Раздел: Друзья, любовь

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Что делать

Я опять к Вам с вопросом, про сына.
Мой сын, которому 17 лет, перешел в последний, выпускной класс гимназии. Он очень раскаивается за свое поведение (если кому-то интересно, можно прочитать в моих предыдущих постах, но это не существенно), периодически его очень мучает совесть. Я, памятуя, как в моем детстве семейство вечно делало из мухи слона и гнобило детей еще годами после самых незначительных проступков, наоборот сигнализирую ему, что мол, все прошло, с кем ни бывает, сделаем выводы и забудем. В целом ситуация сносная, кроме того, что он не учится как следует и я не представляю, как он собирается сдавать выпускные экзамены. Но и тут я уже психологически подкована, все более или менее ок.

Но! Есть одно огромное но, и я не знаю, что с ним делать. С мая месяца он стречается с девушкой, она на год старше и уже закончила школу. Учится дальше. Ее родители сына моего обожают, он у них часто ночует итд. Сын ожидает, что я буду обожать девушку, ок, я "обожаю". Она наполовину француженка, хоть и родилась в Германии.( Мы живем в Германии. )Это означает, что она целуется при встрече и расставании и говорит мне "ты". Я улыбаюсь, целую в ответ и приняла ее "ты". Я честно-честно стараюсь не походить на своих родных и быть супермам. Он этого всего, кроме поцелуев, ожидал и раньше (девушка пятая). И я, хорошо понимая его тинейджеровкий мозг, помня себя в этом возрасте, очень-очень стараюсь.

Так вот о "но": это девушка ночует регулярно теперь у нас дома. А это для меня и моего мужа кошмар. Мы только-только восстановили отношения, в том числе и сексуальные. Пусть все не так часто, как хотелось бы, но не так редко, как раньше. А эти ночевки нас обоих дико бесят. Во-первых, конечно, сын школьник и должен учиться и заканчивать школу. Девушка ему не только в этом не помогает, но и очень отвлекает. Периодически устраивает истерики/скандалы (по телефону и вацапу), он срывается к ней.... Вобщем, сами понимаете. А во-вторых, безумно раздражает чужой человек в доме. Они ведут себя тихо, практически не наглеют. Нету объективных аргументов, чтобы запретить. Но сам факт! Ужасно напрягает. Я сегодня с утра ушла из дома, пошла попила кофе в кафе, потом к маме, потом на кладбище, потом на работу. А хотелось бы побыть в воскресенье дома! Муж уехал с маленьким к своей маме.

Сын пытался со мной разговаривать еще раньше, почему мы (я) так против. Он хочет, чтобы мы не только толерировали ее присутствие, а с восторгом подпрыгивали от счастья. Я не могу ему ответить, почему. Потому что не хочу! Мне это мешает. Он не понимает. Я не хочу себя всети так, как в моем детстве: папа устал и все. Тишина, никаких друзей. Теперь я этот самый папа, который зарабатывает на жизнь тяжелым трудом. Хочу вечером и в выходные тишины. Ну, с маленьким ребенком не то что тишины - покоя и отсутствия кого-то, с кем нужен смолтолк. Но это ведь не аргумент, правда? Вот я и ухожу из дома. Аргументов у меня нет. Просто дико бесит и не хочу, чтобы так было. Но ругаться с сыном не хочу. Не хочу разыгрывать из себя тирана. Я так твердо себе всегда говорила: ты не будешь вести себя так, как твои родители. Никогда. И вот я нахожусь в ситуации, из которой не знаю выхода. Я не хочу чужих в доме. Меня это дико напрягает. Но как умно и грамотно поступить тут - не знаю.

Конечно, мы бы их отселили, поселили бы вместе, тем более, что у ее родителей есть для этого вроде бы недвижимость. Но он ведь сначала должен закончить школу! Вот в чем загвоздка! Я могла бы дать денег на ночевку в отеле, но он хочет, чтобы я ее обожала и как доченьку принимала! Именно у нас дома!

Как быть? Кто прав? Кто виноват? И что мне делать?

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
28.09.2015 18:33:44, Мама в тревоге

343 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мало ли что он хочет. Дом чей? Он живет за чей счет?
Станет самостоятельным - в своем доме пусть делает что хочет.
Вы сами виноваты, позволяете ему и ей все.
30.09.2015 16:49:19, Lind_a
демократии здесь нет и не будет! (девиз моего дома)

так что ночующих девушек тоже не будет. Дети живут в родительском доме, а те, кто живет с девушками - уже взрослые, со всеми вытекающими обязательствами, - квартира, заработок, и т.п.
30.09.2015 11:17:47, Диги
Конечно, за границей свои особенности , но , раз Вы пришли за советом на российский ресурс, Вам отвечают, как принято здесь.

У нас сын тоже оставлял ночевать свою девушку, причём и мне, и мужу она действительно нравится. Но мы поговорили с сыном, что так нельзя. Если он спит при родителях с девушкой, он по отношению к ней ведёт себя непорядочно. Ибо сначала учёба, потом свадьба, а потом - живите. Я понимаю, что они всё равно имеют интимные отношения, но не согласна, чтобы это происходило при мне в моём доме.
Раз сын разговаривает с Вами об этом, скажите ему своё мнение. Вы и ваш муж - хозяева в доме, а он - сын и обязан принимать Ваши правила. Потом его дети будут слушать его советы и принимать его правила.
Можно иногда оставаться - когда приехали поздно, метро закрыли, итд. Но не разводить в своём доме то, что Вам не нравится. Это Ваш дом и Ваши правила.
И не надо оправдываться. Никуда отселять школьника Вы не обязаны. Интимная жизнь - часть взрослой жизни, и сын, повзрослев, сам решит свои проблемы.
29.09.2015 14:18:22, Rroxy
+1
в страшном сне не могу себе представить, что уезжаю из дома в выходной, чтобы какой-то девушке было удобней у меня ночевать )))) даже приятной мне девушке.
даже вот в голове не укладывается.
30.09.2015 18:41:52, mara
Согласна полностью! Считаю, что нужно просто объяснить свою позицию относительно учебы-свадьбы и очередности событий. И никакого отношения к любви-нелюбви к девушке это не имеет значения. Иначе манипуляция какая-то получается. В данной конкретной ситуации, когда все уде свершилось, просто села бы и все объяснила. И девушка да, пусть остается на ночь. В отдельной комнате. И любые будущие визиты имеют место быть, но при согласовании с вами, хозяевами дома, которым нужен отдых и личное пространство. Если у вас будет больше условий, понятных и выполнимых, то в какой-то момент сын просто замучается оранизовывать свои встречи и просто начнет перестривать свою жизнь с девушкой. 29.09.2015 17:40:11, Fruttis
Ну, наверное стоит донести до ребенка, что "хочется тишины и покоя в собственном доме". и что "калейдоскоп девушек надоел". Дескать, пусть встречается с кем хочет, но ночевок дома быть не должно.
"Отселять" рано и не надо. Слишком дорогая цена за подростковый секс!
ТО, что сын "хочет" - это его право. ВЫ вправе "не хотеть". Да, ВЫ принимаете дома его друзей и подруг в ДНЕВНОЕ время, но по ночам в доме находится только семья! Это нормально. между прочим.
29.09.2015 13:37:12, СиреневаяЛеди
Что делать? Учиться защищать свои границы. У себя дома особенно нужно жить с комфортом. Ситуация хдесь не или все (как сейчас у сына) или ничего (как в вашем детстве). Объяснить сыну, где проходит его от сих до сих, что сложившаяся ситуация вам доставляет дискомфорт, а так быть не должно. 29.09.2015 11:41:18, Эмпат
Хм, примерила на себя. Я не знаю, что я бы делала, вот честно.
С дочерью мне однозначно было бы удобнее, если бы они к нам приходили, а вот сына бы не пускала наверно на ночь с подругой :))
Хотя по факту - кто его знает, как будет.
29.09.2015 09:54:25, tЮлька
уж перестать целоваться с девушкой - в ваших силах. а дальше по обстоятельствам 28.09.2015 21:40:33, Шерлок
Мне кажется, что сейчас вам уже поздно что-то советовать. Вы воспитали сына вот таким. Что он от вас что-то ждет и требует. А вы боитесь не соответствовать. Вы же не перевоспитаете (да и не захотите) 17-летнего парня?
Я тоже пускаю на ночевку подруг сына. Когда есть для этого возможность и настроение. Если нет - даже представить не могу,что бы сын чего-то от меня стал требовать или ожидать какого-то специального поведения по отношению к его девушке:))))
28.09.2015 21:07:15, Горгона
А вот я совсем по-другому вижу. Хорошего сына воспитала автор. Большинство деточек в этом возрасте спят и видят, как от предков отделиться. А сын не хочет, ему с мамой хорошо. И доверяет маме.... Девушку))) 28.09.2015 21:12:58, Mira
т.е. если в 17 лет водит домой ночевать девушек - это с мамой хорошо?
понятно, у всех свои показатели хорошести, однако.
28.09.2015 21:30:03, douceur
Да, я считаю, что лучше, чем от мамы девушку, с которой серьезные отношения, скрывать и где-нибудь по подвалам шарахаться 28.09.2015 21:41:10, Mira
для вас "серьезные" = "спят"? 28.09.2015 21:48:56, Oker
Это не обязательно, но долго серьезные отношения платоническими остаются крайне редко. 28.09.2015 21:50:59, Mira
да в чем их серьезность? мальчику 17, у него 5-я(!!!) девушка. 28.09.2015 21:53:40, Oker
То есть все, крест на мальчике поставим? У него теперь серьезных отношений не будет ? 28.09.2015 21:59:23, Mira
да откровенно говоря пофиг на отношения, когда они почему-то должны быть всенепременно в трёшке с родителями с младенцем!!! у матери тоже могут быть серьёзные отношения, она тоже человек. 28.09.2015 22:02:23, douceur
Я поняла, что вам пофиг на отношения, и ваши желания в вашем доме превалируют над желаниями других членов семьи. 28.09.2015 22:08:07, Mira
ЭЭЭ... а с каких пор у нас яйца курицу учат, а? Да, желания родителей превалируют, ибо это ИХ дом, они его содержат и всех кормят-поят.
Гости в семье - это здорово, но только пока они не мешают хозяевам!
29.09.2015 13:40:53, СиреневаяЛеди
С таким отношением можно получить забавные сюрпризы в старости. 29.09.2015 14:43:49, какой-то крокодил
ну как бы это сказать - родители - это ВСЕГДА родители.. Поэтому без сюрпризов.. Но! ежели пожилые родители продав/потеряв/подарив все, переезжают жить в дом к детям на их содержание - то да, все меняется и тогда родители должны будут жить по правилам детей. Это жизнь, малыш! 29.09.2015 17:21:40, СиреневаяЛеди
Дело ведь даже не столько в деньгах. Можно в этой старости столкнуться со всякими вещами вроде звонков родителям раз в год и формально. Я слышал, это не всем родителям приятно. 29.09.2015 17:39:10, какой-то крокодил
Малыш, это не связано с тем, что "в доме действуют правила родителей" 30.09.2015 13:29:52, СиреневаяЛеди
Не следует из, да. Что такая установка, что всякие испорченные отношения, это все может быть следствиями одного и того же. 30.09.2015 14:37:39, какой-то крокодил
а это ребенок гнилой попался, тут уж сколько в попу не дуй - лучше он не станет, увы. 29.09.2015 18:53:26, Лось_Анджелес
Точно то же можно и про родителей сказать.
Да и родители же детей воспитывают. Что посеяли - то и пожали.
29.09.2015 19:40:59, какой-то крокодил
а что ноги должны управлять головой? с каких пор? 29.09.2015 08:27:19, ммм да да
В принципе это разумно - тк хозяевами в этом доме являются родители. Они и устанавливают правила, тем более в отношении уже взрослых детей 28.09.2015 22:13:22, 1637
Так я согласна. Я всегда за разумные договоренности. И против категоричности. У автора вообще не пойми что. Она целует неприятного человека, разрешила ночевать, при этом объясниться с сыном не может. 28.09.2015 22:19:41, Mira
Автор зачем-то решила изобразить пантомиму. Само действо получилось убедительно, но удовлетворения ей не принесло. 28.09.2015 22:31:55, 1637
нет, вы не поняли, у нас в семье не принято, чтобы желания одного создавали дискомфорт и неудобства для других.
впрочем, да, мои желания имеют полное право превалировать, за мой-то счет!
28.09.2015 22:11:23, douceur
Я вас поняла)))) 28.09.2015 22:23:43, Mira
А это как получится. Но устраивать в своем доме полигон для испытаний я бы автору не советовала 28.09.2015 22:01:51, 1637
Автор УЖЕ согласилась. С сыном спорить не хочет. Перспективность отношений не понятна (во всяком случае, нам). 28.09.2015 22:09:19, Mira
автору приходится бежать из собственного дома 28.09.2015 22:11:30, Oker
А причем тут девушка и сын? 28.09.2015 22:21:11, Mira
ну почитайте ещё раз внимательно. может догадаетесь. 28.09.2015 22:25:53, douceur
Не догадываюсь, впрочем, как и сын с девушкой, видимо. Это как завести кота, на которого аллергия, и этого же кота ненавидеть. Точно кот будет виноват? 28.09.2015 22:28:56, Mira
выше процитировала, повторю и здесь:"Сын пытался со мной разговаривать еще раньше, почему мы (я) так против. " 28.09.2015 23:03:21, Oker
Я не понимаю, как может быть "так" против, что целуются и таки ночуют. 28.09.2015 23:06:06, Mira
да так. Говорит, что ее напрягает, но не запрещает, чтоб не прослыть тираном. А сын и рад стараться.
Не в маму пошел.
28.09.2015 23:11:31, Oker
У мамы комплексы из детства. она решила " не быть такими, как ее родители". Почему вы решили, что сын рад? Я так поняла (надеюсь, я правильно прочитала?), что сын неоднократно пытался прояснить ситуацию. 28.09.2015 23:20:46, Mira
я написала "рад стараться"
Вывод делаю из того, что:"это девушка ночует регулярно теперь у нас дома."
28.09.2015 23:24:41, Oker
Вряд ли девушка стала регулярно ночевать в доме, где ее встречают "не радостно". Ночевки без согласования с родителями для меня другой глобус вообще. 28.09.2015 23:37:22, Mira
так автор как раз радостно ее ВНЕШНЕ встречает :) девушка видать и зачастила))) 30.09.2015 18:44:26, mara
т.е. то, что автор хочет спокойно отдохнуть у себя дома - это она ненавидит сына (т.е. кота)? мда.
всё, дискуссия окончена. у нас взгляды диаметрально противоположны.
28.09.2015 22:32:35, douceur
Автор приняла у себя эту девушку (взяла кота), целует ее (гладит кота), и страдает при этом. Я искренне не понимаю, причем тут девушка то?
Да, взгляды у нас разные. Ничего, бывает))))
28.09.2015 22:36:00, Mira
Ну если уж так про котов, которые своей воли не имеют. То в ситуации автора сын привел кошку, на которую у мамы аллергия. Мама не выставила ее за порог сразу, но не прочь пристроить куда-то подальше от своего дома, чтобы не рисковать психическим здоровьем. 28.09.2015 22:48:13, Вероятность
т.е. мама за посещение зооуголка в свободное от учебы время, а не за зверушек у себя дома :))) 28.09.2015 22:53:21, douceur
Там вроде с мамой согласовали (не устаю повторять вновь и вновь). 28.09.2015 22:59:31, Mira
ну согласовали и что? Мама не рассчитала насколько сильна у нее аллергия на кота. Опытным путем выяснила, что сильная. Влияет на здоровье. 29.09.2015 13:58:30, СиреневаяЛеди
нет, я так не считаю. маму, по моему пониманию, ставят перед фактом. 28.09.2015 23:03:43, douceur
при этом мама тактично говорит сыну, что ей все это не нравится, но не считает себя вправе запретить. А сын плюет на ее пожелания. 28.09.2015 23:06:09, Oker
Мама тактично выражает неудовольствие ночевками девушки, при этом: не запрещает, радуется, изображает из себя обожание. Сын, чувствуя все это, пытался поговорить. Автор не нашлась, как объясниться с сыном.
Кто тут кого не понимает?
28.09.2015 23:55:35, Mira
именно. 28.09.2015 23:08:48, douceur
Ну, насколько я поняла, "согласовали" (если продолжать "кошачью" тему) так же, как семилетний пацан "согласовывает" с мамой нового "жильца", принесенного за пазухой. А маме и "жилец" нафиг не нужен, и выбросить рука не поднимается, и жить мешает :( 28.09.2015 23:03:16, Musenka
И даже это не вина кота.... 28.09.2015 23:07:17, Mira
автор где-то винит девушку? 28.09.2015 23:09:18, douceur
очень точная аналогия. увы. 28.09.2015 23:05:03, douceur
ну, где ж согласовали?
"Сын пытался со мной разговаривать еще раньше, почему мы (я) так против."
Т.е. мама говорила сыну, что она против этих ночевок. Он не внял.
28.09.2015 23:02:37, Oker
Если это так - то для меня дикость какая то совсем. И опять я не вижу в этом вины сына, и тем более, девушки. Что это за мама с папой такие, у которых сын против их воли девушку ночует и заставляет ее целовать.. 28.09.2015 23:09:16, Mira
не все могут сказать:"пошла вон". Автор - тактичный человек, сын с девушкой - бесцеремонны 28.09.2015 23:12:39, Oker
я так не считаю. В чем бесцеремонность девушки? 28.09.2015 23:25:09, Mira
в том, что она в чужую семью ходит, как к себе домой. 28.09.2015 23:32:33, Oker
Да, ежкин же кот. Ее "обожают", радуются и целуют при встрече. 28.09.2015 23:38:31, Mira
да где вы про радость прочитали? 28.09.2015 23:45:42, Oker
Во втором абзаце)))) 28.09.2015 23:56:27, Mira
во втором абзаце - про элементарную вежливость: поздоровались, улыбнулись. 29.09.2015 00:05:01, Oker
там еще есть и про старания быть супермамой, про обожание. Если мы с вами по-разному видим ситуацию из всего лишь слов автора, то где уж там молодым влюбленным людям "рассмотреть за маской обожания" неприязнь. 29.09.2015 00:19:50, Mira
так приглашают. и целуют. и все такое. сложно заподозрить, что на самом деле зубами скрипят. особенно, если у нее дома мальчику рады 28.09.2015 23:36:47, Шерлок
ага, и уходят из дома, когда она приходит...
а поцелуи там воспринимаются как "здравствуй", не стоит придавать им внимания
28.09.2015 23:45:02, Oker
мало ли кто почему куда когда идет. что же ей? отслеживать? 28.09.2015 23:45:57, Шерлок
знаете, я тоже некоторых друзей целую, и радуюсь приезду гостей, но ночевать остаются только те, кого я приглашу. Если кто-то приедет и начнет укладываться спать, я сочту это бесцеремонностью, да. 28.09.2015 23:48:54, Oker
И сто сделаете с этой бесцеремонностью? 28.09.2015 23:57:32, Mira
сам по себе укладываться? бесцеремонно, да. но у автора тоже не такой случай 28.09.2015 23:53:06, Шерлок
Вот в этом с вами соглашусь.

Но если она согласилась - так остается только наслаждаться
28.09.2015 22:11:25, 1637
Может стоит для начала поговорить с сыном по душам? 28.09.2015 23:58:23, Mira
будут. Когда он подрастет. Никуда они от него не убегут. 28.09.2015 22:01:02, Oker
А когда, в вашем понимании, подрастет? 28.09.2015 22:02:04, Mira
Когда отпадет необходимость водить девочек в свою детскую в родительском доме 28.09.2015 22:07:55, 1637
детская становится просто комнатой. одного из членов семьи 28.09.2015 22:08:55, Шерлок
В доме родителей 28.09.2015 22:10:23, 1637
в общем доме 28.09.2015 22:11:12, Шерлок
общий дом - это когда его сообща построили или купили. 28.09.2015 22:20:18, douceur
нет. это когда его таковым считают 28.09.2015 22:23:34, Шерлок
видимо, девушка сына тоже уже посчитала, что квартира автора и её квартира тоже :)) общая, так сказать :)) 28.09.2015 22:29:56, douceur
это вряд ли 28.09.2015 22:32:00, Шерлок
в родительском доме хозяева - родители. Разумеется, они должны помочь своим детям встать на крыло. И принять их у себя в сложной ситуации тоже. А вот превращать свой дом в терем-теремок, принимая всех партнеров детей, не должны. 28.09.2015 22:18:50, 1637
бывают просто общие дома. без хозяев. а в принципе даже и помогать-принимать не должны. если не хотят 28.09.2015 22:21:11, Шерлок
любая вещь без хозяина - быстро портится.. 30.09.2015 18:47:31, mara
Со взрослыми детьми? Бывают, да. Например дома, где в трех комнатах три семьи и бабушка лежачая. И на кухню не протолкнуться. Но это скорее вынужденность, чем выбор.
Ну есть и другие варианты - дети 40+ лет, проживающие с родителями и не имеющие семьи. Тоже не очень:(
28.09.2015 22:35:31, 1637
есть и другие. что вы сразу грустные такие называете 28.09.2015 22:37:23, Шерлок
А какие веселые варианты?
Вашей девочке 18 лет. Вы готовы уже в скором времени проживать общим домом с ней, зятем, их детьми и тд?
А к веренице мальчиков, периодически ночующих с ней в ее комнате в вашем общем доме?
28.09.2015 22:44:32, 1637
скоро будет 18. жить я готова с ее семьей. что такое вереница - не очень понимаю и надеюсь не пойму. к какими-то постоянным - готова 28.09.2015 22:56:36, Шерлок
Вереница - тк у сына автора пятая девочка в 17 лет. О каком постоянстве речь?

Помимо дочери вас есть еще ребенок. С его семьей тоже будете общим домом жить? Все вместе? Они с семьями в своих бывших детских и тд.
28.09.2015 23:26:33, 1637
если у них не будет других вариантов, значит будем все вместе. не на улице же. а все 4 девушки до того тоже ночевали, а не сын с ними просто в кино ходил? тогда что автор так необыкновенно взволновался именно по поводу этой? 28.09.2015 23:32:15, Шерлок
видимо, у тех были единичные случаи ночевок, а не на регулярной основе 28.09.2015 23:36:26, Oker
а если девочка готова к замуж и детям, а мама нет? Про вереницу мальчиков речи не идет. 28.09.2015 22:51:52, Mira
Ну так пусть заканчивает школу и создает свою семья, раз готова. Я так и сделала когда-то 28.09.2015 23:27:34, 1637
отлично, закончит школу, пусть женятся. И содержат свою семью) 28.09.2015 23:06:43, Oker
Пусть, я не возражаю. Я б лично так для своих детей не хотела. 28.09.2015 23:26:47, Mira
а как хотели. "пусть пока так поживут"?
ну, пусть. каждый у себя дома.
28.09.2015 23:33:18, Oker
Пусть лучше получают образование, и живут в одном доме (это я про отношения серьезные, если что). 28.09.2015 23:42:49, Mira
+ Много 28.09.2015 22:35:25, Эники-бэники
хотя бы школу закончит. 28.09.2015 22:04:12, Oker
можно, я отвечу? когда заработает на съём квартиры для сексования с девицами.
вот как только зарплату получил, квартиру или хотя бы комнату снял, всё! подрос!
28.09.2015 22:03:14, douceur
Как здорово, что моя свекровь считает по-другому. И имеет замечательных внуков и любимую сноху)))) 28.09.2015 22:06:28, Mira
Девушка сына предполагает, что мама друга тоже в восторге или по крайней мере нейтрально относится к ее визитам. 28.09.2015 22:37:39, Вероятность
Это точно проблема девушки, а не автора? 28.09.2015 22:52:24, Mira
в посте обвиняют скорее сына, который не хочет замечать неудобств и недовольвта добрых родителей.
девушка тут не при чем нигде
30.09.2015 18:52:35, mara
Да, вы правильно заметили, мы обсуждаем проблему автора.
У девушки, может, все отлично. А может есть свои другие проблемы :)
28.09.2015 23:01:50, Вероятность
Ага. Но собак почему-то на девушку спустили)))) 28.09.2015 23:10:28, Mira
это где? 28.09.2015 23:18:09, Oker
Девка, бесцеремонная, трахать..... И, если про сына худо-бедно еще можно что-то подумать (и то, я не вижу, что), то девушка вообще ни при чём. 28.09.2015 23:48:39, Mira
про нее - только "бесцеремонная", и то ПОСЛЕ вашего "Но собак почему-то на девушку спустили))))", а не до)))) 28.09.2015 23:54:02, Oker
Мне почему-то девушку жалко стало. она там в этих семейных тараканах вообще "новенькая". 29.09.2015 00:03:12, Mira
в наше время эту "новенькую" назвали б распущенной. и были б правы, да. Правила приличия должны соблюдаться. 29.09.2015 00:07:17, Oker
Ой нет, я про наше время спорить не хочу. Оно у нас с вами где-то рядом было (если вы про наш с вами подростковый). 29.09.2015 00:22:39, Mira
у вас все какие-то анималистические аналогии. Я тут не вижу обвинений девушки, обвиняют сына, который не хочет замечать неудобства родителей и игнорирует их вежливые просьбы и намеки. 28.09.2015 23:15:30, Вероятность
моя свекровь тоже имеет замечательных внуков и двух любимых снох. но другим путём :)) 28.09.2015 22:12:53, douceur
А моя еще и молодая бабушка и сноха у нее молодая))) 28.09.2015 22:37:39, Mira
когда моя стала бабушкой, она тоже была молодая, только с тех пор мноооого лет прошло :)) и её личной жизни мешать в мои планы вообще не входило. 28.09.2015 22:43:21, douceur
Ну к этому счастью можно и иначе придти 28.09.2015 22:09:13, 1637
А к счастью только одна единственная дорога? 28.09.2015 22:10:21, Mira
Ну, судя по последним репликам, как минимум, три :) 28.09.2015 22:25:00, Musenka
Я и говорю, что не единственная. Есть множество счастливых свекровей, не бывших готовыми оставлять у себя дома на ночь всех подружек сына. 28.09.2015 22:20:46, 1637
Если б моя свекровь рассуждала также, как и douceur, вряд ли у нас были такие теплые и близкие отношения.. 28.09.2015 22:32:47, Mira
так у меня и такого сына как ваш муж не было бы :)) 28.09.2015 22:35:02, douceur
Так, а вдруг у автора, как у меня будет? 28.09.2015 22:53:37, Mira
так у неё уже не так, как у вас!
иначе бы и этого поста не было.
было бы "уси-пуси, какая у моего сына милая девочка! у меня скоро внуки будут! и все в моей квартире будут жить! ура-ура-ура!"
а перед нами явно не этот текст :))
28.09.2015 23:02:18, douceur
Да чёрт его знает, как сначала ко мне будущая свекровь сначала относилась.... Тоже ведь "истерики устраивала, а сын к ней рванул" (поругались, мириться поехал). И у автора мама сюси-пуст развела))) 28.09.2015 23:13:06, Mira
Так это пятые уже серьезные отношения. 28.09.2015 21:48:08, 1637
Это, конечно, не очень хорошо. Но из поста автора я не увидела, что это пятая девушка, которая у них периодически ночует. 28.09.2015 21:53:19, Mira
в 17 лет серьёзные отношения? ну да. 28.09.2015 21:45:56, douceur
Ну вот я в таких серьезных отношениях уже 30 с лишним лет. Так что нет ничего невозможного. Но ситуация автора мне не близка ни как матери, ни как дочери 28.09.2015 22:00:08, 1637
Да. Больше половины своей жизни живу в эти серьезных отношениях. В 17 лет начались. 28.09.2015 21:49:23, Mira
начались с 17 лет с секса с одобрения родителей? ну что ж, а вот автор топика не одобряет. я б тоже не одобрила. 28.09.2015 21:54:24, douceur
А вы свой первый секс с родителями согласовывали? 28.09.2015 22:00:04, Mira
я много чего НЕ согласовывала с родителями. Но все это осуществляла своими силами и за свой счет. 29.09.2015 14:00:23, СиреневаяЛеди
а я его не в маминой квартире в мамином присутствии осуществляла. 28.09.2015 22:06:04, douceur
А есть большая разница, где? 28.09.2015 22:11:47, Mira
для меня - да, я не привыкла ставить маму в неловкое положение и доставлять ей неудобства своим поведением, даже моральное, не говоря уж о физическом. у нас в семье так не принято. 28.09.2015 22:17:47, douceur
Я уже устала обращать внимание на первоисточник. Вы топик автора читали? Мама делает вид, что счастлива. У вас в семье тоже принято говорить одно, а думать совершенно противоположное, и страдать? 28.09.2015 22:55:29, Mira
у меня ощущение, что вы видите какой-то свой текст, на тему "как здорово! у моего сына опять ночует девушка!" 28.09.2015 23:07:53, douceur
ну да, текст большой, все видят разное. Я вижу сначала второй абзац текста, а потом третий... 28.09.2015 23:30:50, Mira
я вам рекомендую все ж перечитать первоисточник, а то вы постоянно уходите от фактического материала. 28.09.2015 23:04:30, Oker
Ну если бы кому-то пришло в голову привести будущего партнера в родительский дом и уложить его там себе в койку, то наверное пришлось бы согласовывать. 28.09.2015 22:05:38, 1637
Так и с автором это, вроде, согласовали, 28.09.2015 22:12:31, Mira
Вы спрашивали, согласовывал со ли с мамой первый секс. 28.09.2015 22:21:57, 1637
а она топик от радости пишет что ли? 28.09.2015 22:18:36, douceur
бывает что и серьезные 28.09.2015 21:48:34, Шерлок
ну да, пятые серьёзные отношения...
всё, конечно, бывает, но как-то это не повод для ночевок для меня. хотите серьёзно относится? относитесь! это можно делать и без секса, и без ночевок.
28.09.2015 21:52:10, douceur
может 5-е, может 1-е. можно с ночевками, можно без ночевок. для серьезности все это не принципиально 28.09.2015 22:03:09, Шерлок
Где написано, что предыдущие 4 были серьезными? 28.09.2015 21:54:11, Mira
а про эти отношения где-то написано)? 28.09.2015 21:55:39, Oker
Да, там про пятую девушку есть. Я в современном подростком мире сейчас путаюсь, где грань между девушкой и подружкой)) 28.09.2015 22:01:01, Mira
я имею в виду, где написано, что эти отношения - серьезные? 28.09.2015 22:06:29, Oker
А где написано, что нет. 28.09.2015 22:17:11, Mira
а где написано, предыдущие 4 были несерьезными? 28.09.2015 22:43:09, Oker
а раз не написано, так и незачем фантазии разводить! 28.09.2015 22:22:51, douceur
а у него есть выбор? 28.09.2015 21:15:53, Oker
Через год будет совершенно точно. И я б хотела, чтоб выбор был в мою пользу... 28.09.2015 21:20:00, Mira
Что вы подразумеваете под своей пользой? Чтобы выросший сын остался жить с вами, а не ушел куда-то с девушкой? 28.09.2015 23:16:44, Вероятность
то есть дома и вместе с девушкой? 28.09.2015 21:22:56, masyanya белая и пушистая
Мне ключевое пока - это дома. 28.09.2015 21:28:51, Mira
а для чего? 29.09.2015 08:30:16, ммм да да
вы уверены, что он будет?
я - нет
28.09.2015 21:21:13, Oker
Что выбор будет - уверена. 28.09.2015 21:39:15, Mira
Почему нет? В 18 лет вроде права официально на любой выбор у деточек есть 28.09.2015 21:26:39, Mira
ну, например, что он может выбрать? 28.09.2015 21:32:41, Oker
например, пойти и заработать денег на отдельную квартиру, куда можно девочек водить :))
я считаю отличный выбор, именно так и нужно делать :))
28.09.2015 21:35:45, douceur
согласна) 28.09.2015 21:49:17, Oker
Отличный выбор, очень мужской, кстати. Только что-то родители очень против, чтоб деточка после школы пахать пошел, все больше стараются в универ устроить и от армии отмазать. 28.09.2015 21:38:27, Mira
а мальчики все стремятся поработать-послужить)? 28.09.2015 21:49:54, Oker
Да, мало кто, конечно. И это, увы, в том числе и из-за родителей. 28.09.2015 21:56:57, Mira
"Mira28.09.2015 21:20:00
Через год будет совершенно точно. И я б хотела, чтоб выбор был в мою пользу..." не из за этих?
29.09.2015 08:32:16, ммм да да
но уж точно не потому что мама с папой хотели покоя в своей собственной квартире!
4 человека в трёшке - это и так не мало, плюс ещё и чужой человек. Меня бы однозначно также всё это не радовало.
Но у меня дети как-то моё "нет" и "мне неудобно" понимают, и шантажом на тему "уйду от вас" не занимаются.
28.09.2015 22:00:06, douceur
а кто кого шантажирует? у автора 28.09.2015 22:05:51, Шерлок
А кто говорит про шантаж? Нормальные отношения в семье, где уважают желания и чувства друг друга, нельзя иметь? 28.09.2015 22:04:26, Mira
ну так мама и хочет чтобы и её желания и чувства тоже уважали. или можно только деткам, мамам нельзя? 28.09.2015 22:07:26, douceur
пусть скажет словами. а не молча хочет 28.09.2015 22:09:57, Шерлок
так с этим-то я согласна. не знаю даже, чего она так стесняется. 28.09.2015 22:37:45, douceur
так в 18 лет деточки уже право голоса имеют и могу сами решить куда им - в универ, в армию, пахать или девок тр...ать в маминой квартире с маминого согласия. 28.09.2015 21:42:32, douceur
Ну и кто добровольно выбирает армию, вместо девушек, тот умный, что ли? Вот уж нет. 28.09.2015 21:59:58, пчела Майя
как сказать, зависит от обстоятельств. жизнь покажет. и потом, почему же вместо? 28.09.2015 22:09:12, douceur
Одновременно невозможно. Вот учиться и жить с девушкой - возможно, а в армии никак. 28.09.2015 22:29:08, пчела Майя
т.е. вы утверждаете, что у нас все военные дали, пардон, без секса живут?
а у моего деверя и жена, и двое детей, и внуки. это же армия, а не монастырь :)))
28.09.2015 22:47:13, douceur
Ну они же не солдаты срочники, я надеюсь, в РФ. 28.09.2015 22:51:09, пчела Майя
так и солдаты-срочники не монахи ни разу :) даже у нас в РФ. 28.09.2015 22:55:56, douceur
Почему невозможно-то? Речь о Германии вообще-то. 28.09.2015 22:38:00, 1637
Тогда тем более нет никаких проблем в наличии девушки, раз все возможно одновременно. 28.09.2015 22:39:56, пчела Майя
Да. Именно так и есть 28.09.2015 22:46:13, 1637
таки я с вами как раз согласна, об чем спор? 28.09.2015 21:55:32, Mira
на любой выбор за свой счет! 28.09.2015 21:30:44, douceur
Именно!!! 28.09.2015 21:32:34, Mira
да, вот исполнится ему 18, купит он себе свою квартиру и пусть туда кого угодно водит.
а пока живёт у мамы с папой в их квартире за их счет делает так как маме нравится. Маме нравится - водит. Маме не нравится - не водит.
28.09.2015 21:34:21, douceur
О как. А если не купит? До 40 лет, например. 28.09.2015 21:36:36, Mira
то будет жить по тем правилам, которые мама с папой установили. 28.09.2015 21:50:38, Oker
Мама с папой могут установить разумные правила, но могут конечно и неразумные и даже идиотские. Это зависит от них. 28.09.2015 22:00:47, пчела Майя
как от них, так и от ребенка.
пока ребенок разумности не демонстрирует. как и уважения к родителям
28.09.2015 22:09:26, Oker
Почему-то большинство участников в этой конфе не могут осознать, что дети вырастают и тоже делают ЭТО. Как пятилетки про родителей это не представляют себе, так и здешние тетеньки про детей. Мне почему-то это осознание далось без проблем, не знаю уж почему. И я не думала, что мальчики меня не уважают раз им нужны еще какие-то девушки, нет чтоб одну мамочку любить. 28.09.2015 22:31:20, пчела Майя
а тут речь совсем не про ЭТО. Странно, что этого не видите. 28.09.2015 22:46:03, Oker
Я просто всегда вижу в таких обсуждениях, что речь именно про ЭТО. Это объясняет все реплики. Иначе кто в здравом уме бы написал "пусть сначала купит квартиру" или "трахать девок". Я давно уже уверена, что беспокоит именно это, я таких тем уже видела множество. 28.09.2015 22:53:09, пчела Майя
Мои родители такие реплики постоянно выдавали, хотя девками и не пахло этими. Не устраивали именно проявления неуважения, вплоть до, не знаю, работы на дядю с восьмичасовой разницей и необходимостью тихо звонить в два часа ночи и еще тише тарабанить по клавиатуре в три.

Таки соглашусь с Oker тут, наверное.
29.09.2015 14:25:19, какой-то крокодил
нет, лично меня "беспокоит", что сын совершенно не считается с желаниями мамы. 28.09.2015 23:15:14, Oker
А мама с желаниями сына считается? Это обоюдный процесс. 28.09.2015 23:18:19, пчела Майя
Какими желаниями? Поселить у них в доме девушку? 28.09.2015 23:20:48, Oker
У меня нет никаких источников знаний об этой семье кроме того же, что у вас. Все, на что я могу ответить, вы знаете тоже. Так что можно там почитать, что в данном случае хочет сын. 28.09.2015 23:23:19, пчела Майя
если желание сына идет вразрез с законными желаниями членов семи, его придется реализовать позже. Или в другом месте. Или в другое время.
Удобство всех член семьи первично, остальное - демагогия.
28.09.2015 23:31:39, Oker
А сын - не член семьи. Вот например это я подразумевала под несуразными вещами. 28.09.2015 23:48:46, пчела Майя
Сын - это член семьи. И на его комфорт никто не покушается. 28.09.2015 23:57:25, Oker
Я про его комфорт ничего не знаю в принципе, боюсь вы тоже. 28.09.2015 23:59:20, пчела Майя
ну, а к чему тогда вся эта демагогия?
Да, сын - член семьи. Но пожелай он завести собаку, он должен узнать мнение всех членов семьи. Если кто-то против, собаки не будет.
Чем в данном случае девушка отличается от собаки?
29.09.2015 00:09:40, Oker
Должны ли родители учитывать мнение уже имеющихся детей перед тем, как рожать новых детей, с такой же степенью категоричности? 29.09.2015 14:36:46, какой-то крокодил
и сыну будет жить не комфортно без собаки. так что комфорт всех - уже не получился. 29.09.2015 00:14:52, Шерлок
это не имеет отношения к комфорту. 29.09.2015 00:22:40, Oker
еще как имеет 29.09.2015 00:30:34, Шерлок
Да-да вот именно. "Чем девушка отличается от собаки" я тоже сохраню к себе в коллекцию.
Я в субботу была в гостях у друзей. Там были мои друзья (муж и жена), один их сын с женой и ребенком, и еще один сын с девушкой. И все мирно общались и проводили время. Похоже там все знают, чем девушка отличается от собаки.
29.09.2015 00:12:34, пчела Майя
А таки чем отличается с позиции остальных членов семьи? Я качественных различий придумать не могу. 29.09.2015 14:28:08, какой-то крокодил
я сказала, в данном контексте. Ваш пример к нему никакого отношения не имеет. Там выше девушку с котом сравнивают, сохранили уже? 29.09.2015 00:22:10, Oker
Пример ровно такой - младший и девушка живут то у одних родителей, то у других. Родители не в обмороке, пафосных заявлений не делают и с животными девушек не сравнивают. И девушка у него точно не первая. И не потому что у них такие высокие отношения в семье. А потому что они понимают, что дети выросли и что из этого следует. 29.09.2015 11:00:21, пчела Майя
не поселить. а чтобы периодически у них оставалась. селиться вроде потом отдельно предполагается 28.09.2015 23:23:17, Шерлок
"периодически" - это совсем не то, что "регулярно".
Мамино желание, чтоб посторонние(не члены семьи) не оставались в их доме без отдельного разрешения(хотя бы!), заслуживает большего уважения, чем потребность сына в этих ночевках.
Я лично в них вообще не вижу смысла в этой ситуации.
28.09.2015 23:30:01, Oker
регулярно - это хоть раз в месяц. 28.09.2015 23:35:00, Шерлок
т.е. если о ком-то скажут:"он регулярно читает газеты", вы решите, что речь идет о разе в месяц(в год)? 28.09.2015 23:41:50, Oker
я не решу. я допущу вероятность 28.09.2015 23:44:46, Шерлок
"Регулярно — нареч. качеств. Происходя строго через определённые промежутки времени или в соответствии с определённым ритмом"
т.е. про газеты это означает - в соответствие с графиком их выхода.
а "регулярно ночует" - это практически каждую ночь)
29.09.2015 00:15:20, Oker
так каждый видит во всём свои собственные проблемы :))
я вот явно вижу проблему маминого неудобства от присутствия чужого человека в доме и неуважения сыном её личного пространства и интересов, а вы проблему ЭТОГО :))
28.09.2015 22:59:13, douceur
А я про комментаторов, а не про автора. Первые десять тем я не могла понять, что случилось и почему вроде нормальные люди пишут совершенно несуразные вещи. Потом поняла.
У меня все проблемы давно решены, но они мне и не казались проблемами. У сына ночевали в том числе и девушки, постоянная девушка в итоге у нас год жила, все было нормально.
28.09.2015 23:02:35, пчела Майя
Ну пусть снимет себе комнату. 28.09.2015 21:49:18, 1637
ну не купит так не купит. может снять. и водить тех, кого домохозяйка разрешит :) 28.09.2015 21:39:57, douceur
а это уже его проблемы ! Или пусть с мамой договаривается :) 28.09.2015 21:38:52, masyanya белая и пушистая
А у меня есть право чужих в дом не пускать :) 28.09.2015 21:29:59, masyanya белая и пушистая
Так это, конечно, есть. Кто ж спорит. У деточки тоже права будут через годик. Только что-то мало кого из родителей это устраивает. 28.09.2015 21:35:21, Mira
права-то будут, только вместе с ними ещё и обязанности. они друг без друга не ходят.
есть право жить как хочешь? отлично! иди, заработай на жизнь какая нравится и живи!
28.09.2015 21:37:54, douceur
И опять согласна. 28.09.2015 21:57:27, Mira
я смотрю много иностранных сериалов. там обычно так решается эта проблема: тинейджер отправляется жить в подвал или гараж :) и его гости никому в доме не мешают :) 28.09.2015 21:05:27, Маграт
хорошо если он отправляется туда жить . Мои (даже если бы и были и подвал и гараж) фиг бы ушли из своих комнат :))) Правда и ночуют у нас только с нашего разрешения . 28.09.2015 21:10:57, masyanya белая и пушистая
ваши дети у вас дома ночуют только с вашего разрешения? 29.09.2015 00:39:24, ALora
мои дети - это мои дети . А с разрешения ночуют их друзья 29.09.2015 11:40:43, masyanya белая и пушистая
А прежние 4 в дому появлялись?)
Ведите себя так, как привыкли, пусть девушки напрягаются ( и это совершенно не противоречит плцелуям)
28.09.2015 21:00:24, Sloe
вырос мальчик)
я понимаю, не очень-то приятно когда чужие в деоме, но я бы разрешила им иногда ночевать. у вас очень тесно?
28.09.2015 20:53:37, gazelle
У нас вообще не тесно. 28.09.2015 20:58:13, Мама в тревоге
тем более. расслабтесь.
мне кажется, тут вообше так принято.)
28.09.2015 21:01:01, gazelle
какая разница, как там принято, если автору некомфортно?? 28.09.2015 21:03:16, Oker
я бы потерпела ради деточки) 28.09.2015 21:04:53, gazelle
Ради деточки может и не терпела бы. Но вот ради себя... Отказывая деточке в ночевке с девушкой, можно запросто деточки лишиться. Я, например, пока не готова. 28.09.2015 21:09:57, Mira
а если деточка захочет ночевать с двумя девушками? или с юношей, опять же? 28.09.2015 21:18:22, ландыш
мы вроде нормальные взаимоотношения пар обсуждаем..... Не? 28.09.2015 21:25:23, Mira
пар? 28.09.2015 21:51:10, Oker
я просто хотела узнать пределы Вашего желания не лишаться деточки. 28.09.2015 21:38:21, ландыш
да, нет пределов моим желаниям. 28.09.2015 21:45:54, Mira
не , там еще только 17 лет 28.09.2015 21:27:51, masyanya белая и пушистая
Я сильно большой разницы между 17 и 18 не вижу. Между 15-16 и 18 - да. А 1 год ..... 28.09.2015 21:31:34, Mira
знаете , пока у нас ночевали только мальчики , я тоже большой разницы не видела :) 28.09.2015 21:37:24, masyanya белая и пушистая
Я надеюсь, под "ночевали" мальчики все понимают, что просто друзья оставались с ночевкой..))) 28.09.2015 21:43:48, Mira
ну это то да :) 28.09.2015 22:09:45, masyanya белая и пушистая
при таком раскладе я б считала, что уже лишилась. 28.09.2015 21:12:48, Oker
А какой "такой" расклад то? Автор - сама лояльность. Сама решила, что разрешила. Играет в "поцелуйчики" с девушкой. 28.09.2015 21:15:46, Mira
если б деточке было настолько наплевать на мои желания. 28.09.2015 21:17:53, Oker
Если маме настолько плевать на желания деточки? 28.09.2015 21:20:54, Mira
какие желания? девок домой таскать? 28.09.2015 21:22:16, Oker
ага в 17 лет .... 28.09.2015 21:26:28, masyanya белая и пушистая
согласна. 28.09.2015 21:10:51, gazelle
а мои деточки потерпят ради меня. 28.09.2015 21:06:14, Oker
да тут и терпеть-то нечего, вполне можно днем встречаться. 28.09.2015 21:19:07, ландыш
о том и речь
или когда родители уезжают)))
28.09.2015 21:23:19, Oker
мне кажется, с девочками проше в этом вопросе) 28.09.2015 21:08:32, gazelle
Сегодня понедельник. 28.09.2015 20:36:39, гундина
объяснить сыну всё как есть, и не искать кто виноват.
никто не виноват, просто вас не устраивает ситуация и всё. это нормальное правило - прежде чем пригласить кого-то в гости нужно заручиться согласием родителей. вы не согласны.
28.09.2015 20:27:19, douceur

Показан 271 комментарий из 343

Всего ответов: 343 Страницы: 2 1












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

24.09.2017 00:48:35

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!