровня подготовки и подгонку собственной лексики под этот уровень - и работа идёт.
25.09.2007 00:47:00, male
Нормально. 5 минут на выяснение уровня подготовки и подгонку собственной лексики под этот уровень - и работа идёт.
25.09.2007 00:47:00, male
Хорошо.
А такой вариант:
"Она будет выглядеть очень странной, и обретёт в будущем кучу проблем, если не будет уметь работать в МСОфис"? 24.09.2007 23:54:59, Отдыхающая
А такой вариант:
"Она будет выглядеть очень странной, и обретёт в будущем кучу проблем, если не будет уметь работать в МСОфис"? 24.09.2007 23:54:59, Отдыхающая
Мне кажется, что вы свалили в кучу две разных вещи: программное обеспечение и социальную дезадаптацию. Вашей дочери (смотрела вашу регу) восемь лет, неужели вы думаете, что у нее все будет упущено, если в ближайшие полгода она эти программы не одолеет?! Начистоту: не верится, что все ее одноклассники такие уже продвинутые.
24.09.2007 23:59:17, Анела
Моей дочери - семь лет.
И у ней вообще сейчас нет своего компьютера.
Вопрос в том, что ей ставить на компьютер, который мы планируем купить в ближайшее время.
Варианты:
1) Не ставить ничего, кроме ОС - пусть играется
2) Поставить бесплатные аналоги
3) Поставить лицензионное
4) Другое (что именно) 25.09.2007 00:03:37, Отдыхающая
И у ней вообще сейчас нет своего компьютера.
Вопрос в том, что ей ставить на компьютер, который мы планируем купить в ближайшее время.
Варианты:
1) Не ставить ничего, кроме ОС - пусть играется
2) Поставить бесплатные аналоги
3) Поставить лицензионное
4) Другое (что именно) 25.09.2007 00:03:37, Отдыхающая
Если говорить строже - покупать ли ворованное? Конечно - причина важная - ребенку. Но может с детсва начать приучать не пользоваться воврованным?
Наша беда в России в том, что воровство даже не осознается как нечто непристойное.... 24.09.2007 23:50:03, Kurmen
Наша беда в России в том, что воровство даже не осознается как нечто непристойное.... 24.09.2007 23:50:03, Kurmen
"ворованное" ПО. Хахаха. :)))
ага, давай сразу приучать детей микрософту бабки отстёгивать.
24.09.2007 23:52:42, male
ага, давай сразу приучать детей микрософту бабки отстёгивать.
24.09.2007 23:52:42, male
Да... Критика воровства в нашем обществе вызывает здровый смех и искренне недоумение... Писхология пролетария...:-))
Мы не рабы, рабы не мы... ;-) 25.09.2007 00:00:00, Kurmen
Мы не рабы, рабы не мы... ;-) 25.09.2007 00:00:00, Kurmen
а вот это зовётся передёргиванием.
Ты не залез ни к кому в карман, не вытащил кошелёк, не забрал деньги или материальные ценности УЖЕ ИМЕЮЩИЕСЯ у некого индивида или предприятия.
Упускается что не будь вполне легального способа раздобыть нужную тебе программку - ты бы всё равно не покупал её. Мелкософт что так что так не обеднел. Никто не страдает.
и на те - зовут воровством, устроили массовую истерику на тему что это нельзя...
кто кстати сказал что нельзя если мы всю жизнь друг другу ПО давали переписывать? 25.09.2007 00:13:22, male
Ты не залез ни к кому в карман, не вытащил кошелёк, не забрал деньги или материальные ценности УЖЕ ИМЕЮЩИЕСЯ у некого индивида или предприятия.
Упускается что не будь вполне легального способа раздобыть нужную тебе программку - ты бы всё равно не покупал её. Мелкософт что так что так не обеднел. Никто не страдает.
и на те - зовут воровством, устроили массовую истерику на тему что это нельзя...
кто кстати сказал что нельзя если мы всю жизнь друг другу ПО давали переписывать? 25.09.2007 00:13:22, male
В контексте первой ващей фразы - ни за что не поверю! :))) Потмоу что ни разу не видела дистрибутива НА ЭТО :))))))
25.09.2007 00:14:58, O'Merry
я видела и в руках держала! у меня на прежней работе всё было лицензионным: Винды, Ворд, КорелДро, Визио, Файнридер, а сейчас - Линукс, тоже всё по-честному :). год назад еще был Макинтош - отдали тестерам, но я не горюю о нем :)
25.09.2007 00:23:37, Багирра
[затаив дыхание]ты в руках держала то что стоит у Kurmen ?
[давится, хрюкает и подвывает] ;) 25.09.2007 01:01:36, male
[давится, хрюкает и подвывает] ;) 25.09.2007 01:01:36, male
причем дистрибутив. то есть, можно распространить :)
И даже сделать пиратские копии. 25.09.2007 10:07:36, IR
И даже сделать пиратские копии. 25.09.2007 10:07:36, IR
до этого дело пока не дошло ;) Курмен правда в гости звал, но я не доехала так далеко :(
но мне нравится твоя реакция, тока непонятно отчего подвываешь :( ))) 25.09.2007 01:06:13, Багирра
но мне нравится твоя реакция, тока непонятно отчего подвываешь :( ))) 25.09.2007 01:06:13, Багирра
Покупал в салоне у них соглашение об установке сразу полной версии офиса по скидке.
25.09.2007 00:21:41, Kurmen
Я сейчас умру от ваших ответов!!!:)))))) Простите, что я такая испорченная, не серчайте, барин! :))))) Но ваше "все стоит" вызвало у меня ассоциации совершенно определенного плана :)))) А вы мне токлуете, что в салоне покупали... о-о-о-! :))))))))))
25.09.2007 00:32:43, O'Merry
Хотя вообще - это самый простой вариант... Купить сразу всё в комплекте... Это не все магазины продают, но можно поискать прицельно...
25.09.2007 00:30:18, Отдыхающая
И прям ну ничего больше не поставил?
Ни для сканера чего, ни для фоток?
И давно такой компьютер? 25.09.2007 00:26:58, Отдыхающая
Ни для сканера чего, ни для фоток?
И давно такой компьютер? 25.09.2007 00:26:58, Отдыхающая
Знаешь в обычных мангазинах почти такие же цены на лиц.как и на рынке. Разница небольшая. По крайней мере на том уровне потребителя какой есть у меня.
Каюсь когда то хаживал на рынки, было. Теперь даже ДВД покупаю только лицензионные.
Вот так пропал ... ;-))) 25.09.2007 00:32:46, Kurmen
Каюсь когда то хаживал на рынки, было. Теперь даже ДВД покупаю только лицензионные.
Вот так пропал ... ;-))) 25.09.2007 00:32:46, Kurmen
Эээээ.... А ты уверен, что ты в "обычных магазинах" именно лицензионное покупаешь? Если речь не о ДВД и игрушках, конечно?
25.09.2007 00:39:28, Отдыхающая
25.09.2007 00:39:28, Отдыхающая
Как понятно из сюжета - я такие диалоги веду регулярно и развёрнуто :-)
Поэтому интересуют вопросы исключительно по существу - "Посоветуйте, какое программное обеспечение ставить детёнку на компьютер в такой ситуации" 24.09.2007 23:51:59, Отдыхающая
Поэтому интересуют вопросы исключительно по существу - "Посоветуйте, какое программное обеспечение ставить детёнку на компьютер в такой ситуации" 24.09.2007 23:51:59, Отдыхающая
Читайте также
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом