Раздел: Отношения с родителями
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
14.04.2008 23:58:30
99 комментариев
О! Мне лично очень тяжко. 1) Я очень боюсь, что она травмы какие-нибудь получит. Или что она хронические травмы заработает. Я, конечно, радуюсь за нее, когда у нее какие-то достижения там случаются, но страшно мне все равно сильнее. 2)Я бы предпочла, чтоб она больше головой работала. Просто по времени больше. Чтоб в субботу она бы сходила в Третьяковку или в театр, а то она ж тренируется по полдня... Мне, конечно, не тяжко, но мне дискомфортно, что ее интеллектуальный потенциал (который у нее тоже есть) остается нераскрытым, потому что спорт доминирует. Вот она, например, поступала в этом году в Лигу школ. И не добрала баллов, чтоб пройти на второй тур. При этом творческое задание она написала лучше всех в потоке. Завуч школы очень сожалел в разговоре со мной, что она баллов не добрала. Я могла бы его уговорить, чтобы ей разрешили попытаться сдать со вторым потоком 10 мая. Это еще три недели, можно было бы подготовиться и велика вероятность, что у нее бы все получилось. Но я даже не надеюсь, что она 10 пойдет что-то писать - у нее же соревнования! Ей же это важнее! Ее же только что взяли в младшую сборную! (Сборную чего? Битцы что ли?!) Я не понимаю таких приоритетов. И мне это, конечно, крайне поперек. Так что возить и тратиться на костюмы - это самое простое.
21.04.2008 19:36:05, Lariska из дома
Тот родитель, который хочет видеть в детях "свое продолжение" или "отражение", имхо, страдает тяжким комплексом неполноценности. Ну не все получилось у него в жизни как ему того хотелось, но вместо того, чтобы признаться, что да, хотелось чего-то слишком несбыточного, человек начинает с бараньей упорностью толкать своего ребенка туда же. Хорошо еще, если ребенок имеет те же интересы, что и родитель, особенно прекрасно, если ребенок сможет добиться того, чего не добился родитель, родителю наконец будет чем гордиться, а вот если нет - труба.
Те же родители, которе состоялись как профессионалы, как правило (сужу исключительно по собственным знакомым) совсем не рассчитывают на то, что ребенок пойдет по их стопам, им даже интереснее, если это будет не так. Хотя, конечно, большинство желает своим детям состояться профессионально.
А есть, к сожалению, и такая категория родителей, которым наплевать на своих детей, они ищут самые простые пути для того, чтобы "приткнуть" куда-то своего ребенка, и тогда им тоже проще отправить его по своим стопам. 15.04.2008 14:10:07, мама-аня
Те же родители, которе состоялись как профессионалы, как правило (сужу исключительно по собственным знакомым) совсем не рассчитывают на то, что ребенок пойдет по их стопам, им даже интереснее, если это будет не так. Хотя, конечно, большинство желает своим детям состояться профессионально.
А есть, к сожалению, и такая категория родителей, которым наплевать на своих детей, они ищут самые простые пути для того, чтобы "приткнуть" куда-то своего ребенка, и тогда им тоже проще отправить его по своим стопам. 15.04.2008 14:10:07, мама-аня
Мне кажется, что предназначение родителей в том и состоит, чтобы определить как можно в раннем возрасте, к чему лежит душа у ребенка, что у него неплохо получается и приложить все силы к тому, чтобы эти умения и желания развивать. А уж в какую стезю направлен ребенок - дело вообще десятое. Ну вот я мастер спорта по плаванию, мне же не помешало это закончить немецкую спецшколу и стать инженером-метрологом:)) А родители мои ни слова по-немецки не знают, мама плавать вообще не умеет, а что такое метрология слыхом ни он, ни она не слыхивали, разве только в школе амперметры видели. Мне алгебра давалась влет, а дочь вообще ее никак не сечет. Зато у нее абсолютный слух, а мне три медведя вместе на ухо наступили. Та же Люба может сказать, что дочь у меня какая-то "неродная". А уж как мы непохожи друг на друга - это вообще песня. Я узколицая блондинка, дочь - круглолицая шатенка, фигуры разные абсолютно и т.д, и т.п. При этом гены причудливо переплетаются во всем, что касается способностей, внешности, характера. И что??? наоборот, очень даже интересно. Я, конечно, в вокале дочери помочь не могу и, как она, барабанить не умею, но это не значит, что мне или ей от этого хуже. А то, что Люба внизу пишет, что спортсмен может не стать профессионалом, что надо потратить кучу времени на становление ребенка и получить часто "пшик" - так это с любым ребенком и в любом виде деятельности можно так наколоться:)))
15.04.2008 10:45:38, Ket
мне кажется - это позиция родителя/семьи в целом.
я вообще себя рядом со своими детьми воспринимаю часто "серой мышкой" и тихо комплексую. ( ну вот такая я , закомплексованная с детства...)
потому что каждый из них что-то может-хочет в большей или меньшей степени.( а меня везде "пихали" родители - и я все старалась выполнить, не имея своего мнения и только подчиняясь.)
Моя задача только увидеть/услышать/распознать " смутные желания" детейй и помочь им двигаться в нужном направлении.
Относитеьно того же спорта. Я не спортивная. Мяча боюсь с начальной школы. Бегать-прыгать не умею.
Старший мальчик рвался в футбол. Отправили с одноклассниками. Ходил, занимался. Получалось. Поддерживали. Но..Очередной тренер оказался чрезмерно "солдафоном". Вот тут пришлось откровенно вступиться за ребенка и многократно объяснять дядечке, что тАКИМИ методами с этим конкретным ребенком взаимодействовать нельзя. Дядечка не понял. Пришлось забрать документы... Горе в том, что тренера потом все же уволили. А вот порыв и интерес к занятиям у сына отбился напрочь. Мне жаль.
Сейчас младший сын вдруг решил идти на легкую атлетику (сходил со старшим. Тому не понравилось а этот в восторге) Что ж. Ура. Рассказала, куда ехать надо в следующий раз, подписала заявление, пожелала счастливого пути. Надо будет что-то еще - сделаю. Но на "суть проблемы" снова буду смотреть "снизу вверх", потому что сама ТАК не могу.
15.04.2008 10:33:52, Живая Жемчужина
Абсолютно с тобой согласна. Я пока не знаю к чему склонен мой ребенок (вот разве что танцы сейчас нарисовались :))) Но я точно знаю, что Лизка совершенно не склонна к тому, к чему склонны ее родители, то бишь мы. Муж - абсолютный технарь и компьютерный гений, у меня алгебра была любимым предметом в школе, с моей стороны у всех была склонность к иностранным языкам, да и муж в общем-то очень быстро их схватывает. У Лизки - английский эхто просто катастрофа, да и с математикой не так чтобы прям блестяще. Я сижу вышиваю днями и ночами, Лизке это по барабану. В детстве меня невозможно было от книжек оторвать, Лизка читает, но без фанатизма. И что теперь , родное дитя из квартиры выгнать? :-))) 15.04.2008 09:47:17, Irina L
прошу прощения, я не читала ветки с высказыванием Lyuba, может быть я не до конца поняла суть вопроса.
Но, одно дело говорить/думать: мой ребенок чистый гуманитарий, ему так даются история/языки..., или мой ребенок настоящий технарь - задачи щекает и т.д.,
и совсем, совсем другое дело, говорить/думать, мой ребенок будущий спортсмен..
все-таки (для меня по крайней мере) физическая и интеллектуальная одаренности суть разные. и (для меня)интеллектуальная несравненно важнее.
а физическая одареность не является _достаточной_.
Фразу "ну, мой-то, наверное, футболистом будет" слышала только смысле черной иронии. Типа настолько не может работать головой, что придется работать ногами...
15.04.2008 00:34:46, Ящер
Боже, где вы работаете? Я вполне информирована о московских лабах, сама работаю и полно знакомых. И в Москве запросто можно в большинстве лабораторий приходить и уходить когда угодно. ну максимум нужно получить пару дополнительных ночных-воскресных пропусков. Т.е. я, конечно, понимаю, что может и не повезти, и в конкретно вашей лаборатории этого нет, но чтоб считать это такой редкостью?
16.04.2008 00:22:30, Кукабарра
Ага, в ней. Кардиоцентр (не клиника, именно институт при ней). Но вообще знакомых по разным лабам Москвы полно, так что я не только о своем институте пишу.
19.04.2008 00:35:23, Кукабарра
Вот чем больше читаю Вас, тем больше мои смутные подозрения становятся ясными:) У Вас на все случаи жизни есть примеры, в которых кто-то из Вашего окружения умирает от болезни, вешается, попадает в психбольницу и т.п.... И только Вы живете и процветаете среди всего этого ужаса... Ни одного позитивного примера, кроме Вас и Вашего сына. Если бы я была психиатром, то сделала бы вывод, что таким способом Вы доказываете себе и другим свою исключительность, потому что другие не хотят это признать, а Вам обидно. Но я не психиатр, к счастью:))
И все эти ляпы, хотя Вы утверждаете, что Вы биолог. Вы действительно уверены, что чтением под кроватью можно испортить зрение??? А гены тогда как же?? Я уж молчу про СДВГ и спортивную одаренность.
По-моему, Вы над нами просто издеваетесь, а мы ведемся:))) Или у Вас и правда слишком трудная жизнь... Все абсолютное ИМХО. 15.04.2008 08:06:28, Marisha
У меня сокурсник 22 что-то лет простудился после операции по поводу аппендицита, ещё лежучи в больнице. Ураганный отёк лёгких и конец :(
15.04.2008 10:01:35, фьялка
Но, одно дело говорить/думать: мой ребенок чистый гуманитарий, ему так даются история/языки..., или мой ребенок настоящий технарь - задачи щекает и т.д.,
и совсем, совсем другое дело, говорить/думать, мой ребенок будущий спортсмен..
все-таки (для меня по крайней мере) физическая и интеллектуальная одаренности суть разные. и (для меня)интеллектуальная несравненно важнее.
а физическая одареность не является _достаточной_.
Фразу "ну, мой-то, наверное, футболистом будет" слышала только смысле черной иронии. Типа настолько не может работать головой, что придется работать ногами...
15.04.2008 00:34:46, Ящер
Ну запланировать интеллектуальную "одаренность" у ребенка сложно. А обеспечить ребенку-спортсмену достоиное интеллектуальное развитие дело родителеи. То есть родители должны настроить ребенка так, что, даже собираясь быть футболистом, он все-таки будет знать математиу и языки. Иногда образование спортсмена сложнее чем образование неспортсмена. Спортсмену нужно организовать индивидуальное расписание, репетиторов, онлаин-курсы. Но при желании ничего невозможного нет.
Вопрос в том, чтобы принять. что для ребенка спорт будет ГЛАВНЫМ. 15.04.2008 04:59:42, irina.
Вопрос в том, чтобы принять. что для ребенка спорт будет ГЛАВНЫМ. 15.04.2008 04:59:42, irina.
Это очень тяжело принять. Хотя бы потому, что я в свои 36 вполне цветущая женщина, а профессиональные спортсмены в том же возрасте уже кучей хронических болячек обладают. И я вот слишком высоко ценю здоровье, чтобы с радостью наблюдать, как мой ребенок пытается его угробить. Я не препятствую, конечно, потому что спортсменам фиг воспрепятствуешь...
21.04.2008 19:42:58, Lariska из дома
[пусто]
15.04.2008 00:43:04
Нет, конечно, про каторгу речь не идет. Даже здорово, что ребенок чем-то увлечен и что-то совершенно фантастическое умеет делать. Но определенные сложности есть.
21.04.2008 19:44:56, Lariska из дома
> "Спор о том, что ребенок с иными интересами, чем у родителей, им чужд и жить с таким ребенком - каторга."
Все же ЧУТОЧКУ о другом, раз Вы в начале темы на меня сослались. Что НЕРОДНОЙ ребенок (или не совсем родной, напоминание отчиму о первом муже) труден родителям в части сильно несовпадающего с собственным. И дело не только в интересах, но и возможностях. 16.04.2008 03:39:25, Lyuba
Все же ЧУТОЧКУ о другом, раз Вы в начале темы на меня сослались. Что НЕРОДНОЙ ребенок (или не совсем родной, напоминание отчиму о первом муже) труден родителям в части сильно несовпадающего с собственным. И дело не только в интересах, но и возможностях. 16.04.2008 03:39:25, Lyuba
А с родным ребенком всегда есть возможности? И почему ребенок - это напоминание отчиму о первом муже? У отчима какие-то большие тараканы в голове?
16.04.2008 09:50:54, Шерлок
Тогда мне кажется, что некорректен именно этот пример, именно со спортивной одаренностью.
Давайте тогда сравнивать нечто более близкое, мысль с мыслью или с духом (а не с мышцами):
я инженер, а дочь поэт,
или я историк, а сын компьторщик....
мы с мужем юристы, а сын в художники подался..... (вот где драма-то!)
Интеллектуальная одаренность бывает разная. и гуманитарная и техническая и художественная(?)... и кучи всяких подвидов... Артисты, это да... сильный пример :)))) Я бы тоже испугалась :)))
Но если брать физическую одаренность.... для меня это стоит совершенно отдельно. особенно если спорт является не сопутствующим увлечением, для общего развития, а, скажем так, главным делом в жизни....
вот такое у меня отношение :)) 15.04.2008 00:54:36, Ящер
Давайте тогда сравнивать нечто более близкое, мысль с мыслью или с духом (а не с мышцами):
я инженер, а дочь поэт,
или я историк, а сын компьторщик....
мы с мужем юристы, а сын в художники подался..... (вот где драма-то!)
Интеллектуальная одаренность бывает разная. и гуманитарная и техническая и художественная(?)... и кучи всяких подвидов... Артисты, это да... сильный пример :)))) Я бы тоже испугалась :)))
Но если брать физическую одаренность.... для меня это стоит совершенно отдельно. особенно если спорт является не сопутствующим увлечением, для общего развития, а, скажем так, главным делом в жизни....
вот такое у меня отношение :)) 15.04.2008 00:54:36, Ящер
[пусто]
15.04.2008 07:19:48
Вы, мне кажется, ищете оправдание тому, что Вы ограничивали порывы своего сына в силу собственнои ограниченности и лени.
Про спорт - смешно, еи богу. Я не балерина и не спортсменка. [Танцы на самом деле тоже спорт - требовании к интеллекту особых нет, все больше к мускулатуре]. Если старшеи хотелось танцевать - напряглась и все организовала, и деньги находила, и время. Вы ишодите из ЗАПРЕДЕЛ"НОИ СОБСТВЕННОИ ЛЕНИ!
Возить ребенка только на кружок расположенныи у Вас на работе? Или если кто-то из сослуживцев вдруг возьмет занятия Вашего ребенка на себя? Смешно, еи богу. Есть более адекватные способы решения етих проблем. Либо ищется няня дкля развозки. Либо, когда появилась младшая и няня нанималась в основном для младшеи, я продала жилье и купила новое в шаге от ее балетнои школы. Дочка ходила туда сама 5 раз в неделю, иногда дважды в день. Безусловно, наше периодическое присутствие требовалось, но при нормальных способностях и качественнои профессиональнои подготовке (и опять-таки отсутствии лени) карьеру можно делать не забивая на семью и детеи. Лаборатория, кстати, открыта 24 часа в сутки: можно приити на раоту в 6 утра, можно вернуться в 10 вечера. А чтением стати можно заниматься дожидаясь ребенка на репетиции.
И НИКАКИХ вероятностеи срывов. Нормальная неглупая мама обычно вполне разбирается в том, чем занимается ее ребенок. И в том, что может помочь его карьере. И в том, что может помешать. Любои спортсмен и танцовщик в курсе. что его карьера может резко затормозить или совсем оборваться. Таких примеров всегда полно перед глазами. В конце концов ЛЮБАЯ спортивная и танцевальная карьера ненадолго. И задача родителеи - иметь отходные пути. Можно преподавать. Можно танцы ставить. Можно костюмы придумывать.
Цхем более внимательны и образованы родители, тем лучше. Причем внимание к ребенку вполне заменит образование. Родиели Вашеи подруги просто не уделяли еи должного внимания. Они и похожему на них ребенку внимания бы не уделяли. Просто в том случае никто бы не удивился, что из ребенка ничего не вышло. А психиатрия ... так ето как раз часто генетика. Возможно у Вашеи подруги был бы нервныи срыв и если бы ее папа был завкафедрои на том же биофаке. Просто в силу особенностеи ее нервнои системы.
Со старшеи дочкои я сталкивалась с родителями с очень разным уровнем образования. И многие про балет от детеи узнавали. Кстати, мать Анны Павловои была прачкои, насколько я помню.
15.04.2008 22:16:29, irina.
Про спорт - смешно, еи богу. Я не балерина и не спортсменка. [Танцы на самом деле тоже спорт - требовании к интеллекту особых нет, все больше к мускулатуре]. Если старшеи хотелось танцевать - напряглась и все организовала, и деньги находила, и время. Вы ишодите из ЗАПРЕДЕЛ"НОИ СОБСТВЕННОИ ЛЕНИ!
Возить ребенка только на кружок расположенныи у Вас на работе? Или если кто-то из сослуживцев вдруг возьмет занятия Вашего ребенка на себя? Смешно, еи богу. Есть более адекватные способы решения етих проблем. Либо ищется няня дкля развозки. Либо, когда появилась младшая и няня нанималась в основном для младшеи, я продала жилье и купила новое в шаге от ее балетнои школы. Дочка ходила туда сама 5 раз в неделю, иногда дважды в день. Безусловно, наше периодическое присутствие требовалось, но при нормальных способностях и качественнои профессиональнои подготовке (и опять-таки отсутствии лени) карьеру можно делать не забивая на семью и детеи. Лаборатория, кстати, открыта 24 часа в сутки: можно приити на раоту в 6 утра, можно вернуться в 10 вечера. А чтением стати можно заниматься дожидаясь ребенка на репетиции.
И НИКАКИХ вероятностеи срывов. Нормальная неглупая мама обычно вполне разбирается в том, чем занимается ее ребенок. И в том, что может помочь его карьере. И в том, что может помешать. Любои спортсмен и танцовщик в курсе. что его карьера может резко затормозить или совсем оборваться. Таких примеров всегда полно перед глазами. В конце концов ЛЮБАЯ спортивная и танцевальная карьера ненадолго. И задача родителеи - иметь отходные пути. Можно преподавать. Можно танцы ставить. Можно костюмы придумывать.
Цхем более внимательны и образованы родители, тем лучше. Причем внимание к ребенку вполне заменит образование. Родиели Вашеи подруги просто не уделяли еи должного внимания. Они и похожему на них ребенку внимания бы не уделяли. Просто в том случае никто бы не удивился, что из ребенка ничего не вышло. А психиатрия ... так ето как раз часто генетика. Возможно у Вашеи подруги был бы нервныи срыв и если бы ее папа был завкафедрои на том же биофаке. Просто в силу особенностеи ее нервнои системы.
Со старшеи дочкои я сталкивалась с родителями с очень разным уровнем образования. И многие про балет от детеи узнавали. Кстати, мать Анны Павловои была прачкои, насколько я помню.
15.04.2008 22:16:29, irina.
<Вы ограничивали порывы своего сына в силу собственнои ограниченности и лени. >
Это вы так свою продвинутость подчеркиваете? 19.04.2008 13:46:23, ?
Это вы так свою продвинутость подчеркиваете? 19.04.2008 13:46:23, ?
> "Лаборатория, кстати, открыта 24 часа в сутки: можно приити на раоту в 6 утра, можно вернуться в 10 вечера. "
Не сыпьте соль на рану. Я такое счастье видела 1 раз в жизни, на конференции в Сегеде (Венгрии). Ездила еще до рождения сына, но до сих пор завидую бесконечно, хотя в принципе не завистлива и, кроме возможности приходить и уходить из лаборатории в любой из 24-х часов, подобное чувство у меня вызвали только 2 вещи в жизни – Воронцовский парк в Крыму (с его озерами, Дворцом под цвет местных серых камней, оттененным розовыми цветами, с видом на сиреневато-голубоватые горы и пляжем прямо под ним) и имение Чавчава́дзе с парком стриженных самшитных фигур и прозрачным хрустальным колокольчиком, звон которого собирал на обед. Даже Зимний дворец на меня производит гораздо более слабое впечатление. Да, красив. Посмотреть и уйти. А про Воронцовский сад одна из подруг сказала, что там и садовником работать –
огромное счастье. А после посещения имения наш директор тоже завел колокольчик, только фарфоровый.
Еще у нас на гребне перемен некоторое время можно было просидеть ночь, если нужно, и уйти утром (год или 2 можно было и ночью уйти (но не прийти), т.е. закончился эксперимент в 2 ночи, до полчетвертого я доходила домой). А так, обычно поставить длительный эксперимент - такой гемор.
Про остальное после такой информированности о московских лабораториях отвечать не хочется, ведь человек соизмеряет трудности со своим опытом.
Только маленькая ремарка. Люди разные. Кто-то полсвета объехал или на попокупке->ремонту->перепродаже квартир разбогател. А другой всю жизнь в своей деревне прожил и дальше райцентра не побывал. Последний, с точки зрения путешественника, тоже, наверное, пример "ЗАПРЕДЕЛ"НОИ СОБСТВЕННОИ ЛЕНИ". А вот ученые, изучающие зависимость продолжительности жизни от условий, не согласны считать отъехавших из Европы в США и оставшихся на родине предков генетически однородной группой, чтобы относить разницу в прожитых годах эмигрантов и оставшихся дома только к условиям. Если сравнивать не лично меня и Вас, а в целом выборку уехавших и оставшихся, то находятся генетические различия. В целом, уезжающие более мобильны, честолюбивы, склонны к риску, как говорят, с «шилом» в одном месте... Биологически - это более высокие уровни адреналина и гормонов щитовидки.
А порывы сына - кто его ограничивал? Тут мне абсолютно не в чем себя винить. Разве что денег не хватало на какие-то разносолы. 15.04.2008 23:40:26, Lyuba
Не сыпьте соль на рану. Я такое счастье видела 1 раз в жизни, на конференции в Сегеде (Венгрии). Ездила еще до рождения сына, но до сих пор завидую бесконечно, хотя в принципе не завистлива и, кроме возможности приходить и уходить из лаборатории в любой из 24-х часов, подобное чувство у меня вызвали только 2 вещи в жизни – Воронцовский парк в Крыму (с его озерами, Дворцом под цвет местных серых камней, оттененным розовыми цветами, с видом на сиреневато-голубоватые горы и пляжем прямо под ним) и имение Чавчава́дзе с парком стриженных самшитных фигур и прозрачным хрустальным колокольчиком, звон которого собирал на обед. Даже Зимний дворец на меня производит гораздо более слабое впечатление. Да, красив. Посмотреть и уйти. А про Воронцовский сад одна из подруг сказала, что там и садовником работать –
огромное счастье. А после посещения имения наш директор тоже завел колокольчик, только фарфоровый.
Еще у нас на гребне перемен некоторое время можно было просидеть ночь, если нужно, и уйти утром (год или 2 можно было и ночью уйти (но не прийти), т.е. закончился эксперимент в 2 ночи, до полчетвертого я доходила домой). А так, обычно поставить длительный эксперимент - такой гемор.
Про остальное после такой информированности о московских лабораториях отвечать не хочется, ведь человек соизмеряет трудности со своим опытом.
Только маленькая ремарка. Люди разные. Кто-то полсвета объехал или на попокупке->ремонту->перепродаже квартир разбогател. А другой всю жизнь в своей деревне прожил и дальше райцентра не побывал. Последний, с точки зрения путешественника, тоже, наверное, пример "ЗАПРЕДЕЛ"НОИ СОБСТВЕННОИ ЛЕНИ". А вот ученые, изучающие зависимость продолжительности жизни от условий, не согласны считать отъехавших из Европы в США и оставшихся на родине предков генетически однородной группой, чтобы относить разницу в прожитых годах эмигрантов и оставшихся дома только к условиям. Если сравнивать не лично меня и Вас, а в целом выборку уехавших и оставшихся, то находятся генетические различия. В целом, уезжающие более мобильны, честолюбивы, склонны к риску, как говорят, с «шилом» в одном месте... Биологически - это более высокие уровни адреналина и гормонов щитовидки.
А порывы сына - кто его ограничивал? Тут мне абсолютно не в чем себя винить. Разве что денег не хватало на какие-то разносолы. 15.04.2008 23:40:26, Lyuba
Пр лабы я ниже написала. Похоже что Вы себе заповедник нашли.
А насчет мобильности. Ленивые люди обычно немобильны. Есть замечательная поговорка - "под лежачии камень вода не течет". Не надо быть лежачим камнем. Генетическои предрасположхенности к лени пока вроде не открыли, так что даже если она и есть, то ето мультигенныи признак с неполнои пенетрантностью (=зависит отсреды, воспитания и поведения). Неленивые люди могут любить и не любить путешествия, путешествия ето хобби. Так что нелюбовь к путешествиям никак не показатель лени. Но при необходимости они решают проблемы. В том числе и путем переезда. 4еловек, которыи всю жизнь в своеи деревне прожил счастливо, не ленив. 4еловек, которыи живет в своеи деревне, голодая и моря голодом детеи и при етом не едет в соседнюю ... обычно ленив. А как ето иначе назвать? Я ведь обсуждала такую мелочь как переезд в пределах одного населенного пункта. И только как альтернативу няне. 16.04.2008 02:25:54, irina.
А насчет мобильности. Ленивые люди обычно немобильны. Есть замечательная поговорка - "под лежачии камень вода не течет". Не надо быть лежачим камнем. Генетическои предрасположхенности к лени пока вроде не открыли, так что даже если она и есть, то ето мультигенныи признак с неполнои пенетрантностью (=зависит отсреды, воспитания и поведения). Неленивые люди могут любить и не любить путешествия, путешествия ето хобби. Так что нелюбовь к путешествиям никак не показатель лени. Но при необходимости они решают проблемы. В том числе и путем переезда. 4еловек, которыи всю жизнь в своеи деревне прожил счастливо, не ленив. 4еловек, которыи живет в своеи деревне, голодая и моря голодом детеи и при етом не едет в соседнюю ... обычно ленив. А как ето иначе назвать? Я ведь обсуждала такую мелочь как переезд в пределах одного населенного пункта. И только как альтернативу няне. 16.04.2008 02:25:54, irina.
Адрес работы, дома и тел я в кофу не выложу, это понятно. А Вы, если не секрет, тоже в биологической лаборатории работаете или нет?
17.04.2008 06:40:27, Lyuba
Есть хохма. С друзьями как-то больше 20 лет назад обсуждали, как раз эту проблему. Я рассказала, что у нас нужно не меньше ДВОИХ в заявке, точную дату (а я тогда работала вместе с химиками, подстраивалась под конец из синтеза, их вещество "жило" часы, максимум, сутки), уйму согласований... А муж подруги (программист) сказал, что у них можно и одному, и троим, но нельзя 2-м разнополым... Мы долго ржали.
В общем, в "каждой избушке свои игрушки", то бишь заморочки.
Мне в Венгрии понравилось, что именно безо всяких договоров, согласований - просто сидит вахтер, как ему положено, еще и библиотека круглосуточно открыта. 19.04.2008 07:46:15, Lyuba
В общем, в "каждой избушке свои игрушки", то бишь заморочки.
Мне в Венгрии понравилось, что именно безо всяких договоров, согласований - просто сидит вахтер, как ему положено, еще и библиотека круглосуточно открыта. 19.04.2008 07:46:15, Lyuba
Аналогично. Я человек общительныи и любопытныи, так что я бывала во многих лабораториях. Не знаю ни однои лабы, где нельзя было бы работать в любое удобное время. В месттах, где максимально условия создаются профильным работникам, а не вахтерам, ето просто можно. По многим другим параметрам такие места обычно предпочтительны для работы. :) Во всех других местах нужно разрешение. Где-то нужно разрешение завлаба, где-то письмо от директора института, за которым придется побегать. Мест, где директор такое разрешение дать не может (или не хочет) я не встречала. Но я не вижу смысла в таких местах работать.
16.04.2008 02:00:16, irina.
Работать имеет смысл в хорошо оснащенных лабораториях, а это не всегда совпадает со свободами в режиме.
17.04.2008 06:38:18, Lyuba
[пусто]
16.04.2008 00:14:19
Вот нехорошо, наверное, скажу - но я уже и не знаю, насколько можно верить в эти проблемы со здоровьем, в свете всего остального, настоящие они или полупридуманные...
16.04.2008 01:05:09, Елна
[пусто]
16.04.2008 03:00:21
Не поняла, что вы мне пожелали, но надеюсь, ничего плохого. Потому что, судя по фактам, я и так вижу дома примерно то же, что и вы + каждый день наблюдаю то, чего у вас нет - непохожего ребёнка(своего, родного)
16.04.2008 10:59:31, Елна
[пусто]
15.04.2008 14:10:43
Да, Бритни Спирс, Маикл Джексон и Дрю Берримор как раз пример детеи идеально "подходивших" родителям.
15.04.2008 22:18:22, irina.
Вы приводите примеры, когда родителям было плевать на ребенка. Дело не в том, что их ребенок был не похож на них, а в том, что родителям было не интересно им заниматься. Может быть это и чаще встречается в семьях "лесорубов", но далеко не всегда так бывает. Так что ваши примеры просто не корректны, они не отражают сути явления.
15.04.2008 11:15:44, Шерлок
[пусто]
15.04.2008 22:23:53
"Не наплевать" в моем понимании это не только сытно накормить и квартиру купить. Вернее, даже не столько это.
15.04.2008 23:33:16, Шерлок
[пусто]
15.04.2008 23:46:56
Так от них требовался не совет по выбору вуза, а лампочку вкрутить. :) Ну еще еду ребенку в раицентр завезти. А то полныи сбои логики - в Москву мама моталась с продуктами, а в раицентре ребенок на консервах сидел Почему нельзя было в выходные приехать и на неделю наготовить? И почему не научить дочку готовить ? Моеи младшеи 8 лет, но простые блюда она готовить умеет. Вы описали именно ЗАБРОШЕННОГО родителями ребенка.
16.04.2008 02:47:29, irina.
[пусто]
17.04.2008 16:33:15
Да тема-то не первая. Я не о глупости, а о том что это практически раз в полгода разными словами обсуждают. Раз детей безо всяких проблем в садике год учат считать до 5, то ясно про педагогическую мысль.
А с конретным ребенком я все понимаю, но тоже от темы не легче, если пока трудно. 18.04.2008 09:04:48, Lyuba
А с конретным ребенком я все понимаю, но тоже от темы не легче, если пока трудно. 18.04.2008 09:04:48, Lyuba
[пусто]
18.04.2008 12:00:28
Я не понимаю вашего надрыва. Писали о детсаде для НОРМАЛЬНЫХ детей, четырехлеток, как в моем примере о девочке. Я ВЕРЮ написанному. Значит, пойди мать этой девочки к педагогам, ответ не известен. Причем тут обо мне лично?
19.04.2008 07:50:43, Lyuba
[пусто]
19.04.2008 14:29:36
Нет, я слышала о педагогических подходах для обычной школы и детсада и коррекционных школ и детсадов. А вопрос был, что посоветует учительница, а не о спектре вариантов здоровья детей.
20.04.2008 09:49:57, Lyuba
[пусто]
20.04.2008 11:48:28
> "Если бы они видя дочкину страсть к чтению не припятствовали этому, а хотя бы посоветовались со школьными учителями, к примеру,..."
20.04.2008 12:07:34, Lyuba
Если бы они видя дочкину страсть к чтению не припятствовали этому, а хотя бы посоветовались со школьными учителями, к примеру, пусть ничего не понимая, но осознавая, что из ребенок иной, было бы вернее.
Они старались не как могли, а как им хотелось, и жертвы эти были нужны не ребенку, а им самим. 16.04.2008 00:46:54, Шерлок
Они старались не как могли, а как им хотелось, и жертвы эти были нужны не ребенку, а им самим. 16.04.2008 00:46:54, Шерлок
Человек поступает как может, в силу свого понимания. А на том поселке, кроме рабочих и бригадира, было ровно два светоча просвещенности: медсестра и учительница начальных классов. Еще не факт, что учительца одобрила чтение толстых книг четырехлеткой.
Щерлок, только честно, на сколько Вы понимаете логику советской деревенский жизни? Вы тогда в деревне жили? У Вас есть знакомые, что-то рассказавшие?
Там ситуация, у соседей - дети как дети, бегают, играют, охотно родителям помогают на огороде и по хозяйству, а эта - гадкий утенок, только книги и видит. Да еще и отцу не родная, хоть он девочку и любил, но отчуждение через всю жизнь пролегло. 16.04.2008 03:30:56, Lyuba
Щерлок, только честно, на сколько Вы понимаете логику советской деревенский жизни? Вы тогда в деревне жили? У Вас есть знакомые, что-то рассказавшие?
Там ситуация, у соседей - дети как дети, бегают, играют, охотно родителям помогают на огороде и по хозяйству, а эта - гадкий утенок, только книги и видит. Да еще и отцу не родная, хоть он девочку и любил, но отчуждение через всю жизнь пролегло. 16.04.2008 03:30:56, Lyuba
Я не знаю логику деревенской жизни, но мне доступна обыкновенная логика. Скажите, а если бы это был родной ребенок и для матери, и для отца? Вот такой с природной тягой к чтению. Только не говорите, что генетически это невозможно. Что бы изменилось в их поведении? Да ничего. Только может еще хуже было бы, так как не на своего папаша махнул рукой "пусть делает что хочет", а своего бы мог строить по полной.
16.04.2008 09:58:09, Шерлок
16.04.2008 09:58:09, Шерлок
[пусто]
17.04.2008 08:41:54
Так в итоге РОДНАЯ мать даже еще больше навредила девочке. О чем тут можно вообще говорить? Далеко не всякая женщина, повторно выйдя замуж, отрекается от родных детей.
17.04.2008 09:04:38, Шерлок
Шерлок, я там мать не защищаю. Тяжелая история, мне лично очень жаль девочку. Тем более, что она деревенская, а в Москве таким сложно, многие жаловались.
НО! Это все же деревенское. Оправдывать не могу, но понять - понимаю. Правила игры разные. Там только уезжать можно было, что в конце-концов для дочери и сделали. 18.04.2008 09:15:52, Lyuba
НО! Это все же деревенское. Оправдывать не могу, но понять - понимаю. Правила игры разные. Там только уезжать можно было, что в конце-концов для дочери и сделали. 18.04.2008 09:15:52, Lyuba
Так Вы эту историю привели как пример сложностей, возникающих с неродным ребенком. А это совсем другая история выходит, к теме не имеющая никакого отношения. Вот я и удивляюсь)
18.04.2008 10:11:46, Шерлок
[пусто]
19.04.2008 07:57:54
Конечно не имеет, просто ребенок непохожий. Мать-то родная, а все равно не поддержала. Это не проблема неродных детей, это проблема черствых и эгоистичных родителей. А они такими бывают и для родных.
19.04.2008 13:02:32, Шерлок
Браво! Вы, наконец, признали, что не всегда здорово, когда «ребенок непохожий».
А дальше вполне по Жванецкому:
«Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.»
В теме ниже как шла речь об отчиме, и я писала как раз о трудности варианта с ребенком, похожим на первого мужа. Причем я с самого начала исходила из известных мне примеров (их много, здесь не все), а Вы мне возражали, исходя из собственных представлений об отношении нет, не к детям даже, а к их желающий замужества матери. Здесь идеально пример в тему, кстати, весьма благополучный для матери.
А Оладушек в начале ЭТОЙ ТЕМЫ берет шире, не только к вопросу о неродных, но и о непохожих: "Нормальный родитель будет приветствовать таланты своего ребенка, хоть ему самому они будут совершенно не доступны."
Если Вы теперь о качествах родителей, то мы опять скатываемся к обсуждению милосердия. А я не о хорошо и плохо, а о реалиях. 20.04.2008 10:21:15, Lyuba
А дальше вполне по Жванецкому:
«Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.»
В теме ниже как шла речь об отчиме, и я писала как раз о трудности варианта с ребенком, похожим на первого мужа. Причем я с самого начала исходила из известных мне примеров (их много, здесь не все), а Вы мне возражали, исходя из собственных представлений об отношении нет, не к детям даже, а к их желающий замужества матери. Здесь идеально пример в тему, кстати, весьма благополучный для матери.
А Оладушек в начале ЭТОЙ ТЕМЫ берет шире, не только к вопросу о неродных, но и о непохожих: "Нормальный родитель будет приветствовать таланты своего ребенка, хоть ему самому они будут совершенно не доступны."
Если Вы теперь о качествах родителей, то мы опять скатываемся к обсуждению милосердия. А я не о хорошо и плохо, а о реалиях. 20.04.2008 10:21:15, Lyuba
Опять вы совершенно не о том, что ж такое( Я не признала, что непохожий ребенок не всегда здорово. Я написала, что к сожалению, бывают плохие родители. Не важно у какого ребенка. И это совершенно не вопрос милосердия. У плохих родителей и совершенно похожий ребенок может вызывать негатив и нежелание им заниматься. Это абсолютно не связано с похожестью-непохожестью.
20.04.2008 12:28:10, Шерлок
Вы описали исключительный случай, когда человек выбился "в люди" с огромными психическими затратами, преодолевая косность родителей и дикость условий жизни. Какие же тут можно делать общие выводы? Миллионы людей выстраивают свою жизнь, далекую от тезауруса родителей, с более благополучным исходом. Даже не смотря на то, что родители ни подсказать с ВУЗом, ни помочь с устройством на работу не могли.
Все-таки какая-то поразительная зашоренность у вас. 16.04.2008 00:31:37, Оладушек с сахаром
Все-таки какая-то поразительная зашоренность у вас. 16.04.2008 00:31:37, Оладушек с сахаром
Я описала "исключительный случай", который видела рядом. Все же я не корреспондент, который собирает, чем удивить читателей. Но если бы я даже привела статистику и десяток случаев, ваше мнение не изменилось бы. Ведь про "обычную схему" с черным всегда под рукой.
И кто считает, что у меня "на все случаи жизни есть примеры, в которых кто-то из Вашего окружения умирает от болезни, вешается, попадает в психбольницу и т.п...." подтянутся. 16.04.2008 03:46:53, Lyuba
И кто считает, что у меня "на все случаи жизни есть примеры, в которых кто-то из Вашего окружения умирает от болезни, вешается, попадает в психбольницу и т.п...." подтянутся. 16.04.2008 03:46:53, Lyuba
Но ведь это так и есть, вы всегда приводите чернушные примеры. И если про кого-то можно сказать, что он смотрит на жизнь через розовые очки, то про вас - что вы почти что слепы, живете на ощупь в очень узком мирке, отсюда имеете представление об окружающих вещах очень усеченные, а местами и просто искаженные.
16.04.2008 15:31:31, Оладушек с сахаром
Говорят, о честности намерений судит по себе - это о вашем ответе.
Могла бы не пояснять, на абсурд все же отвечать не логично. Вот выше и еще чище, где мне вменяется, что «с большим удовлетворением восприняли затруднения с этими предметами ... сына». Какой матери легче от этого? Никакой. ВЫВОДЫ разные. Нужны ли репетиторы – это вопрос уже иной. ИМХО, не нужны, когда у ребенка переводные оценки, причем есть стержень и выраженные интересы. Я считала и считаю, что ему полезнее было заниматься тем, чем он тогда и занимался, нежели литературой и историей. К истории, кстати, он сейчас значительно больший интерес проявляет, когда не из-под палки. И до классической литературы когда-нить дорастет (чтение фантастики не в тему).
Но все же попробую пояснить о несчастных случаях.
Ясно, упомянутые случаи не 100%, иначе мир выглядел бы по иному. Но в зависимости от деятельности, чаще или реже. Бывают на гражданке смерти, типа упал самолет? Да, конечно. Но если исключить рискованные виды спорта и пьянство и прочая, то риск умереть или получить серьезные травмы между 18 и 27 годами не велик, а самолеты на душу населения падают редко, если не обсуждать профессию стюардесс. Статистики разных травм под рукой нет, но обычно достаточно друзей, знакомых и К. А вот когда в этом возрасте парни идут в армию, занимаются горным туризмом, гонками на мотоциклах или чем-то подобным, ситуация меняется. Остановимся для определенности на армии. Когда в кофе пишут: «Я (мой дядя, брат или кто-то еще) отслужил и целый» - это куда менее информативно, чем мои истории. По ним дано прикинуть. ОЧЕНЬ ГРУБО статистику. О скольких людях реально людях знает 1 человек?
Я писала о НАШЕМ доме, дом – 80 семей в пятиэтажке. Детей там чаще было по 1, но у кого-то двое, у кого-то не было вовсе. Возьмем грубо полтора на семью, половина девочек, получается 60 парней. Даже если считать, что за 9 лет, о который у меня есть информация, все они побывали в армии, и 1 повесился после Чехословакии, уже вероятность 1/60. Реально дом заселялся от НИИ родителей, многие учились в институтах + разброс по возрасту. Смело можно считать, что вероятность трагедии больше 1/30. Может это дикое исключение? Я писала, что и среди хороших знакомых был случай не возврата из Чехословакии. Тоже получится похожая цифра. Где-то сходится. Но вероятность-то ДИКО большая, прям-таки огромная. Когда в медицине от какой-то болезни смертность 2-3%, все газеты трубят. А про армию что? Да, и при этом человек 10 запросто напишут, что отслужили и целые (вполне в статистических пределах). И зачем и мне еще писать, что я тоже знаю случаи успешно отслуживших? Это что, изменит выше приведенный расклад?
Есть иной подход. Говорят, что 1 гнусненький факт убивает хорошую теорию. Пишут, что что-то невозможно или возможно. Я привожу пару фактов против. Тогда говорят – чернуха. Но, господа хорошие, сначала признайте, что теория не на коне. 17.04.2008 07:47:21, Lyuba
Могла бы не пояснять, на абсурд все же отвечать не логично. Вот выше и еще чище, где мне вменяется, что «с большим удовлетворением восприняли затруднения с этими предметами ... сына». Какой матери легче от этого? Никакой. ВЫВОДЫ разные. Нужны ли репетиторы – это вопрос уже иной. ИМХО, не нужны, когда у ребенка переводные оценки, причем есть стержень и выраженные интересы. Я считала и считаю, что ему полезнее было заниматься тем, чем он тогда и занимался, нежели литературой и историей. К истории, кстати, он сейчас значительно больший интерес проявляет, когда не из-под палки. И до классической литературы когда-нить дорастет (чтение фантастики не в тему).
Но все же попробую пояснить о несчастных случаях.
Ясно, упомянутые случаи не 100%, иначе мир выглядел бы по иному. Но в зависимости от деятельности, чаще или реже. Бывают на гражданке смерти, типа упал самолет? Да, конечно. Но если исключить рискованные виды спорта и пьянство и прочая, то риск умереть или получить серьезные травмы между 18 и 27 годами не велик, а самолеты на душу населения падают редко, если не обсуждать профессию стюардесс. Статистики разных травм под рукой нет, но обычно достаточно друзей, знакомых и К. А вот когда в этом возрасте парни идут в армию, занимаются горным туризмом, гонками на мотоциклах или чем-то подобным, ситуация меняется. Остановимся для определенности на армии. Когда в кофе пишут: «Я (мой дядя, брат или кто-то еще) отслужил и целый» - это куда менее информативно, чем мои истории. По ним дано прикинуть. ОЧЕНЬ ГРУБО статистику. О скольких людях реально людях знает 1 человек?
Я писала о НАШЕМ доме, дом – 80 семей в пятиэтажке. Детей там чаще было по 1, но у кого-то двое, у кого-то не было вовсе. Возьмем грубо полтора на семью, половина девочек, получается 60 парней. Даже если считать, что за 9 лет, о который у меня есть информация, все они побывали в армии, и 1 повесился после Чехословакии, уже вероятность 1/60. Реально дом заселялся от НИИ родителей, многие учились в институтах + разброс по возрасту. Смело можно считать, что вероятность трагедии больше 1/30. Может это дикое исключение? Я писала, что и среди хороших знакомых был случай не возврата из Чехословакии. Тоже получится похожая цифра. Где-то сходится. Но вероятность-то ДИКО большая, прям-таки огромная. Когда в медицине от какой-то болезни смертность 2-3%, все газеты трубят. А про армию что? Да, и при этом человек 10 запросто напишут, что отслужили и целые (вполне в статистических пределах). И зачем и мне еще писать, что я тоже знаю случаи успешно отслуживших? Это что, изменит выше приведенный расклад?
Есть иной подход. Говорят, что 1 гнусненький факт убивает хорошую теорию. Пишут, что что-то невозможно или возможно. Я привожу пару фактов против. Тогда говорят – чернуха. Но, господа хорошие, сначала признайте, что теория не на коне. 17.04.2008 07:47:21, Lyuba
Слушите, неужели Вы до такои степени не разбираетесь в статистике и при етом пытаетесь заниматься наукои???? 4ему там равна вероятность если 1 из 60 повесился и можно ле ее как-то определить на основе приведенных данных? В наличии у Вас диплом MГУ я уже сильно сомневаюсь - стат. методы там читают. :)
Для сугубых гуманитариев: на основе единичного события нельзя судить о его вероятности. Етот мальчик мог быть 1 на 20, 30, 40 домов. Кроме того, с такои же частотои могли вешаться мальчики сидевшие дома с мамои. Пример абсолютно неинформативен. 17.04.2008 21:07:45, irina.
Для сугубых гуманитариев: на основе единичного события нельзя судить о его вероятности. Етот мальчик мог быть 1 на 20, 30, 40 домов. Кроме того, с такои же частотои могли вешаться мальчики сидевшие дома с мамои. Пример абсолютно неинформативен. 17.04.2008 21:07:45, irina.
Случаев в примере 2 - один из ленинградского дома, другой - среди крымских знакомых. Могла бы привести случаи №3, №4 (и меня еще больше будут обвинять в чернухе). Да, я понимаю, что для нормальной статистики нужно ~1000 случаев. Но даже работающие с матметодами в биологии, собирающие медицинскую статистику, поговорят-поговорят о необходимых 1000 и останавливаются на имеющихся 100. Но человеку не реально столько знать, профессионально не собирая статистику.
Тем не менее, обычно, имея 2-3 случая прикидывают, с чем имеют дело, когда случаи нельзя повторить, сколь угодно раз по желанию экспериментатора. Например, удалось что-то записать при одном извержении вулкана - это и обсуждают. Получится понаблюдать при следующем - замечательно. Нет - это не обесценивает единичные наблюдения.
А я и вовсе не статью пишу.
Ирина, из "прекрасного далека" можно очень легко игнорировать связанное с нашей армией. И не только...
> "В наличии у Вас диплом MГУ я уже сильно сомневаюсь - стат. методы там читают. :)"
Разочарую. На биофаке не читают. Это не ФИЗТЕХ.
18.04.2008 09:53:46, Lyuba
Тем не менее, обычно, имея 2-3 случая прикидывают, с чем имеют дело, когда случаи нельзя повторить, сколь угодно раз по желанию экспериментатора. Например, удалось что-то записать при одном извержении вулкана - это и обсуждают. Получится понаблюдать при следующем - замечательно. Нет - это не обесценивает единичные наблюдения.
А я и вовсе не статью пишу.
Ирина, из "прекрасного далека" можно очень легко игнорировать связанное с нашей армией. И не только...
> "В наличии у Вас диплом MГУ я уже сильно сомневаюсь - стат. методы там читают. :)"
Разочарую. На биофаке не читают. Это не ФИЗТЕХ.
18.04.2008 09:53:46, Lyuba
К вашему "негативу", к обвинениям, что я и в других темах "нехорошие" примеры привожу.
Оладушек, вообще-то непонятная уязвленность в ваших невестинских чувствах еще не означает, что стиль со словечками типа "приплели" украшает любителя гуманитарного образования. 19.04.2008 08:03:09, Lyuba
Оладушек, вообще-то непонятная уязвленность в ваших невестинских чувствах еще не означает, что стиль со словечками типа "приплели" украшает любителя гуманитарного образования. 19.04.2008 08:03:09, Lyuba
"Невестинские чувства"??? Это вы о чем??? Это уже бред начался? Я за вас волнуюсь.
19.04.2008 14:31:59, Оладушек с сахаром
Вы с так рвением защищали в теме ниже невест с детьми, что иначе не объяснимо.
20.04.2008 10:45:20, Lyuba
Знаете, дискуссия с вами уже перешла в сюр. Позицию вашу железобетонную я поняла, с каждым вашим постом у меня растет желание выразиться покрепче, поэтому продолжать беседу не вижу для себя смысла.
20.04.2008 11:54:23, Оладушек с сахаром
Прочесть это не смогла. Уже в такие дебри забрались, с такими отступлениями...
17.04.2008 16:18:44, Оладушек с сахаром
Я поняла, о чем вы. И с вашим общим посылом не согласна.
15.04.2008 10:14:04, Ящер
И все эти ляпы, хотя Вы утверждаете, что Вы биолог. Вы действительно уверены, что чтением под кроватью можно испортить зрение??? А гены тогда как же?? Я уж молчу про СДВГ и спортивную одаренность.
По-моему, Вы над нами просто издеваетесь, а мы ведемся:))) Или у Вас и правда слишком трудная жизнь... Все абсолютное ИМХО. 15.04.2008 08:06:28, Marisha
1.> "Вы действительно уверены, что чтением под кроватью можно испортить зрение???"
Да, я действително считаю, что систематическое (а малышка читала часами, когда в комнате горела только тусклая лампа) перенапряжение детских глаз на рассматривание близких предметов ведет к росту глаза, компенсирующему работу мышц, и, соответственноно, близорукости. К слову у родные девочки и её сестра очков не носили.
2. Каждый видит, что созвучно ему лично. Когда я пишу об успехах друзей сына и иных детей, талантливее его, Вы, видимо, пропускаете мимо сознания, либо возражаете в стиле, а зачем оно надо. А когда в споре привожу РЕАЛЬНЫЕ случаи негатива (вместо общих рассуждений "на тему") Вас задевает, т.к. с фактами спорить трудно. Хорошо, с соседкой не верите, личное дело каждого. Но фильм-то на ТВ не я снимала и показывала. 15.04.2008 08:33:13, Lyuba
Да, я действително считаю, что систематическое (а малышка читала часами, когда в комнате горела только тусклая лампа) перенапряжение детских глаз на рассматривание близких предметов ведет к росту глаза, компенсирующему работу мышц, и, соответственноно, близорукости. К слову у родные девочки и её сестра очков не носили.
2. Каждый видит, что созвучно ему лично. Когда я пишу об успехах друзей сына и иных детей, талантливее его, Вы, видимо, пропускаете мимо сознания, либо возражаете в стиле, а зачем оно надо. А когда в споре привожу РЕАЛЬНЫЕ случаи негатива (вместо общих рассуждений "на тему") Вас задевает, т.к. с фактами спорить трудно. Хорошо, с соседкой не верите, личное дело каждого. Но фильм-то на ТВ не я снимала и показывала. 15.04.2008 08:33:13, Lyuba
Вообще-то,Сергей Парамонов умер не от алкоголизма,а от тяжелого воспаления легких.Выпивал,да.Но не это послужило непосредственной причиной.
15.04.2008 08:36:04, arahnoid
Я про него передачу видела. Мне тоже показалось, что был алкоголизм, цирроз и когда добавилось еще и воспаление легких, организм не выдержал.
21.04.2008 19:49:35, Lariska из дома
Спасибо за уточнение. Мне показалось, что при благополучии между 30 и 40 воспаление легких излечимо. Но для этого нужен человек рядом, а жена от него ушла именно из-за запоев.
15.04.2008 09:27:07, Lyuba
И здоровый организм, который будет сопротивляться.
21.04.2008 19:50:52, Lariska из дома
<при благополучии между 30 и 40 воспаление легких излечимо>.Увы...
У нас сосед по даче вот недавно скончался от воспаления легких.3 дня в реанимации и не спасли.Сказать,что мы в шоке-ничего не сказать.Наличие жены-не панацея.А ее в реанимацию и не пускали... 15.04.2008 09:57:14, arahnoid
У нас сосед по даче вот недавно скончался от воспаления легких.3 дня в реанимации и не спасли.Сказать,что мы в шоке-ничего не сказать.Наличие жены-не панацея.А ее в реанимацию и не пускали... 15.04.2008 09:57:14, arahnoid
Присоединяюсь. Я как раз за развитие у детеи любтх талантов. В том числе и тех, которых у меня нет. Как раз наоборот интересно открывать с ребенком что-то для тебя новое.
Хуже, когда у ребенка совсем НЕТт способностеи и интереса к тому, что в семье принято уметь и любить. Но здесь многое исправляется воспитанием. Мои дети могут не любиь математику, музыку или историю. Значит я не буду требовать побед в соответствующих конкурсах или олимпиадах. Но вот уважать (и знать на приемлемом для меня уровне) математику, музыку или историю им придется :) 15.04.2008 00:15:24, irina.
Хуже, когда у ребенка совсем НЕТт способностеи и интереса к тому, что в семье принято уметь и любить. Но здесь многое исправляется воспитанием. Мои дети могут не любиь математику, музыку или историю. Значит я не буду требовать побед в соответствующих конкурсах или олимпиадах. Но вот уважать (и знать на приемлемом для меня уровне) математику, музыку или историю им придется :) 15.04.2008 00:15:24, irina.
[пусто]
15.04.2008 00:23:34
Аналогично! Я много лет наблюдала увлечение старшеи танцами. Новыи мир для меня был. При етом дочка была обязана участвовать в олимпиадах по математике, заниматься музыкои и знать русскии. Потому что я считала ето важным. Когда дочка выросла, то математика уже пригодилась . Да и русскии, возможно, пригодится не только для бесед со мнои в старости.
15.04.2008 05:10:19, irina.
Ирина, я в школьные годы много занималась с отстающими и видела достаточно детей, для которых до математических олимпиад как до луны. Одна из историй - по ссылке.
Занятий музыкой хотела от меня мама, несмотря на обсутствие слуха. У мамы то он был, но учиться не довелось. И, как водися, хотела блага дочери. Спасибо, хоть не в музыкалке, а с училем и только игре на пианино. За свои достижения мне и сейчас стыдно, а подумать, как это выглядело бы в музыкалке просто страшно.
Про достижения/отношение части школьков к истрии в школе лучше почитать в 10-13, для кого-то это сложная проблема.
Не забывайте, irina, что у Вас дочь все же похожа на Вас только чуть-чуть акценты смещены. Так что не самый лучший пример для выводов 15.04.2008 07:32:35, Lyuba
Занятий музыкой хотела от меня мама, несмотря на обсутствие слуха. У мамы то он был, но учиться не довелось. И, как водися, хотела блага дочери. Спасибо, хоть не в музыкалке, а с училем и только игре на пианино. За свои достижения мне и сейчас стыдно, а подумать, как это выглядело бы в музыкалке просто страшно.
Про достижения/отношение части школьков к истрии в школе лучше почитать в 10-13, для кого-то это сложная проблема.
Не забывайте, irina, что у Вас дочь все же похожа на Вас только чуть-чуть акценты смещены. Так что не самый лучший пример для выводов 15.04.2008 07:32:35, Lyuba
Люба. етим детям было не до мат олимпиад потому что их родителеи устраивала ета ситуация. Иначе бы с ними занимались не Вы, а родители или профессиональныи репетитор. А скорее всего просто не было бы проблем с математикои: в школьнои программе по математике нет ничего сложного при нормальнои дошкольнои подготовке и правильно организованнои учебе. Я же писала про олимпиады в начальнои и среднеи школе. В старших классах дети самостоятельны.
А музыкальныи слух развивается. И, естественно, я не требовала музыкалки, а именно занятии на инструменте. Просто прежде чем понять, хочешь ли ты играть, нужно попробовать. Как в чтении - прежде чем понять, нравится ли тебе читать, нужно научиться читать, причем читать достаточно хорошо, чтобы понимать содержание написанного. Точно так же нужно научиться читать ноты так, чтобы получалась качественная музыка.
Мои дети на самом деле родились непохожими ни на меня, ни на мужа, ни друг на друга. Но мы много-много лет живем вместе. Мы воспитываем их в своеи системе ценностеи. Мы показала дочери наши любимые фильмы, дали послушать любимую музыку и почитать любимые книги, свозили в любимые города, познакомили со своими друзьями. Я искренне интерсовалась ее увлечениями. Я вючила балетные партии, я вместе с неи покупаю одежду в магазинах. Поетому к 18 годам кажется, что моя дочь на меня похожа. 15.04.2008 23:30:44, irina.
А музыкальныи слух развивается. И, естественно, я не требовала музыкалки, а именно занятии на инструменте. Просто прежде чем понять, хочешь ли ты играть, нужно попробовать. Как в чтении - прежде чем понять, нравится ли тебе читать, нужно научиться читать, причем читать достаточно хорошо, чтобы понимать содержание написанного. Точно так же нужно научиться читать ноты так, чтобы получалась качественная музыка.
Мои дети на самом деле родились непохожими ни на меня, ни на мужа, ни друг на друга. Но мы много-много лет живем вместе. Мы воспитываем их в своеи системе ценностеи. Мы показала дочери наши любимые фильмы, дали послушать любимую музыку и почитать любимые книги, свозили в любимые города, познакомили со своими друзьями. Я искренне интерсовалась ее увлечениями. Я вючила балетные партии, я вместе с неи покупаю одежду в магазинах. Поетому к 18 годам кажется, что моя дочь на меня похожа. 15.04.2008 23:30:44, irina.
Меня совершенно не устраивает ситуация у дочери с математикой, это ужас ужасный. Я с ней занимаюсь-занимаюсь, но до олимпиад ей, как до Луны. Она в средней школе.
А слух - я очень хотела в детстве играть на пианино. Занималась с частным педагогом. На гитаре потом пыталась научиться. Но, видать, моя бездарность безгранична - слух нисколько не развился. 21.04.2008 19:55:42, Lariska из дома
А слух - я очень хотела в детстве играть на пианино. Занималась с частным педагогом. На гитаре потом пыталась научиться. Но, видать, моя бездарность безгранична - слух нисколько не развился. 21.04.2008 19:55:42, Lariska из дома
irina, в таких случаях говорят: "Блажен, кто верует".
Попробуйте в детских конфах написать то же самое родителям детей, плохо успевающимпо каким-то предметам или жалующимся на поведение в школе на грани фола. Посмотрите % переубежденных. 16.04.2008 04:02:46, Lyuba
Попробуйте в детских конфах написать то же самое родителям детей, плохо успевающимпо каким-то предметам или жалующимся на поведение в школе на грани фола. Посмотрите % переубежденных. 16.04.2008 04:02:46, Lyuba
А я как раз бываю иногда в конфах по возрасту моеи младшеи дочери. Там несколько типов родителеи. Одни занимаются с детьми примерно так же как и я и имеют примерно тот же результат с точки зрения успеваемости. И таких МНОГО (посмотрите, когда результаты каких-нибудь олимпиад вывешивают - все дипломы обсуждают). Другие периодически сталкиваются с проблемами, но оперативно их решают (смена школ, курсы, репетиторы, подключение к обучению мамы). 4ерез какое-то время выясняется, что у них все хорошо (просто не все отчитываются :) Третьи приходят с вопросом "что мне делать, ...но только чтобы ничего не делать" (типа они готовы заплатить за доп. занятия тои же школьнои учительнице, которая ребенка уже не смогла научить или переложить ответственность за обучение на няню с сомнительными педагогическими способностями и не являющуюся для ребенка авторитетом). Результат предсказуем. Потому что родители на самом деле не готовы все бросить" и начать заниматься ребенкинои учебои. Не то чтобы плохая успеваемость их не огорчала, но ето не главное в их жизни, то есть по сути ситуация их устраивает. Во времена нашего детства с такими детьми еще и одноклассники-отличники занимались. Ну и у четвертои категории у детеи совершенно реальные медицинские проблемы (их не всегда упоминают в посте про успеваемость, но упоминали раньше - здесь четверка - достижение мамы, а не провал). И, кстати, в етои ситуации мамы-отличницы не считают своих детеи-троечников "чуждыми"
16.04.2008 20:46:24, irina.
1. > "И таких МНОГО (посмотрите, когда результаты каких-нибудь олимпиад вывешивают - все дипломы обсуждают)."
Если опустить первые 5 лет, то в 6-11 редко бывает, чтобы у МНОГИХ дипломы и по математике-физике, и по русскому литературе, и по химии-биологии. Все же у большинства идет специализация.
2. Хоть я и имела свои пятерки по русскому и по литературе, но эти предметы НИКОГДА не были в радость. Ежели бы родители потребовали улучшать знания по этим предметам на курсах или с репетитором я бы ответила твердым отказом или забивала на школу. По поводу английского дома таки несколько больших скандалов в дошкольные и годы школьные было (дескать, хорошо бы английскому дополнительно поучиться), что ВЕСЬМА способствовало поддержанию негатива. Если бы не эти наезды и не англичанка в последние полтора школьных года, м.б., взрослой я бы и захотела иностранным позаниматься.
3. ИМХО-имхастое, лучше УПРЯМЫЙ ребенок САМ ОХОТНО читает то, что ему интересно (и не важно какой предмет он выбрал), чем "выравниванием" отбить этот интерес. К тому же я считаю, что для будущего полезнее попробовать углубиться туда, где человека сильные стороны (если его - это наработка, как в спорте, если нет - есть время перебирать), чем навязывать развитие вширь с репетиторами.
4. О "категориях" детей. Бывают дети, которые САМИ, без репетиторов и проверки родителями дз учатся отлично или близко к тому все школьные годы. А бывают (не будем о медицинских ДИАГНОЗАХ, хватает случаев без них), когда требуются усилия всех: учителей, родителей (проверять и следить), репетиторов (разъяснять школьное) - почему бы это? Очень ИМХО, нет дискретного перехода между медициной, не способностью к каким-то предметам и нежеланием. Одно часто обусловлено другим.
Когда речь о принципах, лучше о себе лично. Я очень СТАРАЛАСЬ научиться кататься на лыжах, с папой ходили, и на физкультуре. И при морозе выше -10 С дважды сильно обморозила щеки. Прошло больше 30 лет, но обмороженная щека до сих пор боится холода.
Старалась научиться кувыркаться через голову. Т.е. у всех получалось, а я год билась, пока не плюнула. Потом СТАРАЛАСЬ выполнить что-то простое на брусьях, потеряла сознание и упала, когда попыталась опустить голову ниже таза - такая вестибулярка. И когда я, наконец, поняла, что да, пробежать могу, прыгнуть - тоже, а с вестибуляркой рискую шею сломать, стала «откашивать» и жизнь сразу улучшилась. Я ни капли не жалею, что не стала дальше биться над выполнением школьной программы по физ-ре. Наоборот, если бы меня домашние остановили раньше, может быть, не пришлось бы сейчас так щеку в шарф заворачить. Но официальный медотвод мне бы никто не дал. (и вместо брусьев танцы, к примеру, не зачел).
Имея подобный собственный пример, я спокойнее отношусь к другим, и детям, и взрослым. Не важно, родным или чужим. Медицинские проблемы – когда лечить надо, а когда тройка – ну и что. Как говорит моя свекровь, имея за спиной более 40 лет преподавания в ВУЗе: «Тройка – тоже положительная переводная оценка».
5. > «И, кстати, в етои ситуации мамы-отличницы не считают своих детеи-троечников "чуждыми"»
Я совсем об ином, Но раз не удалось донести, значит, не удалось. 17.04.2008 06:32:25, Lyuba
Если опустить первые 5 лет, то в 6-11 редко бывает, чтобы у МНОГИХ дипломы и по математике-физике, и по русскому литературе, и по химии-биологии. Все же у большинства идет специализация.
2. Хоть я и имела свои пятерки по русскому и по литературе, но эти предметы НИКОГДА не были в радость. Ежели бы родители потребовали улучшать знания по этим предметам на курсах или с репетитором я бы ответила твердым отказом или забивала на школу. По поводу английского дома таки несколько больших скандалов в дошкольные и годы школьные было (дескать, хорошо бы английскому дополнительно поучиться), что ВЕСЬМА способствовало поддержанию негатива. Если бы не эти наезды и не англичанка в последние полтора школьных года, м.б., взрослой я бы и захотела иностранным позаниматься.
3. ИМХО-имхастое, лучше УПРЯМЫЙ ребенок САМ ОХОТНО читает то, что ему интересно (и не важно какой предмет он выбрал), чем "выравниванием" отбить этот интерес. К тому же я считаю, что для будущего полезнее попробовать углубиться туда, где человека сильные стороны (если его - это наработка, как в спорте, если нет - есть время перебирать), чем навязывать развитие вширь с репетиторами.
4. О "категориях" детей. Бывают дети, которые САМИ, без репетиторов и проверки родителями дз учатся отлично или близко к тому все школьные годы. А бывают (не будем о медицинских ДИАГНОЗАХ, хватает случаев без них), когда требуются усилия всех: учителей, родителей (проверять и следить), репетиторов (разъяснять школьное) - почему бы это? Очень ИМХО, нет дискретного перехода между медициной, не способностью к каким-то предметам и нежеланием. Одно часто обусловлено другим.
Когда речь о принципах, лучше о себе лично. Я очень СТАРАЛАСЬ научиться кататься на лыжах, с папой ходили, и на физкультуре. И при морозе выше -10 С дважды сильно обморозила щеки. Прошло больше 30 лет, но обмороженная щека до сих пор боится холода.
Старалась научиться кувыркаться через голову. Т.е. у всех получалось, а я год билась, пока не плюнула. Потом СТАРАЛАСЬ выполнить что-то простое на брусьях, потеряла сознание и упала, когда попыталась опустить голову ниже таза - такая вестибулярка. И когда я, наконец, поняла, что да, пробежать могу, прыгнуть - тоже, а с вестибуляркой рискую шею сломать, стала «откашивать» и жизнь сразу улучшилась. Я ни капли не жалею, что не стала дальше биться над выполнением школьной программы по физ-ре. Наоборот, если бы меня домашние остановили раньше, может быть, не пришлось бы сейчас так щеку в шарф заворачить. Но официальный медотвод мне бы никто не дал. (и вместо брусьев танцы, к примеру, не зачел).
Имея подобный собственный пример, я спокойнее отношусь к другим, и детям, и взрослым. Не важно, родным или чужим. Медицинские проблемы – когда лечить надо, а когда тройка – ну и что. Как говорит моя свекровь, имея за спиной более 40 лет преподавания в ВУЗе: «Тройка – тоже положительная переводная оценка».
5. > «И, кстати, в етои ситуации мамы-отличницы не считают своих детеи-троечников "чуждыми"»
Я совсем об ином, Но раз не удалось донести, значит, не удалось. 17.04.2008 06:32:25, Lyuba
Вам ХОЧЕТСЯ, чтобы у большинства шла специализация. В реале я вижу, что у одних награды везде, у других - нигде, у третьих в чем-то одном. Безусловно, у вездеуспевающих где-то первое место, а где-то диплом 3 степени, но тем не менее.
При всем своем воспевании раннеи специализации Вы имеете худшии результат, чем те, кто пытался обьять необьятное. Изо всего на свете Вы знаете только биологию. Так ее любои биолог знает, многие не хуже Вас. Свои мысли вы можете излагать только здесь в конфе, так как для того, чтобы изложить их где-то в другом месте придется говорить по англииски. Вы не можете общаться с коллегами по всему миру. Не можете пеоехать поставить експеримент во Францию или в Германию, так как англиискии плохои, а французскии/немецкии никакои. То есть в итоге, если експеримент нельзя поставить дома, то придется пожертвовать експериментом. Ну или подождать лет 5, когда методика станет широко распространеннои. ИМХО, ето издевательство над наукои.
Не уменя играть на фоно Вы и своего ребенка не научили. 4его хорошего? А вдруг бы ему понравилось?
Зачем отмораживать щеки катаясь на лыжах я не поняла.
Я тоже много лет проработала в вузе, больше 20. И к троикам отношусь иначе :) 17.04.2008 21:31:48, irina.
При всем своем воспевании раннеи специализации Вы имеете худшии результат, чем те, кто пытался обьять необьятное. Изо всего на свете Вы знаете только биологию. Так ее любои биолог знает, многие не хуже Вас. Свои мысли вы можете излагать только здесь в конфе, так как для того, чтобы изложить их где-то в другом месте придется говорить по англииски. Вы не можете общаться с коллегами по всему миру. Не можете пеоехать поставить експеримент во Францию или в Германию, так как англиискии плохои, а французскии/немецкии никакои. То есть в итоге, если експеримент нельзя поставить дома, то придется пожертвовать експериментом. Ну или подождать лет 5, когда методика станет широко распространеннои. ИМХО, ето издевательство над наукои.
Не уменя играть на фоно Вы и своего ребенка не научили. 4его хорошего? А вдруг бы ему понравилось?
Зачем отмораживать щеки катаясь на лыжах я не поняла.
Я тоже много лет проработала в вузе, больше 20. И к троикам отношусь иначе :) 17.04.2008 21:31:48, irina.
Пчела Майя как-то писала, что разные дети очень развивают. А некоторых и один ребенок развивает. Но не ко всем педагогам это, к сожалению, относится. Профессия зашоривает. Остается радоваться, что у моей свекрови, преподававшей более 40 лет, взгляды более широкие, и по отношению к тройкам тоже. Но отношение, в общем-то, - дело сугубо личное.
> «Вам ХОЧЕТСЯ, чтобы у большинства шла специализация.»
Нет, мне ХОЧЕТСЯ, чтобы всех не заставляли этой специализации НЕ ИМЕТЬ. Я за много вариантов хороших и разных. Вы сами признаете, что «у одних награды везде, у других - нигде, у третьих в чем-то одном». Вот я и выступаю за интересы этих «третьих»... И не раз писала, что В РОССИИ гуманитариям разрешают уменьшать общеобразовательную программу по математике, физике, химии, а будущим «технарям» по гуманитарным предметам – нет. Но можете меня поздравить, лед тронулся. В России экзамен по литературе с сочинением перестает быть обязательным вступительным, останется ЕГЭ только по русскому.
Что касается щек. Мне НЕ СЛЕДОВАЛО вставать на лыжи в принципе. Тогда бы и трагедии со щеками не было. В крайнем случае, презрев все правила и мнение окружающих, одевать на лыжи куртку с высоким воротником, защищающем щеки от ветра. А также это иллюстрация не полезности стараний каждого, не взирая на возможности, выполнять школьную программу по всем предметам.
А в части науки – не уели, я человек самодостаточный.
Во-первых, у меня хватает цитируемых английских работ, доверяю профессионалам-переводчикам. Тут много говорили о профессионалах-репетиторах, переводчики не чуть не хуже, только нужны реже. Кстати, в конечном счете, так же поступало большинство моих коллег, даже неплохо знающих разговорный английский, так как для журнала нужен очень точный и правильный язык. Во-вторых, наука разная бывает. Одни постоянно скачут по методам и объектам, другие всю жизнь с одним ферментом работают. Споры тут вечны, но ситуации не меняют, а объекты и методы очень часто парами «ходят». В-третьих, даже знай я все языки мира вместе взятые, никуда бы не поехала: до падения Союза у нас была передовая лаборатория, к нам ездили, а после – здесь сына не бросила бы, в тащить его в другую страну – не мое амплуа. В принципе не мое, я в родной стране жить хочу, даже больше, чем, что бы то ни было в жизни еще (мне хватило 3-х переездов по разным РУССКОЯЗЫЧНЫМ регионам страны, чтобы заякориться на дальнейшее, это в США менталитет вечный странников). К тому же моя бабушка брала на себя полную ответственность за меня, дав маме и папе уезжать хоть на год, хоть больше, когда работа требовала, а у меня такой защиты не оказалось. Да, мама мне помогала, низкий поклон, но за полную ответственность даже на 3 месяца никто не брался. Наконец, ну не Ломоносов я и что? Есть домохозяйки вполне удовлетворенные жизнью. Есть миллиардеры вечно тоскующие. Образование и работу каждый выбирает себе по плечу, чтобы жить в гармонии с собой. Однако могу смело предположить, что и Вы тоже не Ломоносов и не лауреат Нобелевской премии. 19.04.2008 12:38:45, Lyuba
> «Вам ХОЧЕТСЯ, чтобы у большинства шла специализация.»
Нет, мне ХОЧЕТСЯ, чтобы всех не заставляли этой специализации НЕ ИМЕТЬ. Я за много вариантов хороших и разных. Вы сами признаете, что «у одних награды везде, у других - нигде, у третьих в чем-то одном». Вот я и выступаю за интересы этих «третьих»... И не раз писала, что В РОССИИ гуманитариям разрешают уменьшать общеобразовательную программу по математике, физике, химии, а будущим «технарям» по гуманитарным предметам – нет. Но можете меня поздравить, лед тронулся. В России экзамен по литературе с сочинением перестает быть обязательным вступительным, останется ЕГЭ только по русскому.
Что касается щек. Мне НЕ СЛЕДОВАЛО вставать на лыжи в принципе. Тогда бы и трагедии со щеками не было. В крайнем случае, презрев все правила и мнение окружающих, одевать на лыжи куртку с высоким воротником, защищающем щеки от ветра. А также это иллюстрация не полезности стараний каждого, не взирая на возможности, выполнять школьную программу по всем предметам.
А в части науки – не уели, я человек самодостаточный.
Во-первых, у меня хватает цитируемых английских работ, доверяю профессионалам-переводчикам. Тут много говорили о профессионалах-репетиторах, переводчики не чуть не хуже, только нужны реже. Кстати, в конечном счете, так же поступало большинство моих коллег, даже неплохо знающих разговорный английский, так как для журнала нужен очень точный и правильный язык. Во-вторых, наука разная бывает. Одни постоянно скачут по методам и объектам, другие всю жизнь с одним ферментом работают. Споры тут вечны, но ситуации не меняют, а объекты и методы очень часто парами «ходят». В-третьих, даже знай я все языки мира вместе взятые, никуда бы не поехала: до падения Союза у нас была передовая лаборатория, к нам ездили, а после – здесь сына не бросила бы, в тащить его в другую страну – не мое амплуа. В принципе не мое, я в родной стране жить хочу, даже больше, чем, что бы то ни было в жизни еще (мне хватило 3-х переездов по разным РУССКОЯЗЫЧНЫМ регионам страны, чтобы заякориться на дальнейшее, это в США менталитет вечный странников). К тому же моя бабушка брала на себя полную ответственность за меня, дав маме и папе уезжать хоть на год, хоть больше, когда работа требовала, а у меня такой защиты не оказалось. Да, мама мне помогала, низкий поклон, но за полную ответственность даже на 3 месяца никто не брался. Наконец, ну не Ломоносов я и что? Есть домохозяйки вполне удовлетворенные жизнью. Есть миллиардеры вечно тоскующие. Образование и работу каждый выбирает себе по плечу, чтобы жить в гармонии с собой. Однако могу смело предположить, что и Вы тоже не Ломоносов и не лауреат Нобелевской премии. 19.04.2008 12:38:45, Lyuba
Мы с мужем технари (и с актуальным и с бывшим). Старший ребенок хоть и универсальная отличница в школе, но все ж не технарь. И что из этого? Меня не напрягает совершенно.
На ее уровень по техническим предметам мы помогаем при необходимости в легкую, без дополнительных поползновений в учебники или "гугль"... что не может не радовать))) 15.04.2008 00:04:53, natmet
[пусто]
15.04.2008 00:17:01
[пусто]
16.04.2008 00:37:56
Интересно, а почему? Вы, вроде, в отличие от меня (ехидны эдакой), НЕ "восприняли затруднения" "с большим удовлетворением", готовы были "найти подходящего репетитора или курсы" "и выровнять ребенка"?
16.04.2008 02:32:11, Lyuba
[пусто]
16.04.2008 12:53:19
Почему же, когда Вы пишете про тонус рук, это понятно, а я - проблемы "психосоматические, наработанные дружно, всей семьей"?
17.04.2008 06:44:12, Lyuba
[пусто]
17.04.2008 16:25:53
Н-дя, если так формулируют предположения...
> "Что понятно про тонус рук? И кому понятно? "
Понятно, что повышенный тонус рук не способствует хорошему почерку и писать сочинение на компе сподручнее и вашему, и моему, не считая чужое психосоматикой.
Еще мне понятно, что при таком тонусе рук, в нашем случае, и у папы (заметьте, до знакомства со мной), и у сына (у сына даже лучше, может с генетикой, а, может, благодаря моим усилиям) ловить нечего: с почерком надо смириться, был бы читаемый и ладушки, в художники тоже можно не подаваться (а уж если душа попросит - сейчас и фотохудожники, и компьютерная графика...) И в нашей семье тонус рук - пример генетики, которой, я, конечно не радуюсь: сама, как и дед, могу хоть прописи писать. Но, благо, мы не в Древнем Китае: чистописание не главное в жизни, компьютеризация состоялась... Как сын школу закончил - все проблемы с почерком остались позади: сочинений писать не надо, математики студентов за почерк не ругают, отпечатанное на компе только приветствуется, а печатает он быстро. 19.04.2008 11:44:47, Lyuba
> "Что понятно про тонус рук? И кому понятно? "
Понятно, что повышенный тонус рук не способствует хорошему почерку и писать сочинение на компе сподручнее и вашему, и моему, не считая чужое психосоматикой.
Еще мне понятно, что при таком тонусе рук, в нашем случае, и у папы (заметьте, до знакомства со мной), и у сына (у сына даже лучше, может с генетикой, а, может, благодаря моим усилиям) ловить нечего: с почерком надо смириться, был бы читаемый и ладушки, в художники тоже можно не подаваться (а уж если душа попросит - сейчас и фотохудожники, и компьютерная графика...) И в нашей семье тонус рук - пример генетики, которой, я, конечно не радуюсь: сама, как и дед, могу хоть прописи писать. Но, благо, мы не в Древнем Китае: чистописание не главное в жизни, компьютеризация состоялась... Как сын школу закончил - все проблемы с почерком остались позади: сочинений писать не надо, математики студентов за почерк не ругают, отпечатанное на компе только приветствуется, а печатает он быстро. 19.04.2008 11:44:47, Lyuba
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
