Раздел: Состояние мамы

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

<font color=orange>Kukusya</font>

Все ли мамы молочные?

Вот сегодня одна знакомая сказала, что старая ее бабушка говорила, что либо у женщины есть молоко, либо его нет. И ни чем тут не поможешь. Ни травами, ни чаями. А мне кажется, что если бы не мои старания, то я бы больше месяца не прокормила, это точно. Или может я ошибаюсь? Может это больше самовнушение работает?
22.04.2001 23:54:24,

88 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Mne kazhetsya, eto deistvitel"no navyk. U menya pervyi rebenok, i ya ponyatiya ne imela kak kormit" grudiyu. V roddome mne naverno gde-to 5 medsester pytalos" pokazat", i ni u kogo nichego s nami ne poluchilos". I nakonez prishla "lactation specialist", i za 5 minut Sashen"ku ko mne "prisosala". S teh por i nas net nikakih problem. Ya ubezhdena, chto esli by ona nam togda ne pomogla, ya by seichas ne kormila.
Prostite esli eto komu-to pokazhetsya uproschenieym.
23.04.2001 20:50:31, Buka
Mne kazhetsya, eto deistvitel"no navyk. U menya pervyi rebenok, i ya ponyatiya ne imela kak kormit" grudiyu. V roddome mne naverno gde-to 5 medsester pytalos" pokazat", i ni u kogo nichego s nami ne poluchilos". I nakonez prishla "lactation specialist", i za 5 minut Sashen"ku ko mne "prisosala". S teh por i nas net nikakih problem. Ya ubezhdena, chto esli by ona nam togda ne pomogla, ya by seichas ne kormila.
Prostite esli eto komu-to pokazhetsya uproschenieym.
23.04.2001 20:50:18, Buka
<font color=orange>Kukusya</font>
Я знаю одну маму, которая не любит своего ребенка. Это видно невооруженным взглядом. Так вот ее бабушка говорит, что это оттого, что она не кормила грудью, типа близости у них не было. А вы, мамы искусственников, тоже не любите своих детей? На ваши чувства к ребенку влияет бутылка? Уверена, что нет, нет и еще раз нет. Во-первых, я многих из вас знаю, во-вторых – вы бы не были б в этой конфе. Неужели вы рожали ребенка только лишь для того, чтобы накормить его грудью? Не для того ли, чтобы воспитать ЧЕЛОВЕКА, выучить, дать дорогу в жизнь. А разве этому мешает бутылка? Да какая разница, чем вы кормите? Вы захотели его, выносили и родили. А теперь отдаете ему всю себя, все свободное время и деньги, все свои лучшие чувства. Вы всю жизнь будете жертвовать собой ради своих детей. Вот за это они вам будут благодарны. А чем вы их кормили, они и не спросят. 23.04.2001 18:12:37, Kukusya
Кусь, не хватало еще, чтоб ТЫ начала переживать, что подняла эту тему :) Мы ж не звери какие, а нормальные мамы, все понимаем :) 23.04.2001 18:18:08, oh3harriette
<font color=orange>Kukusya</font>
правда?:)) ты не сердишься на меня? простите, девочки, если кому взбудоражила больную тему. 23.04.2001 19:00:19, Kukusya
Кусь, не морочь мне голову :) Не сержусь, честно :) 23.04.2001 23:13:51, oh3harriette
Lita
Девочки (длинно)! Мы же теперь мамочки, мы должны быть мягкими и внимательными к чужим бедам! Ну подумайте - стоит ли поднимать эту тему?! Ведь для многих здесь это нож в сердце! Давайте будем великодушны и милосердны друг к другу, хватит категоричных мнений, хватит, наверное, обобщенных обсуждений на "молочную" тему! Давайте обсуждать каждый отдельный случай и стараться не задевать чувства друг друга!

Так получилось, что, хотя я и сохранила молоко в одной груди, мне это далось тяжело - и антибиотики для меня, и дисбак с возможной аллергией у доченьки, и правая грудь, которую я стараюсь не обнажать, чтобы не расстраиваться...::(( Я не кричу о себе, что я героиня - до 8 мес. докормила одной грудью и собираюсь кормить дальше.... Я просто очень хорошо представляю сеюе, что такое, когда кормить не можешь. Чувства девочек - "искусствениц" я очень хорошо представляю себе.
Вот вы видели у себя на груди фурункулы величиной с большой грецкий орех, да не один, а штуки три?? Вы знаете, что испытываешь, когда они зреют и вскрываются? наете, что такое дренаж? Представляете себе насколько большо делать анестезию груди (мне врач сказал, что больнее только под ноготь вводить)?
Но главная боль - это не эта боль, а та, которую испытываешь, представляя себе, что больше не сможешь кормить; что поишь доченьку отравой, напичканной стафилококком; при мысли, что с ней будет, если ЭТО попадет и на нее; видя фурункул у ребенка, чувствуя и сопереживая его боль и зная, что это ТЫ - причина случившегося....::((( И еще больно, когда колеблешься - кормить дальше или нет, и кормить хочется, а врачи запрещают "по объективнм причинам"... В общем, грустно все это...

прошу Вас, прежде чем высказать свою, правильную, точку зрения, подумайте - может Вы кого-то раните своим мнением, не надо, даже без умысла, бередить чужие раны и болячки! Спасибо, что прочитали...
23.04.2001 12:30:05, Lita
Радость
ага, особенно, когда находятся "добрые души" и поперкают тебя, что дитя своим молоком травишь:( вместо того, чтобы кормить его распрекрасной смесью... 23.04.2001 23:47:16, Радость
<font color=brown>Веруня</font>
Поднимать эту тему стоит в том случае если конкретный человек просит конкретный совет относительно грудного вскармливания.

А уж ода на полконфы о пользе молочка, собственная похвальба( мол какая я хорошая, прокормила деточку до 10 мес и собираюсь кормить до 3 лет) совсем неуместна.
Дочка искусственница с 4 мес. Только я одна знаю чего мне стоило удержать молоко: бессоные ночи, голодный крик ребенка, средства по увеличению молока, постоянные наезды мамы, типа "у тебя же ребенок голодный!! и 400 гр в первый месяц! И в один прекрасный момент дочка наотрез отказалась брать грудь!!
Вот так...
Так что не бередите душу... Оставьте эту тему в покое и не поднимайте пока вас не попросят !
23.04.2001 18:57:12, Веруня
Лита, а фурункул - это стафилококк? Блин, вот не знала. У меня тоже был. Заразили детика кожной инфекцией в роддоме, потом на меня перекинулось. Болело 3 дня, потом, слава Богу, прорвал сам, выходил тоже 3 дня, а я все боялась грудь ребенку в рот сунуть, чтоб он это не сосал! Оказывается, я тоже по краю ходила! И слава Богу, что не дала ему сосать, сцеживалась из этой груди. Хоть на что-то ума хватило в бессознательном состоянии. Кстати, эта зараза еще 3 мес доставала и меня, и ребенка. У меня были еще фурункулы на теле, и у ребенка тоже, неоднократно. Хорошо, хоть в желудке у него это нет (надеюсь!) 23.04.2001 17:12:30, oh3harriette
Lita
Ань, фурункул - это стафилококк или стрептококк (по-разному бывает), чаще всего золотистый гад...::(( Я этим страдаю по наследству. Всю беременность тьфу-тьфу, а накануне родов вылез...::(( Теперь опять лечусь гомеопатией... Я ж тоже этой грудью (правой) не кормила, просто боялась, что в другую грудь перенесется - уж больно заразен...::(( 23.04.2001 23:00:37, Lita
Лита, но ты же сама кормишь. Чувство от того, что ты можешь кормить, но для тебя и ребенка лучше перестать кормить, потому что ты не справляешься физически намного лучше, чем просто отсутствие выбора как такового. 23.04.2001 15:03:44, НаташаВ
Катерина Кузовкина
Эту тему поднимать СТОИТ!!!! Мне тоже было ОЧЕНЬ больно, когда я беременная зашла в "мамскую" конфу и мне объяснили, что молока у меня с дочкой не было не из-за того, что я немолочная, а из-за того, что сделала много ошибок. Я спорила, истерила, доказывала, думала, что все злые, не правы и не хотят меня понять. Потом успокоилась и решила поискать во всем этом рациональное зерно.

ИТОГ: Сына я кормлю уже почти год. И перестала, наконец, комплексовать из-за Даши. А до этого страшно комплексовала.
23.04.2001 14:27:54, Катерина Кузовкина
Конечно такие темы поднимать стоит. Я своего масика прокормила грудью только до 4 мес. Было много обстоятельств неприятных. Конечно мне на душе тяжко, что я не смогла дольше, все время кошки скребут. Первое время вообще чувствовала себя ужасно. Зато благодаря этим обсуждениям я столько узнала о грудном вскармливании, такого ни в книгах, ни в журналах не прочитаешь. Если бы многое мне знать намного раньше, может и судьба сложилась бы иначе. Все, что касается грудного вскармливания, я в архив складываю. Не знаю приходится мне или нет, хочу второго ребенка. Все равно, мне не приходится, так кому-то.
А тем мамочкам которые не кормят детишек: не унывать, вы не одни такие. Главное, чтобы были здоровы вы и ваши родные.
23.04.2001 15:42:46, Nichka
Мне тоже кажется, что даже те, кто не кормил будут чувствовать себя гораздо лучше, если им дадут возможность выразить свои чувства. Многие просто даже боятся затрагивать эту тему, хотя чем больше скрываешь и прячешь, тем труднее переносить расстройство и боль. 23.04.2001 15:09:18, НаташаВ
Lita
Наташ, я вот психолог (не психоаналитик), считаю, что некоторые проблемы надо заталкивать как можно глубже, чем раз за разом переживать их. Может, это и политика страусов, но, так организм сохраняется как целостность. все эти очищения и катарсисы через боль - на любителя. не факт, что людям проще после этого жить.

Словом, не стоит напоминать людям о самых темных, отчаяных и болезненных моментах в их жизни...
23.04.2001 23:05:02, Lita
Лита, тут такая ситуация, что у многих все может повториться еще не раз. И у самих женщин, и у их детей. И не на конференции, а в жизни. Думаю, что это будет в 100 раз больнее. Я прекрасно знаю, что все тут стараются как могут при тех условиях и возможностях, которые у них есть. И я знаю, что в Москве и Питере работают какие-то люди, которые могут помочь. А в других городах с этим похуже. У многих женщин просто не остается другого выбора как учиться на своих ошибках и черпать из них силу не только для себя, но и для своих детей в будущем. 24.04.2001 17:41:50, НаташаВ
Наташа, я пишу на эту тему в последний раз. Мне просто надоело. Именно благодаря этой конференции я почувствовала себя неполноценной женщиной и матерью потому, что я не кормила своего ребнка грудью более 3 недель. До этого я сама пережила все свои комплексы. И каждый раз, когда эту тему поднимают вновь и вновь, мне (нам!) становится вновь и вновь тяжело, плохо, больно и т.д. Мы все уже смирились, сделали соответствующие выводы, а нас снова и снова заставляют пережить все по новой. Я зареклась говорить о себе и своих чувствах по поводу неудавшегося грудного вскармливания, мне надоело настаивать, просить, требовать вспомнить о том, что мы - мамы искусственников - тоже люди, у нас есть право на личный выбор, и такой выбор надо уважать. Мне настолько неприятно, что я больше никогда не хочу говорить на эту тему о себе, но не могу не поддержать тех, кто пришел сюда с уже сложившимся комплексом неразрешимых проблем. А такие еще будут, как показывает практика, раз в месяц появляется очередная мама искусственника. Я просто не могу смириться с тем, что их будут затравливать. А их будут затравливать, потому, что таково мнение достаточно агрессивно настроенного большинства. Да, пропаганда грудного вскармливания нужна, в первую очередь в беременной конфе, там, где все еще впереди. Но здесь зачастую уже поздно. И не нужно думать, что все мамы искусственнников спят и видят обсудить с кем-то и еще раз вернуть свои переживания. Это примерно так же, как снова и снова переживать моральное изнасилование. Я так больше не хочу. Извините за жесткие слова, но вы действительно переборщили. 23.04.2001 17:28:30, oh3harriette
<font color=green>Кондратея</font>
Присоединяюсь к Ане. И вообще, я лично против пропаганды чего угодно в неуместной форме. Даже грудного вскармливания. Уместно лечащим врачам пропагандировать, а для этого их в институтах еще агитировать поддерживать грудное вскармливание. А "пропаганда" в виде указания на ошибки - нонсенс. 23.04.2001 17:55:33, Кондратея
Когда ошибка появляется в виде оказания поддержки мамы, которая пытается кормить, исправление ее уместно в интересах мамы, которая сейчас находится в затруднительном положении. И вообще, у многих тут первые дети. Со вторыми, уверена, все может быть совсем по другому. Если верить, что не можешь, зарыть голову в песок, то скорее всего и во второй и в третий раз может не получиться. Из всех конференций, пропаганда была замечена мной в конференции для беременных в ответ на сообщение женщины, которая не собирается кормить. В этой конференции никто ничего не пропагандировал уже больше года. 23.04.2001 19:30:22, НаташаВ
Если бы Вы были в мире с собой по этому вопросу, то эта конференция никак на Вас не влияла. Я лично нигде никогда нечего не пишу против кормления смесями, тем более тем, кто уже ими кормит по желанию или вынужденно. Давят на Вас врачи, те самые, которые не помогли или еще и палок в колес наставили, а потом бьют побольнее. Это чисто советский феномен, о котором я узнала именно из конференции. Если за границей всем все равно чем кормят ребенка, но есть помощь по грудному вскармливанию, то в бывшем СССР все знают о важности грудного вскармливания, но просто мизерное количество людей пытаются что-то изменить в лучшую сторону. А большинство медиков - наблюдатели, которые потом Вас обзывают и унижают (опять же судя по конференции). Я знаю о случаях во Львове. Оттуда довольно много врачей ездят на стажировки в Канаду и США, где узнают о простых основах кормления грудью. Вы думаете они чем-то делятся по приезде домой, что-то меняют? Нет. Они по секрету делятся этим за взятkи или со своими знакомыми. Если посмотреть на нашу конференцию, тут собралось много тех, кто пришел к кормлению трудным путем и своими страданиями и ошибками. Я лично начала кормить только благодаря своей медсестре. Уже сейчас я точно знаю, что кормление - это не удача, а приобретенный навык. А до тех пор пока большинство людей (именно людей, а не врачей, женщин) будут верить, что кормление просто удача и случайность, ситуация будет удручающей. В этой дискуссии много написали мамы, у которых были трудные роды плюс еще какие-то дополнительные осложнения. В таких случаях поддержка медперсонала может быть решающей. Большинство женщин, которые не кормят, столкнулись с примитивнейшими проблемами, которые можно утсранить или предотвратить без особых усилий.
А мам искусственников тут намного больше, чем одна в месяц. Просто они часто боятся писать.
23.04.2001 17:47:28, НаташаВ
<font color=green>Кондратея</font>
Наташа, цель вполне ясная и уважаемая - просвещение. Но мне кажется, все далеко не так темно, как ты пишешь про врачей. Не все из них умеют помочь, особенно в трудных случаях, не все может быть и беспокоятся потрудиться для установления грудного вскармливания. Но направленность давно уже правильная - все мои знакомые, рожавшие в последние 10 лет в петербургских роддомах, получали поддержку в грудном вскармливании (не всегда успешную). 24.04.2001 13:03:13, Кондратея
Я просто получаю иногда сводки из московских роддомов и что они там делают. БОльшинство врачей сами создают проблемы. А в Питер едут на сколько я знаю специалисты из Норвегии, которые помогают именно в этой сфере. 24.04.2001 17:44:02, НаташаВ
Julia
Полностью согласна с Катериной :-)) 23.04.2001 15:09:00, Julia
<font color=green>Кондратея</font>
Бедная девочка! Я совершенно согласна с тем, что теоретически обсуждать грудное вскармливание ни к чему. Не все, не всегда, и не всегда долго. Это и есть научные факты, а не фантазии "натуристов".

Не все мамы даже и хотят кормить грудью, и ИМХО это тоже надо уважать. Личные мнения хороши только тогда, когда выбор приветствуется, а разница во мнениях вежливо переносится.

Агитация в этом вопросе вообще неуместна - для многих это действительно болезненная тема, скорее надо успокаивать, что все дети хороши и здоровы, а не наоборот. Ведь это на самом деле так!
23.04.2001 14:18:23, Кондратея
КАК же я с вами согласна!
удачи вам , не переживайте сильно насчет кормления 1 грудью-это абсолютно нормально и длиться может очень долго , многие мамы одной грудью полтора года кормят
23.04.2001 13:09:04, Olga D
Я с бабаулькой согласна:-( Принимаю все возможные меры - Млекоин, лактовит, Хипп, чай с молоком - а воз и ныне там:-(. 100 грамм в день, на одно кормление хватает... пока... Завтра у врача спрошу, что делать и надо ли делать что-то.
А классификация женщин по коровьему принципу мне категорически не нравится. Так сама себе противна станешь!
23.04.2001 12:27:03, Весчь
Julia
Вы имеете ввиду 100 грамм, сцеженные руками? А сколько ребенок высасывает?

Почему спрашиваю? потому что лежа с малышом в больнице после роддома я с одной груди кормила ребенка, а с другой сцеживала 10-15 грамм после каждого кормления (за сутки 70-100 грамм). В то время как ребенок съедал от 70 до 90 грамм за 1 раз!!! А я могла сцедить только 15 максимум!!! Вот так!!!
23.04.2001 14:53:53, Julia
Это всего! Весь удой за день молокоотсосом, поскольку мои соски ребенок не берет - если это соски:-( 23.04.2001 23:00:27, Весчь
Julia
Молоко отсосом и руками - это не тоже самое, что ребенок! Я уже писала, что руками 15-20 гр., а ребенок сосет 80-90!!! Есть разница!!! Я тоже паниковала, что МАЛО, пока не насмотрелась на весы, на которых взвешивала ребенка до и после кормления (10 дней по 6 раз на день)!!! 24.04.2001 07:58:31, Julia
Радость
Если молокоотсосом - то дело не в отсутствии молока. Я пытаюсь молокоотсосом сцедиться - 15 мин впустую. А Илья на 2-ю мин получает свое, аж захлебывается. 23.04.2001 23:59:07, Радость
Есть коровы молочные, есть мясные.Это не я сказала-народ.
Мою первую дочку моя приятельница выкормила-по литру молока мне отдавала при своем малыше!
А вторую сама титаническими усилиями кормила до 7 мес, хотя планы были кормить дольше,но не молочная я, а мясная.. :-((
23.04.2001 11:30:05, света
Теперь уж точно хочется покончить с собой! Опять эта тема. Вы меня конечно извините девушки, но я наверно мама некудышная. Да, ребенка приложили на третий день, он очень слабо сосал, и захват был правильный и пила я снадобья, и сцеживалась и ПОНИМАЮ ВСЮ ВАЖНОСТЬ КОРМЛЕНИЯ и ХОТЕЛА КОРМИТЬ! Но почему-то судьба распорядилась иначе. Нашли у меня в молоке золотистый стафилококк в количестве "не сосчитать", практически не чувствительный ни к чему. И скушала я три пачки сильнейших антибиотиков, продолжая сцеживаться, и ничего не помогло. И наверно нужно мне лечиться еще очень сильно, если захочу второго рожать. и откуда только эта напасть! И теперь ребенок мой на искусственном питании, а у меня самой молочница опять, лечу ее проклятую. А если бы не это, то наверно смогла бы я Гришу кормить грудью с грехом пополам, докармливая смесью понемногу. А много молока или мало - это существенная разница. Вот я тут к соседке зашла, у нее молоко бьет фонтаном, это разве можно со мной сравнить? да я грудь просто выжимала, а у меня еле-еле капало. Кстати, теперь далеко не каждая женщина, которая выносила, может родить. Гришу щипцами тянули. Так что если бы я в ванной рожала, он бы не родился. Извините, что так длинно, но мне хочется плакать, когда разговор заходит на эту тему. 23.04.2001 09:37:48, Тюлена
Mamaoss
А у меня одна грудь молочная, а другая - не очень. Из левой могу сцедиться, а из правой - нет. На левой не было трещин, а на правой - были...
Вот такая загадка природы...
И еще странная вещь: у меня молока много, но оно очень жиденькое, почти прозрачное. В первый месяц из левой вообще почти водичка бежала.
Я все это к тому, что не только мама за молоко ответственна. Тюленчик, не падай духом! Когда я прочитала твое сообщение (еще тогда), что вы перешли на искусственное, мне стало жаль, что это все-таки произошло. Но я знаю, сколько усилий ты приложила, сколько советов опробовала... И, как мне кажется, это главное. Ты прекрасная мама! Все мы к чему-то стремимся, а иногда бывают обломы. В Италии говорят: делается то, что можется.
24.04.2001 15:59:10, Mamaoss
Не переживайте. Я категорически против всех этих родов в ванне. Ни я, ни моя дочка дома бы не родились, а так счастливы и веселы. 24.04.2001 08:49:21, Ирина
Лена, да не переживай ты так!!! Ну ничего же трагического не происходит. Я тоже не могу прокормить своего детенка, но сейчас столько смесей хороших и разных, что катастрофы из отсутствия молока делать не следует, я считаю. И никакого отношения к твоим заслугам как матери наличие молока не имеет, поскольку хорошая мать - это та мать, которая ЛЮБИТ ребенка, а не та, которая заливается молоком и при этом никаких особых чувств к малышу не питает, как это происходит у примитивных цивилизаций.
А что до депрессии... Малышу ты нужна веселая и энергичная, а не в слезах. Мне избавиться от переживаний помогает "Новопассит", попей.
23.04.2001 12:33:43, Весчь
Лен, ну была я молочной мамой, ну нравилось мне кормить грудью, когда из-за груди выглядывает хитрый глаз и улыбка до ушей, но тоже немного получилось - до четырех с половиной месяцев, тоже здоровьице подвело - начала капать кортизончик и не хочу травить им ребенка. А вечно болеть и сквозь сопли на ребенка смотреть - ну какая ему от этого радость? И аллергическими каплями травить не хочу - хоть на смеси, но пусть лучше здоровенькими растут, чем своим же молоком отравлять. И не мучайся ты так - ну какая разница??? Да, маме хорошо, когда она грудью кормит - и нравится, и совесть чиста - даешь своему ребенку самое лучшее. Да ты еще много ему в жизни дашь, вся жизнь впереди. Ведь ребенку не грудь главное, а чтоб его любили, ему радовались, чтоб тепло чувствовал. И бред это, что грудное вскармливание на что-то влияет в дальнейшем. Мой муж искусственник - милейший человек, нежно любит маму, а вот я слегка злобная и вредная, и с родителями поспорить у меня часто получается... 23.04.2001 12:33:28, Aljena
Lita
Лен, успокойся!! Я тебя прекрасно понимаю - и антибиотики эти, и операция на груди, а дальше запреты всех и всяческих врачей на кормление, и прогнозы, что не выкормлю одной грудью... Я была в такой депрессии, мне жить не хотелось, я лежала рядом с Миленушкой, держала ее за крохотельную ручку и представляла себе, что вот, это предпоследнее, а это вот - последнее кормление... Когда Миленка и муж мой спали, я ночью уходила в ванную и рыдала там в три ручья под звук воды... Если честно, меня спасли только девочки с конфы и особенно НаташаВ. У меня все повернулось иначе, чем у тебя - прктически обезображенная правая грудь с шрамом и...молочная левая, которой и кормлю до сих пор (прикармливаемся очень редко). Я считаю, что это еще очень хороший выход для меня, все могло бы быть и хуже (например,операция грозила быть на две груди)...
И знаешь, я поняла, кормление - это только миг в жизни ребенка. У вас с Гришенькой еще столько всего впереди - первые слова, первые шаги, первые успехи и... беззаветная, безграничная, радостная и ласковая любовь твоего сынышки к ТЕБЕ - самой лучшей, самой красивой, самой доброй МАМЕ на свете! А ведь это главное, да?!
23.04.2001 12:00:47, Lita
Лена!! Прекратить плакать!!
В маме главное что??
Не сися..не упорное кормление только грудью до трех лет..и не шикарные безболезненные роды за пару часов!

Самое главное..это любовь....тепло..забота..и ласка..которую мама дарит своего малышу!!!!

НУ не сложилось у Вас с грудным вскармливанием..
Ну и пёс с ним!!
Вы же не меньше из-за этого любите малыша.
И малыш Вас тоже любит не меньше..из-за этого!

Гришу тянули щипцами..и в ванной Вы бы не родили.
Ну и что!?
Это ж не самоцель была..рожать в ванной.
У меня вон..вроде и без щипцов..все было.
А в ванной я бы тоже не родила.
Кррупный плод..и вообще
страшно
не готова я морально рожать в ванной..даже если дите было бы 2 кило.
ДА и вообще....

Ну не расстаривайтесь.
Прочитала Ваш крик души..и самой плакать захотелось!
очень хочется Вас поддержать и успокоить!!!!!
23.04.2001 10:14:10, Анютины Глазки
Да, Глазки, есть хорошая поговорка - сытый голодному не товарищ. Хорошо, что ты понимаешь... 23.04.2001 10:19:06, oh3harriette
<font color=orange>Kukusya</font>
зря ты так... 23.04.2001 18:20:23, Kukusya
Хм..
ну а почему..если я кормлю грудью...не могу понять того..кто не может по каким-то причинам этого сделать..
И почему должна обязательно пинать..мол"..ах ты так..ах ты грудью не кормишь ты не мать, а ехидна. Да как тебе не стыдно вообще!! "..

Я хоть и фанатка грудного вскармливания....но..все-таки....чужой ребенок..это всегда чужой ребенок.
И только его мать может решить..что ему лучше..и что ему нужно.

Даже если у нее молока будет навалом..а она решит кормить малыша смесью...это будет только ее решение!!!
и у меня даже в мыслях не будет..начать ее пинать и оскорблять..:)
23.04.2001 10:26:06, Анютины Глазки
Лен, не плачь! Мне тоже плакать хочется. Но дети наши - они же есть уже. Вот если б можно было ребенка усыпить на пару месяцев, чтоб есть не просил, и лечиться, сцеживаться, лактацию, блин, стимулировать, и чтоб он при этом голодным не орал. И как бы все классно было! Но им же жить хочется, и есть нормально. А 120 грамм в сутки - это не количество, он за раз столько выедал. Нечего Бога гневить, живут себе, растут и нас радуют. Вылечишь ты свою молочницу, а года через 2-3 никто и не вспомнит, как ты его выкормила. И ты сама не вспомнишь, потому, что жизнь длинная. А вешаться не надо, хотя бы из принципа, хоть мне и самой хочется. 23.04.2001 09:51:37, oh3harriette
Да, права, права. У меня такая была депрессия. Хотя это счастливое материнство, но период лечения антибиотиками и отказа от груди я вспоминаю как самое худшее время в моей жизни. 23.04.2001 10:07:30, Тюлена
Julia
Не переживайте Вы так!!! Я хоть и рьяная противница искусственного вскармливания! НО!!! Если обстоятельства вынудили, если так получилось... не нужно "вешаться"!!! Вот полечитесь и второго ребенка выкормите грудью!!!

У меня одна подруга - ситуация как у вас - в молоке что-то нашли... так она, бедная мучается, наоборот, - не знает куда молоко деть : оно есть и его МНОГО! И мастит уже был, и еще что-то. А молоко все течет... И вот так бывает!

Удачи!!!
23.04.2001 11:20:16, Julia
Julia
Мне кажется, "молочная" или "не молочная" мама зависит только от самой мамы!!! Если мамочка уверена в себе; если она не ленится сцеживать; если она не ленится приклыдвать ребенка, если малыш даже плохо сосет,... , то все будет хорошо! и мамочка будет "молочная" и ребенок будет "естественник"!!! 23.04.2001 09:25:07, Julia
Бред. Если вы - молочная мама, то это не значит, что все такие. И еще. Вы там про борьбы всеми силами. У меня ребенок с 2-х недель на смешанном питании (сейчас 3 месяца), ввели смесь, потому что постоянно плакала, как оказалось от голода. Я не знаю, может, что-то и можно было сделать, чтобы она полностью была на грудном. Но у меня не получилось. Да и всещ сил на это мне просто жалко, мне еще хочется пообщаться, а не только кормить и с не плачущей от голода дочкой и мужем. 24.04.2001 09:00:25, Ирина
Ну прям хоть подушками Вас закидывай :о)) Ну вот у меня ситуация была(чуть ниже написано,, но еще добавлю). Кроме чая, масла, сыра и молока я ничего не могла кушать - ребенку нельзя было. Пить апилак и т.д - нельзя, сыпет ребенка. До месяца Кирюша кушал только катетерами! А до 2,5 мес. нельзя было грудь давать, т.к. при сосании забывал как дышать. Вот и все. Какой настрой? Какое прикладывание? Из или от чего молоку взяться? 23.04.2001 12:28:44, Инчик
Julia
Закидывайте, дорогие мамочки!!! Я не на кого не нападала!!! И никого не хотела обидеть!

Конечно, есть случае, когда действительно грудное вскармливание противопоказано, по причине какой-то болезни мамочки, по причине болезни малыша! Или кормить не возможно, по причине совершенного отсутствия молока (например, при кесаревом). Я таких случаев не касаюсь - в этих случаях все понятно!!!

Просто столько навидалась "мамочек", которые собственными руками косвенно или на прямую "лишали ребенка" молока: просто опускали руки, просто переставали бороться, просто говорили "Ну не молочная я и все тут"!

Я хочу сказать, что если молоко есть - хоть немножко - нужно добиваться всеми силами, чтобы его было больше, чтобы ребенок кушал. Вопрос-то какой был: "если ли молочные мамочки и не молочные"! Так вот я считаю, что молочные практически ВСЕ мамочки, за небольшим исключение. Вы думаете, у меня молока было литрами??? Нет!!! В роддоме я сцеживала по 5 грамм после каждого кормления!!! Это много??? Через неделю стало 10 грамм, через 2 недели 15,... Если бы я роддоме сказала себе: "Я не молочная мама - ну что это 30 грамм в сутки..." я бы никогда не добилась благополучного и долгого кормления! Вот о чем я!!!

Извините, если кого обидела! Но это моя точка зрения!!! Просто надоело слушать нытье по поводу "нет молока"! Накипело!!!
23.04.2001 14:35:40, Julia
<font color=orange>Kukusya</font>
Юличка, милая! А вы знаете, что такое истинная гипогалактия? Дай бог вам никогда не узнать. Это невозможность выработки или когда образуется крайне малое и недостаточное для ребенка количество молока. И такая беда бывает у 5-8%женщин. Вы считает - это мало? А всякие эндокринные нарушения, недоразвитие грудных желез, молодой возраст(тоже не маловажен), стрессы, усталость(когда не кому помочь), стаффилокок(или как его там), мастит, слабые дети... Да куча других неприятных случаев... Поверьте, я знаю, что такое бороться за молоко. Да и после кесарева я. И молоком я заливалась только первый месяц. А теперь мой ребенок час сосет, чтобы хоть что-то добыть себе. И каждый день я благодарю Бога за то, что я не заработала эту ужасную кучу нерпиятностей, которую я описала ниже. Это просто мое счастье. И пока я дочитала сообщения всех до конца- я утонула в слезах. Мне очень жалко всех, кто действительно не смог. А кто не захотел из-за того, чтобы грудь не растягивать, или по ночам не вставать - хочется плюнуть им в лицо. 23.04.2001 18:37:14, Kukusya
Неправда!!!(зло и длинно!)
К сожалению не все на свете зависит от нашего с вами желания, и грудное вскармливание тоже.
И агрессивная пропаганда грудного вскармливания, порождает комплексы и чувство вины у женщин, которые по независящим от них причинам не могут кормить грудью!
что толку голосить об очевидной пользе кормления, когда грудь полна стаффилококового молока и ты ничего не можешь сделать, кроме, как гноить и ругать себя!
Или стискивая зубы, давить последние капли из покрытой синяками груди и реветь от бессилия!
А молочные мамочки снисходительно поучают-почаще прикладывай!, побольше пей!
Глупости все это!Молоко нужно ребенку, но не необходимо!И кормление после полугода исключительно взаимная прятность, но не польза!
Мою первую дочку я кормила меньше месяца-стаффилокок в молоке, кровавый понос, больницы....теперь ей 12, ни здоровьем, ни интеллектом не обижена, но сколько было моих слез и комплексов из-за невозможности кормить грудью!!!
Младшую кормила до 7 месяцев. до сих пор синяки на груди не проходят.Но уже не комплексую-повзрослела.
И никогда не укорю и поучать не стану тех, кто по каким-то причинам не кормит, знаю, что им и без этого хреново(извините за слово).И вынуждены они оправдываться, хотя следовало бы всех послать! Тем более, если ребенок первый, то так ко всем прислушиваешься!
Извините за грубость-наболело..
23.04.2001 12:06:42, света
Никогда не считала себя "молочной" мамой, но мысли не было, что может быть иначе. Я просто об этом не задумывалась.В итоге - сыну скоро 7мес, я его кормлю и конца этому пока не видно.Мне кажется, что психологический настрой играет большую роль. 23.04.2001 09:01:14, Иришка
Аннушка
А я первого кормила до 2,5 лет и дочку , ей скоро 4 месяца сейчас кормлю, молока много. 23.04.2001 08:25:35, Аннушка
Первого кормила только четыре месяца- никакие ухищрения не помогли, спасибо врачам, принесли на третий день на первое кормление. А младшую кормлю без проблем, она с рождения со мной рядом, думаю это сильно влияет. 23.04.2001 05:13:45, GalaNTka
Радость
по-момему про "молочных женщин" - мифы и домыслы. Подавляющее большинство женщин (за очень небольшим исключением) если уж смогли выносить и родить ребенка, способны его и выкормить, если есть желание, ес-сно. И неважно, чаи, травы или самовнушение:) Причем я заметила, что мифы эти про "молочных женщин" распростраянются именно женщинами, которые грудью либо не кормили, либо кормили недолго. Моя маман, в частности, очень переживала по этому поводу, т.к. меня кормила до 2мес. 23.04.2001 00:31:57, Радость
Полностью подписываюсь под Вашими словами. Даже при самых прохих обстоятельствах женщина может кормить, если не грудью, то грудным молоком. Ключевые моменты - желание женщины, поддержка семьи и других кормящих мам, информация от специалистов. 23.04.2001 02:07:50, НаташаВ
Lita
Наташ, и ключевое здесь - СПЕЦИАЛИСТЫ. А если их нет?! И врачи, на мой взгляд, занимаеются не иначе, как вредительством?! Прописывают антибиотики, при кот. можно кормить и запрещают кормление, стащая всем, чем можно??? Или запрещают кормить грудью на 3й неделе, мотивируя это тем, что ребенок получил уже все что можно? Или удивляются, что доче 8 мес, я кормлю ее одной грудью (в смысле левой) и она еще не померла, да и весит норму?? Или просто молчат, не договаривают, не просвещают??? Лечат аллергию, а не дисбак? если направление на анализы надо выбивать с боем, в то время как безо всяких анализов, на основе только визуального осмотра врачи прописывают сильнейшие лекарства?! И пугают, пугают, пугают последствиями "из лучших побуждений"...

Кстати, спасибо еще раз огромное, что поддержали меня в сентябре морально и информационно, иначе бы и мы стали искусственниками...::))
23.04.2001 12:06:41, Lita
Хотя я не умалаю важности присутсвия кого-то, кто может направить маму в нужное русло и помочь практически. Я и Вам-то ничем толком кроме слов не помогла. Вы просто приободрились и набрались уверенности. 23.04.2001 15:07:11, НаташаВ
Я специально расставила все в порядке значимости. Самое главное - желание. Тут на конференции есть несколько мам, которые вопреки врачам и системе справились сами. 23.04.2001 15:05:02, НаташаВ
Радость
Живой пример у меня перед глазами.Подруга родила экстренным кесаревым (на исходе 3! суток родов, рожали дома, так что не удивляйтесь, как ей это позволили). Ребенка принесли на 7! сутки после родов, обколотого антибиотиками, который даже не знал, что такое грудь и что с ней делать. Зато ее мама понимала всю важность процесса и ХОТЕЛА кормить грудью. Про моральные и физические мучения при причении ребенка, который до этого всю первую неделю жизни кушал смеси из сосоко с сантиметровыми дырками (даже не Авент!) к груди - отдельная история. Итог - ребенку скоро годик, он практически на полном грудном. И не голодает, с 1.5 мес назад вес был около 11кг, это так, к сведению:) И это еще не принимая во внимание здешних форумовских мамочек, например, та же Катя Кузовкина. Что пришлось им с ребенком пережить.... 23.04.2001 08:44:20, Радость
Нда... большинство тех, кого относят к "немолочным" по факту - это как раз те, которые носили не лучшим образом и родили не сами. Как я, например. Было у меня желание, не было молока. От кормления до кормления накапливалось грамм так 15-20, при всех возможных попытках стимулировать лактацию. Когда я решила отказаться от кормления совсем, я просто перестала давать ребенку грудь, и лактация сама собой прекратилась через пару дней, без каких-либо ощущений. Полностью грудь высохла где-то через месяц после прекращения лактации, это при том, что у нормально кормящих хоть капельку можно выжать чуть ли не годами. Я думаю, что это, в первую очередь, определяется соответствующим или не соответствующим гормональным фоном после родов, а также, собственно говоря, тем, как роды прошли. Неудивительно, что после тяжелых родов организм жить хочет, а не молоко делать. Мой молоко делать не хотел. Вот интересно, если следующего мне дадут родить самой, будет, чем кормить? 23.04.2001 00:42:56, oh3harriette
Именно! Что я могла сделать, после экстренного кесарева под местной анестезией, суток на промедоле и нервного срыва, поскольку эти суки мне занесли стафиллококк, и бросились обвинять меня в том, что я болею герпесом. Именно обвинять, безосновательно упрекая в антисанитарном образе жизни и половой распущенности. В тот момент, когда начались схватки.
Я художник, я человек глубоко ранимый, меня кассирша в магазине обхамит, я целый день в себя прихожу, а тут такое!!! Откуда молоко возьмется? Правильно, организм в первую очередь борется за себя, он есть животное создание, неспособное на клеточном уровне к самопожертвованию. И в состоянии нервного срыва, с болью после операции, в больнице, где на тебя всем наплевать(а мне когда я болею, надо чтобы со мной носились, тем более, что роды были по контракту), молоко в мизерном количестве показалось только примерно на пятый день, а сейчас практически прекратилось.
Извиняюсь за сумбур, тема такая... наболело...
23.04.2001 12:42:49, Весчь
Радость
У вас еще есть шанс, если хотите... Я выше написала про свою подругу, которой ребенка вообще на 7 день принесли, тоже экстренное кесарево... А рожала она вообще в ужасном, как оказалось, роддоме, куда муж привез ее уже в потужном периоде, так что безо всяких контрактовЖ( 23.04.2001 22:30:47, Радость
Я по конференции знаю, что Вы делали. Вы сцеживали молоко и давали его ребенку. Делали, что знали и что могли. Почему Вы не пишете об этом? 23.04.2001 17:50:01, НаташаВ
Julia
НЕ СОГЛАСНА!!! У меня на это другое мнение! Есть у меня знакомая - рожала тяжело и долго, после родов чуть живая: и стимулировали и кололи, и все было... всю зашили - перешили. Ребенок 3 дня в барокамере, а потом сразу в больницу (без мамы!!!), а мама в больницу на 6-ые сутки только! Ребенок слабенький, сосать не может, грудь дали только на 10 сутки! А первые 10 дней вообще ни разу не был приложен к груди!!! Мамочка эти 10 дней все сцеживала! - тоже мало молока было - но сцеживала сколько могла!!!

Конечно, ребенок сосать сначала отказывался, благо в больнице хорошая медсестра попалась - кормили вместе, мамочка держала ребенка на руках, а медсестра правильно давала грудь ребенку. Так мучались 3-5 дней. - но добились своего - ребенок стал понемногу сосать. Потом разработал и рассосал грудь маме! И кормила мамочка своего малыша почти до года!

Конечно, если бы она плюнула на все: "Зачем мучаться и ребенка мучить" Она бы кормила до месяца - максимум до 2-х! А так я считаю, что это просто "героиня"!!! Я считаю, что все зависит только ОТ МАМОЧКИ!!!
23.04.2001 09:38:35, Julia
И от ее здоровья тоже! Надо было вас пригласить к нам в гости в январе,когда у нас борьба за молоко развернулась. да и вообще чего тут спорить? Один может, другой не может. Моя подруга вообще двух детей выкормила, своего, соседкиного и еще по литру молока на молочную кухню носила. Это не значит, что каждая на это способна. 23.04.2001 10:03:33, Тюлена
Мой сосал со страшной силой, до кровавых трещин. А сосать было нечего. Старт выработке пролактина дают родовые схватки. А у меня их НЕ БЫЛО!!!!! Никто моему организму не сказал - ты больше не беременный, организм. Перестраивайся и корми. Вот он и не кормил. А сцеживалась и я неделю в роддоме после кесарева, честно сцеживалась. Короче. чего я тут перед вами оправдываюсь. Уж сколько раз просили конфу, не бередите наши душевные раны. Кто смог, радуйтесь. Кто не смог, дайте тому тоже жить. 23.04.2001 09:57:29, oh3harriette
Радость
Так ведь никто никого не обвиняет. Просто вопрос был про "молочных" и "немолочных". Вот каждый и высказывается. 23.04.2001 22:33:28, Радость
Согласна, что нельзя судить никого... я точно знаю только то, что я боролась за молоко и оно осталось*-) А схватки у меня были стимулированные и слабые...Но в роддоме елать нечего было между кормлениями, так я сцеживалась*-)
Разные люди, разные организмы...
23.04.2001 11:14:32, Ласточка
Julia
Про кесарево - я полностью согласна!!! Конечно, если организму не сказали "что уже не беременная"... А вот про естественно рожавших - не согласна! Я уже писала почему! Может быть только единственная причина или следствие - наследственность!!! Это я тоже понимаю, а все остальное... лень мамочки и ВСЕ!!!

Извините, если кого обидела! Но это моя точка зрения!!!
23.04.2001 10:37:19, Julia
Дай вам бог, чтобы у вас было все хорошо и вы не узнали, что такое"ЛЕНЬ" 23.04.2001 13:26:52, света
Julia
Света, извините, если обидела! К вам "лень" не относится!!! Но Вы, наверное, просто не встречали "ленивых" мамочек - и слава, Богу... А я к сожалению, встречала и МНОГО!!! 23.04.2001 15:47:39, Julia
Я думаю, ленивые мамочки своих деток в роддоме бросают.А если она по каким-то причинам не ЖИЗНИ его лишает, а молока!так это грех не слишком большой.
А по поводу нытья про "нет молока" не раздражаться надо, а сопереживать, ноет, значит ей паршиво!!
23.04.2001 17:02:43, света
Прошу прощения, но Вы все таки не правы. Моя мама кормила и меня и сестру и еще на молочную кухню молоко носила. А вот у меня его и не было. Хотя рожала я оба раза сама. Сначала полилось, как из ведра. Сцеживалась по 2-3 часа, а потом как жахнула температура до 39 и все.... И нету его. Хоть помпу подключи. Уж что я только не перепробовала: и чаи, и таблетки и грудь цедила... Не стало его и все. И с чем это связано - не пойму. Так что, есть или молоко или нет,подчас зависит не только от нашего желания, но и от многих других факторов, от нас не зависящих. 23.04.2001 11:01:39, AJR
Julia
Вы же говорите - температура - и молоко пропало! А от чего температура-то была??? Это было что-то связанное с грудью и молоком? 23.04.2001 11:28:05, Julia
да вот не знаю.... что в первый раз, что во второй. Может у меня иммунитет был плохой, хотя я себя очень и берегла. От высокой температуры молоко перегорело. А восстановить не удалось. 23.04.2001 11:36:06, AJR
Julia
Ну у Вас особый случай - как, пожалуй, и у всех здесь, кроме меня :-))

Меня тут уже все и яйцами, и помидорами, и подушками закидали :-(
23.04.2001 15:02:54, Julia
Ань, мы друг друга поддержим! Мы "чужие". Будет и на нашей улице праздник. 23.04.2001 10:17:38, Тюлена
Можно с вами?! 23.04.2001 12:10:51, света
Да не чужие мы, просто народ склонен рассуждать категорично. Не стоит фанатировать ни на чем, в том числе и на грудном вскармливании. Для кого-то цель жизни - вырастить дитя только на груди до года, для кого-то - вырастить его вообще. Чего-то потянуло меня на поговорки сегодня: Beggars are not choosers. Ты поймешь. 23.04.2001 10:24:09, oh3harriette
<font color=orange>Kukusya</font>
Девочки! Да все бы были такими мамами, как вы! 23.04.2001 17:24:14, Kukusya
Вот-вот! И у меня аналогичная ситуация. Только на род.кресле лежала с 9 утра до 00.20 следующего дня. А уж как порезали-намучили-измотали-настимулировали....так об этом до сих пор вспоминать страшно. И практически всю беременность пролежала на сохранении. А потом тяжелый ребенок, не знаешь будет жить или нет, а если и будет, то что с ним будет. А потом переезд в реанимацию с дитенком...а потом в патологию новорожденных...И ПОСЛЕ ВСЕГО ЭТОГО мне врачи говорят, что мол не стараюсь, не расцеживаюсь, не пью чаи и т.д! Да я как ужаленная цедилась от катетера до катетера, сыр-масло-чай-молоко-рацион в течении 5 недель. А молока-как кот наплакал :о(( Убить готова была тогда врачей этих...
P/S Может не в тему, но наболело
23.04.2001 00:55:40, Инчик
lena
to chto vrachi svolochi eto fakt. mne kak okazalos kormit voobche nelzia (sviazano s otrcatelnim rezusom) plus malo moloka. rebenok 2 nedeli oral bez pereriva ot goloda, poka ya ne plunula i dala smes. vrachi vse tverdili chto molok est (kapli 2 bili) a dochka golodala. konechno jalka chto ne kormila, no zato rebenok bolshe ne muchalsa i kyshala do otvalu...! 23.04.2001 09:55:37, lena
Радость
дык... для чего и боремся - чтоб и поменьше вмешивались в процесс без крайней надобности, и прикладывание к груди сразу же после выхода в свет:), и пребывание с мамой с первых минут, кормление по требованию, а не как медсестра вспомнит, и никаких докормов... много еще чего. Это же не прихоти беременных, а именно чтоб поменьше проблем в будущем было. 23.04.2001 00:53:34, Радость
Алена (Архангельск)
Я вот первого не кормила почти совсем, а вторую кормлю уже 8 месяцев, заканчивать пока не собираюсь. Правда очень старалась по началу (со второй), чтобы кормить. 23.04.2001 00:26:02, Алена (Архангельск)
Я тоже считаю, что если бы не мои старания,настрой и хотение, то не кормила бы дольше 2 мес.Боролась за это около 1,5мес - и выборола.Считаю, что немолочных мам не бывает,так же, как не бывает,чтобы у мам-зверюшек не было молока:)Бывает, что мамы не хотят кормить категорически,или неполучили об этом достаточно информации еще до родов и не удержали молоко.Единственное могу сказать - первые два месяца действительно очень трудно:( 23.04.2001 00:22:58, Yarka
Я кормила 11 месяцев, при этом никак не повышала лактацию. Молока было ровно столько, чтоб хватило ребенку. 22.04.2001 23:59:18, Annushka
Согласна с бабушкой, но исключения бывают. То есть, у 99% при практическом отсутствии молока никакие меры не помогают. 1% - гордитесь, вы - исключение :) 22.04.2001 23:57:46, oh3harriette


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!