Пришла я недавно к выводу, что реально много делаю для моих детей, в том числе приемных. И реально сильно порчу их. Этим? Или чем-то еще. У них есть модные шмотки, у них есть модные электронные девайсы, украшения, косметика (ну у Макса нет, конечно :)), путешествия, все время на папиной или маминой машине разъезжают. Трудолюбие отсутствует как факт. Только из-под палки.
Внимание, вопрос. Что делать? Ничего не покупать? Ну подарки-то на дни рождения и Новый год никто не отменял, а каждый день вроде и не покупаем. Не путешествовать? Ну вот и так на весну запланировали БЮДЖЕТНОЕ путешествие по Белоруссии :), а летнее море у нас на побережье все-таки слишком грязное.
Что-то я запуталась. В причинах, следствии и путях преодоления. Не вижу ничего (
Последней каплей стала Лика. Она так хотела быть парикмахером, три года подряд спала и видела. А сейчас - расхотела. И вообще, говорит, может я еще в институт поступлю. ДА НА ЗДОРОВЬЕ! Но если бы это были не просто слова, если бы что-то делалось в этом направлении!
Короче, интересны Ваши мнения. Особенно в плане ЧТО ДЕЛАТЬ для развития ТРУДОЛЮБИЯ у деток.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Воспитание
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
При чем тут вуз :)? Вуз у нее для красного словца. Просто раньше она мечтала быть парикмахером и довольно много для этого делала. Сейчас и этого нет. Вот и думаю - переходный возраст или я ее испортила.
14.03.2012 13:26:45, ДраКошка
Мы бы хотели, чтобы дети выполняли свой минимум задач. Конкретно к Лике у меня требование - УЧИСЬ НА ТРОЙКИ! (ну неужели так трудно?) Чтобы не было бесконечных НЕ ГОТОВА, НЕ СДЕЛАЛА, ДВА, ДВА, ДВА - при том, что я с ней занимаюсь и ношусь, как с писаной торбой. Чтобы мозги развивала хоть чуть-чуть - со мной и без меня. ЧТобы читала - хоть что-то (даже дурацкие Папины дочки в книжном варианте улучшают у нее понимание каких-то фраз). И чтобы в комнате убирала (в своей) хотя бы по напоминанию.
Это немного. Это необходимый минимум, ИМХО. 14.03.2012 13:41:42, ДраКошка
Это немного. Это необходимый минимум, ИМХО. 14.03.2012 13:41:42, ДраКошка
Не по силам.Было б по силам-имела б свои тройки и без Вас.
14.03.2012 16:36:18, бабаЯгa
Судя по тому что пишете-она его не делает.Ну если Вы не заставляете.Не из вредности ж она не делает.И не из лени.Не может.
15.03.2012 10:56:27, бабаЯгa
Если бы она НЕ МОГЛА, было бы в какой-то мере легче. Ей и мне. Она МОЖЕТ (то, что не может - делаю я).
15.03.2012 13:43:00, ДраКошка
Понимаете, есть периоды (не один день, а за три года, наверное, несколько раз по несколько дней было :)), когда она сильно-сильно чего-то хочет (в прошлом году в лагерь хотела, раньше - на историческую родину со мной) - и САМА СЕБЯ ОРГАНИЗУЕТ. То есть я видела, как это выглядит! Это тоже ОНА! Ей при этом не становится легче учиться, но она САМА начинает это делать. Правда, настолько редко, что мне кажется иногда, это был мой сон :) Но бывает. Я вот все время пытаюсь вернуть ее в это состояние. Но оно исходит изнутри нее.
15.03.2012 13:06:11, ДраКошка
Когда трудно, а ей трудно, невозможно себя заставлять постоянно, не приобретается автоматизм. Когда-то об этом, о необходимости преодолевать себя постоянно, академик Амосов написал: Это нефизиологично. Вот когда есть какая-то важная, но краткосрочная, цель, тогда можно собрать силу воли и делать-делать-делать. Цель достигнута - можно расслабиться. А когда ты просто должен делать тяжелую и неприятную для тебя работу каждый день, даже взрослый от этого страдает и мучается, а для ребенка это непосильная психоэмоциональная нагрузка, которая может приводить к откатам (в лучшем случае) и очень тяжелым срывам. Представьте, человек не любит свою работу, она тяжело ему дается, он себя заставляет. В какой-то день он говорит себя: "Хватит! Всех денег не заработаешь, ухожу!" А у ребенка такой возможности нет, как нет и мотивации каждый день себя заставлять.
15.03.2012 13:46:05, Почему?
С одной стороны согласна. С другой стороны - она любит ходить в школу, ей нравится общаться, ей нравятся многие учителя, она в восторге, когда ее хвалят (а класс ОЧЕНЬ простой - и домашнюю работу реально мало кто делает :) - и хвалят даже просто за старание). И когда она пару-тройку дней хотя бы дома без истерик домашку делает, мы с ней обязательно куда-то выбираемся вдвоем или я ей что-нибудь приятное приношу (заколочки, шарфики и т.п.)
Я понимаю, что все время тяжело напрягаться. Но у нее сразу много бонусов положительных, когда она напрягается. Так что все уравновешено, ИМХО. 15.03.2012 13:51:38, ДраКошка
Я понимаю, что все время тяжело напрягаться. Но у нее сразу много бонусов положительных, когда она напрягается. Так что все уравновешено, ИМХО. 15.03.2012 13:51:38, ДраКошка
У меня на износ старший учится. Но тут его желание и его право. Мне его жаль, я стараюсь меньше нагружать его дома, он ОЧЕНЬ активно использует голову и ОЧЕНЬ много делает. По его собственной инициативе.
15.03.2012 15:37:19, ДраКошка
Абсолютно бесполезное занятие. Есть масса компьютерных клубов куда они все и подадутся. Еще и деньги начнут стрелять у родителей. Плавали-знаем.
14.03.2012 18:13:33, otrif
Бедные дети. У моих у всех компы, но включают крайне редко. И не подсажены точно. Всегда предпочтут другую деятельность компу :) А когда зависимость - жесть, наверное (
14.03.2012 14:31:53, ДраКошка
Да это и у кровных мегапроблема. Мне кажется, развивать не "трудолюбие", а здравый смысл - сколько мы "проедаем" в месяц сейчас, где и на какие деньги мы (все члены семьи) будем жить через N лет, сколько стоит снять/купить/содержать жилье, купить/содержать авто, съездить туда-то, сколько папе-маме надо скопить на старость, какие реальные вилки заработков по профессиям, что надо предъявить, чтобы взяли работать туда-то и т.п.
Если держать дите обо всем этом в неведении, шевелиться будут только честолюбивые от природы или с мощным интересом к чему-то, а таких мало (даже среди кровных). Основную массу взрослых побуждает шевелиться исключительно необходимость оплачивать счета и выглядеть в своем кругу не хуже других. А у подростков есть папа с мамой, причем в расцвете сил и на пике финансовых возможностей, если не задумываться вперед, стимула шевелиться нет. 14.03.2012 12:19:17, OlgaStPb
Если держать дите обо всем этом в неведении, шевелиться будут только честолюбивые от природы или с мощным интересом к чему-то, а таких мало (даже среди кровных). Основную массу взрослых побуждает шевелиться исключительно необходимость оплачивать счета и выглядеть в своем кругу не хуже других. А у подростков есть папа с мамой, причем в расцвете сил и на пике финансовых возможностей, если не задумываться вперед, стимула шевелиться нет. 14.03.2012 12:19:17, OlgaStPb
Проблема в том (отчасти), что я не работаю (ну отчетность у мужа веду, но это дома) и фактически не получаю ничего, а имею кое-что :) Девочка моя так и говорит - может, я замуж выйду и дома буду сидеть, зачем мне образование (и школа тоже). На что я ей отвечаю - выйдешь, здорово. А если нет? А если муж бедный попадется? А если еще миллион вариантов?
Но прямой связи между зарабатыванием денег и получением материальных благ они не видят. По крайней мере, девочки. 14.03.2012 13:28:35, ДраКошка
Но прямой связи между зарабатыванием денег и получением материальных благ они не видят. По крайней мере, девочки. 14.03.2012 13:28:35, ДраКошка
Угу. Тут можно много чего рассказать о том, сколько всего разного надо, чтобы замужем состоять за приличным и обеспеченным человеком, но, к сожалению, не ребенку это рассказывать, и уж не матери во всяком случае. А когда жизнь объяснит в неполиткорректных терминах, поздно будет.
С мальчиками в этом проще, как и во многом другом (чесслово, я именно удивляюсь общественному мнению, что проще с девочками). 14.03.2012 14:01:36, OlgaStPb
С мальчиками в этом проще, как и во многом другом (чесслово, я именно удивляюсь общественному мнению, что проще с девочками). 14.03.2012 14:01:36, OlgaStPb
+1 Но я уже своим 14-летним рассказываю ))) Что вряд ли у злобной ленивой неряхи будет добрый, трудолюбивый и щедрый муж. А если вдруг его угораздит, то это ненадолго. А моему старшему сыну ещё и откровенно глупые девушки не нравятся. Как-то он мигом определяет уровень их IQ )))
14.03.2012 17:25:06, Офигения
Лика еще слишком маленькая, ее переменчивые желания вполне естественны. Упорно учиться в 12 лет с целью поступить в вуз - вообще за гранью реальности. Не думаю, что поездки портят детей, а вот излишки одежды, косметики и девайсов, на мой взгляд, ни к чему. Пусть желанная, но не необходимая вещь будет подарком за хорошую учебу и поведение в течение недели или четверти (в зависимости от стоимости).
14.03.2012 12:09:15, atusik31
А если нет у нас ни хорошей учебы, ни хорошего поведения :) ? Вообще ничего не покупать :)? у нас золотые дни можно по пальцам сосчитать. А так - обязательно то замечание, то двойка за несделанное задание, то двойка за контрольную (к которой готовились несколько дней), то еще что-нибудь.
14.03.2012 13:29:51, ДраКошка
Тогда только необходимое. А то, что хочется дополнительно - за неделю без двоек.
14.03.2012 13:49:49, atusik31
Не бывает у нас недель без двоек. А еще - когда я что-то подобное ввела (прогулки с подругой по выходным, когда двоек не было), она еще лучше научилась скрывать ситуацию в школе. Классная у нее не очень контактная, я многое узнаю постфактум. Через месяц, к примеру. Очень систему подтачивает.
14.03.2012 13:51:54, ДраКошка
все дети по-моему такие. их водят до 12-15 лет за ручку, готовят-стирают-убирают им, покупают модные тряпки, телефоны и прочее - все круче и круче. имхо - Ваши могут выгуливать собаку и ухаживать за др животными, не получать сто первую тряпочку взамен порванной и потеряной, то же и с телефонами. Лика вполне может раз в неделю делать уборку в своей комнате, помогать на кухне - можно и базу под это подвести - раз ты не хочешь учиться в школе, рисовать, играть на пианино, ходить на курсы парикмахеров - тогда готовься в уборщицы, посудомойки или в домашние хозяйки, привыкай к этому труду.
14.03.2012 12:07:15, ВсеТакие
Мои выгуливают нашу собаку. И убирают в своих комнатах. И вообще много чего делают. Но через большое НЕ ХОЧУ. А шмотки им взамен испорченных и не покупаю. Сразу :)
14.03.2012 13:30:59, ДраКошка
У меня с одной стороны кровная как-то не блещет домашним трудолюбием, зато хорошо учится в трудной школе и много занимается спортом, так что надеюсь, что трудолюбие прийдет.
а вот есть подруга-выпускнится школы 8 вида, замечательная девочка. И всех девайсов у нее не было, хотя живет неплохо, но вот с трудолюбием, упорством и умением доводить дело до конца бооольшие проблемы(((( я прям не знаю как ее подталкивать. Из последнего: хотела покретиться уже давно, мы съездили в храм, все купили и выяснилось, что сейчас обязательно прослушать 5 лекций в воскресной школе перед крещением. Всего 5... прошло уже 2 месяца, я аккуратно интересуюсь, ходит ли и когда наконец идем креститься, но видимо не хватает силы воли в суб в 12 встать и доехать, а после пары прогулов уже неудобно((( 14.03.2012 12:04:04, Lola_
а вот есть подруга-выпускнится школы 8 вида, замечательная девочка. И всех девайсов у нее не было, хотя живет неплохо, но вот с трудолюбием, упорством и умением доводить дело до конца бооольшие проблемы(((( я прям не знаю как ее подталкивать. Из последнего: хотела покретиться уже давно, мы съездили в храм, все купили и выяснилось, что сейчас обязательно прослушать 5 лекций в воскресной школе перед крещением. Всего 5... прошло уже 2 месяца, я аккуратно интересуюсь, ходит ли и когда наконец идем креститься, но видимо не хватает силы воли в суб в 12 встать и доехать, а после пары прогулов уже неудобно((( 14.03.2012 12:04:04, Lola_
Непростая тема, да. У меня в отношении Светы постоянно какие-то "качели" в моем собственном восприятии от все "ужас-ужас", до "все нормально".
Почему все нормально? Потому что вспоминаю себя в детстве: я реально прилагала усилий в жизни гораздо меньше Светки! Да, я хорошо училась, но это не требовало усилий вообще, оно само. Да, я не бросила музыкалку, а Светка бросила все, что когда либо пробовала. Но мне реально было проще не бросить, плыть по течению и доходить, чем вступать в конфронтацию с родителями, выбирать что-то другое и т.п. И я нифига не делала по дому. А Света? Да чтобы учиться на свои 3 - 4 ей реально приходится пахать намного больше, чем мне на мои "пятерки". (Да, не без моих пинков, но этот опыт преодоления у нее есть!)
С другой стороны, почему "ужас-ужас"? Да, напрягает то, что она ничего не стремиться сделать на отлично, по высшему разряду (не только в учебе). Ее всегда устраивает "как-нибудь на троечку". Особенно это начало меня парить после знакомства с "родственничками". Приезжаем в квартиру, общаемся... Вот в целом - нормальные же люди! Ну выпивают, да... Но в разговоре вполне вменяемые, приятные даже. Но вот в ванной например кошка у них гадит. Гадит на половик явно не первый день. И никто не убирает. Лень? Кажется нормальным сидеть в г-е? Вот после этого меня стало это в Свете бесить, ничо не могу с собой поделать :(
В итоге я в последнее время вижу задачу минимум не в том, чтобы научить ее получать удовольствие от труда. Ну, честно-то говоря, не так уж много людей искренне любят напрягаться :) А именно в том, чтобы задать некую планку нормально существования, ниже которой опускаться нельзя. Ну нельзя сидеть в кошачьих как-х. Надо оторвать попу от дивана и убрать. Нельзя нести в школу пустую тетрадь, надо хоть как-то, пусть не гениально, но сделать приемлемо... Нельзя в жизни не прочитать какого-то минимума, чтобы понимать, о чем люди вокруг говорят и т.д. 14.03.2012 12:02:47, Лёка_
Об этом сама задумываюсь. Мои 15 и 18 лет - могут спокойно спать рядом с засохшими огрызками, корками от апельсина и чашкой из под кефира, это на полочке рядом с подушкой. Ну ужас же! Предлагаю все собрать в пакет и выбросить, это 2 минуты, говорят - потом, завтра, некогда. Может быть возраст? Может быть протест? Не могу представить такое у взрослого человека!
14.03.2012 12:59:04, lenalar
Почему все нормально? Потому что вспоминаю себя в детстве: я реально прилагала усилий в жизни гораздо меньше Светки! Да, я хорошо училась, но это не требовало усилий вообще, оно само. Да, я не бросила музыкалку, а Светка бросила все, что когда либо пробовала. Но мне реально было проще не бросить, плыть по течению и доходить, чем вступать в конфронтацию с родителями, выбирать что-то другое и т.п. И я нифига не делала по дому. А Света? Да чтобы учиться на свои 3 - 4 ей реально приходится пахать намного больше, чем мне на мои "пятерки". (Да, не без моих пинков, но этот опыт преодоления у нее есть!)
С другой стороны, почему "ужас-ужас"? Да, напрягает то, что она ничего не стремиться сделать на отлично, по высшему разряду (не только в учебе). Ее всегда устраивает "как-нибудь на троечку". Особенно это начало меня парить после знакомства с "родственничками". Приезжаем в квартиру, общаемся... Вот в целом - нормальные же люди! Ну выпивают, да... Но в разговоре вполне вменяемые, приятные даже. Но вот в ванной например кошка у них гадит. Гадит на половик явно не первый день. И никто не убирает. Лень? Кажется нормальным сидеть в г-е? Вот после этого меня стало это в Свете бесить, ничо не могу с собой поделать :(
В итоге я в последнее время вижу задачу минимум не в том, чтобы научить ее получать удовольствие от труда. Ну, честно-то говоря, не так уж много людей искренне любят напрягаться :) А именно в том, чтобы задать некую планку нормально существования, ниже которой опускаться нельзя. Ну нельзя сидеть в кошачьих как-х. Надо оторвать попу от дивана и убрать. Нельзя нести в школу пустую тетрадь, надо хоть как-то, пусть не гениально, но сделать приемлемо... Нельзя в жизни не прочитать какого-то минимума, чтобы понимать, о чем люди вокруг говорят и т.д. 14.03.2012 12:02:47, Лёка_
Да, особенно последние несколько фраз - да, да, да. Я об этом. О МИНИМУМЕ.
14.03.2012 13:42:47, ДраКошка
Ни чего. Вообще, трудолюбие - это странное понятие, я бы даже сказала не реальное, не существующее в природе.
14.03.2012 11:58:56, Караул
Я знаю теперь, раньше тоже гадала как. Пример с нашим зятем. Отец его с 6 лет заставлял работать в гараже. Очень отец его денежки любит, они для него все. А парень вкалывал, чтобы их ему заработать. Не по собственной воле, что главное, т.к. насилием нельзя привить любовь к работе. Другие ребята играли, гоняли в футбол, а он с утра и до вечера в гараже, отцу помогал машины заказчикам ремонтировать. И деться некуда было, т.к. строгая отцовская воля. НУ и вырос паренек ТРУДОГОЛИКОМ. Думаете что-нибудь изменилось с тех пор? Как в детстве трудится в папином гараже, только уже делает всю работу сам, а 50% "папочке" отдает. Начинает работу в 9 утра, заканчивает в 12 или час-два ночи. И не понимает как жить иначе! Так и напоминает мне этот самый папа Карабаса Барабаса из Буратино. Похож внешне, кстати :)) Вот хоть плачь, хоть смейся.
14.03.2012 14:19:58, LetoAngel
Трудоголики, простите, больные люди. Они не умеют радоваться жизни. Постоянная гонка - еще, еще, а когда жить? Это из детства, думаю, как раз из-за родительских амбиций.
14.03.2012 13:05:42, lenalar
Ну вы про трудоголиков, и я про них же. Алко-, трудо-, шопоголики - это болезнь. Трудолюбие нормальное - что-то любишь, что-то нет, и не всегда любишь. То есть лень тоже должна быть. Это гармонично.
14.03.2012 13:25:44, lenalar
Я - трудоголик. Муж смеется и все время мне говорит в шутку: "Это как же надо любить деньги, чтобы столько работать!"
14.03.2012 15:07:20, Lussi01
А определите для себя что есть трудолюбие ?
Я вот совершенно ленивый человек. Но, я делаю то, что мне интересно делать и то, что мне необходимо делать по разным причинам. Ни каким трудолюбием и не пахнет. 14.03.2012 13:43:49, Караул
Я вот совершенно ленивый человек. Но, я делаю то, что мне интересно делать и то, что мне необходимо делать по разным причинам. Ни каким трудолюбием и не пахнет. 14.03.2012 13:43:49, Караул
Нет конечно! Это скорее неумение владеть собой.
Ну и - смотря что считать трудолюбием. Читать книги - трудолюбие? Механизмы конструировать? Звездное небо изучать?
Даже в (скучном) процессе наведения чистоты можно несколько упустить самоконтроль 14.03.2012 13:21:54, **********
Ну и - смотря что считать трудолюбием. Читать книги - трудолюбие? Механизмы конструировать? Звездное небо изучать?
Даже в (скучном) процессе наведения чистоты можно несколько упустить самоконтроль 14.03.2012 13:21:54, **********
По моим наблюдениям - из довольно ленивых людей они получаются, кстати.
Главное - это, конечно, мотивация.
А труд понятие оч. малоопределенное. Кто-то книг не читает, и его ленивым называют, а кто-то зачитывается, мучаясь чувством вины по поводу "ничегонеделанья" 14.03.2012 12:57:01, *********
Главное - это, конечно, мотивация.
А труд понятие оч. малоопределенное. Кто-то книг не читает, и его ленивым называют, а кто-то зачитывается, мучаясь чувством вины по поводу "ничегонеделанья" 14.03.2012 12:57:01, *********
Полностью согласна. :)
"Трудолюбие" зависит от желания заработать/славы/успеха/интереса/необходимости/страха... И чем сильнее желание, тем выше "трудолюбие". Остается правильно поставить цель ребенку (чтобы он загорелся/захотел) и указать способы достижения цели. И трудолюбие появится, как у любого взрослого.
Никто не будет катить огромный камень в гору только ради трудолюбия, чтобы чем-то заняться, потому что другой работы нет. 14.03.2012 12:43:37, Lussi01
"Трудолюбие" зависит от желания заработать/славы/успеха/интереса/необходимости/страха... И чем сильнее желание, тем выше "трудолюбие". Остается правильно поставить цель ребенку (чтобы он загорелся/захотел) и указать способы достижения цели. И трудолюбие появится, как у любого взрослого.
Никто не будет катить огромный камень в гору только ради трудолюбия, чтобы чем-то заняться, потому что другой работы нет. 14.03.2012 12:43:37, Lussi01
Кровные получше учатся, приемный получше готовит и убирает (общество учебу ценит больше, а по мне так что он мне грязную тарелку не оставляет в отличие от некоторых отличников - очень ценно), но в целом трудолюбие у всех примерно одинаковое, на троечку.
Мы решились на переезд в деревню ради вот этого самого трудолюбия. Но еще не переехали, так что о результатах доложить не могу. 14.03.2012 11:55:58, Ольга Оводова
[пусто]
14.03.2012 11:36:17
<честолюбие это НАСЛЕДСТВЕННАЯ черта.>
мне кажется это личное врожденное качество. У меня яркий пример меня и кровного брата, у которого нет такой черты. И сыновья мои кровные, которым говорятся одни и те же слова, даются равные условия для учебы уже сейчас живут с разными представлениями о будущем. Старший уже сейчас мечтает учится не в России, а младший орет нафига Вы меня на английский сдали :( 14.03.2012 11:50:05, Бирута
с этим согласна, или оно есть, или можно убиться об стенку, а ребенка не заставить работать на свое будущее
14.03.2012 12:09:08, Бирута
у меня самой ВСД, но достижению желаний мне это не мешало, а младший СДВГка с кучей необузданной энергии, которую он никак не хочет направить в мирное русло
14.03.2012 12:10:57, Бирута
Ира,так это же здорово,когда есть цель и стремление к ней только приветствуется!Молодец твой сын!Пусть у него все получится в жизни как задумал!Мои тоже маленькими шажками ,но твердой походкой движутся .Так сказать делают карьеру.Наше дело поддерживать и радоваться за них.Я вобще твердо уверена,что все мы закладываем в них с детства,они ,глядя на нас,учатся принимать решения.Со временем ,когда уж ,,мозгами повзрослеют,,появляются цели.Нам главное их поддержать в их выборе,иногда конечно направить требуется.Я сама по -жизни человек целеустремленный,вот и ребят своих этому учила,а теперь Марьяху.
14.03.2012 12:33:30, Tinaest
мне кажется это личное врожденное качество. У меня яркий пример меня и кровного брата, у которого нет такой черты. И сыновья мои кровные, которым говорятся одни и те же слова, даются равные условия для учебы уже сейчас живут с разными представлениями о будущем. Старший уже сейчас мечтает учится не в России, а младший орет нафига Вы меня на английский сдали :( 14.03.2012 11:50:05, Бирута
[пусто]
14.03.2012 11:57:56
А нам и не известно,есть ли у наших приемных это самое,,врожденное качество,,.Ну и пусть био пьет,но это не значит ,что она тупая и недалекая.Будем развивать ,глядишь и вылезет .Я вот по своей замечаю.Как она говорит с посторонними ,да и снами тоже.Так правильно строит предложения.Прямо очень заметно чувство такта.Психолог говорит,что это мы постарались,от нас учится.Но почему оно не может быть врожденным!?Сидят в детях где-то глубоко все лучшие качества,наше дело помочь им развиться , ну и на плаву поддерживать.
14.03.2012 12:49:19, Tinaest
Может это еще с физическим состоянием связано. Сын старший гипотоник с ВСД, так у него одно желание преобладает - занять положение с мимнимумом потенциальной энергии, лежа т.е.
14.03.2012 11:57:46, Важенка
Да, и Вы правы.
Просто мне надо как-то объяснить, почему старший сын с прекрасными способностями ко всему на свете не делает ничего, а старшая дочка добивается всего своим немыслимым трудом и у нее всегда много планов и идей 14.03.2012 12:15:21, Важенка
Просто мне надо как-то объяснить, почему старший сын с прекрасными способностями ко всему на свете не делает ничего, а старшая дочка добивается всего своим немыслимым трудом и у нее всегда много планов и идей 14.03.2012 12:15:21, Важенка
К слову, Коля, в принципе, очень трудолюбивый. У него есть черта такая, если перед ним четко поставить задачу, то он ее выполнит. Да, может где-то схалявить, но глобально- сделает. И ничем я не могу его испортить, как и воспитать. Никакие лишения поездок (у нас обломились путешествия: прошлой весной на море, этой зимой, этой весной). И что, как нибудь это повлияло? НЕТ. Я не говорю, что мы серьезно ужали подарки на День рождения прошлым летом.
Галя, Лика- подросток и эти метания- естественны. Ничего, она еще может раз 5 захотеть и раз 5 расхотеть.
Еще заметила, что Коля трудится больше и честнее, если рядом трудимся мы)))) Или у нас четкий уговор: сделает то-то, во столько-то пойдет гулять. Т.е. я ставлю четкие задачи в реальные сроки и контролирую выполнение. 14.03.2012 11:28:14, ketspb
Согласна с тобой по всем пунктам, Катя. В чем-то это жаль, в чем-то хорошо.
Кстати, по последнему пункту тоже согласна. Когда мы трудимся рядом, они трудятся веселее :) Проблема в том, что я "тружусь" когда они в школе. А когда они приходят, все чисто, вкусная еда, и мама сидит курсовую пишет :) (но это уже не так зрелищно, как уборка и готовка :)). 14.03.2012 11:30:34, ДраКошка
Кстати, по последнему пункту тоже согласна. Когда мы трудимся рядом, они трудятся веселее :) Проблема в том, что я "тружусь" когда они в школе. А когда они приходят, все чисто, вкусная еда, и мама сидит курсовую пишет :) (но это уже не так зрелищно, как уборка и готовка :)). 14.03.2012 11:30:34, ДраКошка
а если модифицировать- утром мама пишет курсовую пару часов, обед конечно готовит, но уборкой квартиры и домашними делами занимается ВМЕСТЕ с детьми когда они дома?
14.03.2012 16:25:07, Ata
:) Мне их жалко. Они же полдня работали (учились то есть :)). А тут приходят и сразу опять впрягаться. Хотя, возможно Вы правы :)
14.03.2012 16:36:48, ДраКошка
Может я неправа, но мне кажется, нельзя жалеть детей, оберегать их от всех нагрузок и работ, они привыкают к тому, что все дается на халяву. А с привычку уже трудно соскочить, и перестроить себя тяжело.
Я осталась с дочкой одна в ее 10 лет, тянула изо всех сил, в ее 11 работала от зари до темна, родители помогали- приезжали вечером посидеть и покушать готовили, когда я не успевала. Еще через год дочь меня кормила ужинами и обедами, убиралась и при этом училась отлично без моих просьб о помощи и нравоучений. Сейчас- моя первая помощница во всем, хотя уже и живет отдельно. Знакомая свою все время жалела, не нагружала ничем, всегда говорила- успеет научиться.На выходе имеем девицу, которая палец о палец не ударит, родила ребенка-бросила на маму, неделями дома не появляется.Все-таки дети должны оказывать посильную помощь и это не должно быть для них "подвигом". 14.03.2012 17:52:39, Работящая
Я осталась с дочкой одна в ее 10 лет, тянула изо всех сил, в ее 11 работала от зари до темна, родители помогали- приезжали вечером посидеть и покушать готовили, когда я не успевала. Еще через год дочь меня кормила ужинами и обедами, убиралась и при этом училась отлично без моих просьб о помощи и нравоучений. Сейчас- моя первая помощница во всем, хотя уже и живет отдельно. Знакомая свою все время жалела, не нагружала ничем, всегда говорила- успеет научиться.На выходе имеем девицу, которая палец о палец не ударит, родила ребенка-бросила на маму, неделями дома не появляется.Все-таки дети должны оказывать посильную помощь и это не должно быть для них "подвигом". 14.03.2012 17:52:39, Работящая
А знаешь, дети, если они здоровые, достаточно выносливые. Сил и энергии у них много. Помню, как Коля после школы и тренировки брал в руки лопату и разгребал двор (две зимы у нас были очень снежные). И ничего, на все хватало.
Но каждый живет так, как ему проще и комфортнее, видимо тебе таки нравится домашняя работа)))) 14.03.2012 17:32:59, ketspb
у меня нет здоровых детей. К сожалению. И выносливый - один Макс. Так он и пашет, дай Бог каждому. У остальных ВСД и гипотония - лучшее из того, что можно сказать о их здоровье. Их можно и не жалеть, тогда через какое-то время они сами валятся. Так что, Катя, можно говорить насчет того, что мне нравится и что нет - а можно говорить о том, что объективно есть на сегодняшний день.
14.03.2012 18:54:59, ДраКошка
но я бы все равно осталась при своем предложении модификации...
потому что насколько загрузить детей и каких чем- вы же можете решать и дозировать. но именно ВМЕСТЕ заниматься домашней работой, мне кажется, помогает. 14.03.2012 19:18:35, Ata
потому что насколько загрузить детей и каких чем- вы же можете решать и дозировать. но именно ВМЕСТЕ заниматься домашней работой, мне кажется, помогает. 14.03.2012 19:18:35, Ata
Сегодня вот вместе занимались домашней работой. Согласна, веселее дело пошло :)
14.03.2012 19:41:13, ДраКошка
Как может проявиться трудолюбие, когда "когда они приходят, все чисто, вкусная еда, и мама сидит курсовую пишет :)". Если бы было явное поле деятельности- вполне возможно, что оно бы проявилось :) Или появился бы повод, стимул к тому, чтобы оно появилось. 14.03.2012 13:00:52, Находка
Галя, я работала в прошлом году два месяца подряд у мужа. Вроде и график свободный, но я человек ответственный - если впряглась, делаю по максимуму. Ну и что? Приходила я с работы в восемь (самое раннее) - УРОКИ НЕ СДЕЛАНЫ (кроме старшего), В КВАРТИРЕ ГРЯЗЬ, СОБАКУ НЕ ГУЛЯЛИ (или не кормили), ТЕЛЕВИЗОРЫ ВКЛЮЧЕНЫ, на завтра - у одного сочинение, у другой доклад, кому-то к контрольной готовиться, кому-то поделку делать - НИКТО НИЧЕГО БЕЗ МЕНЯ НЕ ДЕЛАЛ (хотя ЦУ по телефону получали, звонила, контролировала - типа).
Два месяца - достаточный срок, чтобы сдвинулось хоть что-то. Не изменилось НИЧЕГО. Даже старший (самый самостоятельный и ответственный) стал ныть, что без меня к поступлению не может подготовиться и т.д.
Сказала мужу, что ничего уникального я не делаю, и детям я нужнее :) Не работаю :)
Но они многое делают, я выше писала. Только по моему свистку, пинку и т.д. Если попросить - сыновья сделают молча, а Лика с большим количеством оговорок, попытками отвертеться и т.д. 14.03.2012 13:36:51, ДраКошка
Два месяца - достаточный срок, чтобы сдвинулось хоть что-то. Не изменилось НИЧЕГО. Даже старший (самый самостоятельный и ответственный) стал ныть, что без меня к поступлению не может подготовиться и т.д.
Сказала мужу, что ничего уникального я не делаю, и детям я нужнее :) Не работаю :)
Но они многое делают, я выше писала. Только по моему свистку, пинку и т.д. Если попросить - сыновья сделают молча, а Лика с большим количеством оговорок, попытками отвертеться и т.д. 14.03.2012 13:36:51, ДраКошка
Не знаю ни одного ребёнка, который сам будет хозяйничать в доме. Конечно, мама главный управляющий и хозяйка, и уборщица, и... Это нормальная структура семьи. А дети - на подхвате. 14.03.2012 14:47:26, Corgik
А на даче, когда ему хочется скорее освободится от плена домашних работ, сообразит позвать друзей, даст ЦУ и быстро закончит с их помощью работу. Убирает свой стол и вещи сам и гораздо лучше, чем я)))). Очень основательно, но не регулярно, а под настроение. А может, к нашему приходу неожиданно сервировать стол как в ресторане, с легкими закусками и КРАСИВО. Откуда это в нем? Имхо врожденное. 14.03.2012 14:34:13, ketspb
А уборка у нас глобальная в выходные и все роли распределены: старший- пылесосит, Коля моет лестницу, а я быстро - пол. имхо, когда лестница- чистая и собаке моются лапы с мылом после прогулки, то полы помыть- не долго на современных швабрах. Пыль вытирается чаще, вещи складываются всеми всегда на место. Глажу- я, но когда на Колю сержусь, он сам гладит свои 7 футболок и кофт+ 2 штанов на неделю. И ничего. А я в это время смотрю интересный фильм))). Я стараюсь заранее со свем мужским населением нашей квартиры обговорить трудовые подвиги))) в выходные. И мужчины- морально готовы и проще их припрячь. Кстати, я- не готовлю почти. А когда мама в отпуске или больнице, к готовке подключается и муж)))Лам-лам все мы делим пополам))). И радости, и проблемы. А тут, понимаю, ВСЕ на тебе одной. Хоть ты и не работаешь, имхо, ужас. Лучше работать))) 14.03.2012 11:45:17, ketspb
Работать однозначно лучше :) Но я пока не могу себе этого позволить. Ответила Гале Находке, почитай :)
14.03.2012 14:39:31, ДраКошка
Ты понимаешь, даже в девять можно сделать уроки. С одним ребенком :) С четырьмя (ну с тремя в прошлом году) - сложно. Они ж разные у всех :)
А с собакой они гуляют и утром, и днем, и вечером. Макс даже гуляет, хотя местные доброхоты грозятся куда надо сообщить, что я малыша эксплуатирую :) Он же маленький ростом, а слушает его наш лабрадор лучше всего :) Чувствует характер.
Беспорядок - это листочки, тетрадочки, крошки, карандашные очистки, остатки хлеба, остатки яблок, конфетные обертки, колготки, носки (хорошо, если чистые), диски, кружки из-под чая - у старшей НА ПИСЬМЕННОМ СТОЛЕ! Примерно тот же состав у нее же - на диване. Под диваном - все остальное. Крошки на полу, тапочки, туфли, колготки - на полу.
У малышки - на столе игрушки, тетрадки, учебники. На кровати - смесь всех игрушек, вытащенных из разных мест.
У старшего - диски, тетради, учебники, энциклопедии на столе (ну определенный порядок, не видный глазу есть :)) На кровати порядок.
У младшего - лего, носки, майка, спортивная форма, учебник, опять лего, карандаши, роботы, журналы - НА СТОЛЕ. На кровати - что бросил, то и лежит.
И все это КАЖДЫЙ ДЕНЬ появляется! И за пять минут фиг разгребешь. Сами убирают. КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Если я скажу. Нет - ну и нафиг надо. Если чего-то найти - покопается каждый и найдет :)
И, кстати, на работе я морально не отдыхала :) у меня руководящая должность была. А строители - они как дети.Только чужие :) 14.03.2012 19:54:31, ДраКошка
А с собакой они гуляют и утром, и днем, и вечером. Макс даже гуляет, хотя местные доброхоты грозятся куда надо сообщить, что я малыша эксплуатирую :) Он же маленький ростом, а слушает его наш лабрадор лучше всего :) Чувствует характер.
Беспорядок - это листочки, тетрадочки, крошки, карандашные очистки, остатки хлеба, остатки яблок, конфетные обертки, колготки, носки (хорошо, если чистые), диски, кружки из-под чая - у старшей НА ПИСЬМЕННОМ СТОЛЕ! Примерно тот же состав у нее же - на диване. Под диваном - все остальное. Крошки на полу, тапочки, туфли, колготки - на полу.
У малышки - на столе игрушки, тетрадки, учебники. На кровати - смесь всех игрушек, вытащенных из разных мест.
У старшего - диски, тетради, учебники, энциклопедии на столе (ну определенный порядок, не видный глазу есть :)) На кровати порядок.
У младшего - лего, носки, майка, спортивная форма, учебник, опять лего, карандаши, роботы, журналы - НА СТОЛЕ. На кровати - что бросил, то и лежит.
И все это КАЖДЫЙ ДЕНЬ появляется! И за пять минут фиг разгребешь. Сами убирают. КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Если я скажу. Нет - ну и нафиг надо. Если чего-то найти - покопается каждый и найдет :)
И, кстати, на работе я морально не отдыхала :) у меня руководящая должность была. А строители - они как дети.Только чужие :) 14.03.2012 19:54:31, ДраКошка
Лего. Вот источник зла :))) Убирают они его, убирают, а оно всё равно везде! :)))
16.03.2012 09:29:49, Yazva Sibirskaya
Это понятно :) Но Максины конструкторы я пока не могу раздарить, а у старшего колбочки, реторты, весы какие-то разнокалиберные, детали всяких моделей, препараты, химикаты и т.д. - не лучше ЛЕГО :) и не похоже, что он это перерастет, скорее углубится процесс :)
А Макс маленький еще, ему играться и играться. 16.03.2012 10:45:03, ДраКошка
А Макс маленький еще, ему играться и играться. 16.03.2012 10:45:03, ДраКошка
[ссылка-1]
От старых не избавимся, но хоть приток новых ограничим. 16.03.2012 09:46:26, Марина (.)
ОООООООООООО, как же я тебя сейчас люблю :)))))) Аж самой страшно :)))
16.03.2012 14:06:16, Yazva Sibirskaya
И, кстати, я работаю на руководящих должностях с 25 лет)))). А летом мне ...ужас...42 будет. Имхо, если не взваливать все на себя, а грамотно перераспределить работу, то да, вполне комфортно на работе))). А мои мужчины в подчинение, они да, как дети)))), только мои. Я за столько лет привязалась к ним и полюбила))) 15.03.2012 00:12:22, ketspb
Ну я за два месяца не успела привязаться :) А несколько лет назад, когда я работала, люди были другие :)
Понимаешь, у нас тоже НЕ ПРИНЯТО разбрасывать ношенную одежду. Но в бак кладем одежду только мы с мужем и старший. Остальные - по пинку. И остальное - у нас все УПОРЯДОЧЕННО. И дети знают, что и когда они должны делать, Но не делают :) И расписание не помогло :) Надо пинать, чтобы они подошли и прочитали, а потом еще и сделали :) Короче, просто дополнительный пункт получается.
У каждого свои проблемы. Я с удовольствием прочитала, что Коля может приготовить себе то, что его устроит. Мои могут сами позавтракать в выходные, могут бутерброды сделать, но чтобы САМИ что-то приготовили - никто, даже старший. Зато у них других колиных особенностей нет :), так что меня устраивает этот вариант :) 15.03.2012 00:16:23, ДраКошка
Понимаешь, у нас тоже НЕ ПРИНЯТО разбрасывать ношенную одежду. Но в бак кладем одежду только мы с мужем и старший. Остальные - по пинку. И остальное - у нас все УПОРЯДОЧЕННО. И дети знают, что и когда они должны делать, Но не делают :) И расписание не помогло :) Надо пинать, чтобы они подошли и прочитали, а потом еще и сделали :) Короче, просто дополнительный пункт получается.
У каждого свои проблемы. Я с удовольствием прочитала, что Коля может приготовить себе то, что его устроит. Мои могут сами позавтракать в выходные, могут бутерброды сделать, но чтобы САМИ что-то приготовили - никто, даже старший. Зато у них других колиных особенностей нет :), так что меня устраивает этот вариант :) 15.03.2012 00:16:23, ДраКошка
Галя, тема не про "другие колины особенности" и устраивают они кого или нет, а про трудолюбие и организацию быта у тебя в семье. 15.03.2012 11:12:02, ketspb
Я отвечаю в том числе и на те посты, которые несколько смещают акцент с основной темы :)
15.03.2012 13:03:40, ДраКошка
У меня эта тема тоже в голове сейчас крутится. Вряд ли что-то конструктивное смогу сказать, только мысли обрывочные .
По дому никто из детей никогда не помогал. До 2-х лет четвертого ребенка сама крутилась + бабушки эпизодически. Потом сбежала на работу и нашла няню. Придумывание домашних обязанностей не прижилось. Но мне кажется, что достаточно, может быть, и обычного внимательного отношения к школьным домашним заданиям + энергозатратное доп. занятие соответствующее склонностям и/или задаткам (способностям) ребенка. И контроль процесса - реальная головная боль родителя на многие годы. Как только я разрешаю себе чуть-чуть отойти от процесса - дети начинают халтурить. Но в каком-то возрасте (гораздо позже, чем на это расчитываешь) привычка трудится берет таки верх.
И еще одна мысль. Чтобы воспитать в детях трудолюбие и, более общее - вкус к жизни с преобладанием идеи духовного роста, а не получения удовольствий от жизни, мне приходится очень сильно ограничивать себя. Я очень ленивый, склонный к праздности человек. И это все хорошо ими считывается. Но когда они видят редкие моменты преодоления мамой своих слабостей - это их очень мобилизует.
И последнее. Я человек достаточно спокойный, склонна все простить и всему найти объяснение. Так что иногда заставляю себя изображать непримиримость к бездельникам и халтурщикам, хотя в душе таких ярких эмоций совсем даже не испытываю. 14.03.2012 11:22:10, Важенка
По дому никто из детей никогда не помогал. До 2-х лет четвертого ребенка сама крутилась + бабушки эпизодически. Потом сбежала на работу и нашла няню. Придумывание домашних обязанностей не прижилось. Но мне кажется, что достаточно, может быть, и обычного внимательного отношения к школьным домашним заданиям + энергозатратное доп. занятие соответствующее склонностям и/или задаткам (способностям) ребенка. И контроль процесса - реальная головная боль родителя на многие годы. Как только я разрешаю себе чуть-чуть отойти от процесса - дети начинают халтурить. Но в каком-то возрасте (гораздо позже, чем на это расчитываешь) привычка трудится берет таки верх.
И еще одна мысль. Чтобы воспитать в детях трудолюбие и, более общее - вкус к жизни с преобладанием идеи духовного роста, а не получения удовольствий от жизни, мне приходится очень сильно ограничивать себя. Я очень ленивый, склонный к праздности человек. И это все хорошо ими считывается. Но когда они видят редкие моменты преодоления мамой своих слабостей - это их очень мобилизует.
И последнее. Я человек достаточно спокойный, склонна все простить и всему найти объяснение. Так что иногда заставляю себя изображать непримиримость к бездельникам и халтурщикам, хотя в душе таких ярких эмоций совсем даже не испытываю. 14.03.2012 11:22:10, Важенка
Галя, положа руку на сердце - ты знаешь хоть одного трудолюбивого ребенка? Сама была такой - именно трудолюбивой? И что такое трудолюбие вообще? Я бы разделяла понятие "нетрудолюбивый" и "ничего не хочет" (или "не знает, чего хочет").
Мы в смысле материальных радостей родители строгие, излишнее баловство просто не можем себе позволить, но что-то я особого трудолюбия не замечала :) Хотя пожаловаться, что они что-то там не делают, когда мы им говорим "надо сделать" - не могу. Но вряд ли они удовольствие от мытья посуды получают :)) 14.03.2012 11:21:12, Фортунка
Лен, имхо, дети удовольствие всё-таки получают, конечно, не от мытья посуды, а оттого, что дело наконец сделано и можно перейти к более приятным занятиям. Ну и от маминой похвалы, конечно.
14.03.2012 11:31:41, Corgik
А по мне это и есть трудолюбие. Потрудился с любовью к вам. А из под палки, или из-за нехватки денег - это трудолюбие? Мы когда едим приготовленное детьми, я хвалю - "да, очень вкусно, приготовлено с любовью". Так и надо, понемногу трудолюбие выращивать.
14.03.2012 13:14:19, lenalar
Итого получается, что трудолюбие, это способность получать удовольствие от какой-либо полезной или развивающей деятельности.
14.03.2012 13:39:37, Corgik
Так и написано - от полезной деятельности, уборки, например. Мы тут все, получается, трудолюбивые. А дети пока не очень.
14.03.2012 14:34:12, lenalar
:) А маме то с обнимашкой притормозить и так, по-доброму, но серьёзно посмотреть на дитя и сказать: "Лика, я что-то просила тебя сделать. Ты помнишь?"
14.03.2012 11:35:49, Corgik
Мы в смысле материальных радостей родители строгие, излишнее баловство просто не можем себе позволить, но что-то я особого трудолюбия не замечала :) Хотя пожаловаться, что они что-то там не делают, когда мы им говорим "надо сделать" - не могу. Но вряд ли они удовольствие от мытья посуды получают :)) 14.03.2012 11:21:12, Фортунка
Да они и от каких-то дел могут удовольствие получать. У нас Адька вот с удовольствием салат готовит и гренки жарит на всех - по собственной инициативе, потом гордится и радуется. Но мы-то под трудолюбием понимаем не эти разовые радости :)
14.03.2012 11:57:32, Фортунка
Трудолюбие - это все-таки более регулярная привычка. А раз в пятилетку порадовать родителей - это к труду мало имеет отношение. Я думаю, и Галины дети иногда ее радуют.
Проблема в том, что у детей нет желания что-то делать постоянно. Да ее ни у кого из детей нет, за редким исключением.
Трудолюбие - это еще про то, чтобы ставить цели и идти к результату, прикладывая усилия. Нет цели - нет трудолюбия. Так не у всех взрослых такие цели есть.
В общем, мне не кажется проблема чисто тематической. 14.03.2012 15:37:30, Фортунка
Проблема в том, что у детей нет желания что-то делать постоянно. Да ее ни у кого из детей нет, за редким исключением.
Трудолюбие - это еще про то, чтобы ставить цели и идти к результату, прикладывая усилия. Нет цели - нет трудолюбия. Так не у всех взрослых такие цели есть.
В общем, мне не кажется проблема чисто тематической. 14.03.2012 15:37:30, Фортунка
почему? Можно получать удовольствие и от результата. Я вот люблю готовить - люблю и процесс, и результат. А убирать не люблю, но грязь не люблю еще больше, поэтому здесь меня только результат и утешает :)
14.03.2012 13:46:11, ДраКошка
Ага, но если можно этого избежать, а похвалу заменить просто на мамину обнимашку - почему бы и нет :)
14.03.2012 11:33:02, ДраКошка
Ну это естественно )) мало кто выбрал бы в этой ситуации посуду, а не обнимашки :)
14.03.2012 11:56:20, Фортунка
Ох, Лен, притормаживаю. Говорю. Только умноженное на четыре, это говорение превращается в постоянное и теряет свою уникальность.
14.03.2012 11:46:14, ДраКошка
Показано 508 комментариев из 521
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
