Я первый раз здесь: как-то не возникало раньше проблем, хоть тематический и не первый ребенок.
Ничего не хочет. Ворчит или даже огрызается, если попросишь его сделать то, что он делать ДОЛЖЕН по определению или по давней договоренности. Мыть посуду в свое дежурство. Складывать вещи на место. Вставать утром в школу :). На всё - рычание и недовольная мина. Хуже всего, что эту же тактику он применяет и к посторонним взрослым, - к учителям и знакомым. Про "некрасиво" говорила, не помогает.
Ну вот чего ему надо, а? Люблю-ценю, разговариваю уважительно, пока вконец не выбесит, - в этом случае рявкаю. Объясняю про обязанности, которые есть у всех. Торгуюсь, - если речь идёт о трудном и необязательном с его точки зрения деле. Ничего не помогает. Чем я к нему лучше, тем он сильнее слетает с нарезки. Может, это ранний переходный возраст?
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Воспитание
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Попробуйте бартер но такой чтоб при нем был вариант не делать всё перечисленное и чтоб вы были заранее готовы принять его. 10.02.2018 11:06:06, Natalya d'*
Знаете, вот мне через Ваше описание "не видно", что за этим стоит. Это может быть:
1. Ваша негибкость и какие-то ошибки в общении с сыном
2. возрастные-гормональные-психологические проблемы у сына (при Вашем правильном поведении).
В зависимости от ответа будут разные советы. Я не знаю, насколько выполнима и уместна рекомендация пообщаться с психологом. Психологу важно доверять, а не печально идти ей "сдаваться".
Давайте навскидку один тест, за мега-тоточность не ручаюсь, как у любого экспресс-теста, но собственно мы ничего не теряем, хотите?
Нужно ответить на вопрос: какие чувства вызывает у Вас ребенок? Вызывает ли одно из перечисленных ниже чувств:
1.раздражение
2.обида
3.гнев
4.безнадежность и отчаяние 06.09.2013 16:22:31, ЮлияФ
1. Ваша негибкость и какие-то ошибки в общении с сыном
2. возрастные-гормональные-психологические проблемы у сына (при Вашем правильном поведении).
В зависимости от ответа будут разные советы. Я не знаю, насколько выполнима и уместна рекомендация пообщаться с психологом. Психологу важно доверять, а не печально идти ей "сдаваться".
Давайте навскидку один тест, за мега-тоточность не ручаюсь, как у любого экспресс-теста, но собственно мы ничего не теряем, хотите?
Нужно ответить на вопрос: какие чувства вызывает у Вас ребенок? Вызывает ли одно из перечисленных ниже чувств:
1.раздражение
2.обида
3.гнев
4.безнадежность и отчаяние 06.09.2013 16:22:31, ЮлияФ
Ой )). В норме - ни одно из. Он, единственный из четверых, вызывает у меня безумную любовь до крышесноса.
По ситуации, когда рычит, - чаще всего п.1 раздражение. Хотя у меня проблема, как отличить его от гнева? Гнев, - это когда "щас в лоб дам"? Это тоже присутствует (но не даю, ни-ни, а чувство есть).
Вот по вопросу с музыкалкой - ой как сложно. Ничего из. Но это ведь тест, и надо выбрать? Растерянность и надежда/разочарование, которые, если усилить, похожи на п.4 - безнадежность и отчаяние. 06.09.2013 18:45:16, oshka
По ситуации, когда рычит, - чаще всего п.1 раздражение. Хотя у меня проблема, как отличить его от гнева? Гнев, - это когда "щас в лоб дам"? Это тоже присутствует (но не даю, ни-ни, а чувство есть).
Вот по вопросу с музыкалкой - ой как сложно. Ничего из. Но это ведь тест, и надо выбрать? Растерянность и надежда/разочарование, которые, если усилить, похожи на п.4 - безнадежность и отчаяние. 06.09.2013 18:45:16, oshka
Вот ответ на тест.
• Если ребенок вызывает у вас раздражение - значит он борется за ваше внимание;
• если гнев - значит пытается противостоять безусловному авторитету и воле старшего;
• если обиду - значит он вам мстит за что-то, за какую-то обиду, которую вы нанесли ему раньше;
• если безнадежность и отчаяние - значит, у него действительно серьезные личные проблемы. 06.09.2013 23:36:18, ЮлияФ
• Если ребенок вызывает у вас раздражение - значит он борется за ваше внимание;
• если гнев - значит пытается противостоять безусловному авторитету и воле старшего;
• если обиду - значит он вам мстит за что-то, за какую-то обиду, которую вы нанесли ему раньше;
• если безнадежность и отчаяние - значит, у него действительно серьезные личные проблемы. 06.09.2013 23:36:18, ЮлияФ
Отличный тест. Соглашусь по обеим выявленным позициям: за внимание бороться - его удел, он четвёртый ребенок в семье. Ну и что, что ему одному и так уделяется 50% родительского внимания? А надо все 100!. Про личные проблемы... ну, я же писала, что "если усилить". У всех личные проблемы есть. В данном случае, кстати, не у него, а у меня, - и довольно об этом )).
Я думала, вылезет еще что-то вроде борьбы за власть: он очень к власти тянется, помыкает старшими, пытается манипулировать мной. Ну не вылезло, и ладно ).
Спасибо за тест! Я заодно прогнала через него свои чувства к другим детям. Очень справедливый тест ). 08.09.2013 01:48:22, oshka
Я думала, вылезет еще что-то вроде борьбы за власть: он очень к власти тянется, помыкает старшими, пытается манипулировать мной. Ну не вылезло, и ладно ).
Спасибо за тест! Я заодно прогнала через него свои чувства к другим детям. Очень справедливый тест ). 08.09.2013 01:48:22, oshka
А вот что думаю... проблемы-то должны были вылезти у него, а не у вас, тест на том и построен, что наши чувства - отражение того, что происходит у детей. Может у него правда проблемы с музыкой по какой-то неизвестной Вам причине, а Вы не видите их сквозь свои? У меня однажды дочка отказалась ходить на рисование потому, что учительница неудачно пошутила и ее покоробила та шутка. Что показательно, спустя год она уже не помнила той шутки! Но в тот момент я поддержала дочку и разрешила ей бросить - благо я была не особо против. Выгребла себе плюсик в ее глазах. А каждый этот плюсик - это еще один балл в копилку умения сотрудничать и слышать себя, а не только воевать и делать через силу и крики.
Я не говорю прямо взять и бросить музыку, но думаю имеет смысл сменить тон, попытаться понять, что движет ребенком, и искать компромиссы.
офф, а что за инструмент - саксофон?
У меня дочка играет на сопилке, говорит, что не любит, что надоело. В порядке компромисса к сопилке добавили фортепиано, говорит, хочу гитару - обещали, что будет постарше, пойдет на гитару. Но сопилку, сказали мы ей, обязательно. 08.09.2013 02:02:58, ЮлияФ
Я не говорю прямо взять и бросить музыку, но думаю имеет смысл сменить тон, попытаться понять, что движет ребенком, и искать компромиссы.
офф, а что за инструмент - саксофон?
У меня дочка играет на сопилке, говорит, что не любит, что надоело. В порядке компромисса к сопилке добавили фортепиано, говорит, хочу гитару - обещали, что будет постарше, пойдет на гитару. Но сопилку, сказали мы ей, обязательно. 08.09.2013 02:02:58, ЮлияФ
Инструмент - почти сопилка ). Была блокфлейта: ребенок супер, талант и звёздочка. Перешёл на большую флейту. Сложность на порядок выше, и пришлось вернуться как бы к самому началу обучения, а ему надо, чтоб сразу быть лучшим.
08.09.2013 02:52:12, oshka
О, как раз то, что я говорю - у ребенка проблемы. Это нам кажется, что это не очень большие проблемы, а норма жизни, (начинать сначала, преодолевать трудности) а он никак с этим не может смириться.
Попробуйте применить в разговоре с сыном технологии общения.
Технология заключается в трех шагах:
1. Нужно согласиться с сыном. Сказать ему: да, я согласна. Придумать, в чем согласны, ну например, действительно неприятно начинать сначала. Важно произнести слово ДА. ( а не нет)
2. сказать второе волшебное слово: я тебя понимаю. Понимаете, как ему сложно и как неприятно оказаться в ситуации, когда ожидал одного, а вышло другое. Или что там еще понимаете.
3. после этого искать способы сотрудничества. В этом пункте нужно задавать вопросы, только подобрать их так, чтобы его ответы вывели в нужную сторону. Сманипулировать немного в хорошем смысле.
Как ты считаешь, бывает ли, чтобы всю жизнь было легко? Приятно ли было тебе ,когда тебя хвалили за игру на блокфлейте? А не хочешь ли ты (в порядке шутки), чтобы было совсем уже легко, перейти на сопилку? Она еще проще. Ну про необходимость трудиться и все такое.
Тут важно, конечно, не скатиться на чтение моралей. По идее сказанные ранее слова " согласна" и "понимаю" должны расположить к доверительной беседе.
Сопилка правда проще, и звук у нее не очень чистый, она ценна своей раритетностью, в общем она у нас так... ставку на нее в плане будущего никто не делает, но отказываться варианта тоже нет. 08.09.2013 12:49:43, ЮлияФ
Попробуйте применить в разговоре с сыном технологии общения.
Технология заключается в трех шагах:
1. Нужно согласиться с сыном. Сказать ему: да, я согласна. Придумать, в чем согласны, ну например, действительно неприятно начинать сначала. Важно произнести слово ДА. ( а не нет)
2. сказать второе волшебное слово: я тебя понимаю. Понимаете, как ему сложно и как неприятно оказаться в ситуации, когда ожидал одного, а вышло другое. Или что там еще понимаете.
3. после этого искать способы сотрудничества. В этом пункте нужно задавать вопросы, только подобрать их так, чтобы его ответы вывели в нужную сторону. Сманипулировать немного в хорошем смысле.
Как ты считаешь, бывает ли, чтобы всю жизнь было легко? Приятно ли было тебе ,когда тебя хвалили за игру на блокфлейте? А не хочешь ли ты (в порядке шутки), чтобы было совсем уже легко, перейти на сопилку? Она еще проще. Ну про необходимость трудиться и все такое.
Тут важно, конечно, не скатиться на чтение моралей. По идее сказанные ранее слова " согласна" и "понимаю" должны расположить к доверительной беседе.
Сопилка правда проще, и звук у нее не очень чистый, она ценна своей раритетностью, в общем она у нас так... ставку на нее в плане будущего никто не делает, но отказываться варианта тоже нет. 08.09.2013 12:49:43, ЮлияФ
Гиппенрейтер форева :). И это действительно работает, - когда я применяю подобные технологии. Моя проблема в том, что в острый момент я забываю про все технологии, и действую по старинке, кнутом и пряником... ломом и кувалдой :). Спасибо, что напомнили.
08.09.2013 21:48:51, oshka
да-да, с острыми моментами у меня ровно та же проблема:) А технологию я кстати взяла в другом месте, и говорят ,что все наши их списали у американцев:) ,ну да ладно:).
Я единственный раз с блеском применила ее своей маме, благо это было в переписке по скайпу и было время на размышления. Эффект впечатлил. 08.09.2013 22:39:48, ЮлияФ
Я единственный раз с блеском применила ее своей маме, благо это было в переписке по скайпу и было время на размышления. Эффект впечатлил. 08.09.2013 22:39:48, ЮлияФ
Терпения. Разговаривайте, разговаривайте.. Любите, прощайте, закрывайте глаза где можно и верьте в лучшее. :) 06.09.2013 15:27:03, Люба С.
А он рычит и делает или рычит и НЕ делает. В первом случае я бы просто не обращала внимания. Но можно иногда хвалить, если есть за что. А во втором - бороться не с недовольнйо миной, а с отсутсвием результатов. Т.е. ругать не за мину, а за невымытую (плохо вымытую) посуду. Мои (значительно старше тоже посуду мягко говоря без восторгов моют, да какая разница. Посуду вообще мало кто любит мыть. А также вставать по утрам, заниматься музыкой дома(нужное подчеркнуть). А у вас самой-то неужели нет нелюбимых обязанностей, которые вы вряд ли делаете радостно и с улыбкой.
06.09.2013 13:19:46, hanhi
Делает! Рычит и делает :). Качественнее других многих, - которые не рычат. И у меня куча нелюбимых занятий )), которые я _с_вежливой_ миной стараюсь не делать как можно дольше. Его вариант более конструктивен, вот что я поняла прямо сейчас! Очень импонирует идея бороться с результатами, это правильно. Хотя хочется бороться именно с миной ). Потому что не так мне портит настроение посуда, как недовольный детка. Вот прям чувствую, как он мне в этот момент за нервы дёргает.
06.09.2013 14:29:35, oshka
Я бы тоже возненавидела весь мир, если бы все время была ДОЛЖНА, да еще по определению. Что за дежурства, у вас там армия что ли? Ппросто ребенок вырос, а вы по-прежнему не можете найти, как сделать, чтобы ему было интересно вставать утром, чтобы ему хотелось на занятия. Тупое принуждение кого угодно из чувства сопротивления доведет до постоянного недовольства. Вы бы, чем заставлять, научили ребенка хотеть и хотеть правильно. Это, между прочим, не такое просто дело, не все взрослые-то умеют.
06.09.2013 12:27:27, заступлюсь
Посудомойку купить не думали ? Каменный век какой-то - руками посуду мыть...да ещё в "дежурства" :((
06.09.2013 15:06:48, Birke
На просторах бывшего СССР часто встречаются очень маленькие кухни где просто нет места для ПММ.
10.02.2018 14:18:29, Natalya d'*
Хлебопечка - ненужная фигня. У меня стоит пылится. После приобретения хлебопечки Ваша фигура перестанет быть нетолстой, причём, быстро.
Хлеб есть вредно :) 06.09.2013 15:22:11, Birke
<Вы бы, чем заставлять, научили ребенка хотеть и хотеть правильно. Это, между прочим, не такое просто дело, не все взрослые-то умеют.> Вы умеете? Научите ;) И научите учить этому :)
06.09.2013 12:31:15, Аня-лэ
<Наши дети - наше отражение в зеркале с увеличением.> Хорошо бы, я вот спортом занималась регулярно до недавнего времени (сейчас проблемы с рукой, так что меньше), питаюсь правильно, за весом слежу. По вашей логике мои дети должны были уже разряд хоть какой-нибудь получить и иметь в фигуру фотомодели, ан нет - не хотят никакого спорта, старшая ест всякий джанк когда только можно и толстеет. Ну хоть бы лыжи освоили, я же на лыжах регулярно, хоть чуточку меня бы отразили, хоть краешек :) Так ведь нет - лыжи ненавидят :)
06.09.2013 22:14:52, Аня-лэ
Да я жеж как раз не заставляю, а хочу, чтоб он захотел. А как этому научить, - не знаю :). Армия... ну, почти. Вас сколько в семье народу? У меня три сына и дочь, и я одна. И кстати, старшие САМИ придумали дежурство, когда я пару лет назад пожаловалась, что больше не могу, не успеваю мыть посуду за всеми, притом что работаю. Я тоже дежурю в свой день, хоть и не хочу, но должна. И на самом деле, много чего мы делаем просто потому, что должны, и чем старше, тем больше. "Ребенок вырос", - вот именно. И добро пожаловать в реальный мир.
06.09.2013 14:34:47, oshka
Я ничего не делаю, потому что должна. Если я хочу раковину без посуды, чистые полы и брюки со стрелкой - я мою и глажу. Не хочу, хочу срач -лежу на диване и вишу в конфе. У меня муж, который за собой не то что не помоет, он даже в раковину не отнесет. И одежду бросит, где разделся, и белье в стиралку не кинет. А лет ему прилично, скоро полвека стукнет ) Я же не думаю, что он мне должен это. И дочерей у нас двое, скоро еще сыночек будет. В моем реальном мире я люблю, чтобы было чисто, и ищу методы получения этого удобными мне способами, я люблю работу свою, свой дом, детей. Это не обязаловка, не принуждение ни себя, ни членов семьи. У вас просто настрой на выживание, а не на наслаждение жизнью, во ваш сын вам это и возвращает.
06.09.2013 20:18:11, заступлюсь
Думали )). Вот как только я оплачу долги по квартире, экипирую свой народ к осени/зиме, внесу родительскую плату в 4 класса, пролечу _платно_ всю семью у стоматолога (бесплатно не предлагать, пробовали), реорганизую пространство на кухне, чтобы туда влезло что-то еще кроме моей нетолстой фигуры, и у меня останется ненужных 10 тыр, - сразу за посудомойкой ))). Ну, или сначала за хлебопечкой, а уж потом - за ней, родимой.
06.09.2013 15:19:30, oshka
Угу... :( Таковы мои приоритеты. Мы вот сейчас от мяса отказались в целях экономии, и это не вредно, даже полезно. Зато будет инструмент и способность играть на нем, пресловутая удочка. Плюс - "привычка к труду благородная". Выпустится в 7 классе из музыкалки, и если не захочет продолжать обучение, то получит свободное время и рабочий тонус для подготовки ко всяким ГИА и ЕГЭ.
08.09.2013 03:04:38, oshka
Ваши проблемы выживания детям не интересны, но то, что вся жизнь - борьба, вы им уже транслировали.
06.09.2013 20:29:51, заступлюсь
Вот интересный поворот сюжета. А это плохо, транслировать про борьбу? Лучше вырастить в ватном коконе, а в 18 лет - фигак! зубами об асфальт?
08.09.2013 02:59:07, oshka
О, я буквально недавно об этом размышляла.
Мы были в походе с друзьями. У друзей, правда, пацаны, а у меня девчонки. Пацанов растят в духе "настоящий мужчина должен преодолевать трудности все тут". Мы своих - "а не попреодолевать ли тебе трудности, доченька?" :)
В процессе размышления к единому мнению я не пришла:), в общем кратко все не расскажешь. Но вообще я всегда не за крайности и категоричность, а за поиск оптимума и разумного компромисса. И понимание интересов всех сторон. На моих девчонках моя теория, кмк, работает, справедливости ради скажу, что на мальчиках она не проверена. 08.09.2013 12:56:39, ЮлияФ
Мы были в походе с друзьями. У друзей, правда, пацаны, а у меня девчонки. Пацанов растят в духе "настоящий мужчина должен преодолевать трудности все тут". Мы своих - "а не попреодолевать ли тебе трудности, доченька?" :)
В процессе размышления к единому мнению я не пришла:), в общем кратко все не расскажешь. Но вообще я всегда не за крайности и категоричность, а за поиск оптимума и разумного компромисса. И понимание интересов всех сторон. На моих девчонках моя теория, кмк, работает, справедливости ради скажу, что на мальчиках она не проверена. 08.09.2013 12:56:39, ЮлияФ
ИМХО С мальчиками проще логикой. Если им все логически обосновать, как теорему доказывать, то обычно они выбирают то направление, какое указываешь.
Все объяснять четко по существу, не отклоняясь от темы, и без эмоций. 08.09.2013 17:48:08, Lussi01
Все объяснять четко по существу, не отклоняясь от темы, и без эмоций. 08.09.2013 17:48:08, Lussi01
Наверное это в большинстве случаев верно, если не считать исключений. У меня в семье просто обратный пример, я левополушарный товарищ, действую точно как Вы написали про мальчиков, а муж правополушарный, и моя логика, особенно если я подведу все особо красиво и с самую точку, его бесит. Нет, более того. Полностью вышибает:).
08.09.2013 22:42:37, ЮлияФ
)) У меня дома так же. Муж - это эмоции и беспрерывный поток слов. Я говорю во много раз слов меньше за день и только по делу. Поэтому мне с сыном легко и он меня понимает с полуслова, а к мужу привыкла. ))
Но все-таки такие мужчины это скорее исключение. 09.09.2013 07:02:56, Lussi01
Но все-таки такие мужчины это скорее исключение. 09.09.2013 07:02:56, Lussi01
Хлеб есть вредно :) 06.09.2013 15:22:11, Birke
Ну и прекрасно ))) Вы только что помогли мне сэкономить 2-4 т.р. и спасли мою фигуру, о которой, кстати, пора позаботиться: не девочка уже, на 2 размера "выросла" за 2 года. Спасибо! Я тоже серьезно.
06.09.2013 19:02:20, oshka
Умею. Для начала научиться самой это делать, а не жить по обязаловке. Наши дети - наше отражение в зеркале с увеличением.
Взрослых я этому не учу, не моя специализация, а книг на тему есть в достатке. Учить детей можно только своим примером. 06.09.2013 20:08:57, заступлюсь
Взрослых я этому не учу, не моя специализация, а книг на тему есть в достатке. Учить детей можно только своим примером. 06.09.2013 20:08:57, заступлюсь
Хочет играть в компьютер. Из конструктива, - хочет получить Нобелевскую премию по биологии :), работает в этом направлении.
06.09.2013 14:36:54, oshka
Я вот подумала-подумала, - нет, это не хорошо. Потому что ему не так интересен процесс исследований и само открытие, как последующая мировая слава. Очень поверхностный взгляд.
09.09.2013 01:15:37, oshka
Так что, может я вразрез общему мнению выступлю, но, мне кажется, надо заниматься и тем, что нравится ребенку и тем, что, как кажется родителям, ему принесет радость в жизни.
Один очень состоятельный человек, руководитель крупной промышленной компании на вопрос "Как вы проводите свободное время" ответил - два часа два раза в неделю играю на рояле. Больше не могу, спина устает. Его родители настаивали на обучении музыке. Сейчас, ему это приносит счастье. 06.09.2013 10:12:13, azazelo i podЛИЗА
Можно подумать, что в колледж и (или) на работу такая девочка будет вставать с радостью. Мне кажется с 15-летними и старше - это еще хуже (если не успели научить пока поперек лавки лежал): его (ее) уже нельзя поднять и отвести куда-то силой. И выгнать вон без средств к существованию мало кто способен на деле (на словах-то все или через одного)
06.09.2013 13:14:15, hanhi
Волоком тащила здоровую дылду в школу ?
Или использовала подкуп ("пойдёшь сегодня - куплю тебе новую помаду/дам денег")?
Или давила на психику ("не пойдёшь - повешусь сегодня в кухне на крюке от люстры, обещаю тебе") ? 06.09.2013 11:57:44, Birke
<а вот действительно ни чего после 9 лет ЗАСТАВЛЯТЬ делать не следует!?>
Вы уже заставляете ребенка каждый день ходить в школу и делать уроки. Это как работа для Вас. И Вы еще предлагаете заставлять Вас после работы ходить на нелюбимые занятия?!
Тогда давайте по-честному. Вас ребенок запишет на нелюбимое занятие после работы и Вы запишите ребенка на нелюбимое занятие после школы. 1:1 На сколько занятий Вы запишите, на столько и ребенок Вас.
Например, ребенок может посчитать полезным Вам похудеть, подтянуть мышцы живота и прекрасно разбираться в компе, устанавливать программы, настраивать в квартире общую сеть. От чего бы и нет, очень полезные навыки для совершенства, так сказать. 06.09.2013 11:43:10, Lussi01
Вы уже заставляете ребенка каждый день ходить в школу и делать уроки. Это как работа для Вас. И Вы еще предлагаете заставлять Вас после работы ходить на нелюбимые занятия?!
Тогда давайте по-честному. Вас ребенок запишет на нелюбимое занятие после работы и Вы запишите ребенка на нелюбимое занятие после школы. 1:1 На сколько занятий Вы запишите, на столько и ребенок Вас.
Например, ребенок может посчитать полезным Вам похудеть, подтянуть мышцы живота и прекрасно разбираться в компе, устанавливать программы, настраивать в квартире общую сеть. От чего бы и нет, очень полезные навыки для совершенства, так сказать. 06.09.2013 11:43:10, Lussi01
Ваша фраза: "50 % детей не будут ни чего делать. Скажут, что все им не интересно. Особенно, где нужно трудиться" говорит о том, что Вы считаете, что детей нужно заставлять "трудиться" в нелюбимых кружках.
Поэтому я написала Вам свой ответ так, как написала. )) Что зачем им трудиться еще в кружках, если они уже трудятся в школе. 06.09.2013 13:16:02, Lussi01
Поэтому я написала Вам свой ответ так, как написала. )) Что зачем им трудиться еще в кружках, если они уже трудятся в школе. 06.09.2013 13:16:02, Lussi01
Английский вообще можно учить в любом возрасте, причем намного проще, по-моему, когда можешь поехать в страну и учить там, а не тупо зубрить темы... Так что английский бы у вас и так мог стать "вторым языком" )) 06.09.2013 10:17:02, УникаЛьнаЯ
так, в принципе, все можно делать во взрослом возрасте) Кстати, математику и таблицу умножения тоже. Почему её то мы заставляем детей учить, а вот ноты - это ужас. Это "ломать" ребенка? Хотя, ребенок, понимающий сольфеджио понимает математику гораздо легче. Т.к. музыка это в какой то степени математика) 06.09.2013 10:26:28, azazelo i podЛИЗА
"ребенок, понимающий сольфеджио понимает математику гораздо легче. Т.к. музыка это в какой то степени математика"
Дада! И я о том же! Но к сольфеджио у него, кстати, претензий нет ). Может и дальше ходить. Проблема снова после летней вольницы приниматься за упражнения на инструменте. В прошлые годы я этого не допускала, летом упражнялся как зимой, даже 2 раза в день, но по 15 мин. А в этом - смена инструмента, на прежнем не было смысла упражняться, на новом - не умеет еще. И сразу - очень трудно, да. Но потом-то, я знаю, будет легче! Старшие уже через это прошли, - сами хотели, - и всё ок, никто не умер. 06.09.2013 14:51:32, oshka
Дада! И я о том же! Но к сольфеджио у него, кстати, претензий нет ). Может и дальше ходить. Проблема снова после летней вольницы приниматься за упражнения на инструменте. В прошлые годы я этого не допускала, летом упражнялся как зимой, даже 2 раза в день, но по 15 мин. А в этом - смена инструмента, на прежнем не было смысла упражняться, на новом - не умеет еще. И сразу - очень трудно, да. Но потом-то, я знаю, будет легче! Старшие уже через это прошли, - сами хотели, - и всё ок, никто не умер. 06.09.2013 14:51:32, oshka
А, да - и чтобы он отнимал много свободного времени, требовал интенсивных занятий дома и желательно, находился где-нибудь у чёрта на рогах.
Мечту о рисовании задвиньте далеко и надолго. И посвящайте все свои силы приведённому выше курсу. 06.09.2013 11:52:19, Birke
Гы, у меня мама преподает сольфеджио. Математика это не ее и она та-а-ак далека от нее и не понимает напрочь, еще со школы. Хотя на сольфеджио ходила и на музыку бегала сама в школьные годы(мама ее была вечно на работе) и любила и только музыкой и бредила и с младших классов знала, что будет музыкантом. Что и воплотила в жизнь.
06.09.2013 11:48:18, Lussi01
Я лично исхожу из того, что школьное образование - это обязательный минимум, и так уже занимающий много сил и времени у ребенка, и независимо от его желания, как правило. Так что оставшееся время-силы человек волен тратить так, как _ему_ хочется и заниматься тем, чем _ему_ интересно. Разумеется, если интересно только сидеть и играть в "танчики на денди", мне как маме придется вопрос контролировать и регламентировать - это просто вопрос здоровья. Но вот заставлять заниматься чем-то через силу я точно не буду. 06.09.2013 11:20:33, УникаЛьнаЯ
И я как правило стараюсь им в этом подыграть. То есть, не давлю жёстко, а соглашаюсь на компромисс. Я очень за то, чтобы учился отстаивать права. Но не до безумия же! Три года непосильного труда в музыкалке псу под хвост... и эти еще, материальные средства.
05.09.2013 19:49:07, oshka
<Три года непосильного труда в музыкалке псу под хвост...>
А какова цель, если не "псу под хвост"?
Вы видите своего сына великим музыкантом? Преподавателем музыки? Дирижером? Или Вам нужна бумажка об окончании муз школы?
А сыну что надо от музыки?
Какова КОНЕЧНАЯ цель у каждого из вас двоих в занятиях музыкой?
Ответьте себе сами на этот вопрос. Может тогда и найдется ответ ради чего ломается столько копий! И надо ли их ломать.
Потому как если эти занятия ради себя, то раз удовольствие от музыки закончилось, то и видимо занятия надо заканчивать.
Если это для бумажки об окончании муз школы. То она так будет греть сердце? Повесите на стенку? А ребенку она будет греть сердце от висения на стенке или лежания в столе?
Или может Вы себе рисуете в воображении, что вот придут к Вам гости, а Ваш сын выйдет и так раз и сбацает перед ними нечто заковыристое и задористое и это потешит Ваше тщеславие. А гости разойдутся и забудут. А Вы столько вложили в это лет, сил и денег...
Если все серьезно и готовится музыкант и карьера музыканта, то видимо да, все это стоит "свеч". Опять же, а хочет ли ребенок быть музыкантом? 06.09.2013 08:15:16, Lussi01
А какова цель, если не "псу под хвост"?
Вы видите своего сына великим музыкантом? Преподавателем музыки? Дирижером? Или Вам нужна бумажка об окончании муз школы?
А сыну что надо от музыки?
Какова КОНЕЧНАЯ цель у каждого из вас двоих в занятиях музыкой?
Ответьте себе сами на этот вопрос. Может тогда и найдется ответ ради чего ломается столько копий! И надо ли их ломать.
Потому как если эти занятия ради себя, то раз удовольствие от музыки закончилось, то и видимо занятия надо заканчивать.
Если это для бумажки об окончании муз школы. То она так будет греть сердце? Повесите на стенку? А ребенку она будет греть сердце от висения на стенке или лежания в столе?
Или может Вы себе рисуете в воображении, что вот придут к Вам гости, а Ваш сын выйдет и так раз и сбацает перед ними нечто заковыристое и задористое и это потешит Ваше тщеславие. А гости разойдутся и забудут. А Вы столько вложили в это лет, сил и денег...
Если все серьезно и готовится музыкант и карьера музыканта, то видимо да, все это стоит "свеч". Опять же, а хочет ли ребенок быть музыкантом? 06.09.2013 08:15:16, Lussi01
И еще допишу.
Ребенок бросает музыкалку. Всё, возмущаются взрослые, три года коту под хвост! И места себе не находят от негодования. И давят на ребенка.
Ребенок бросает кружок макраме/рисования/лепки/бега/лыж(вставить еще что-нить) и родители так не убиваются, что ведь ТРИ года! Три года и все зазря макрамерил, лепил, рисовал, бегал...! Нет, они спокойны. Почему-то совершенно спокойны, ну не нравится, займешься еще чем-нибудь.
Почему с музыкой такой перекос (и это часто всплывает на форуме)... Не понимаю. 06.09.2013 09:03:45, Lussi01
Ребенок бросает музыкалку. Всё, возмущаются взрослые, три года коту под хвост! И места себе не находят от негодования. И давят на ребенка.
Ребенок бросает кружок макраме/рисования/лепки/бега/лыж(вставить еще что-нить) и родители так не убиваются, что ведь ТРИ года! Три года и все зазря макрамерил, лепил, рисовал, бегал...! Нет, они спокойны. Почему-то совершенно спокойны, ну не нравится, займешься еще чем-нибудь.
Почему с музыкой такой перекос (и это часто всплывает на форуме)... Не понимаю. 06.09.2013 09:03:45, Lussi01
Недавно беседовала с одной подобной дамой - у неё дочке 6 лет, дочка занимается ВСЕМ. Т.е. каждый день буквально по минутам расписан. Теннис, гимнастика, танцы...и в том чисте, ОДИН ЧАС в НЕДЕЛЮ пианино. (специально уточняю, что не музыкальная школа, а именно ЧАС занятий, причём, ребёнок маленький, октаву ещё брать не может, занятия - чисто игровые - пальчиком потыкать)
Так они закупили дорогущий инструмент - не из золота, а, наверное, из платины. С бриллиантовыми педалями (по цене). За один транспорт из Германии (!) заплатили 2000 евро.
Ребёнку 6-ти летке. Который неизвестно - будет ли играть вообще, и если будет - то долго ли.
Потом скажут - ну, детка, деньги уплОчены - хоть тушкой, хоть чучелом - а играй... 06.09.2013 12:04:17, Birke
В Вашей ситуации, почитав все Ваши реплики, я бы посоветовала продать инструмент , а на вырученные деньги приобрести посудомоечную машину. 06.09.2013 15:12:09, Birke
Автор пишет, что с переферии, а не ко всем трубам с "прекрасной" водопроводной водой можно подключить посудомойки без риска, что она проработает не больше недели - двух и накроется.
06.09.2013 15:13:27, Lussi01
Он не из золота, просто с серебряными деталями, так положено по технологии )). И самый бюджетный вариант, ученический. "Из чистого золота" - это для меня, и в данный конкретный момент (с одной работы ушла, на другую пока не пришла). Был бы норм доход, не было бы так мучительно больно, там и цена-то смешная, озвучить стыдно, да и реалии на периферии другие. Ну, скажем, цена чуть выше одной моей месячной зарплаты.
06.09.2013 14:44:52, oshka
Да, у нас в классе есть проблемная девочка. Все от нее "плачут". Девочка то не плохая. И психолог школьный с ней работает, а воз и ныне там.
Так как ее родители считают, что их дочь должна ходить во все кружки, в какие за день успеет. А она приходит домой, и как ее няня говорит, падает и рыдает, и говорит, что она устала, что хочет хоть немного просто побыть сама с собой. Но родители ни няню ни психолога слышать не хотят, как и свою дочь.
А у нее на этой почве срывы и отыгрывание на коллективе класса. Где-то ей надо отыгрываться (снимать стресс) от такого давления и наплевательского отношения к ней как личности со стороны родителей!
Ужас, почему не понимают родители, что они делают со своими детьми в гонке за неизвестно чем, калеча их нервную систему. Видимо скорее всего за своими амбициями или несбывшимися мечтами, которые они пытаются воплотить в своих детях, мало волнуясь, а надо ли это их детям.
И обычно прикрываются лозунгами, что это все во благо будущего ребенка. 06.09.2013 13:29:11, Lussi01
Так как ее родители считают, что их дочь должна ходить во все кружки, в какие за день успеет. А она приходит домой, и как ее няня говорит, падает и рыдает, и говорит, что она устала, что хочет хоть немного просто побыть сама с собой. Но родители ни няню ни психолога слышать не хотят, как и свою дочь.
А у нее на этой почве срывы и отыгрывание на коллективе класса. Где-то ей надо отыгрываться (снимать стресс) от такого давления и наплевательского отношения к ней как личности со стороны родителей!
Ужас, почему не понимают родители, что они делают со своими детьми в гонке за неизвестно чем, калеча их нервную систему. Видимо скорее всего за своими амбициями или несбывшимися мечтами, которые они пытаются воплотить в своих детях, мало волнуясь, а надо ли это их детям.
И обычно прикрываются лозунгами, что это все во благо будущего ребенка. 06.09.2013 13:29:11, Lussi01
начинаешь выяснять - у девочки нет ни одной свободной минуты в день, потому, что мама-автор топика "не признаёт тупого ничегонеделанья и дочери не позволит"(с) 06.09.2013 15:20:53, Birke
Нет, не относится, конечно. И действительно, это радует, что таких детей не много
06.09.2013 14:45:08, Lussi01
Почитайте педагогическую (не популярную, а научную) литературу, возможно почерпнете там много полезного. 07.09.2013 11:14:32, spravedlivaya
Да, Вы правы. У меня все четверо так или иначе музицируют, но только этот получился действительно способный, может достичь многого. Вот я и расстаралась... А как же Моцарт, я вас спрашиваю?! Тоже через сплошное насилие в детстве - к гениальности пришёл.
06.09.2013 14:56:07, oshka
Даже его собственный отец, который тоже считался, типа, поэтом, ему завидовал. 06.09.2013 15:10:42, Birke
это было для него, как дышать :) как для того же Пушкина стихи...
Художник не может не рисовать, если нет красок - он будет рисовать палочкой на песке. Или вот Лермонтов - нечем было записывать стихи, он, по-моему, обгоревшей спичкой писал в книге.
Музыкант без инструмента не сможет жить, это как руки отрубить. Ну, если это Музыкант. 06.09.2013 15:37:27, Birke
Еще так спрошу: мне очень надо, чтобы он продолжал учиться музыке. И у меня на это, как в песне поётся, пять причин (или больше). По медицинским показаниям, по педагогическим (оч хороший учитель, и вообще полезно трудиться и достигать успеха), и способности есть, и еще теперь - экономическое... Купили новый инструмент /из чистого золота/, вся семья без штанов на несколько месяцев. А он сходил на одно занятие, вышел за дверь и объявил: ухожу. Убила бы, чесслово.
Я понимаю что кнопка у него где-то есть, т.к. ОЧЕНЬ любит выступать на сцене, любит, чтобы хвалили, любит учителя. Но вот "ухожу", и хоть ты тресни.
Чем бы его педагогично купить? Притом бюджетненько или вовсе бесплатно, т.к. смотри выше, - денег нет по его же причине. 05.09.2013 18:51:02, oshka
Не-ееее, я пианино выкинула :)). Пританцовывая, причём. Под мамины вздохи и заламывания рук.
Пианино сейчас у меня дома есть - но не ТО САМОЕ. Сын выпросил. А то ни в жизни бы оно у меня не появилось. 06.09.2013 15:13:59, Birke
имхо, но "денег нет" не "по его же причине", а чисто из-за вас. Вы решили, что ребенок будет заниматься музыкой, вы выбрали инструмент "из золота" - а ребенок не хочет. Не хо-чет. Имеет право.
05.09.2013 22:45:53, УникаЛьнаЯ
А зачем купили инструмент из чистого золота ? Ребёнку ? А если бы он в 7 лет начал пиликать - Вы бы Страдивари ему приобрели ?
Просто интересуюсь - у меня сын захотел учиться игре на пианино. Купили простенький б-ушный :). Все довольны. Даже если сын и бросит занятия - будет не жалко. 05.09.2013 20:14:50, Birke
Воздушные шарики пусть надувает. Они дешёвые :)), а эффект очень хороший (это я как бывший пульмонолог говорю :)
05.09.2013 20:15:37, Birke
А он будет надувать? Это ж вообще скучно, музыка интереснее имхо - мелодия получается, цель есть, общение с учителем/детьми. Почему вы думаете, что надувать дома шарики в одиночку ребенок будет с большей охотой?
06.09.2013 13:21:10, Аня-лэ
Это выбор? Это фикция выбора. Предположим, он не хочет ни то, ни другое.
Или может согласиться на шарики, понадувать пару дней через пень-колоду, а потом отказаться. Музыкой вон три года занимался, и с желанием. 06.09.2013 13:50:43, Аня-лэ
<А совсем не дуть, не получится.> Почему не получится? Вот он сидит и не дует, и ничего с ним плохого не происходит. Почему вообще здопровье является абсолютным показанием к насилию (зачеркнуто) заставлянию? Живут люди с неразвитыми легкими, с плохой осанкой, с лишним весом и всякими другими бяками, и ничего. Неграмотные тоже живут, и могут быть вполне довольны жизнью. Бездельники, лентяи. Пусть выбирает, может он такую жизнь выберет, зачем родителям чего-то заставлять, париться, заинтересовывать? Пусть идут на фитнес и работают над собой, а ребенок сам разберется, укреплять свое здоровье или нет.
Чтобы похудеть, обычно нужен И фитнес (или другой спорт), И правильное питание, как показывает похудательная конфа. Так что выбор стоит - или оставаться толстой и продолжать толстеть, или применять все средства. 06.09.2013 14:29:37, Аня-лэ
Можно потерять, а можно и не потерять.
Показания по здоровью тоже относительны и неоднозначны - можно жить с тем что имеешь, а можно заниматься им до бескончености, нет предела совершенству. Хоть ту же гимнастику - их тыщи видов для любой части тела, и все полезны. И все нужно. Но можно и без всего.
Даже насчет ограничения компа мне глазной врач сказала - не так важно ограничивать, важнее делать перерывы каждые полчаса, и еще важнее капать капли, которые расслабляют мышцу (если имеется переутомление).
Но и наверстать знания во взрослом возрасте может быть сложнее - язык может понадобиться для работы, можно упустить хорошие возможности. Если не учиться музыке с детства, профессионализма (как планирует автор) скорее всего не достигнешь ну итд. Аналогично здоровью. Четкой грани нет, нужен баланс во всем - и со здоровьем, и с занятиями. 06.09.2013 22:38:01, Аня-лэ
автор,вот я "покупала" в прошлом году сольфеджио игрушками "Сильвания фэмили".Постепенно,не сразу дорогим набором,а каждую неделю по маленькому наборчику.Цель была-доучиться 2 месяца до окончания 2 класса.В результате оказалось,что сольфеджио -это легко.Дитю было 8 лет.Если вам поможет мой пост.А то на вас тут накинулись:(может и вправду отступил перед трудностями?
08.09.2013 04:50:44, Вся Ваша
А вот Ваша мама очень захочет, чтобы Вы выучили японский, например... ничего не напоминает? Завтра же приступите?
05.09.2013 19:37:45, Василиса из сказки
Ааа, нервничаете... бывает. Мне тоже разные глупости в голову приходят, когда нервничаю. Главное - их не высказывать и не пытаться реализовать))).
05.09.2013 20:30:09, Василиса из сказки
Я понимаю что кнопка у него где-то есть, т.к. ОЧЕНЬ любит выступать на сцене, любит, чтобы хвалили, любит учителя. Но вот "ухожу", и хоть ты тресни.
Чем бы его педагогично купить? Притом бюджетненько или вовсе бесплатно, т.к. смотри выше, - денег нет по его же причине. 05.09.2013 18:51:02, oshka
Так зачем же было покупать дорогой инстурмент, не попробовав позаниматься на дешевом/чужом/прокатном (варианты всегда можно найти). У меня сын почти 3 года играл на "дровах", и кое-чему научился, пока я согласилась на дорогую (для меня) гитару. Я вас (вашу жабу) прекрасно понимаю, попробуйте по-хорошему заинтересовать ребенка, но почему он должен расплачиваться за вашу... недальновидность. Хотя я сама была таким ребенком (тем денег не звучала, но для меня купили по тем временам весьма недешевое пианино и мысли и бросать не допускались. Нарвится мне - не нравится - никого не интересовало. Угадайте, какое у меня (тетки под 50) сейчас любимое занятие дома? Ага, побренчать на ф-но (игрой это конечно трудно назвать, т.к. для приличной игры нужны ежеденвные упражнения).
06.09.2013 13:27:13, hanhi
Вау. Правда, играете? Это так... обнадёживает )). У меня точно такая же история, про пианино, - но я не подхожу к нему, хотя оно и стоит по-прежнему, даж переехало со мной на новую квартиру. Лучшее - детям )). Но я теперь на деткиной флейте играю... когда никто не слышит ).
06.09.2013 15:00:15, oshka
Пианино сейчас у меня дома есть - но не ТО САМОЕ. Сын выпросил. А то ни в жизни бы оно у меня не появилось. 06.09.2013 15:13:59, Birke
Вообще-то при покупке я спрашивала его, - а надо ли оно ему? В 9 лет человек не может в полной мере отвечать за свои слова, но всё же задуматься должен бы.
08.09.2013 03:08:47, oshka
Если честно Ваши 5 причин не серьезны.
По медпоказаниям. В медпоказаниях наверняка не указана цена инструмента. То есть те же шарики (копеечные) дадут тот же результат, как пишет ниже Birke. И как бы решая одну причину нездоровья не получить другую в виде неврологии.
Отсюда сразу отпадает вторая причина - покупка дорого инструмента, который наверняка ребенок не просил, а Вы сами так решили. И при этом стараетесь повесить "чувство вины" за покупку дорого инструмента на ребенка.
Причина хорошего преподавателя очень спорная причина. Если я Вам скажу, что знаю отличного тренера штангиста, то Вы же не побежите отдавать ребенка в штангу, только потому, что учитель просто супер какой.
Способности. Способности они на то и способности, что сами находят себе дорогу. Даже вопреки всему. Ваш ребенок сам найдет выход своим способностям.
Достигать успеха это хорошо. Только счастье это когда достигаешь успеха в том, чего сам желаешь, а не кто-то желает и за тебя решает в чем тебе нужно достигать успеха.
ИМХО Это не кризис 9 лет. Просто Ваш сын повзрослел и понял, что ЕМУ надо, а что ЕМУ не надо. И начинает отстаивать свое право на личную жизнь и право самому выбирать чем ему заниматься, а не быть теленочком на веревочке, куда поведут туда и идет. Нормальное взросление и отстаивания своего Я.
Именно примерно в этом возрасте дети начинают потихоньку бунтовать против напора/террора родителей (если таковой имеется) в отстаивании своих прав на свободу выбора. Их выбора.
И дальше будет все только нарастать. И тут или Вы сломаете ребенка и подомнете его под себя, или уступите ему и будете уважать его выбор, как самостоятельной личности, а не подневольного маленького ребенка, за которого все решают от мытья посуды и уборки до занятий музыкой. 05.09.2013 21:28:03, Lussi01
По медпоказаниям. В медпоказаниях наверняка не указана цена инструмента. То есть те же шарики (копеечные) дадут тот же результат, как пишет ниже Birke. И как бы решая одну причину нездоровья не получить другую в виде неврологии.
Отсюда сразу отпадает вторая причина - покупка дорого инструмента, который наверняка ребенок не просил, а Вы сами так решили. И при этом стараетесь повесить "чувство вины" за покупку дорого инструмента на ребенка.
Причина хорошего преподавателя очень спорная причина. Если я Вам скажу, что знаю отличного тренера штангиста, то Вы же не побежите отдавать ребенка в штангу, только потому, что учитель просто супер какой.
Способности. Способности они на то и способности, что сами находят себе дорогу. Даже вопреки всему. Ваш ребенок сам найдет выход своим способностям.
Достигать успеха это хорошо. Только счастье это когда достигаешь успеха в том, чего сам желаешь, а не кто-то желает и за тебя решает в чем тебе нужно достигать успеха.
ИМХО Это не кризис 9 лет. Просто Ваш сын повзрослел и понял, что ЕМУ надо, а что ЕМУ не надо. И начинает отстаивать свое право на личную жизнь и право самому выбирать чем ему заниматься, а не быть теленочком на веревочке, куда поведут туда и идет. Нормальное взросление и отстаивания своего Я.
Именно примерно в этом возрасте дети начинают потихоньку бунтовать против напора/террора родителей (если таковой имеется) в отстаивании своих прав на свободу выбора. Их выбора.
И дальше будет все только нарастать. И тут или Вы сломаете ребенка и подомнете его под себя, или уступите ему и будете уважать его выбор, как самостоятельной личности, а не подневольного маленького ребенка, за которого все решают от мытья посуды и уборки до занятий музыкой. 05.09.2013 21:28:03, Lussi01
Чем определяется хорошесть учителя? Может он всем хороший, а вашему ребенку не подходит. К хорошему учителю без пинков бегут заниматься.
Че там на этом занатии произошло- то, не поинтересовались?
Для начала задумалась бы о смене учителя. Ну а по моему опыту той же музыкалки, аааабсолютно бесполезно заставлять. Толку не будет никакого. 05.09.2013 20:46:21, Фикус
Че там на этом занатии произошло- то, не поинтересовались?
Для начала задумалась бы о смене учителя. Ну а по моему опыту той же музыкалки, аааабсолютно бесполезно заставлять. Толку не будет никакого. 05.09.2013 20:46:21, Фикус
Просто интересуюсь - у меня сын захотел учиться игре на пианино. Купили простенький б-ушный :). Все довольны. Даже если сын и бросит занятия - будет не жалко. 05.09.2013 20:14:50, Birke
сами играйте. отбейте затраты. или продайте этот инструмент. причины у вас, а учиться ребенку
05.09.2013 19:55:48, Шерлок
Ну ёпрст. Он не понимает, что у него тоже есть причины. Например, здоровье. Кто в детском возрасте брал его в расчёт? А ребенку моему полезно много и правильно дуть. Потом, говорю же, он любит учителя. Хотя, наверное, легко проживёт и без него )
05.09.2013 20:02:28, oshka
Дыхательная гимнастика гораздо дешевле бы обошлась. А возможно и эффективнее. Ангалогичные пролбемы со здоровьем сейчас многно у кого - не все ж бросаются в трубу дуть на уровне МШ.
06.09.2013 13:29:22, hanhi
Дешевле, да. Но безмерно скучно. И зримого результата нет, - тогда чего ж ее и делать-то?
И вообще. Где гимнастика (ненавижу! :)), а где - Музыка. 06.09.2013 15:04:18, oshka
И вообще. Где гимнастика (ненавижу! :)), а где - Музыка. 06.09.2013 15:04:18, oshka
Почему бы ребенку не предложить выбор. Или надувать шарики или ходить в музыкалку. Пусть ОН выбирает, а не за него.
06.09.2013 13:33:53, Lussi01
Он выберет шарики ))). Вспомнился выбор, предложенный дедом одного знакомого трёхлетки, для двух трёхлетних мальчишек: "Либо вы сейчас моете руки и обедаете, либо все вас будут ругать, - долго, громко! Выбирайте сами". Дети выбрали обед ).
08.09.2013 01:56:26, oshka
Или может согласиться на шарики, понадувать пару дней через пень-колоду, а потом отказаться. Музыкой вон три года занимался, и с желанием. 06.09.2013 13:50:43, Аня-лэ
А теперь не хочет заниматься музыкой. Почему не заняться другим, если есть выбор.
И потом это выбор, а не фикция. Если у Вас задача похудеть, то Вам так же придется выбирать или сесть на диету или серьезно заняться фитнесом. Ничего не делать и похудеть - не получится.
Так и тут. Есть задача разрабатывать легкие по мед показаниям и есть два варианта достижения цели. Пусть ребенок выбирает.
<понадувать пару дней через пень-колоду, а потом отказаться.>
Ну за этим надо будет следить родителям. Это "физеопроцедура" и не все дети готовы с радостью проходить физеопроцедуры самостоятельно, без контроля взрослых.
У меня сын ходит в бассейн. Бассейн ненавидит. И я его понимаю и сочувствую, но ему бассейн прописан обязательно, врачом. Сейчас со здоровьем лучше и сыну обещала последний год бассейна.
И говорю ему, что бассейн это "физеопроцедура" это как обязательное лечение и тут нет выбора не ходить. Есть вариант потерпеть и воспринимать это как обычное лечение, пусть неприятно и не нравится, а надо.
Так и с шариками/музыкой. Объяснить ребенку, что это обязательное лечение, но есть выбор либо дуть в одно, либо в другое. А совсем не дуть, не получится. 06.09.2013 14:18:51, Lussi01
И потом это выбор, а не фикция. Если у Вас задача похудеть, то Вам так же придется выбирать или сесть на диету или серьезно заняться фитнесом. Ничего не делать и похудеть - не получится.
Так и тут. Есть задача разрабатывать легкие по мед показаниям и есть два варианта достижения цели. Пусть ребенок выбирает.
<понадувать пару дней через пень-колоду, а потом отказаться.>
Ну за этим надо будет следить родителям. Это "физеопроцедура" и не все дети готовы с радостью проходить физеопроцедуры самостоятельно, без контроля взрослых.
У меня сын ходит в бассейн. Бассейн ненавидит. И я его понимаю и сочувствую, но ему бассейн прописан обязательно, врачом. Сейчас со здоровьем лучше и сыну обещала последний год бассейна.
И говорю ему, что бассейн это "физеопроцедура" это как обязательное лечение и тут нет выбора не ходить. Есть вариант потерпеть и воспринимать это как обычное лечение, пусть неприятно и не нравится, а надо.
Так и с шариками/музыкой. Объяснить ребенку, что это обязательное лечение, но есть выбор либо дуть в одно, либо в другое. А совсем не дуть, не получится. 06.09.2013 14:18:51, Lussi01
Чтобы похудеть, обычно нужен И фитнес (или другой спорт), И правильное питание, как показывает похудательная конфа. Так что выбор стоит - или оставаться толстой и продолжать толстеть, или применять все средства. 06.09.2013 14:29:37, Аня-лэ
Не, Вы тут несколько перегнули.
Здоровье легко потерять, а наверстать очень трудно и иногда невозможно. Поэтому "насилие" тут оправдано.
Наверстать же свои незнания в языках, музыке, рисовании... можно в любом возрасте. Нет необходимости никакой в "насилии" над ребенком. 06.09.2013 14:54:27, Lussi01
Здоровье легко потерять, а наверстать очень трудно и иногда невозможно. Поэтому "насилие" тут оправдано.
Наверстать же свои незнания в языках, музыке, рисовании... можно в любом возрасте. Нет необходимости никакой в "насилии" над ребенком. 06.09.2013 14:54:27, Lussi01
Показания по здоровью тоже относительны и неоднозначны - можно жить с тем что имеешь, а можно заниматься им до бескончености, нет предела совершенству. Хоть ту же гимнастику - их тыщи видов для любой части тела, и все полезны. И все нужно. Но можно и без всего.
Даже насчет ограничения компа мне глазной врач сказала - не так важно ограничивать, важнее делать перерывы каждые полчаса, и еще важнее капать капли, которые расслабляют мышцу (если имеется переутомление).
Но и наверстать знания во взрослом возрасте может быть сложнее - язык может понадобиться для работы, можно упустить хорошие возможности. Если не учиться музыке с детства, профессионализма (как планирует автор) скорее всего не достигнешь ну итд. Аналогично здоровью. Четкой грани нет, нужен баланс во всем - и со здоровьем, и с занятиями. 06.09.2013 22:38:01, Аня-лэ
<Если не учиться музыке с детства, профессионализма (как планирует автор) скорее всего не достигнешь>
Ключевое слово в Вашем сообщении "как планирует автор", а не ребенок. Мама видимо уже все распланировала за ребенка на 10 лет вперед.
Ребенок может мечтает о гимнастике. Но для автора гимнастика ненавистна, а музыку пишет нежно с большой буквы и видит ребенка Моцартом. И все ее дети охвачены музыкой и ни один наверняка не занят спортом.
Мы все разные и все 4 ребенка у автора так же разные. И что все четверым так необходимо занятие на инструменте?! Умоляю Вас! Автор мнение и желание детей явно не учитывает.
Потому как автор любит музыку и все вокруг должны любить музыку! Мнение и желание детей и именно этого ребенка ни разу у автора не прозвучало. Только ее желания и жесткое их воплощение.
<...нужен баланс во всем...>
Замечательно! Может тогда отстать от ребенка (раз он бунтует) и дать ему позаниматься и другими видами развития личности, а не только музыкой, которая ему в жизни может вообще никогда не пригодиться. 07.09.2013 09:30:30, Lussi01
Ключевое слово в Вашем сообщении "как планирует автор", а не ребенок. Мама видимо уже все распланировала за ребенка на 10 лет вперед.
Ребенок может мечтает о гимнастике. Но для автора гимнастика ненавистна, а музыку пишет нежно с большой буквы и видит ребенка Моцартом. И все ее дети охвачены музыкой и ни один наверняка не занят спортом.
Мы все разные и все 4 ребенка у автора так же разные. И что все четверым так необходимо занятие на инструменте?! Умоляю Вас! Автор мнение и желание детей явно не учитывает.
Потому как автор любит музыку и все вокруг должны любить музыку! Мнение и желание детей и именно этого ребенка ни разу у автора не прозвучало. Только ее желания и жесткое их воплощение.
<...нужен баланс во всем...>
Замечательно! Может тогда отстать от ребенка (раз он бунтует) и дать ему позаниматься и другими видами развития личности, а не только музыкой, которая ему в жизни может вообще никогда не пригодиться. 07.09.2013 09:30:30, Lussi01
Знаете, забавное чувство у меня относительно Ваших реплик. Вообще, Вы правы: надо учитывать желание детей. Я и учитываю ). Спортом - заняты, кто хочет. В основном в режиме "начал и бросил", и так сто раз в разных секциях. В этом вопросе я полностью соглашаюсь с их выбором. То же относительно других кружков.
Относительно музыки, старший бросил в 5-м классе, я сама предложила. Сейчас у него осталось тёплое отношение к инструменту и лёгкое сожаление, что не закончил обучение. Средним предлагаю настоятельно оставить занятия (поскольку вижу, что бесперспективно), - не бросают! А младший - манипулятор. Хочет внимания, хочет, чтобы всё получалось немедленно, и лучше всех. При неуспехе регулярно посылает всех нах. Потом снова берется за работу. Вопрос-то в стартовом сообщении был, - как заинтересовать, чем купить, наконец, - чтобы хотел равномерно до первых успехов, а дальше само пойдет. 08.09.2013 03:32:04, oshka
Относительно музыки, старший бросил в 5-м классе, я сама предложила. Сейчас у него осталось тёплое отношение к инструменту и лёгкое сожаление, что не закончил обучение. Средним предлагаю настоятельно оставить занятия (поскольку вижу, что бесперспективно), - не бросают! А младший - манипулятор. Хочет внимания, хочет, чтобы всё получалось немедленно, и лучше всех. При неуспехе регулярно посылает всех нах. Потом снова берется за работу. Вопрос-то в стартовом сообщении был, - как заинтересовать, чем купить, наконец, - чтобы хотел равномерно до первых успехов, а дальше само пойдет. 08.09.2013 03:32:04, oshka
Спасибо за поддержку )). Про "Сильвания фэмили" не слышала ). Но что-то непременно должно быть. У каждого есть кнопка (с).
08.09.2013 23:53:27, oshka
Допишу.
Я знакома с одной мамочкой. Она из своего ребенка делает олимпийского чемпиона. когда мы с ней встретились в больнице и ее ребенку навсегда запретили заниматься фиг катанием, а она видела своего сына не меньше чем Плющенко. Конечно мама сильно расстроилась. Вы думаете из-за заболвеания?! Нет. Из-за обрушения ее надежд! Конечно из-за болезни тоже, но не в такой степени.
Но оказалось, что можно плавание. И теперь ее ребенок серьезно занимается плаванием. Он уже прошел несколько соревнований и его мама опять метит ни как не меньше в олимпийские чемпионы!
Мама осуществляет свои хотелки, свои какие-то несбывшиеся мечты и планы. А отрабатывает ее хотелки - ребенок.
Вот у автора так же. Только с музыкой. Хочет один, а работает другой! И еще, негодяй такой, смеет бунтовать! Это ж Музыка! Да, как он смеет! 07.09.2013 09:53:46, Lussi01
Я знакома с одной мамочкой. Она из своего ребенка делает олимпийского чемпиона. когда мы с ней встретились в больнице и ее ребенку навсегда запретили заниматься фиг катанием, а она видела своего сына не меньше чем Плющенко. Конечно мама сильно расстроилась. Вы думаете из-за заболвеания?! Нет. Из-за обрушения ее надежд! Конечно из-за болезни тоже, но не в такой степени.
Но оказалось, что можно плавание. И теперь ее ребенок серьезно занимается плаванием. Он уже прошел несколько соревнований и его мама опять метит ни как не меньше в олимпийские чемпионы!
Мама осуществляет свои хотелки, свои какие-то несбывшиеся мечты и планы. А отрабатывает ее хотелки - ребенок.
Вот у автора так же. Только с музыкой. Хочет один, а работает другой! И еще, негодяй такой, смеет бунтовать! Это ж Музыка! Да, как он смеет! 07.09.2013 09:53:46, Lussi01
Ну до определенного времени он хотел. Я и сейчас пытаюсь придумать финт, чтобы он снова сам захотел. Потому что на веревке я его 5 лет тянуть, естественно, не буду.
И если бы в свое время мама не просто хотела от меня, но придумала, как меня этим заинтересовать , то я бы была счастлива. Меня брали на совесть (читай, чувство вины). Вот вложенные в меня невхерственные средства были бы таким стимулом моей совести, что отказаться бы я не могла. Потому не хочу, чтобы это вот материально-меркантильное даже прозвучало между мной и сыном... Хотя он не и поведется на эту удочку. 05.09.2013 19:56:16, oshka
И если бы в свое время мама не просто хотела от меня, но придумала, как меня этим заинтересовать , то я бы была счастлива. Меня брали на совесть (читай, чувство вины). Вот вложенные в меня невхерственные средства были бы таким стимулом моей совести, что отказаться бы я не могла. Потому не хочу, чтобы это вот материально-меркантильное даже прозвучало между мной и сыном... Хотя он не и поведется на эту удочку. 05.09.2013 19:56:16, oshka
Я придумала, чем запугать. Тут и думать не пришлось. Физической расправой. Еще - отсылкой к бабушке, поскольку нафик нужен такой бракованный ребенок, у меня другие есть получше, и проще нового родить, чем этого воспитать. Еще вот - тем, что не буду любить, а буду ненавидеть и каждый день на голову плевать ядовитой слюной. Это всё должно подействовать... но может, кто посоветует конструктива?
05.09.2013 18:55:59, oshka
Да щазз. Вы троллей не видели, что ли? Меня ломает без новопассита, сейчас приду домой, и надо будет какую-то педагогику из себя изображать. Если Вам не сразу понятно, - про "запугать" была шутка. Но кроме этого, ничего не придумывается.
05.09.2013 19:46:05, oshka
Прямо читаешь комментарии и диву даешься ....у всех такие идеальные дети и мастаки советы давать .Особенно когда ты не профессионал а критик" . Очень сложно воспитать столько детей и не слететь с катушек. Желаю терпения вам )
10.02.2018 03:49:59, Hati
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
