Раздел: Воспитание

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Отрицательное упорство

Дочь 9,5 лет, не пытается достигать целей и преодолевать препятствия вообще....зато крайне упорна в том, чтобы "что-то не делать".
Например, лет в 5 на море перевернулась на матрасике - ничего не произошло, даже воды не хлебнула - все, 2 года ее нельзя было заманить в море даже ножки намочить, орала просто дурниной...
Если что-то не получилось (ну типа буква красиво не выходит), нет она будет упорно орать, что по -другому она не может-не умеет, но тренироваться не начнет.
"Давай выучим таблицу умножения на 5" - "нет, мы в школе считаем только до 4 больше нам не задавали, не хочу-не буду" Уговорить-уломать-заставить-обяснить бесполезно. Упорство до истерики "не буду!!"
Из последнего - занимается на лошади. Исключительно в рамках "научиться ездить", никаких перегрузов. По ее желанию. Лошадей типа любит. Но неделю назад на занятии пони ее скинул. Ничего страшного, все цело, только песка глотнула. ВСЕ!!! пока тренер ведет лошадь под узцы - она едет, тренер отходит - она орет, цепляется за лошадь, потом вообще слезла...
Вопрос - что делать?! Жить-то так нельзя, это же ужас...
19.07.2016 14:18:12,

239 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Аня-лэ
Без лошади, без моря (или страх пройдет и сама захочет купаться), с таблицей умножения на 4 и с некрасивыми буквами. По-моему, никакой катастрофы :)

Удивляюсь, про других вы так четко рассуждаете, что все должно быть по желанию и в радость ребенку, без чрезмерных усилий и нажима, а как коснулось своего - так все наоборот :)
19.07.2016 14:41:30, Аня-лэ
Без лошади и моря (хрен бы с ними) прекрасно живут. Это просто как яркий пример "отказа при трудности". С плохим почерком тоже живут (это если мы говорим о конкретных примерах).
Но вот с общим принципом "сдаваться при первой трудности" и "упорствовать в неумении" - нет, не живут. Ну... дворник тоже профессия, конечно, но с мой т.з. это будет полное пед. фиаско. Абсолютное.
И да, все должно быть в радость... но когда в радость только то, что получается "само, без усилий".... то как мотивировать ребенка на усилия?
19.07.2016 15:15:58, СиреневаяЛеди
Аня-лэ
А в принципе, проблема в теме актуальная, конечно. Опять же, после долгих дискуссий на разных конфах, общий вывод (мой)- идти от желаний ребенка, тогда и упорство появится. Других более действенных способов нет. Уговоры, стимулы могут тоже подействовать, но это только 50 на 50.

Лошадь вообще довольно опасный вид спорта, и зачем он вам лично и пугливой девочке - непонятно. Про падения тут неоднократно писали, они могут и не так удачно закончиться. Попробуйте найти ей более безопасный, по крайней мере, вид спорта, или другое занятие. И вы падали с лошади, чтобы говорить "ничего страшного, просто песка глотнула"? С такой высоты упасть, лошадиные копыта тут же рядом стучат... И вообще, вполне оправданно девочка боится.

И страх воды после того, как в воду свалилась не умея плавать - тоже серьезная вещь, так просто может не пройти. Зря вы так пренебрежительно, это все не лень, а оправданный страх.
19.07.2016 15:44:02, Аня-лэ
Лошадь она захотела сама, я радостно поддержала. Исключительно летом и в режиме "лайт". Ей нравится! НО ей проще отказаться, чем преодолеть страх.
Плавать она тогда умела, до этого плавала. Глубины там не было вообще.
Но лошадь - это пример. БОЮСЬ может быть чего угодно...
Ну, вот она со вкусом боится "грозы и урагана". Играет в то, что "идет гроза и все прячутся", что надо "домики строить" и вообще. С удовольствием залезает спать ко мне и к бабушке если гроза. Все так со вкусом, со смаком...Меня это не беспокоит.
НО так же может испугаться делать что угодно что вокруг с радостью делаю дети ее возраста. Причем "мама, я хочу! и я боюсь!" - т.е. от меня явно нужна какая-то эмоция, толчок, нечто такое, чтобы ребенок оторвался и ушел... Я не понимаю, что именно!
19.07.2016 15:56:00, СиреневаяЛеди
Аня-лэ
Захотела заниматься, но на практике, после какого-то количества занятий оказалось, что это не для нее. Абсолютно нормально, имхо. С вами такого не может быть? 19.07.2016 15:59:44, Аня-лэ
"оказалось" после 1 падения. До этого все шло ровно и в горку, т.е. овладевала разными навыками, мы ее очень хвалили и поддерживали. Ей нравится. Никаких "особых" результатов от нее не ждем, никакого "быстрее-выше-сильнее" нет. Именно 1 падение и "боюсь-боюсь". Причем расстроена, хочет заниматься.. но "боюсь-боюсь". 19.07.2016 16:05:54, СиреневаяЛеди
Аня-лэ
"Именно 1 падение и "боюсь-боюсь"" - и что? Хорошо, что она поняла это сейчас, после одного падения, а не после того, как вы угрохали на это кучу времени, денег (спорт дорогой все же) и тд, думаете после такого не обидно бросать? И не после, не дай бог, менее удачного падения.

Ваши ожидания от нее по сути ничем не отличаются от "быстрее-выше-сильнее" - вы хотите, чтобы ребенок прилагал усилия в области, чуждой ему, нежеланной, и достиг каких-то результатов. Ничем не отличаются!, понимаете? Ребенок позанимался в свое удовольствие (как вы и хотели), чему-то научился, но вам мало. Надо еще, прилагать усилия, работать... зачем? Дальнейшую цель какую ставите? Именно "достичь таких-то результатов", а ребенку это претит, даже больше - пугает.

Причем, дети, от которых хотят "быстрее-выше-сильнее" - хотя бы любимым спортом занимаются, как правило. У вас даже этого нет. Ребенку с виду вроде бы понравилось, чуть-чуть позанималась - теперь давай, работай дальше? Свернуть с пути нельзя, мама разочаруется?
19.07.2016 17:10:37, Аня-лэ
считайте что это "любимый спорт". Начали заниматься исключительно по ее горячему желанию, занимаемся исключительно летом. Т.е. никакого "дальше-дальше" не будет, если сама не захочет.
Ладно, оставим лошадь. Но с бадминтоном (бесплатный, в школе на продленке, вместо сидения в классе в нелюбимым педагогом) - рванула сама-сама, но нравилось только до тех пор пока не стало нужно прикладывать усилия + некоторых получалось лучше.
Всякие иные упражнения (не физические) - до первой сложности (( .
19.07.2016 17:48:18, СиреневаяЛеди
УникаЛьнаЯ
Она не хотела _заниматься_ на лошади, она хотела кататься на лошади. Так же как она хотела играть в бадминтон - играть, а не учиться! :) Попробовала - не получается играть, ну и не надо тогда. Так девочки мечтают "стать балериной" года в 4, но при этом совершенно не хотят реально _заниматься_ этим всерьез, ибо реальные занятия - это совсем не то, что бывает на сцене и о чем мечтают девочки.
Ну это же все понятно, разве нет? :)
Когда она столкнется с тем, что ей понравится в реальности, тогда будет заниматься. Может, это учение будет, может, рисунок, может, танцы.
20.07.2016 01:48:05, УникаЛьнаЯ
ну тоже верно.... Хочет играть, кататься, петь и танцевать..."Заниматься танцами" она не хочет....
Эх, обидно за уходящее время..
В принципе я буду ее "дожимать" буквально с парой вещей - остальное на ее усмотрение, кружки пусть бросает как хочет..
НО черт - обидно-обидно-обидно... Но да, личные тараканы надо давить...
20.07.2016 11:12:14, СиреневаяЛеди
УникаЛьнаЯ
А что обидно-то? Вы в юности на дискотеки любили ходить, танцевать? Можно ли было на этом основании запихнуть вас обучаться танцам - с полной нагрузкой, турнирами, переходами на следующие уровни? Или вот, допустим, вам нравится кататься на коньках, на катке, с друзьями... А в фигурное катание готовы пойти и выкладываться?
Дети просто не умеют еще вовремя понять, что подразумевается под тем или иным названием кружка или секции. То же "изо" может оказаться чудесным ненапряжным знакомством с техниками и фантазиями на бумаге, а может - чисто академическим подходом и довольно-таки скучными упражнениями. Те, кто "люблю рисовать" скорее приживутся в первом кружке, а те, кто "хочу стать Художником" - во втором. И если кому-то в первом будет скучно, слишком просто и вообще "не то", то другому во втором будет так же скучно, однообразно и бессмысленно. Главное - вовремя уйти, сменить занятие до выработки отвращения вообще к изо (в данном примере) в целом :)
20.07.2016 22:20:14, УникаЛьнаЯ
Аня-лэ
Кстати, взрослость - это как можно меньше отрываться от реальности :) Разве не так? 19.07.2016 18:08:53, Аня-лэ
в смысле? 19.07.2016 18:15:41, СиреневаяЛеди
Аня-лэ
"любимый спорт" и "не хочет им больше заниматься" - понятия несовместимые. Смотрите, есть фантазии и есть реальность. Он был любимым в ее фантазиях, пока она не столкнулась с реальностью. Оказалось, что это страшно, больно, тяжело и неинтересно. Ей - неинтересно. И именно это реальность, а не то, что ей казалось раньше, и не то, что вам хочется думать.

Хотя, может быть, страх пройдет, появится интерес позже, и этот спорт станет любимым. Но пока реальность другая.
19.07.2016 18:07:30, Аня-лэ
Аня-лэ
Была большая тема на эту тему, как мне кажется, в семейной.
[ссылка-1]

Вот ваш ответ нашла. Имхо, они отвечают на ваши сегодняшние вопросы. Извините, что копаюсь, выискиваю "компромат", но очень запомнилась ваша эмоциональная позиция ;)

"в ситуации "надо лечить зубы" - или иное "надо-надо" можно хоть луну с небес подарить! ибо больно-трудно-неохота - но надо-надо!
в ситуации "не хочу лыжи - хочу футбол/рисование" - убицца не пойму, что там "надо"? и почему нельзя нехотеть?! 03.02.2016 13:15:24, СиреневаяЛеди "

Еще есть:

"абсолютно! скажите, вот ЧТО Вам нужно давать, чтобы ВЫ 2-3 раза в неделю занялись, скажем, "вязанием розовых зайчиков"? Вот ОБЯЗАТЕЛЬНО, 3 раза в неделю ВЯЗАТЬ ЗАЙЧИКА!! зачем?! ну как же, не будете сидеть в ФБ и ВК, перестанете пялится на сериалы в телевизоре, курить, трепаться с соседками (нужное подчеркнуть, недостающее вписать).
сколько пользы то!! 03.02.2016 13:18:40, СиреневаяЛеди "
19.07.2016 15:34:56, Аня-лэ
Не откажусь ни от одного своего слова.
я не вижу смысла ЗАСТАВЛЯТЬ ребенка ходить на плавание, если он хочет ходить на рисование. Или наоборот.
Мой вопрос вообще о другом. Дочь пасует перед любой трудностью. Делает только то, что ей легко и не пытается что-то там преодолевать, даже если ей нравится занятие. Что не так в мотивации/самооценке?
Т.е. сейчас она на лошади заниматься ХОЧЕТ, но БОИТСЯ! И ей проще отказаться от занятий, проще грустить по любимой Зяме, чем преодолеть страх и продолжить тренировки.
19.07.2016 15:45:50, СиреневаяЛеди
Аня-лэ
Та тема была абсолютно о том же - ребенку нравились лыжи, но он пасовал перед трудностями - ноги в ботиках болят (устают, я так понимаю) на первых занятиях, как научить ребенка преодолевать трудности, как стимулировать? Только ребенок автора гораздо младше, конечно. Но ведь и ваша девочка не очень большая.

Хочет, но боится - нормально. Кто-то горными лыжами не занимается, потому что боится. Кто-то более экстремального боится, кто-то совсем ерунды боится и не занимается этим. Здесь писали, что на велосипеде ездить не умеют, взрослые люди.

И нормально, что приходится оставлять какие-то занятия, из-за страха, в том числе. Это жизнь. Я бы даже сказала, что это взрослое решение - "я выбираю не заниматься конным спортом, потому что..." И да, приходится расставаться с любимым Зямой, это цена за выбор. Достаточно разумный, повторюсь.
19.07.2016 15:55:30, Аня-лэ
Та тема была про "материальное поощрение". Дескать нужно ли давать киндеры и прочее за хобби. Я была против "киндеров за хобби", но за "луну с неба" за разные неприятные вещи, типа "лечения зубов". И еще про "заставлять 5-ти леток ходить на 3-4-6 кружков, если ребенок не сильно-то и хочет". Я была против этого и сейчас против этого.

В нашей ситуации - хрен бы с лошадью - бросит заниматься, экономия денег, я не буду силой тащить ее на эту лошадь.
Осенью она добровольно пошла на бадминтон в школе. Ей нравится играть (на даче играем). Как только сложность занятий чуть перешла за "машем ракеткой во все стороны" - все, она сдулась, стала прогуливать и потом вообще бросила.... Требовались некие усилия, нужно было малек попотеть...

Но кроме лошади есть еще школа, например. ну и надо что-то учить и делать! Если учить строго то, что задают - ну.... в нашей школьной системе это прямой путь в ПТУ самого низкого пошиба... НО именно в том, чтобы "ничего не делать" ребенок проявляет крайнее упорство! будет орать-скандалить-упорствовать, согласна даже отказаться от няшек - но упаси Боже переработать!!! засада полная...
19.07.2016 16:08:11, СиреневаяЛеди
Аня-лэ
Тема была больше про "как стимулировать". По крайней мере, она в это вылилась. Вы против материальных поощрений, но вопрос остается же? Тот же самый?

С бадминтоном и школой пример более понятный, чем с лошадью и морем, поскольку отсутсвует страх (я надеюсь, потому может быть еще страх "не получится, проиграю, будут смеяться", что тоже проблема).
19.07.2016 17:18:11, Аня-лэ
Меня беспокоит и СТРАХ, ибо бояться она может чего угодно. Пошли в Аквапарк - она с 1 горки (весьма крутой) каталась, с другой, (более пологой!!) внезапно заявила что "боится" и прям с рыданиями боялась (рыдала потому, что "хотелось пойти!"). Я чуть не кончилась... "пойдем домой " - хочу на горку" - "иди на горку "(со мной/одна/с другом) - "я боюсь!"... меня едва кондратий не хватил.
И "нежелание переработать" - "нам задали 2 страницы, поэтому 3 читать не буду". Мы прошли только умножение на 4! Поэтому 4 х5 мы ответим, а 5х 4 не задавали!! И будет стоять прям насмерть, лишь бы не перетрудиться!
Няшки, кстати, вообще не работают. Могу обещать, могу не обещать...
Но принципильно переводить на "оплату" учебы (хоть деньгами, хоть няшками) не буду.
Няшки - только за реально неприятное и ей особо не нужное. Типа"ты со мной по магазинам, а потом зайдем в кафе"
19.07.2016 18:11:16, СиреневаяЛеди
Ох уж эти современные родители. В старину деточек стимулировали к преодолению трудностей обычными затрещинами. Не пробовали, кроме нежных уговоров, власть употребить? 19.07.2016 21:57:45, Психиатр-любитель
ну и чушь. ребенок боится упасть с лошади, от затрещины он станет бояться еще и родителей. автор этого добивается? ну если цель - затюкать ребенка, тогда да. но тема вроде о том, как сделать так, чтоб ребенок ЗАХОТЕЛ преодолевать трудности. 20.07.2016 12:17:27, Планетка
Это нереальная цель. Никто не хочет и никогда не захочет преодолевать трудности. Преодолевать трудности нужно уметь, а не хотеть. 20.07.2016 12:44:13, Психиатр-любитель
Захотел достигать целей, пусть даже и преодолевая трудности.
Разумеется, психически здоровые люди не имеют отдельного желания "преодолевать трудности".
20.07.2016 15:21:27, СиреневаяЛеди
не помогает. 20.07.2016 10:57:47, СиреневаяЛеди
Аня-лэ
Вы пробовали? Я пробовала, ничего хорошего из этого не вышло, поэтому не советую. Не умеешь - не берись. А автор не умеет. 19.07.2016 22:01:30, Аня-лэ
И не научится, если не попробует. 19.07.2016 22:07:15, Психиатр-любитель
Аня-лэ
Если попробует - далеко не факт, что научится. А ставки высокие.
Вы пробовали? Не ответили.
19.07.2016 22:11:01, Аня-лэ
Да пробовала, конечно, что тут особо пробовать. Тоже сын ныл "не хочу, не буду", но плавать все же научился, теперь ужасно собой гордится. Чемпионом, понятно, не стал, и занятия потом бросил, когда надоело. 19.07.2016 22:37:21, Психиатр-любитель
ну научился бы на несколько лет позже, и был бы еще более горд собой, потому что САМ. нафига карму портить себе, не пойму. 20.07.2016 12:28:21, Планетка
Портить карму - это растить невротиков с фобиями на пустом месте. Которым все трудно-невозможно. 20.07.2016 12:41:38, Психиатр-любитель
Аня-лэ
Дочка моей знакомой мыла руки постоянно с мылом, микробов боялась - вот это реально невроз, кажется был, в такой ситуации стоит беспокоиться, она к психотерапевту ходила.

А страх перед горкой имхо, в пределах нормы. Ну показалось ей что-то не то с этой горкой. Ребенок колеблется, не может выбрать, у вас такого не бывает? И хочется, и страшно. Я бы предложила пойти пока на другую горку, может потом захочется на эту. Если не захочется - ну и ладно, может в другой раз. В другой аквапарк пойдете - там еще 10 разных горок будет. Сама бы скатилась, может она поймет, что там не страшно. А нет - так нет, тоже мне ценность - горка.

Зимой мы ходили с дочкой в аквапарк, что-то я решила, что мне не хочется на эти горки, старая я уже, страшно (хотя я раньше каталась), неприятно, часа полтора наверно просто так бродила, в джакузи сидела. Потом захотела все-таки скатиться и понравилось, дочке потом ждать меня надоело, пока я накатаюсь. Так что с храбрыми мамами тоже такое бывает :) (я в пещеру на веревке на 70 метров спускалась, на сплавы ездила, не особо экстремальные, но все же, и еще всякое)

С двумя страницами и 4*5 такое дело, что ребенок считает, что он лучше знает, что им задали :) У него авторитет - учительница, вот как она сказала, так и надо делать. Должен же ребенок быть в чем-то прав! Вот это как раз тот случай, когда надо показать ребенку, что его мнение уважают, тогда он будет покладистее в других вопросах (возможно:)). Чем больше вы с ним спорите, тем больше у него протеста возникает - это уж точно.

Она другие книжки читает? Если читает - можно же их почитать вместо доп. страницы по учебнику.
19.07.2016 21:49:42, Аня-лэ
С 4х5 мне плевать, что им там задали... При том объеме ДЗ, что они получают - может вырасти только идиот... черт-черт-черт... как неохота растить идиота! 20.07.2016 11:00:04, СиреневаяЛеди
Аня-лэ
Нормальные задания - одно-два упражнения, таблицу выучить. У нас так же было. Я потом в физмат перешла, ничего плохого от таких заданий со мной не случилось.

С 2 на 3 конечно проблема, при том ребенок не хочет заниматься. С другой стороны, вы говорите, плохие оценки - из-за исправлений и помарок, глупых ошибок. Имхо, так. Во-первых, после начальной школы помарки и некрасивый почерк не будут иметь значения. Во-вторых, с возрастом и опытом внимательность немного улучшится. В третьих, это не отсутствие старания, а объективная проблема, над ней можно отдельно работать, в сети и у нейропсихологов есть спец. упражнения на тренировку внимания (я на детях и на себе их не пробовала, но вы можете).
20.07.2016 22:01:51, Аня-лэ

Показано 239 комментариев из 239



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!