Раздел: Образование, развитие (как отличить ь показатель мягкости от разделителного)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Мягкий знак

Как отличить когда мягкий знак разделительный, а когда служит для смягчения? Для примера слова: маленький и копьё.
Я поняла, что у меня большие трудности. Мне как то этого не надо было никогда, а тут в тестах постоянно такие вопросы. Надо ребенка научить, который пишет тоже без ошибок и мягкий знак, и твердый, неважно в какой роли, но в тестах путается.
25.10.2012 20:55:09, Красно Солнышко

22 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Я своей объяснила, что если хочется сделать остановку после согдасной, значит разделительный.Если легко произнести целым словом то смягчение. Вроде дошло. 26.10.2012 14:28:34, Gloria
В том то и дело, что мне, например, остановиться хочется в любом случае. И в слове коньки - тоже. 28.10.2012 12:05:29, Красно Солнышко
и у нас такая проблема 26.10.2012 11:23:58, Verick
Твердый после приставки, мягкий - как разделительный - в остальных случаях. Для смягчения его чаще всего слышно, а в конце существительного после шипящих, если существительное женского рода.
Это я навскидку, вчера опять младшему объясняла. Забывает :)
25.10.2012 22:44:28, ДраКошка
Цитирую из учебника: "Разделительный Ь пишется после согласного перед буквами Е, Ё, И, Ю, Я" 25.10.2012 21:36:23, Бурундук, Он (7) и Она (4)
Это правило касается того где мягкий знак ставится, а где твердый. Только вы его не полностью процитировали. Но я даже им давно не пользуюсь. Я просто помню где и что чисто зрительно и все. 25.10.2012 22:01:25, Красно Солнышко
Все правильно вам Надежда написала. 26.10.2012 09:44:04, Юффи
Перед гласными е, ё, ю, я пишется еще и разделительный твердый знак, поэтому без второй части правила их не различить. Это формулировка из первого класса, когда дети еще не знают приставок. И она, кстати, дико сбивает с толку детей. Однако я то вообще не об этом спрашивала, но именно на мой вопрос уже ответила Musenka ниже, так что все в порядке. 26.10.2012 10:29:40, Красно Солнышко
Как это не спрашивали? Разве это не ваша фраза:"Как отличить когда мягкий знак разделительный, а когда служит для смягчения?" Надя вам написала, что мягкий знак РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЙ перед буквами Е,Ё,Ю,Я и И. В остальных случаях - для смягчения. Разве вы не об это спрашивали?????? 26.10.2012 10:53:27, Юффи
ну не написала я, что в остальных случаях - смягчающий мягкий знак:-)) 29.10.2012 11:36:00, Бурундук, Он (7) и Она (4)
Тогда мне все равно не хватало второй части. Перед буквами е,ё,ю,я,и - разделительный, а во всех остальных случаях - нет. Ниже я это уточняла. 26.10.2012 17:41:34, Красно Солнышко
Кстати. А в слове "каньон", например, что, "ь" - смягчающий, не разделительный? :) "Шиньон", "лосьон" - туда же. Это я про перечень гласных. Для 1 класса сойдет (вряд ли они будут писать про шиньон :)) ), но мне непонятно, зачем им усложнять правило... 26.10.2012 11:11:57, УникаЛьнаЯ
Кстати, меня дико раздражает эта манера давать по пол правила. В результате потом приходится переучивать. Неужели нельзя было с этими разделительными знаками во 2 классе вообще не лезть, а дождаться, когда пройдут приставки? Получается что ребенок давно уже все прекрасно пишет, а правил не знает. И когда его спрашивают, а почему так, он как та сороконожка. 26.10.2012 17:45:06, Красно Солнышко
Ну вы спрашивали про РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЙ мягкий, я и написала про разделительный мягкий:-) 25.10.2012 22:22:10, Бурундук, Он (7) и Она (4)
ой. удивили.
чисто по смыслу - смягчающий просто смягчает согласный (маленЬкий), разделительный отделяет от гласного (копЬе). Я бы так ребенку объясняла, если бы она не понимала.
25.10.2012 21:13:19, УникаЛьнаЯ
Ты не шутишь?
Разделительный указывает, что согласная и гласная при чтении не сливаются, стало быть, он стоит между согласной и гласной (я,е,ё,ю,и). Если между двумя согласными или на конце слова (но не после шипящей) - показатель мягкости. Если на конце слова, но после ш,щ,ж... - выполняет третью функцию (грамматический признак)
25.10.2012 21:06:27, Musenka
А бывает, что перед гласными я,е,ё,ю,и, но не разделительный?

Я не шучу. Я даже сейчас вспомнила (когда ты про третью функцию написала), что проходила это с дочерью. У нее как раз ветрянка была, а учительница имела манеру обязательно спросить сразу после болезни. Но мне это не нужно, поэтому успела забыть за шесть лет.
25.10.2012 21:55:08, Красно Солнышко
Нет. Йотированные гласные, если стоят после согласных, обозначают 1 гласный звук и мягкость этого согласного. Чтобы они обозначали 2 звука (j+ гласный), нужно, чтобы эти гласные с согласным не сливались, затем и используют разделительный ь.
Т.е. для тестов просто учишь ребенка смотреть, между чем стоит ь: если между двумя согласными - показатель мягкости, если между согласной и гласной - разделительный.
25.10.2012 22:05:29, Musenka
Спасибо. Именно вот это "для тестов" мне и было актуально. Фонетике я ребенка не учила специально, поэтому у него все это и в тестах вылетает. Мягкость-твердость тоже собираюсь объяснять по гласным. Пишем а-у-о-ы-э - твердый, пишем я-е-ё-ю-я - мягкий, плюс если ь - мягкий. Всегда мягкие ч, щ, й, всегда твердые ц, ш, ж. Я сама в школе разборы только так и делала. От обратного.
А звуки л, м, н, р, их же сонорными в началке не называют? Они как считаются, всегда звонкие?
25.10.2012 23:08:14, Красно Солнышко
Еще всегда мягкий Й. А почему х - всегда твердый? У него все же есть пара по твердости-мягкости (сравни "хохотать - хихикать" - явно же разные звуки по твердости-мягкости). Всегда твердых три и всегда мягких тоже три (ш-ж-ц и й-щ-ч).
Можно и сонорами назвать, почему нет? Да, у них нет глухой пары.

В принципе, запросто можно объяснять мягкость и по гласным, только нужно учитывать, что иногда не только из-за следующей гласной или мягкого знака согласный читается мягко, например: кончик, птенчик, банщик и т.д., кость и т.п.
25.10.2012 23:25:33, Musenka
Потому что я поторопилась отправить. Но я уже исправила.
Я вот табличку хорошую нашла.
[ссылка-1]
25.10.2012 23:30:07, Красно Солнышко
разделительный - чтобы согласный и гласный не сливались. 25.10.2012 21:03:06, Шерлок












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.01.2018 11:19:12

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!