Несколько дней назад я гостила у своей подруги (живет за границей), времени было много и мы затеяли дискуссию о школьном образовании и вообще обучении детей.
Спорили мы долго, иногда агрессивно, каждый стоял на своем, но как каждая дискуссия хоть и не родилась в ней истина, но были посеяны зерна сомнений...
Вот наши позиции:
Позиция подруги (подруга сама очень умная. с ВО, знанием нескольких иностр. языков в совершенстве и т.д., у нее дочка-подросток)) -
Есть разные дети. Есть дети изначально расположенные к обучению и легко обучаемые. Их видно сразу, они как правило спокойны, внимательны, сообразительны, с хорошей памятью, моторикой, логикой. Они же как правило ничего не имеют против самого процесса обучения, с раннего возраста тянутся к книгам, знаниям, интеллектуальным игрушкам, иностранному языку, математическим задачам и ребусам. С ним легко, потому что изначально - они имеют большой резервуар для заполнения знаниями) Они губки, они впитывают, без особых усилий со стороны обучающего субъекта.
Есть другие дети, мало интересующиеся впитыванием знаний, с проблемами в области памяти, внимания, моторики, логики и т.д. Они могут делать успехи в каких-то отдельных областях, не всегда познавательных, например в спорте, танцах, рисовании, ловле бабочек, игре в карты и т.д.) или и их не делать...Главное в другом. Их резервуар знаний изначально не велик, они не впитывают, усилия по впихиванию в них избыточных для них знаний, информации не приводит к ожидаемому результату, затрачивается колоссальное количество времени и сил, они труднообучаемы, при большом давлении на них вылазит психосоматика, начинаются тики, заикание, нервозность, срывы, энурез и пр.
Эти 2 группы детей требуют разного подхода к их обучению. Первые по класическому варианту, вторые по щадящему...
Моя позиция изначально была другой, но от доводов подруги пошатнулась. Единственное, что до сих пор я не могу вписать в стройную схему, нарисованную подругой - это дальнейшую жизнь чада из группы номер 2. Жизнь то щадить не будет...и как?
Выскажитесь по этим позициям. Что думаете вы? Согласны ли с позицией моей подруги?
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я согласна с подругой.
Моему ребенку я бы выбрала щадящий вариант.
Но, увы, в тех школах которые могли бы нам предложить щадящий режим все достаточно грустно.
Проблемы с педагогами (их нет), состав детей и родителей тоже меня не устраивает.
Детки не говорящие по русски и родители, которым жаль (или нет) денег на экскурсии и подарки.
Мой ребенок творческого склада, гуманитарные предметы идут отлично. Вот это я бы с него и требовала в бОльшем объеме.
А точные науки- не наш конек.
Про дальнейшую жизнь.
Ну, взять меня ... Я перестала учить математику , химию класса с восьмого. Ну не давалось оно мне.
Однако благодаря лояльности учителей и помощи одноклассников аттестат по этим предметам получила с "четверками".
Дальше- гуманитарный ВУЗ , где мне очень нравилось и красный диплом. Живу отлично.
То, что я не выучила в школе – ни разу мне не аукнулось. Считаю, просто зря потраченное время, проведенное на уроках. 22.09.2010 12:14:55, s.
Моему ребенку я бы выбрала щадящий вариант.
Но, увы, в тех школах которые могли бы нам предложить щадящий режим все достаточно грустно.
Проблемы с педагогами (их нет), состав детей и родителей тоже меня не устраивает.
Детки не говорящие по русски и родители, которым жаль (или нет) денег на экскурсии и подарки.
Мой ребенок творческого склада, гуманитарные предметы идут отлично. Вот это я бы с него и требовала в бОльшем объеме.
А точные науки- не наш конек.
Про дальнейшую жизнь.
Ну, взять меня ... Я перестала учить математику , химию класса с восьмого. Ну не давалось оно мне.
Однако благодаря лояльности учителей и помощи одноклассников аттестат по этим предметам получила с "четверками".
Дальше- гуманитарный ВУЗ , где мне очень нравилось и красный диплом. Живу отлично.
То, что я не выучила в школе – ни разу мне не аукнулось. Считаю, просто зря потраченное время, проведенное на уроках. 22.09.2010 12:14:55, s.
Мне кажется, это такой стереотип, который усиленно навязывается обществу родителями, которые с трудом запихнули детей в какую-нибудь крутую школу и не готовы признаться даже себе, что это не имело никакого особого смысла.
22.09.2010 12:40:15, Красно Солнышко
Причем здесь стереотип?
Я описала школу, которая у меня во дворе.
В этой школе хронический недобор учеников, они еле набирают один класса первоклашек. От нее все шарахаются.
Мы ездим на машине в другую школу и в нашем классе 7 учеников из двора!
Но в обычной дворовой школе типа здоровьесберегающие технологии, а в нашей нет.
Меня бы очень устроили уроки с 9.00, но есть вещи, с которыми я не могу смириться. 22.09.2010 15:32:53, s.
Я описала школу, которая у меня во дворе.
В этой школе хронический недобор учеников, они еле набирают один класса первоклашек. От нее все шарахаются.
Мы ездим на машине в другую школу и в нашем классе 7 учеников из двора!
Но в обычной дворовой школе типа здоровьесберегающие технологии, а в нашей нет.
Меня бы очень устроили уроки с 9.00, но есть вещи, с которыми я не могу смириться. 22.09.2010 15:32:53, s.
Я в такую ребенка отдала. От которой тоже некоторые шарахаются. Поэтому вам и написала. Мало ли что вокруг говорят. Надо же как-то оправдать это всеобщее безумие. Когда одни возят в одном направлении за семь верст киселя хлебать, потому что там школа якобы лучше, а другие в противоположном, по той же причине.
22.09.2010 15:37:38, Красно Солнышко
Полностью согласна.
второй ребенок учится в обычной общеобразовательной школе. Не отдала в английскую спец. даже не из-за отсутствия способностей, а просто на примере первого поняла, что в этом нет никакого смысла.
Учителя у нас замечательные, дети все говорят на русском, хотя живем в не самом благополучном районе. Да, есть отстающие, но учителя привыкли с ними работать. Если в английской это происходило исключительно за доп. плату, то здесь просто в обязательном порядке безо всяких денежных вливаний.
По качеству сейчас вообще не вижу разницы между старшим (который учился в началке в английской) и средним. Программы одинаковые, отрабатывались и там и там на 100%
После 4-го класса точно так же, как и старший будет поступать в гимназию и поступит :)) 22.09.2010 12:46:50, Яснотка
второй ребенок учится в обычной общеобразовательной школе. Не отдала в английскую спец. даже не из-за отсутствия способностей, а просто на примере первого поняла, что в этом нет никакого смысла.
Учителя у нас замечательные, дети все говорят на русском, хотя живем в не самом благополучном районе. Да, есть отстающие, но учителя привыкли с ними работать. Если в английской это происходило исключительно за доп. плату, то здесь просто в обязательном порядке безо всяких денежных вливаний.
По качеству сейчас вообще не вижу разницы между старшим (который учился в началке в английской) и средним. Программы одинаковые, отрабатывались и там и там на 100%
После 4-го класса точно так же, как и старший будет поступать в гимназию и поступит :)) 22.09.2010 12:46:50, Яснотка
Ну, мне пока рано делать выводы. Но у меня тоже сын пошел в обычную школу, хотя дочь училась в прогимназии. И я пока тоже не вижу никакой разницы. Даже программа одна и та же.
22.09.2010 15:22:09, Красно Солнышко
Ну это у вас не щадящий вариант. Вы же поступили в вуз.
При щадящем варианте расчета на вуз нет вообще, расчет только на сбережение нервной системы.
Для поступления в вуз понадобятся потом (!) годы занятий с репетиторами, ну это уже если взрослому человеку это будет нужно...Что вряд ли, тяги то у него к этому с детства нет... 22.09.2010 12:21:25, Булочка наст.
При щадящем варианте расчета на вуз нет вообще, расчет только на сбережение нервной системы.
Для поступления в вуз понадобятся потом (!) годы занятий с репетиторами, ну это уже если взрослому человеку это будет нужно...Что вряд ли, тяги то у него к этому с детства нет... 22.09.2010 12:21:25, Булочка наст.
Не факт. Что годы. Если мы конечно о в целом здоровых детях, а не о серьезной патологии речь ведем.
22.09.2010 12:41:16, Красно Солнышко
Абсолютно согласна. Более того, очень хорошо заметно это становится уже во взрослом возрасте, когда, например, человек начинает учиться водить машину или писать отчеты.
22.09.2010 12:12:33, ЕК настоящая
И какой вывод?
Я очень тяжело училась вождению и при этом вполне прилично научилась писать отчеты. Умения-то разные и разные способности задействованы. 22.09.2010 12:20:54, Cat-S
Я очень тяжело училась вождению и при этом вполне прилично научилась писать отчеты. Умения-то разные и разные способности задействованы. 22.09.2010 12:20:54, Cat-S
Я не обобщаю эти навыки. Я их привела как примеры неких сгруппированных знаний/умений/навыков, которые (как правило) осваиваются после школы.
22.09.2010 12:27:20, ЕК настоящая
Согласна с подругой?
И что делать во взрослом возрасте человеку из 2-ой группы, которого растили в щадящем режиме? 22.09.2010 12:15:30, Булочка наст.
И что делать во взрослом возрасте человеку из 2-ой группы, которого растили в щадящем режиме? 22.09.2010 12:15:30, Булочка наст.
Согласна с подругой. Имею 2 совершенно разных детей. Старшая из 2-й, младшая из 1 группы.
22.09.2010 12:11:09, Businka
что значит жизнь щадить не будет? а что подруга говорит о 2 группе детей после школы?
22.09.2010 12:06:12, Шерлок
Говорит о том, что потом взрослый человек сам решит. У него уже будет крепче нервная система и появится мотивация, которой нет сейчас (может появиться). Либо будет сам заниматься и куда-то продвигаться, а может его и работа парикмахера вполне устроит...
Я ей на это - "так он (она) потом обвинит родителя в том, почему вы меня не учили с детства? и т.д.
Она - "Обвинить всегда можно найти за что, либо за то, что не учили, либо за то, что учебой мучили...Вот у меня зубы кривые я тоже могу обвинять маму, почему она мне зубы не исправила. это смешно." 22.09.2010 12:12:28, Булочка наст.
Я ей на это - "так он (она) потом обвинит родителя в том, почему вы меня не учили с детства? и т.д.
Она - "Обвинить всегда можно найти за что, либо за то, что не учили, либо за то, что учебой мучили...Вот у меня зубы кривые я тоже могу обвинять маму, почему она мне зубы не исправила. это смешно." 22.09.2010 12:12:28, Булочка наст.
Мне наверное просто трудно примирить себя с мыслью о низкой ступени в будущем своего ребенка.
Хочется , чтобы он занимался чем-то интеллектуальным.... 22.09.2010 12:18:38, Булочка наст.
Хочется , чтобы он занимался чем-то интеллектуальным.... 22.09.2010 12:18:38, Булочка наст.
Мне кажется, у Вас другое. Очень устаете, занимаясь с ребенком регулярно после работы (что вообще абсолютно понятно и естесственно). И хотите, чтобы Вам сказали - да отстань уже от ребенка, все равно это бестолковое занятие. Ну, то есть, ищите самооправдание, чтобы отдохнуть, наконец.
22.09.2010 12:25:16, Cat-S
может он у вас дизайнером станет, он же рисует хорошо. А обида останется на то, что перекормили математикой.
22.09.2010 13:26:59, Вероятность
Мы сейчас обсуждаем не конкретно моего ребенка. Тема чисто теоретическая.
22.09.2010 14:07:04, Булочка наст.
но вам же трудно думать о будущем своего ребенка, как вы написали, а не вообще. или вам вообще невозможно предположить, что кто-то будет заниматься "физическим" трудом?
22.09.2010 14:10:30, Шерлок
вот вам только что предложили дизайнерское поприще для вашего ребенка. тоже трудно о нем думать?
22.09.2010 14:36:21, Шерлок
Дизайнер это кто? Это, тот кто имеет профильное высшее образование?
Так для этого учиться надо и не только в школе...
Или дизайнер-самоучка? У меня БМ дизайнер-самоучка, там себе кусок хлеба...не, не хотела бы такого сыну...хотя с чем сравнивать смотря...
Правда у БМ все равно есть ВО, и даже два, просто не по профилю... 22.09.2010 15:10:45, Булочка наст.
Так для этого учиться надо и не только в школе...
Или дизайнер-самоучка? У меня БМ дизайнер-самоучка, там себе кусок хлеба...не, не хотела бы такого сыну...хотя с чем сравнивать смотря...
Правда у БМ все равно есть ВО, и даже два, просто не по профилю... 22.09.2010 15:10:45, Булочка наст.
Вы на мои вопросы не ответили, хотите чтобы я отвечала на ваши.
Смотря, чем дизайнер занимается.
Если он примитивом каким-то занимается и шаблонками, то нет конечно, какой интеллект. Ну не больше, чем у Васи, работающем на станке. 22.09.2010 15:40:40, Булочка наст.
Смотря, чем дизайнер занимается.
Если он примитивом каким-то занимается и шаблонками, то нет конечно, какой интеллект. Ну не больше, чем у Васи, работающем на станке. 22.09.2010 15:40:40, Булочка наст.
дизайнер не может заниматься примитивом и шаблонками. а где он этому научился - неважно. можно и без ВО
22.09.2010 15:59:13, Шерлок
Это вы так считаете, что не может...Может запросто, если на его шаблонки и примитивы есть спрос)))
22.09.2010 16:08:05, Булочка наст.
Согласна с позицией подруги, с одной поправкой: дети растут и при правильном подходе от второй группы подтягиваются к первой :) На примере старшей дочери: была болезненная, эмоциональная девочка с легкой неврологией, в началке все было средне, ни о каких повышенных нагрузках речь не шла. В 5-й класс поступила в гимназию, сейчас вполне успешна в 8-м, хотя мне все твердили: куда ей такие нагрузки. Да, ей бывает тяжело, но учиться нра. В прошлом году я думала - выгонят из-за алгебры (5 контрольных на "2" подряд, при том, что занимались с ней), а в этом пока одни 4 и 5 - сама не понимаю, в чем дело :) Говорит, начала нравится мат-ка..
Мелкая - совсем другая, 3-й класс, 5 кружков, время свое рассчитывает сама по минутам - Я торможу :) В школе бывает только одна проблема - скучно.. 22.09.2010 12:05:37, ОльгаР.
Мелкая - совсем другая, 3-й класс, 5 кружков, время свое рассчитывает сама по минутам - Я торможу :) В школе бывает только одна проблема - скучно.. 22.09.2010 12:05:37, ОльгаР.
Показано 268 комментариев из 268
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?