Девоньки, ну что это за фигня такая, подскажите, может мы с мужем совсем деревянные и чего-то не понимаем? Звоним сегодня очередной раз в опеку и наконец-то слышим долгожданные слова, что постановление подписано, на радостях говорим, мы завтра едем с вещами забирать ребенка, на что тетенька стала причитать, что не так все просто, не так все быстро, подождите и прочее, у нас пропал дар речи просто!!! Спрашиваем, а чего собственно говоря жждать-то, на что слышим ответ, что надо еще подождать, они документы подготовят, соберут все, из больницы надо документы, муж напомнил, что сам лично привозил им выписку из больницы, она подумала и вообще неадекватное что-то нести стала, говорит, что она нас плохо еще знает!!! Вообщем я уже 3 часа сижу и думаю, то ли я дура, то ли лыжи не едут?!! Что значит, что она плохо нас знает и не уверенна, на кой тогда постановление-то делали?
Может нам просто завтра тупо сделать им хороший подарок и не трепать уже в конце концов себе нервы? Что еще им нужно, когда можно ребенка-то забирать!!!
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Юля, есть еще и региональные законы и в частности закон Московской области. Поищите его, т.к. законы разных регионов имеют отличия, хотя за основу взято Постановлени на которое вы сослались.
27.10.2006 20:53:31, Галина_К
Съездили мы в эту опеку... Ну что сказать...
Для начала скажу, чтоб было понятно, мы оформляем приемную семью в Мытищах, не опеку.
Видно мы так задолбали звонками эту тетю, что она почему-то решила нам сказать, что постановление о создании приемной семьи уже подписано, поэтому и начала нести всю эту пургу, когда мы заявили, что едим за ребенком!!! Когда мы сегодня приехали, она показала нам постановление, там не хватает еще 3! из 8 подписей! Ну что за человек такой, вот уже даже слов нет!
Говорили мы с ней долго и упорно, все чуть ли не 5 раз проговаривали, что и как делается, чего нам дальше ждать и когда ребенка забирать и что потом еще делать. Не сказать, что человек не разбирается в обязанностях, но все же создалдось впечателние, что сама путается, т.к. 3 раза сказала, что договор с нами заключается после подписания постановления, на 4 раз выдала, что надо было заключать, когда мы писали согласие на ребенка! Еще некоторые вещи немного в разной последовательности перечисляла, в итоге мы с мужем окончательно запутались и спросили просто когда забирать ребенка, говорит, что как только подпишут постановление, это она четко повторила несколько раз, поэтому надеемся, что хоть это так и будет, сказала ждать еще неделю.
Вот так, голодовку объявлять не пришлось,т.к. бессмысленно, но и ребенка не забрали. В больнице ждут не дождутся, когда мы наконец заберем его, переживают вместе с нами.
Еще хочу добавить, что видно эта тетя очерствела очень сильно за годы работы в опеке, т.к. очень долго и в подробностях рассказывала о том, что за границей люди по 5 лет ждут, какие сложности, как их психологи проверяют и прочее, что по сравнению с ними ув нас фигня полная, всего-то пару месяцев, можно спокойно подождать, говорим о ребенке беспокоимся, ведь ему там плохо, на это отвечает, что он там 9 месяцев был и еще неделю переживет, что вообще пока у нас нет ребенка, он нам и мы ему никто, вот будет постановление...и вообще их у нее 35!
Когда стала приводить примеры, что другие опеки делают все оперативнее, сказала, что другие опеки в других регионах, поэтому у них и законы другие и порядки другие!
Вообщем пытались мы с ней поговорить, но оказалось, что это тот случай, когда ты слово, а в ответ десять!
Пытаюсь найти законы или какие постановления о порядке оформления приемной семьи, чтоб знать на что ссылаться,не могу вообще ничего кроме Постановления Правительства РФ, поэтому мы не знаем где она правильно говрит, где нет и возразить не можем!
27.10.2006 14:33:22, Cubix
Мне кажется, не стоит искать тайный смысл в поведении опекских тетенек. У них, наверное, от работы несколько сдвигает крышу.
Нам, например, попалась такая прокурорша. Мы ей "ребенок ждет и все такое", а она нам "ничего, подождет" и смеется.
Вспомните, как герой Марчелло Мастрояни в фильме "Очи черный" подписывал прошение! У чиновников то чернил не было, то собственно рук. Национальная особенность. :о) 27.10.2006 22:21:28, Ярра
Для начала скажу, чтоб было понятно, мы оформляем приемную семью в Мытищах, не опеку.
Видно мы так задолбали звонками эту тетю, что она почему-то решила нам сказать, что постановление о создании приемной семьи уже подписано, поэтому и начала нести всю эту пургу, когда мы заявили, что едим за ребенком!!! Когда мы сегодня приехали, она показала нам постановление, там не хватает еще 3! из 8 подписей! Ну что за человек такой, вот уже даже слов нет!
Говорили мы с ней долго и упорно, все чуть ли не 5 раз проговаривали, что и как делается, чего нам дальше ждать и когда ребенка забирать и что потом еще делать. Не сказать, что человек не разбирается в обязанностях, но все же создалдось впечателние, что сама путается, т.к. 3 раза сказала, что договор с нами заключается после подписания постановления, на 4 раз выдала, что надо было заключать, когда мы писали согласие на ребенка! Еще некоторые вещи немного в разной последовательности перечисляла, в итоге мы с мужем окончательно запутались и спросили просто когда забирать ребенка, говорит, что как только подпишут постановление, это она четко повторила несколько раз, поэтому надеемся, что хоть это так и будет, сказала ждать еще неделю.
Вот так, голодовку объявлять не пришлось,т.к. бессмысленно, но и ребенка не забрали. В больнице ждут не дождутся, когда мы наконец заберем его, переживают вместе с нами.
Еще хочу добавить, что видно эта тетя очерствела очень сильно за годы работы в опеке, т.к. очень долго и в подробностях рассказывала о том, что за границей люди по 5 лет ждут, какие сложности, как их психологи проверяют и прочее, что по сравнению с ними ув нас фигня полная, всего-то пару месяцев, можно спокойно подождать, говорим о ребенке беспокоимся, ведь ему там плохо, на это отвечает, что он там 9 месяцев был и еще неделю переживет, что вообще пока у нас нет ребенка, он нам и мы ему никто, вот будет постановление...и вообще их у нее 35!
Когда стала приводить примеры, что другие опеки делают все оперативнее, сказала, что другие опеки в других регионах, поэтому у них и законы другие и порядки другие!
Вообщем пытались мы с ней поговорить, но оказалось, что это тот случай, когда ты слово, а в ответ десять!
Пытаюсь найти законы или какие постановления о порядке оформления приемной семьи, чтоб знать на что ссылаться,не могу вообще ничего кроме Постановления Правительства РФ, поэтому мы не знаем где она правильно говрит, где нет и возразить не можем!
27.10.2006 14:33:22, Cubix
Нам, например, попалась такая прокурорша. Мы ей "ребенок ждет и все такое", а она нам "ничего, подождет" и смеется.
Вспомните, как герой Марчелло Мастрояни в фильме "Очи черный" подписывал прошение! У чиновников то чернил не было, то собственно рук. Национальная особенность. :о) 27.10.2006 22:21:28, Ярра
У меня тоже опека говорит:
- А вы что, куда то торопитесь?
Если ответить: "Да, ребенок же ждет в детском доме", - говорят - "Ну и что? Сколько он вас там ждал и еще подождет пару недель"
, а если ответить "НЕт" - то и говорят - "Ну и куда тогда нам торопиться"?
в общем, мы так и не торопимся.
Сейчас я взяла отпуск на две недели - буду долбать опеку в каждый приемный день.
Правда я собиралась посвятить этот отпуск ребенку (а позже мне отпуск не дадут! поэтому пришлось брать сейчас)
и собиралась сидеть дома с дитем, а не общаться тесно с опекой. Но получается так, как получается. По крайней мере виден свет в конце туннеля... 28.10.2006 07:55:54, Алексиа
- А вы что, куда то торопитесь?
Если ответить: "Да, ребенок же ждет в детском доме", - говорят - "Ну и что? Сколько он вас там ждал и еще подождет пару недель"
, а если ответить "НЕт" - то и говорят - "Ну и куда тогда нам торопиться"?
в общем, мы так и не торопимся.
Сейчас я взяла отпуск на две недели - буду долбать опеку в каждый приемный день.
Правда я собиралась посвятить этот отпуск ребенку (а позже мне отпуск не дадут! поэтому пришлось брать сейчас)
и собиралась сидеть дома с дитем, а не общаться тесно с опекой. Но получается так, как получается. По крайней мере виден свет в конце туннеля... 28.10.2006 07:55:54, Алексиа
Во-во, я тоже ушла с работы еще в сентябре, по моим самым грубым расчетам выходило, что ребенок окажется дома не позднее конца сентября, поэтому весь октябрь сижу как дура дома и схожу с ума от ожидания и безделия... дома уже стерильная чистота, муж говорит - мы же не новорожденного берем!
28.10.2006 18:50:00, Cubix
По моим расчетам выходило, что я в сентябре возьму ребенка. Просто уже не серьезно - я все справки собрала пять недель назад!! Чтобы было быстрее - решила оформлять опеку. К опеке у нас надо собрать в два раза больше бумаг, чем для усыновления, как оказалось - но я их быстро собрала. Так теперь только мне сказали (а мне говорят - у вас одной справки не хватает. я ее принесу, а мне говорят - а вот еще другой не хватает...)
сразу нельзя сказать???
ну вот, и теперь мне сказали, что для опеки у нас тоже требуется справка об отсутствии судимости (которая месяц делается) и я только ее сейчас жду. Прошло две недели. Я надеюсь, что ее сделают раньше - бывает же такое??!!!
и тогда уже у меня будет комплект даже для усыновления (собрала, называется, быстрее документы, сэкономила время)
сижу дома - порядок особо и не надо наводить, и так чисто. Просто нахожусь "в режиме ожидания" 29.10.2006 06:27:39, Алексиа
сразу нельзя сказать???
ну вот, и теперь мне сказали, что для опеки у нас тоже требуется справка об отсутствии судимости (которая месяц делается) и я только ее сейчас жду. Прошло две недели. Я надеюсь, что ее сделают раньше - бывает же такое??!!!
и тогда уже у меня будет комплект даже для усыновления (собрала, называется, быстрее документы, сэкономила время)
сижу дома - порядок особо и не надо наводить, и так чисто. Просто нахожусь "в режиме ожидания" 29.10.2006 06:27:39, Алексиа
Немного приятного. На прощание, уже в дверях муж спросил, можно ли будет мальчику фамилию поменять, сначала прямо руками замахала, только при усыновлении! Я сказала ,что знаю лично :) человека, который поменял фамилию и имя двум подопечным детям и могу за руку привести! Это я имела ввиду Ирину, которая Zanyda, ее пост как она меняла фамилию я уже наизусть выучила и рассказала нашей тете по пунктам, та подумала и сказала, что хоть у них такого случая не было, но с нашим могут попытаться создать прецедент, т.к. у парня фамилия не удачная! Велела нести распечатку рассказа, как это делалось, так что хочу лично сказать огромное спасибо Ирине за этот рассказ и то, что смогли победить опеку!
27.10.2006 14:47:18, Cubix
Алгоритм действий такой - получить от опеки на руки Ваши правоустанавливающие документы (приезжайте строго за документом - Постановлением об опеке или что там у Вас, раз они сказали, что готово и говорите им до свидания). Имея на руках документ Вы едите в больницу и забираете ребенка. После того как Вам выдан документ о том, что Вы опекуны - ребенок поступает под Вашу ответственность и Вам решать, сколько ему находиться в больнице, где продолжать лечение и т.д.
Проявите решительность. Удачи Вам. Такое бывает, мы с этим встречались - на финале почему-то вцепляются в ребенка и никак не хотят отдавать. 27.10.2006 10:10:09, елена волк
Думаю, взятkу вымогают, если говорят, что "плохо вас знают". Впрочем, после постановления мне дочу тоже не сразу отдали, хотя мы как раз ждали мед.выписку и ещё разные бумажки, которые должны быть подписаны главой муниципалитета, и личное дело в сборе ждали. Бывает, они там просто "тормозят", забывают, ленятся.
27.10.2006 08:55:47, Ritik
И совсем не понятно что же вам оформляют - опеку или применую семью. Это разные формы семейного устройства и они по-разному оформляются. Если это приемная семья - то ребенок передается в семью по договору и муниципалитет вправе его с вами не заключать, если у него нет желания, средств, т.к. применая семья содержится на средства муниципалитета. О пека же оформляентся Распоряжением или Постановлением Главы и средства на подопечного начисляются из городского бюджета через Управление социальной защиты. Разберитесь -что в у вас?
26.10.2006 23:06:09, Галина_К
Извините, я сейчас очень неадекватная, написала ответ, сама в нем ничего понять не могу, мы поняли, что постановление делается только одно и в нем же все и указывается, что вот мы приемная семья и вот ребенок, которого передают в эту семью, просто почему-то там не ожидали, что мы так резво прискачем, мы сказали что едем завтра. А я не пойму почему они не ожидали, затеяли ведь мы это все не ради "приятного" общения с опекой, а ради ребенка, которого хотим принять в свою семью!!!
26.10.2006 21:02:11, Cubix
Прочитала сейчас на сайте Правоведа, что приемная семья образуется на основании договора о передаче ребенка на воспитание в семью, который заключается между органом опеки и попечительства и приемными родителями, в опеке говорили, что главное постановление, как только его подпишут, мы заключим договор, делать его 5 минут. Так что завтра едем и если не отдадут, то сядим перед администрацией и объявим голодовку :))
26.10.2006 21:12:39, Cubix
Ну да, есть и Постановление. Они его Вам на руки выдадут вместе с договором и Удостоверением приемного родителя. В Постановлении будкт написано, что "Сим" они постановляют
- Создать приемную семью, в которой Вы являетесь приемным родителем
- Заключить с Вами договор о передаче ребенка в приемную семью на воспитание
- Назначить выплату денежных средств на содержание несовершеннолнтнего
- Указать, с какой даты будет производиться эта оплата.
После этого Вас вызовут в муниципалитет, где с Вами будет подписан договор. Попробуйте попросить из заключить его на срок - "до совершеннолетия". Потому что все заключают на разный срок, в основном на год. Нам повезло, у нас "до совершеннолетия". Но мы не Москва. После подписания договора Вам выдадут три документа
- Само Постановление
- Экз. Договора
- Удостоверение приемного родителя, в котором написано, что Вы являетесь законным представителем ребенка, без предъявления каких-либо полномочий, кроме настоящего удостоверения.
Оговорю один момент. Хоть все это и так, представлять интересы приемного ребенка будучи приемным родителем, на настоящий момент, затруднительно. Ибо нигде никто и слыхом не слыхивал о том, что такое приемная семья и приемный родитель. Вот слово "опекун" всем понятно. Приходится бодаться везде. 27.10.2006 10:06:34, Krokus
- Создать приемную семью, в которой Вы являетесь приемным родителем
- Заключить с Вами договор о передаче ребенка в приемную семью на воспитание
- Назначить выплату денежных средств на содержание несовершеннолнтнего
- Указать, с какой даты будет производиться эта оплата.
После этого Вас вызовут в муниципалитет, где с Вами будет подписан договор. Попробуйте попросить из заключить его на срок - "до совершеннолетия". Потому что все заключают на разный срок, в основном на год. Нам повезло, у нас "до совершеннолетия". Но мы не Москва. После подписания договора Вам выдадут три документа
- Само Постановление
- Экз. Договора
- Удостоверение приемного родителя, в котором написано, что Вы являетесь законным представителем ребенка, без предъявления каких-либо полномочий, кроме настоящего удостоверения.
Оговорю один момент. Хоть все это и так, представлять интересы приемного ребенка будучи приемным родителем, на настоящий момент, затруднительно. Ибо нигде никто и слыхом не слыхивал о том, что такое приемная семья и приемный родитель. Вот слово "опекун" всем понятно. Приходится бодаться везде. 27.10.2006 10:06:34, Krokus
Ирина, здравствуйтЕ! Это Яна, Детский вопрос...
Ир, я тут статью пишу для сайта sreda.org и уж больно хочется немного процитировать ВАс. Крепко засел в голове ВАш диалог с ведущим эфира в Иваново. Могу я его использовать?
Вот в каком виде это будет ,если Вы согласитесь...
"Есть еще устойчивое мнение, что документов требуют неоправданно много… На этот счет одна приемная мама очень точно высказалась в прямом эфире Ивановского радио. Ведущий сказал, что «усыновить – это ведь так сложно». На что мать пятерых детей уверенно повернула разговор в другое русло…
Ирина: У Вас есть водительские права?
Ведущий: Да
Ирина: Вы медицинское обследование проходили, чтобы их получить?
Ведущий: Да, проходил
Ирина: И много у Вас потребовалось на это времени?
Ведущий: Ну… дня 3-4, не больше
Ирина: Так вот, для того, чтобы оформить опеку над ребенком, Вам потребуется практически такой же пакет документов… Судите сами."
Надеюсь, на ваше одобрение. Могу потом показать ,что получилось... Псатель я, конечно, так себе. Попросили эссе написать...
с уважением, Яна
27.10.2006 16:39:27, Яна "Детский вопрос"
Ир, я тут статью пишу для сайта sreda.org и уж больно хочется немного процитировать ВАс. Крепко засел в голове ВАш диалог с ведущим эфира в Иваново. Могу я его использовать?
Вот в каком виде это будет ,если Вы согласитесь...
"Есть еще устойчивое мнение, что документов требуют неоправданно много… На этот счет одна приемная мама очень точно высказалась в прямом эфире Ивановского радио. Ведущий сказал, что «усыновить – это ведь так сложно». На что мать пятерых детей уверенно повернула разговор в другое русло…
Ирина: У Вас есть водительские права?
Ведущий: Да
Ирина: Вы медицинское обследование проходили, чтобы их получить?
Ведущий: Да, проходил
Ирина: И много у Вас потребовалось на это времени?
Ведущий: Ну… дня 3-4, не больше
Ирина: Так вот, для того, чтобы оформить опеку над ребенком, Вам потребуется практически такой же пакет документов… Судите сами."
Надеюсь, на ваше одобрение. Могу потом показать ,что получилось... Псатель я, конечно, так себе. Попросили эссе написать...
с уважением, Яна
27.10.2006 16:39:27, Яна "Детский вопрос"
Пришла я сегодня с работы вся такая ... взъерошеная. И говорю мужу всё плохо, все зае**ли... А он в ответ: "Так... только без эмоций... А теперь по пунктам..."
Так и Вы попробуйте без эмоций и по пунктам.
1. Постановление подписали и это плюс.
2. Сказали подождать и это минус.
Дальнейшие действия:
1. Подъехать (а не звонить) в опеку и выяснить, что им нужно.
2. Дарить подарок или нет? Если Вам важнее справедливость, а также мнение тех котрые пойдут за вами - то НЕ дарите. Если вам важнее быстрее забрать ребенка, потратить при этом минимум нервов, и вам на это явно намекают, то ДА - дарите. В общем как всегда - это только ваш выбор.
3. Можно поныть, сделать ставку на жалость...
Ну и так далее по пунктам...
Удачи Вам и Вашему малышу :) 26.10.2006 20:50:25, tarnina
Так и Вы попробуйте без эмоций и по пунктам.
1. Постановление подписали и это плюс.
2. Сказали подождать и это минус.
Дальнейшие действия:
1. Подъехать (а не звонить) в опеку и выяснить, что им нужно.
2. Дарить подарок или нет? Если Вам важнее справедливость, а также мнение тех котрые пойдут за вами - то НЕ дарите. Если вам важнее быстрее забрать ребенка, потратить при этом минимум нервов, и вам на это явно намекают, то ДА - дарите. В общем как всегда - это только ваш выбор.
3. Можно поныть, сделать ставку на жалость...
Ну и так далее по пунктам...
Удачи Вам и Вашему малышу :) 26.10.2006 20:50:25, tarnina
Или о возможности быть опекуном?
Не понятно.. 26.10.2006 20:49:40, Рината
Так. Все успокоились.
И тоже самое другими словами и на полтона ниже.
Какое постановление и кем подписано?
Если постановление о передаче ребенка Вам и подписано "тётенькиным" начальником, то какое право имеет тетя это постановление Вам не отдать?
А если постановление у Вас, то как Вам могут не отдать ребенка?
Я что-то не так поняла? 26.10.2006 20:41:30, Pi
И тоже самое другими словами и на полтона ниже.
Какое постановление и кем подписано?
Если постановление о передаче ребенка Вам и подписано "тётенькиным" начальником, то какое право имеет тетя это постановление Вам не отдать?
А если постановление у Вас, то как Вам могут не отдать ребенка?
Я что-то не так поняла? 26.10.2006 20:41:30, Pi
Когда мы подписали согласие на ребенка, мы писали заявление о назначении нас опекунами над нашим мальчиком и о создании приемной семьи, на основании этого заявление сделали постановление, его подписали 8 человек, разные отделы администрации, постановление это у опеки, не у нас на руках, но нам сегодня сказали, что оно подписано, когда муж отвозил выписку из больницы в опеку, он четко спросил, когда мы сможем забрать ребенка, ему четко ответили - как только подпишут постановление и вот оно подписано! Ну что за тупая опека нам попалась!!! Мы так поняли, что теперь они имеют ввиду документы, которые должны отдать нам вместе с ребенком, это свидетельство о рождении, еще какие-то, ну разве мы обязаны ждать, когда они это все соберут, тем более,что почти все они лежат в его деле!
26.10.2006 20:52:11, Cubix
Юль. а я в такой ситуации пришла в ДД, села на диван в кабинете директора и сказала, что никуда не уйду, пока ребенка не получу. пугали. что ее нет, вернется через три часа, а то и завтра, что бумаги готовить часов пять-семь... А я сказала, что не спешу. И села. И высидела свое чадо за полчаса примерно.
А еще дите поймала за руку с прогулки возвращающееся и шепнула, что домой идем. Так он там сидел ныл. И детишки другие орали: Вот мама его пришла!
Измором взяли! :) 27.10.2006 03:42:12, Tulsa
А еще дите поймала за руку с прогулки возвращающееся и шепнула, что домой идем. Так он там сидел ныл. И детишки другие орали: Вот мама его пришла!
Измором взяли! :) 27.10.2006 03:42:12, Tulsa
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
