Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: ЕГЭ и другие экзамены
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Дамы, нам на родсобрании усиленно
Дамы, нам на родсобрании усиленно рекомендовали выбирать институты с внутренними экзаменами, дабы отсечь 100-балльных кавказцев. Но я что-то не соображу, а кроме МГУ разе у кого-то они есть?
10.09.2013 21:19:23, Дикая хозяйка
252 комментария
Кстати, обратите внимание, что помимо ДВИ ВУЗы могут еще установливать минимальный порог по каждому ЕГЭ. У меня у дочери в этом году ВУз установил по математике 80, по информатике 80, по русскому 50. И сразу отсев при подаче документов. Т.е. ребенок с суммой ЕГЭ 279 теоретически может проиграть тому у кого 210.
11.09.2013 15:02:12, Galine
мне вообще странно, что школа рекомендует касательно выбора вуза. заранее расписываясь в том, что к ЕГЭ на 100 баллов ни в жисть не подготовят, потому что не кавказцы ?)))
11.09.2013 13:13:53, Маро
А что, какая-то школа может гарантировать 100 баллов всем своим ученикам? Вот от такой школы точно бежать надо.
11.09.2013 13:45:49, Дикая хозяйка
на сайте приемной комисии:-)
этого года еще не выложили, а предыдущие лежат себе.
11.09.2013 16:03:36, Julika
А что вам всем школа гарантировала прекрасную сдачу дви, если рекомендует такие вузы?
11.09.2013 14:00:00, Хххх
Спасибо. А то, судя по комментам, я уже начала думать, что не могу внятно излагать свои мысли)))
11.09.2013 14:11:29, Hryu
А вы дайте ребёнку решить вариант дви и егэ, а потом спросите, что легче.
11.09.2013 15:27:31, Мальва
этого года еще не выложили, а предыдущие лежат себе.
11.09.2013 16:03:36, Julika
Ну, ДВИ тоже лотерея. По спискам ДВИ в МГУ на ВМК нашла человек 5 с результатом 30-45 балов, которые радостно поступили на ФИВТ Физтеха с приличной суммой ЕГЭ. Не думаю, что это люди списывали, в Физтехе ой как пахать надо. Просто растерялись или еще что-то.
11.09.2013 11:41:41, Galine
Наверно, не лотерея. Но элемент неопределенности, конечно, есть. Растерялся-испугался-заболел
Ну или люди не понимают, что такое ФИВТ, что маловероятно, конечно 11.09.2013 12:42:35, Kiara
Ну или люди не понимают, что такое ФИВТ, что маловероятно, конечно 11.09.2013 12:42:35, Kiara
Довольно подозрительная ситуация.Вообще то все проще,их нет на сложных технических специальностях и там,где надо учиться.Например,сын поступил в вышку,ни на приемной комиссии ни на факультете не видели "подозрительных" 100 бальников.Хотя у него профиль экономика,но ВУЗ позиционирует себя,как тот,где надо учить и учиться,особенно математику.
11.09.2013 11:00:24, Еленка...
Может в школе таким образом пытаются обеспечить хорошую сдачу ЕГЭ? Типа, все начнут готовиться дополнительно (вузы то серьезные значит надо выбирать) и тогда уж точно сдадут ЕГЭ неплохо. В чем школа и заинтересована, по большому счету.
В противном случае очень странная рекомендация. 11.09.2013 10:47:58, Иришка-Мартышка
Я не знаю какие темы поднимались раньше, потому что ребенок в этом классе первый год. Вообще мне не понять чем руководствуются какие-то непонятные анонимы, которые обсуждают ценность или НЕценность совершенно незнакомого им человека.
11.09.2013 14:00:57, Дикая хозяйка
В противном случае очень странная рекомендация. 11.09.2013 10:47:58, Иришка-Мартышка
Да,только если эта тема про дви поднялась на собрании в 11 классе,то подготовиться к этому уже наверное не получиться ,хотя если очень захотеть можно и в космос полететь,но если учителя волнуют только 100балльные кавказцы ,то каких то более ценных рекомендаций наверное не будет...
11.09.2013 13:55:03, Хххх
Анонимность это дело поправимое,а вот рекомендации,которые привязаны к 100 балльным кавказцам удивили,напоминают "охоту на ведьм ",если что извините за мнение
11.09.2013 16:50:11, Хххх
Не человека, а ценность рекомендации
Ну действительно, рекомендация сомнительная
Хотя, если у вас класс в сунц или мат класс в 57( например),то это меняет дело 11.09.2013 14:06:43, Бывш арахноид
Ну действительно, рекомендация сомнительная
Хотя, если у вас класс в сунц или мат класс в 57( например),то это меняет дело 11.09.2013 14:06:43, Бывш арахноид
То-то и оно ... :)))
11.09.2013 14:34:39, Бывш арахноид
Посмотрите их сайты, у многих еще висят итоги поступления 2013 с фамилиями учеников и указанием количества баллов.
Вот и поймете, какой Вас ждет расклад.
В нашем вузе (РГГУ) много кавказских фамилий на юридическом факультете. Но у них не по 100 баллов. 11.09.2013 09:54:45, МарикаЧ
Я бы еще посоветовала немного расширить выбор. На всякий случай. Во время поступления может многое поменяться, в том числе, и предпочтения абитуриента. 11.09.2013 10:08:35, МарикаЧ
У нас репетиторы были 3 дня и как раз 1 день курсы. (во второй половине года курсы взяли еще по одному предмету). Но мы один день в школе очень часто пропускали, была такая возможность. 11.09.2013 11:00:38, МарикаЧ
Моя вот не схватывает все на лету, без дополнительных занятий дома - никуда. Но не все рождаются гениями с отличной памятью. Это не значит, что они не достойны хорошего образования:)
Кстати, вот на математику во второй половине года дочь ездила исключительно "поприсутствовать". Ибо уровень там преподавали гораздо выше, чем был у нее. Но по дочкиным словам, это пошло на пользу, потому что не давало забросить математику. 11.09.2013 11:14:54, МарикаЧ
вам советуют расширить круг не за счет нового предмета, а более гибко выбирать специализацию. Т.е. забить в калькулятор ваши ЕГЭ и смотреть, куда еще с таким набором берут, в какие вузы.
11.09.2013 10:42:58, Сторожка
В вашей школе не знают нормативных документов (ибо придумывают какие-то институты с внутренними экзаменами), плюс наслушались СМИ по 100-балльных кавказцев.
Дополнительные вступительные испытания могут проводить:
1. МГУ и С-ПбГУ на все специальности.
2. Вузы, перечень которых устанавливается ежегодно распоряжением правительства и только на специальности, установленные в этом же распоряжении. В прошлом году этот перечень состоял из пяти вузов. В общем, сами смотрите:
3. На все творческие специальности есть творческий конкурс. Вот перечень:
потом он поменялся немного, но суть та же.
Все, других возможностей не дано. И какие же институты у вас на родительском собрании имели в виду? 11.09.2013 08:32:19, министр образования
Дополнительные вступительные испытания могут проводить:
1. МГУ и С-ПбГУ на все специальности.
2. Вузы, перечень которых устанавливается ежегодно распоряжением правительства и только на специальности, установленные в этом же распоряжении. В прошлом году этот перечень состоял из пяти вузов. В общем, сами смотрите:
3. На все творческие специальности есть творческий конкурс. Вот перечень:
потом он поменялся немного, но суть та же.
Все, других возможностей не дано. И какие же институты у вас на родительском собрании имели в виду? 11.09.2013 08:32:19, министр образования
Я посмотрела прошлые годы, перечнь плясал как сумасшедший. От ВАВТа до петербургского аэрокосмического чего-то там.
А письмо вузам с предложением подавать заявки на включение в список ДВИ на 2014 разослали 22 августа. Так что неизвестно, что будет в след году с ДВИ от слова совсем. 11.09.2013 11:49:59, Mercury
А письмо вузам с предложением подавать заявки на включение в список ДВИ на 2014 разослали 22 августа. Так что неизвестно, что будет в след году с ДВИ от слова совсем. 11.09.2013 11:49:59, Mercury
Тут, вероятно, работает "обратная связь" между большим конкурсом и введением ДВИ.
Право на проведение ДВИ можно получить, если большой конкурс на данную специальность.
Пусть в вузе на какую-то специальность случайно образовался большой конкурс. Вуз ввел ДВИ. В результате конкурс снижается, т.к. желающих сдавать ДВИ немного. И на следующий год вуз уже не получает права проводить ДВИ на данную специальность. 11.09.2013 18:41:29, министр образования
Право на проведение ДВИ можно получить, если большой конкурс на данную специальность.
Пусть в вузе на какую-то специальность случайно образовался большой конкурс. Вуз ввел ДВИ. В результате конкурс снижается, т.к. желающих сдавать ДВИ немного. И на следующий год вуз уже не получает права проводить ДВИ на данную специальность. 11.09.2013 18:41:29, министр образования
С МГИМО разобрались - смотрите обсуждение ниже. МГИМО считается вузом, который обучает по специальностям, связанным с гостайной, поэтому туда можно проводить дви. Т.е. МГИМО считается военным институтом :)
11.09.2013 10:05:27, министр образования
Ерунда какая-то, имхо)
То есть, обойти 100-балльных кавказцев сложнее, чем сдать дви?)) Уж не говоря о настоящих высокобалльниках из любых регионов) 10.09.2013 23:43:35, Сбыча Мечт
Про настоящих и речи нет. Ну хорошо пусть не кавказские, но слив ЕГЭ был, или скажешь тоже слухи? :)
11.09.2013 08:34:13, Дикая хозяйка
Слив - не слив, но засилия стобалльников я не увидела. По крайней мере в вузах, куда мы подавали документы (гуманитарное направление).
Баллы были очень разные. Много было детей, у кого и 210 и 250 баллов.
Более того, я знаю детей, которые воспользовались сливом. И при этом баллов за экзамены у них далеко не по 100. 11.09.2013 09:39:30, МарикаЧ
Гуманитарное - это совсем не наше. Наше - естественнонаучное. Просто интересно наблюдать за ответами. В период экзаменов и поступления все бились в истерике "ах, слив, ах те кто сдавал честно не пройдут" и все в том же духе. А сейчас оказывается, что все это совсем не так страшно и вообще "слухи" :))
11.09.2013 09:55:39, Дикая хозяйка
так и случилось.
слив был, но воспользовались им не только на Кавказе.
проходные выросли прилично. многие, сдававшие честно и набравшие 80+ за ЕГЭ, не прошли на бюджет туда, куда хотели. но вовсе не из-за 100-бальников с Кавказа. 11.09.2013 10:22:11, Julika
Я не билась:) Я вообще к этому отношусь философски. А после первого же экзамена дочь получила больше баллов, чем те, кто воспользовался сливом. Так я вообще расслабилась:)
11.09.2013 10:11:39, МарикаЧ
Да не, это не дочь так хорошо написала, это списавшие так плохо справились:)
Речь идет о баллах 80 и 80+. Так что... 11.09.2013 10:29:49, МарикаЧ
Можно, я не буду разглашать эту маленькую тайну:) Но знаю точно:)
Знаю с баллами, потому что мне было интересно, много ли мы потеряли, не списывая. 11.09.2013 10:46:42, МарикаЧ
То, что несколько баллов потеряли, это само собой. Что это считать? Это заранее было ясно.
Интересно было понять, на общем фоне не слишком ли мы проиграли со своей честностью. Муж у меня очень принципиален в этом вопросе. 11.09.2013 10:54:43, МарикаЧ
Это еще невозможно просчитать, т.к. по русскому в этом году в последний момент сориентировались
и ряд ответов был выложен неправильно (вперемежку с верными ответами). Кто списывал думали, что супер как написали, а в итоге плохо. 11.09.2013 11:14:56, Chernika
Мне в интернете не хочется писать, почему я уверена в том, кто списывал. Ну, мало ли что, зачем людей подставлять:)
Я не сравниваю. То есть для меня главное - не сравнить, а понять, можем ли мы со своими честными баллами вообще с кем-то конкурировать. То есть, если бы все списавшие получили 98-99 баллов, а мы свои 84, то я бы поняла, что мы сильно проигрываем. А так, были баллы и 70+ и около 80. Так что я посчитала, что шансы поступить у нас есть.
Я не принципиальная:) Но когда я намекнула на это дочке, она сделала круглые глаза и сказала: "мама, ты не можешь мне ТАКОЕ предлагать":) Ради экзамена я не готова уронить свой светлый образ в глазах дочки:) Пусть даже это ее юношеский максимализм. А папа у нас вот такой. Он не принципиальный, он честный не потому, что решил быть честным, а потому что это его сущность. 11.09.2013 11:26:59, МарикаЧ
Разве я кого-то обвиняю? Каждый делает свою жизнь сам. Я всего лишь привела пример, иллюстрирующий, что слив информации по ЕГЭ не породил одних сплошных 100-балльников. Разные были баллы. А тема зашла неизвестно куда:)
Внутренняя сущность родителей влияет на воспитание детей. Разве нет? Так что кое-какое влияние на поведение ребенка на экзамене она все-таки оказывает. 11.09.2013 12:17:26, МарикаЧ
Не вижу в своем тексте никаких обвинений. Совершенно точно. С чего бы мне обвинять людей, что они воспользовались несовершенством системы. И у нас была такая же возможность воспользоваться. ТО, что мы этого не сделали - это, так сказать, наши личные трудности.
Просто констатировала факт, что воспользовавшиеся люди получили не самые высокие баллы. Вот и все. (Откуда я знаю, кто списывал - кто нет, оставим за скобками:) Я считала, что мне можно в этом поверить на слово, ибо я не вижу смысла мне здесь что-то выдумывать.) 11.09.2013 12:39:33, МарикаЧ
Да кто бы ей сказал:)
Мне было важно понять тенденцию: есть те, кто набирает больше баллов, но много и тех, кто меньше. То есть мы точно не в хвосте и у нас есть шанс быть честными и поступившими:) Вот и все.
Ну и еще я сделала вывод, что слив - это не так уж прямо страшно-ужасно.
Но так как я на бюджет не рассчитывала, то ничего судьбоносного в этих баллах для нас не было. Мне просто было любопытно наблюдать. 11.09.2013 11:46:56, МарикаЧ
Так вот, я удостоверилась, что знание вопросов заранее не гарантирует очень высокий балл. "Предполагать" - это одно, а убедиться на практике - это совсем другое.
Так что, есть слив - не слива, на нас это никак особо не отразилось. В любом случае мы реально где-то посередине, ближе к верхним баллам. 11.09.2013 12:30:27, МарикаЧ
"И так понятно"? Откуда тогда здесь было столько разговоров про сплошных 100-балльников из-за слива?:)
Во-вторых, даже если и понятно, неплохо бы и удостовериться в этом. Хорошо рассуждать, когда вступительная кампания уже закончилась. А когда процесс только начался, могли быть и неожиданности.
Ну и в-третьих, когда речь идет о твоем собственном ребенке, все выглядит совсем в другом свете. И все очевидное уже не так очевидно. 11.09.2013 12:52:29, МарикаЧ
Я помню:) А то, что балл будет расти, это и без слива было очевидно. Достаточно посмотреть тенденцию к росту в 2011 - 2012 гг.
Система ЕГЭ еще находится в становлении, растет число эффективных репетиторов, увеличивается выбор учебников для подготовки. Так что ничего неожиданного не произошло. Мы изначально, просчитывая варианты, ориентировались на балл +10-15. 11.09.2013 13:14:10, МарикаЧ
Чисто интуитивно, мне именно так и видится. Где-то в районе 95 баллов наступит критическая точка:) Но здесь я не претендую на истину. Наверняка, под это можно подвести научную базу и просчитать "будущее".
Главное, что я на промежуточным этапе с прогнозом не ошиблась:)
Наверняка систему еще 5 раз поменяют. Сейчас решат публиковать все экзаменационные варианты заранее официально. Потом убедятся, что число подготовленных детей резко вырастет и на 5 бюджетных мест станет претендовать 50 человек с честно заработанными баллами 295:), систему опять поменяют... Эх-х-х-х.
Опять же, все ИМХО. 11.09.2013 13:49:45, МарикаЧ
тогда при чем тут кавказцы?
и куда все же те, кто это вещал родителям, советуют поступать?
11.09.2013 08:47:50, Julika
Именно этот вопрос я и задала в корневом топике - в каких институтах кроме МГУ есть ДВИ.
11.09.2013 09:02:56, Дикая хозяйка
Что Вы говорите:-)))
то-то на ДВИ так много двоек.
Задания ДВИ скорее похожи на олимпиадные. Сдать ЕГЭ на приличные баллы гораздо проще, чем написать на высокие баллы ДВИ. 11.09.2013 07:50:02, Julika
У меня еще нет своего мнения, но мне мой сынок рассказывает, что в ИТМО очень сильная (самая сильная в России) команда по программированию. И вот если тебя отбирают в эту команду, то тогда ИТМО круче МГУ, СПбГУ и того же физтеха. Но опять-таки: я "слышала звон".
12.09.2013 08:51:21, не святая
А если тебя не отбирают в эту команду? Учатся в вузе все же обычно не для спорта, а чтобы получить образование и работать потом.
12.09.2013 10:19:20, пчела Майя
Если считать целью обучения в вузе "попасть в команду, которая победит в ACM", то круче, наверно, только надо быстро-быстро туда поступать.
Цель обучения в обоих университетах обычно шире 12.09.2013 10:04:04, Kiara
если сравнить ЕГЭ по математике этого года и ДВИ по математике этого года в МГУ, то ЕГЭ написать на 90+ оказалось гораздо проще:-)
если сравнить ЕГЭ по биологии этого года и ДВИ по биологии этого года в МГУ, то я тоже права. Достаточно посмотреть задания и результаты ДВИ. Причем достаточно сильные дети слабо написали ДВИ.
химию будем сравнивать? 11.09.2013 13:46:26, Julika
зачем мне самой лично решать ЕГЭ по математике? я поступать никуда не собираюсь.
к слову, попробуйте прорешать ДВИ по математике МГУ этого года (когда их выложат на сайте), если вы так лихо с ним справляетесь:-)
маленькая подсказка - в 5-ой задаче одного из вариантов неизвестных в задаче больше, чем условий.
я лично знаю детей, которые честно написали ЕГЭ в этом году на 85+, а ДВИ на 45-60. ДВИ - большая лотерея, и даже обладая крепкими знаниями, можно наткнуться на сюрпризы от составителей.
Для справки: части А в ЕГЭ по математике давно не существует. 11.09.2013 14:18:35, Julika
со слов тех, кто был на апелляции, давали полный балл тем, кто хоть что-то написал в решении. хоть несколько строк.
моя билась над этой задачей больше часа на черновике. решила, что она настолько тупа, что не может решить простую задачу, расстроилась, на чистовике к этой задаче не приступала. зачли ли ей что-то по этой задаче не знает, т.к. на апелляцию она не пошла.
весело, да. 12.09.2013 14:33:31, Julika
Моя поступила. Но ДВИ сильно потрепало ей нервы, хотя в итоге баллы за него получились хорошие.
12.09.2013 19:54:21, Julika
Можно еще английский ДВИ в МГИМО и ЕГЭ сравнить. Масса народу с высокими баллами ЕГЭ не преодолевает порог в 60 баллов ДВИ.
11.09.2013 13:57:47, Мурзя
Не просто с высокими баллами за ЕГЭ заваливаются на мгимошном ДВИ. В этом году не прошли порога 2 девочки с очень приличным IELTs, сдавали в лондоне. 6.5 и 7 или даже 7.5
11.09.2013 15:46:33, Акорса
Вообще даже странно, что это приходится объяснять, особенно учитывая, что ровно то же самое писалось в начале лета здесь же.
11.09.2013 13:49:11, Дикая хозяйка
я с вами, но потому что у меня такой же ребенок - ДВИ в свое время написала лучше, чем ЕГЭ; у её одноклассников из мат.класса было по-разному, и лучше, и хуже; зависит, наверное, и от характера, и от сопутствующих обстоятельств в виде уже имеющихся дипломов за олимпиады.
11.09.2013 14:44:26, sacha
На городских не слышали? Это удивительно.
Тем не менее льготы были, ровно такие, о которых вам сказала Mercury, то есть безусловные - что в наше время, что во время наших детей 11.09.2013 18:54:59, Kiara
мой ребенок не участвовал в олимпиадах по математике.
ДВИ по математике - 80 баллов.
Но ЕГЭ гораздо выше написала. и ЕГЭ ей было проще написать, чем ДВИ. 11.09.2013 16:07:20, Julika
а моя участвовала. ДВИ на 100 баллов написала; а на ЕГЭ в первой части - 4 ошибки; она до сих пор уверена, что там баги были при проверке, но может и она так накосячила...
11.09.2013 16:35:03, sacha
спасибо, конечно:-) но это, можно сказать, давно было, четвертый курс уже.
11.09.2013 16:56:53, sacha
Однако, имея невысокие баллы по ЕГЭ, даже с отличным ДВИ в этом году поступить было очень сложно. И пролетали дети с ДВИ по 85 баллов, потому что ЕГЭ написали ниже 85-90 :(
11.09.2013 19:37:04, Julika
А с высокими баллами за ЕГЭ можно писать ДВИ спокойно на средние баллы, не дергаясь зря.
11.09.2013 21:55:37, Julika
Люди думают, что человек с честными 80 баллами напишет ДВИ лучше чем с "левыми" 100.
11.09.2013 14:08:06, Дикая хозяйка
Это понятно. Я имею в виду совсем тяжелые случаи, на уровне школьной тройки.
11.09.2013 14:19:30, Дикая хозяйка
Совсем тяжелые случаи не подают документы в МГУ и туда, где есть ДВИ, даже если списали на 95 баллов.
11.09.2013 14:21:01, Мурзя
Ну и чем это высказывание отличается от того, что я привела в исходном топе? :))
11.09.2013 14:36:09, Дикая хозяйка
Конечно возрастают. Пройдут честные 80-балльники, которые из-за левых 100 не попали бы.
11.09.2013 15:00:46, Дикая хозяйка
Не факт, вам же выше написали: [ссылка-1]
А липовые высокобалльники есть, и далеко не только "тяжелые случаи". 11.09.2013 15:03:25, Мурзя
По-моему, сильно отличается. Проблема нечестных 100 баллов у школьных троечников сильно преувеличена, они и в топовые вузы без ДВИ не понесут документы.
А вот те, кто без слива получил бы 75-80, теперь могли иметь 90-95. А ДВИ они напишут вовсе не на 2, и в конкурсе у них будет преимущество. 11.09.2013 14:42:26, Мурзя
То есть, обойти 100-балльных кавказцев сложнее, чем сдать дви?)) Уж не говоря о настоящих высокобалльниках из любых регионов) 10.09.2013 23:43:35, Сбыча Мечт
Слив то был, кто же спорит. Хотя я знаю пример, когда даже списывание от и до готового варианта сдающему не помог )
Но рекомендация все равно сомнительная) 11.09.2013 15:31:45, Сбыча Мечт
Но рекомендация все равно сомнительная) 11.09.2013 15:31:45, Сбыча Мечт
Баллы были очень разные. Много было детей, у кого и 210 и 250 баллов.
Более того, я знаю детей, которые воспользовались сливом. И при этом баллов за экзамены у них далеко не по 100. 11.09.2013 09:39:30, МарикаЧ
слив был, но воспользовались им не только на Кавказе.
проходные выросли прилично. многие, сдававшие честно и набравшие 80+ за ЕГЭ, не прошли на бюджет туда, куда хотели. но вовсе не из-за 100-бальников с Кавказа. 11.09.2013 10:22:11, Julika
Речь идет о баллах 80 и 80+. Так что... 11.09.2013 10:29:49, МарикаЧ
А вот интересно, откуда вы знаете, что кто то списывал?
Причем конкретно так знаете, с баллами... 11.09.2013 10:35:03, Бывш арахноид
Причем конкретно так знаете, с баллами... 11.09.2013 10:35:03, Бывш арахноид
Знаю с баллами, потому что мне было интересно, много ли мы потеряли, не списывая. 11.09.2013 10:46:42, МарикаЧ
вы даже знать не можете сколько потеряли, не списывая. потому что сравнить невозможно. что уж про других можно знать
11.09.2013 10:51:50, Шерлок
Интересно было понять, на общем фоне не слишком ли мы проиграли со своей честностью. Муж у меня очень принципиален в этом вопросе. 11.09.2013 10:54:43, МарикаЧ
и ряд ответов был выложен неправильно (вперемежку с верными ответами). Кто списывал думали, что супер как написали, а в итоге плохо. 11.09.2013 11:14:56, Chernika
У меня дочь сдала ЕГЭ по английскому на 99 баллов
Не списывала( не прорешивала заранее), бо ей этот ЕГЭ для поступления не нужен
Мне при этом совершенно не понятна логика, как можно сравнить ее результат с чьим то еще, и при этом сделать вывод , сколько баллов кто потерял , причем списывание всегда будет под вопросом. Наверняка то утверждать нельзя ни да, ни нет
У каждого своя голова. Это несравнимо
Принципиальные родители, когда ребенок очень хочет поступить и имеет возможность под страховаться-вообще ни о чем 11.09.2013 11:04:40, Бывш арахноид
Не списывала( не прорешивала заранее), бо ей этот ЕГЭ для поступления не нужен
Мне при этом совершенно не понятна логика, как можно сравнить ее результат с чьим то еще, и при этом сделать вывод , сколько баллов кто потерял , причем списывание всегда будет под вопросом. Наверняка то утверждать нельзя ни да, ни нет
У каждого своя голова. Это несравнимо
Принципиальные родители, когда ребенок очень хочет поступить и имеет возможность под страховаться-вообще ни о чем 11.09.2013 11:04:40, Бывш арахноид
Я не сравниваю. То есть для меня главное - не сравнить, а понять, можем ли мы со своими честными баллами вообще с кем-то конкурировать. То есть, если бы все списавшие получили 98-99 баллов, а мы свои 84, то я бы поняла, что мы сильно проигрываем. А так, были баллы и 70+ и около 80. Так что я посчитала, что шансы поступить у нас есть.
Я не принципиальная:) Но когда я намекнула на это дочке, она сделала круглые глаза и сказала: "мама, ты не можешь мне ТАКОЕ предлагать":) Ради экзамена я не готова уронить свой светлый образ в глазах дочки:) Пусть даже это ее юношеский максимализм. А папа у нас вот такой. Он не принципиальный, он честный не потому, что решил быть честным, а потому что это его сущность. 11.09.2013 11:26:59, МарикаЧ
Если вы не готовы что то о ком то утверждать, но обвиняете по существу голосовно,то имхо не стОит об этом вообще упоминать
Имхо смотрится некрасиво
Родители могут быть честными, принципиальными и вообще . Но ! ЕГЭ пишут не родители, а дети
В какой связи при этом внутренняя сущность родителей и поведение ребенка на экзамене-загадкО 11.09.2013 11:38:06, Бывш арахноид
Имхо смотрится некрасиво
Родители могут быть честными, принципиальными и вообще . Но ! ЕГЭ пишут не родители, а дети
В какой связи при этом внутренняя сущность родителей и поведение ребенка на экзамене-загадкО 11.09.2013 11:38:06, Бывш арахноид
Внутренняя сущность родителей влияет на воспитание детей. Разве нет? Так что кое-какое влияние на поведение ребенка на экзамене она все-таки оказывает. 11.09.2013 12:17:26, МарикаЧ
Как это вы не обвиняете? Именно обвиняете неких лиц, что списывали
Никто и не утверждал, что в результате слива одни сплошные стобалльники, но баллы подросли, да
Внутренняя сущность родителей, безусловно ,влияет на поведение ребенка, но не определяет его однозначно. Возможны варианты 11.09.2013 12:22:21, Бывш арахноид
Никто и не утверждал, что в результате слива одни сплошные стобалльники, но баллы подросли, да
Внутренняя сущность родителей, безусловно ,влияет на поведение ребенка, но не определяет его однозначно. Возможны варианты 11.09.2013 12:22:21, Бывш арахноид
Просто констатировала факт, что воспользовавшиеся люди получили не самые высокие баллы. Вот и все. (Откуда я знаю, кто списывал - кто нет, оставим за скобками:) Я считала, что мне можно в этом поверить на слово, ибо я не вижу смысла мне здесь что-то выдумывать.) 11.09.2013 12:39:33, МарикаЧ
я теряюсь. предположительно и крайне условно о списавших вы можете знать только про тех из класса, кто вашей дочке сказал. а конкурировать приходится с гораздо большим кол-вом
11.09.2013 11:29:44, Шерлок
Мне было важно понять тенденцию: есть те, кто набирает больше баллов, но много и тех, кто меньше. То есть мы точно не в хвосте и у нас есть шанс быть честными и поступившими:) Вот и все.
Ну и еще я сделала вывод, что слив - это не так уж прямо страшно-ужасно.
Но так как я на бюджет не рассчитывала, то ничего судьбоносного в этих баллах для нас не было. Мне просто было любопытно наблюдать. 11.09.2013 11:46:56, МарикаЧ
"есть те, кто набирает больше баллов, но много и тех, кто меньше". такое всегда есть. по определению. откуда вы про списавших знаете? об этом вопрос. если ваша дочка набрала очень высокие балл,выше баллов списавших, то ей слив не страшен. страшен тем, кто набрал меньше списавших
11.09.2013 11:55:10, Шерлок
Так что, есть слив - не слива, на нас это никак особо не отразилось. В любом случае мы реально где-то посередине, ближе к верхним баллам. 11.09.2013 12:30:27, МарикаЧ
вы не можете в этом удостовериться. вы лишь можете предположить, что не все списавшие получили высокий балл. но это и так понятно. вот и все
11.09.2013 12:45:48, Шерлок
Во-вторых, даже если и понятно, неплохо бы и удостовериться в этом. Хорошо рассуждать, когда вступительная кампания уже закончилась. А когда процесс только начался, могли быть и неожиданности.
Ну и в-третьих, когда речь идет о твоем собственном ребенке, все выглядит совсем в другом свете. И все очевидное уже не так очевидно. 11.09.2013 12:52:29, МарикаЧ
про 100бальников из-за слива я не помню. общее повышение баллов - приводили примеры.
11.09.2013 13:01:02, Шерлок
Система ЕГЭ еще находится в становлении, растет число эффективных репетиторов, увеличивается выбор учебников для подготовки. Так что ничего неожиданного не произошло. Мы изначально, просчитывая варианты, ориентировались на балл +10-15. 11.09.2013 13:14:10, МарикаЧ
Главное, что я на промежуточным этапе с прогнозом не ошиблась:)
Наверняка систему еще 5 раз поменяют. Сейчас решат публиковать все экзаменационные варианты заранее официально. Потом убедятся, что число подготовленных детей резко вырастет и на 5 бюджетных мест станет претендовать 50 человек с честно заработанными баллами 295:), систему опять поменяют... Эх-х-х-х.
Опять же, все ИМХО. 11.09.2013 13:49:45, МарикаЧ
Ну и вряд ли все эти дети поступали в одно и то же место
Какая то выборка странная, чтобы на ее основании делать выводы о конкурентоспособности 11.09.2013 11:41:31, Бывш арахноид
Какая то выборка странная, чтобы на ее основании делать выводы о конкурентоспособности 11.09.2013 11:41:31, Бывш арахноид
Никогда не бывает так, чтобы все прошли куда хотели
Иначе не было бы конкурса ;) 11.09.2013 10:03:04, Бывш арахноид
Иначе не было бы конкурса ;) 11.09.2013 10:03:04, Бывш арахноид
Конечно, все не так страшно
Но баллы в этом году подросли
Был проходной 260+, стало 280+, у подруги дочери такие циферки
Возможно, что кто то и не прошел
Дело не в 100 балльниках из определенных регионов
Странно, что вы не хотите видеть разницы 11.09.2013 10:00:09, Бывш арахноид
Но баллы в этом году подросли
Был проходной 260+, стало 280+, у подруги дочери такие циферки
Возможно, что кто то и не прошел
Дело не в 100 балльниках из определенных регионов
Странно, что вы не хотите видеть разницы 11.09.2013 10:00:09, Бывш арахноид
и куда все же те, кто это вещал родителям, советуют поступать?
11.09.2013 08:47:50, Julika
Сейчас в школах,кстати в самых обыкновенных,т.е совсем ни разу не топовых появился момент,когда учителя на собраниях настойчиво уговаривают и убеждают родителей что все дети должны писать олимпиады,при этом не важно,что не фига не учат,прям сейчас как все троечники приедут и левой ногой напишут,так наверное и здесь бегите и пишите дви.Да кому нужны вузы с дви,у тех родтелей детии без советов учителей и олимпиады пишут и с любым дви справятся...
11.09.2013 11:02:33, Хххх
Да, меня тоже это удивило. Так и есть, на собраниях в обычных средних школах - расписывают, что нужно все бросать и бежать участвовать в олимпиадах. Сверху что ли это им спустили указание? И к чему это приведет?
11.09.2013 15:33:39, ЖАнна_
Ларчик просто открывается: учителя получают "стимулирующие доплаты" за участие учеников в олимпиадах
15.09.2013 14:49:25, Лукаш
На естественнонаучные специальности только в МГУ.
С-ПбГУ еще имеет право, но, кажется, не пользуется им на естественнонаучных специальностях. 11.09.2013 10:13:38, министр образования
С-ПбГУ еще имеет право, но, кажется, не пользуется им на естественнонаучных специальностях. 11.09.2013 10:13:38, министр образования
Конечно, проще сдать ДВИ по профильному предмету хорошо, чем ЕГЭ на 100 баллов. Абсолютно согласна.
11.09.2013 06:01:51, Hryu
Так к ДВИ должны прилагаться хорошие ЕГЭ. ДВИ не заменяет ЕГЭ, а лишь дополняет.
11.09.2013 08:25:38, Ellka
Просто липовый 100-бальник будет отсечен реально знающими детьми.
Липовый 100-бальник напишет либо на два, либо на очень низкий балл, а значит шансы его на поступление значительно снизятся. У меня так дочь поступила в МГУ на бюджет в прошлом году. 11.09.2013 13:34:27, Hryu
Липовый 100-бальник напишет либо на два, либо на очень низкий балл, а значит шансы его на поступление значительно снизятся. У меня так дочь поступила в МГУ на бюджет в прошлом году. 11.09.2013 13:34:27, Hryu
Нет, она плохо сдала ЕГЭ и прекрасно сдала ДВИ.
Посмотрите, сколько среди поступающих в МГУ, сдавших ЕГЭ на 79 и выше, и сколько среди них написали ДВИ на 65 баллов. Тогда Вам все станет ясно. 11.09.2013 14:13:42, Hryu
Посмотрите, сколько среди поступающих в МГУ, сдавших ЕГЭ на 79 и выше, и сколько среди них написали ДВИ на 65 баллов. Тогда Вам все станет ясно. 11.09.2013 14:13:42, Hryu
Да, легче, для тех, кто реально готовился и к олимпиадам и к ДВИ. Баллы по ДВИ и баллы по ЕГЭ - вещи мало сравнимые.
11.09.2013 15:20:19, Hryu
А откуда Вы взяли, что она написала ДВИ хуже, чем ЕГЭ?
Это вещи несравнимые в принципе. Сравнивать надо не ЕГО и ДВИ у одного и того же человека. А ДВИ у разных сдававших людей. 11.09.2013 16:36:30, Hryu
Это вещи несравнимые в принципе. Сравнивать надо не ЕГО и ДВИ у одного и того же человека. А ДВИ у разных сдававших людей. 11.09.2013 16:36:30, Hryu
Значит 65 из 100 за ДВИ это лучший результат, чем 79 из 100?
Согласна.
Логика говорит нам, что, следовательно, ДВИ сложнее, чем ЕГЭ.:) 11.09.2013 17:57:29, Мальва
Согласна.
Логика говорит нам, что, следовательно, ДВИ сложнее, чем ЕГЭ.:) 11.09.2013 17:57:29, Мальва
В общем случае Вы совершенно правы! Но в частном случае, когда ребенок в принципе решал много олимпиадных задач, то ему проще написать ДВИ, чем ЕГЭ, особенно, если есть проблема невнимательности.
11.09.2013 18:12:29, Hryu
Имхо реальный математический олимпиадник хорошего уровня ( ну хотя бы призер регионального этапа) легко разделается с частью б
И вообще прилично напишет егэ
Другое дело, что некоторые олимпиадники, уже имея поступление по олимпиадам БВи,принципиально не приступают к выполнению части с
Бывает 11.09.2013 15:25:08, Бывш арахноид
И вообще прилично напишет егэ
Другое дело, что некоторые олимпиадники, уже имея поступление по олимпиадам БВи,принципиально не приступают к выполнению части с
Бывает 11.09.2013 15:25:08, Бывш арахноид
то-то на ДВИ так много двоек.
Задания ДВИ скорее похожи на олимпиадные. Сдать ЕГЭ на приличные баллы гораздо проще, чем написать на высокие баллы ДВИ. 11.09.2013 07:50:02, Julika
Во всяком случае, по математике, ДВИ дает реальный шанс детям, которые не очень хорошо написали ЕГЭ по трем предметам, но обладают определенными способностями к математике.
11.09.2013 13:39:10, Hryu
Кому как. У нас ЕГЭ математика 94, ДВИ 75 (правда не готовилась ни фига, понимала что не поступит), слитый русский и физика - и мы едем учиться в Питер по олимпиаде.
11.09.2013 14:06:16, Galine
Прекрасно! У моей дочки один мальчик из класса с пафосной олимпиадой и чумовыми ЕГЭ специально поехал на эту специальность поступать в Питер. Так что все только к лучшему.
11.09.2013 16:39:40, Hryu
Абсолютно! Моя дочь говорит, что ИТМО несравненно круче ВМК. А они там все это обсуждают. У них куча народу поступила в МГУ на разные факультеты естественные. А вот этот конкретный мальчик, а его по олимпиаде брали везде, подал доки вообще ТОЛЬКО в один вуз ИТМО. И ужасно рад.
11.09.2013 17:53:43, Hryu
Цель обучения в обоих университетах обычно шире 12.09.2013 10:04:04, Kiara
Это не только у вас так. Это у всех так. Смотрю списки физфака (напрмер) - нет вообще ни одного человека, у которого балл за ДВИ был бы выше, чем балл за ЕГЭ.
11.09.2013 14:11:03, Mercury
если сравнить ЕГЭ по биологии этого года и ДВИ по биологии этого года в МГУ, то я тоже права. Достаточно посмотреть задания и результаты ДВИ. Причем достаточно сильные дети слабо написали ДВИ.
химию будем сравнивать? 11.09.2013 13:46:26, Julika
По поводу этого года ничего не могу сказать. А в прошлом году все было именно так, как я говорю. А потом Вы сами пробовали писать ЕГЭ по математике? Я, к примеру, ДВИ решила, ну, может, без последних двух номеров. А ЕГЭ я всегда делала ошибки в части А.
Для детей, которые решают более-менее сложные задачи, часто трудно бывает написать слишком простые задачи (часть А).
Моя дочь, к примеру, в прошлом году решила больше половины из части С (сейчас точно не помню, что именно не решила), а в части А наделала ошибок. Ну и в результате ЕГЭ только 79((( А ДВИ 65. 11.09.2013 14:00:34, Hryu
Для детей, которые решают более-менее сложные задачи, часто трудно бывает написать слишком простые задачи (часть А).
Моя дочь, к примеру, в прошлом году решила больше половины из части С (сейчас точно не помню, что именно не решила), а в части А наделала ошибок. Ну и в результате ЕГЭ только 79((( А ДВИ 65. 11.09.2013 14:00:34, Hryu
Ни в этом , ни в прошлом году в математике уже не было части а
В каком году у вас дочь сдавала? 11.09.2013 14:44:11, Бывш арахноид
В каком году у вас дочь сдавала? 11.09.2013 14:44:11, Бывш арахноид
В прошлом. Я же говорю, ну не помню я как эта часть называется. Но она самая первая и самая простая.
11.09.2013 14:55:26, Hryu
к слову, попробуйте прорешать ДВИ по математике МГУ этого года (когда их выложат на сайте), если вы так лихо с ним справляетесь:-)
маленькая подсказка - в 5-ой задаче одного из вариантов неизвестных в задаче больше, чем условий.
я лично знаю детей, которые честно написали ЕГЭ в этом году на 85+, а ДВИ на 45-60. ДВИ - большая лотерея, и даже обладая крепкими знаниями, можно наткнуться на сюрпризы от составителей.
Для справки: части А в ЕГЭ по математике давно не существует. 11.09.2013 14:18:35, Julika
И как оценивали работы ребят, которым достался вариант с такой веселой 5-ой задачей?
12.09.2013 13:51:53, NNN117
моя билась над этой задачей больше часа на черновике. решила, что она настолько тупа, что не может решить простую задачу, расстроилась, на чистовике к этой задаче не приступала. зачли ли ей что-то по этой задаче не знает, т.к. на апелляцию она не пошла.
весело, да. 12.09.2013 14:33:31, Julika
А Ваша девочка в результате поступила?
Должны были бы учитывать и то, что ребенок мог слишком много времени потратить на попытки решить эту задачу, и расстроиться и растеряться от неудачи, что в конечном счете неминуемо сказалось и на решении следующих задач... 12.09.2013 19:26:24, NNN117
Должны были бы учитывать и то, что ребенок мог слишком много времени потратить на попытки решить эту задачу, и расстроиться и растеряться от неудачи, что в конечном счете неминуемо сказалось и на решении следующих задач... 12.09.2013 19:26:24, NNN117
Знакомый мальчик писал этот вариант. Поэтому знаю, что чувствовал и он и его родители, пока не выяснили, что это был прокол университета. Тоже поступил. Мальчик замечательный :)
А Вас поздравляю! 12.09.2013 20:31:52, NNN117
А Вас поздравляю! 12.09.2013 20:31:52, NNN117
В б части не все задания в одно действие
11.09.2013 14:46:09, Бывш арахноид
Хорошо. Вы правы. Не все задачи в одно действие, возможно, какие-то в два действия.:))) Не было части А, была часть Б.
11.09.2013 14:57:51, Hryu
Именно поэтому, видимо, баллы за дви чуть ли не в два раза ниже, чем за егэ, а многие его и вообще сдать не могут
11.09.2013 07:23:21, Mercury
Ну вот Вам и ответ. Реально знающий и мотивированный ребенок сдаст ДВИ на высокий балл. А липовый 100-бальник - нет.
11.09.2013 13:35:38, Hryu
Где ответ? Не вижу, простите.
Вижу ваше частное мнение, но не могу понять, на чем оно основано.
и чем вы тогда объясните, что в среднем результат ДВИ намного хуже, чем ЕГЭ? Все с купленными ЕГЭ или что? 11.09.2013 13:46:43, Mercury
Вижу ваше частное мнение, но не могу понять, на чем оно основано.
и чем вы тогда объясните, что в среднем результат ДВИ намного хуже, чем ЕГЭ? Все с купленными ЕГЭ или что? 11.09.2013 13:46:43, Mercury
ЕГЭ труднее написать. Из-за части А. Слишком простые задачи, поэтому в них легко ошибиться. В отличие от более-менее сложных (т.е. тех, которые решаются уже не в одно действие).
11.09.2013 14:03:51, Hryu
Да-да. И от дипломов олимпиад. Совершенно согласна. Я вообще не понимаю, как можно поступать в МГУ и не иметь этих самых дипломов или хотя бы не пытаться решать олимпиадные задачки. Впрочем, возможно, мои взгляды уже устарели)))
11.09.2013 14:59:46, Hryu
Они не устарели, они узковаты. На некоторые факультеты МГУ дипломы олимпиад, если это не всеросс, совершенно ничего не дают.
11.09.2013 15:08:07, Mercury
Я не про "дают или не дают". Я про подход в принципе. В наше время дипломы олимпиад вообще ничего не давали. Если ребенок вообще никогда не участвовал в олимпиадах, то, наверное, ему будет трудно написать ДВИ.
11.09.2013 15:23:03, Hryu
Ну и что они давали? Я поступала в 1984 году. Тогда как раз еще средний балл аттестата отменили. Кроме повышения самооценки и типа писем счастья из физтеха и физфака о приглашении поступать к ним - ничего они не давали. Все решали три вступительных экзамена. У москвичей он был ниже на 1 балл, так как среди иногородних конкурс был выше в связи с нуждаемостью в общежитии.
11.09.2013 17:17:26, Hryu
Нет, что Вы, только физтех, физфак и всякие окружные, городские или что-то в этом роде.
А про Союз я даже не слышала. Но это совсем уже другой уровень. Может, такие гении и имели льготы при поступлении, но мы об этом просто даже не знали и ничего не слышали. 11.09.2013 18:36:35, Hryu
А про Союз я даже не слышала. Но это совсем уже другой уровень. Может, такие гении и имели льготы при поступлении, но мы об этом просто даже не знали и ничего не слышали. 11.09.2013 18:36:35, Hryu
Тем не менее льготы были, ровно такие, о которых вам сказала Mercury, то есть безусловные - что в наше время, что во время наших детей 11.09.2013 18:54:59, Kiara
Ну о таких высоких льготах даже и не мечтала, собственно даже и не знала, видимо, по той простой причине, что не могла ни на что там претендовать)))
Но сейчас же всякие МГУшные олимпиады дают 100 баллов, а раньше они же ничего такого не давали. 11.09.2013 19:06:00, Hryu
Но сейчас же всякие МГУшные олимпиады дают 100 баллов, а раньше они же ничего такого не давали. 11.09.2013 19:06:00, Hryu
ДВИ по математике - 80 баллов.
Но ЕГЭ гораздо выше написала. и ЕГЭ ей было проще написать, чем ДВИ. 11.09.2013 16:07:20, Julika
Здорово! А моей наоборот, было проще написать ДВИ. Но Ваша написала ДВИ намного лучше моей. Молодец.
11.09.2013 16:43:50, Hryu
Часть а приказала долго жить
В этом году ее не было( математика)
Но странно читать, что часть а может вызвать затруднения 11.09.2013 14:09:20, Бывш арахноид
В этом году ее не было( математика)
Но странно читать, что часть а может вызвать затруднения 11.09.2013 14:09:20, Бывш арахноид
Она вызывает затруднения своей идиотической простотой. И по невнимательности можно сделать ошибку. В отличие от более-менее адекватных задач. Вы сами пробовали сесть и решить ЕГЭ по математике? Я всегда ругала ребенка за то, что она в этой самой простой части делала ошибки. Все возмущалась, ну как так можно?!!! А потом села и прорешала все. Ну и получила две ошибки в части Б или как вы ее там называете... Просто потому, что из-за невнимательности. Впрочем, у меня так было всю жизнь, олимпиады всякие писала, а в школе еле на 4 балла математику тянула. Даже как-то двойка была в полугодии.
11.09.2013 14:53:55, Hryu
Я все ЕГЭ по математике не решу
Но часть б( это не я ее так называю, а это вполне официальное название) вполне решаемая, без изысков
Когда говорят, что из за невнимательности, а по факту-просто-ой.,. Плохому танцору сапоги мешают имхо
И какие же у вас достижения в олимпиадах? У меня вот никаких 11.09.2013 14:58:38, Бывш арахноид
Но часть б( это не я ее так называю, а это вполне официальное название) вполне решаемая, без изысков
Когда говорят, что из за невнимательности, а по факту-просто-ой.,. Плохому танцору сапоги мешают имхо
И какие же у вас достижения в олимпиадах? У меня вот никаких 11.09.2013 14:58:38, Бывш арахноид
Я не сильно вас моложе
Да, мне интересно, вы так лихо рассуждаете о олимпиадах, имели определенные успехи в олимпиадном движении и два в четверти
Но почему то вы эти успехи не желаете огласить
Я вот честно при знаюсь, что у меня таких успехов нет 11.09.2013 15:29:17, Бывш арахноид
Да, мне интересно, вы так лихо рассуждаете о олимпиадах, имели определенные успехи в олимпиадном движении и два в четверти
Но почему то вы эти успехи не желаете огласить
Я вот честно при знаюсь, что у меня таких успехов нет 11.09.2013 15:29:17, Бывш арахноид
Да какая разница? Нафига Вам это? Даже смешно. Если очень хотите знать, дайте свой емейл, я Вам напишу :))) Но все равно, что сейчас вспоминать кто когда в комсомол вступил или октябрятскую звездочку надел. :)))
11.09.2013 16:52:15, Hryu
Arahnoid@km.ru
Зачем? Просто мы с супругом не раз обсуждали тему соответствия ЕГЭ и математических олимпиад
Вот у него тоже есть кое какие успехи в олимпиадном движении, а точка зрения прямо противоположна вашей
Интересно сопоставить ваши так сказать заслуги
Я то что, я не олимпиадница 11.09.2013 17:06:13, Бывш арахноид
Зачем? Просто мы с супругом не раз обсуждали тему соответствия ЕГЭ и математических олимпиад
Вот у него тоже есть кое какие успехи в олимпиадном движении, а точка зрения прямо противоположна вашей
Интересно сопоставить ваши так сказать заслуги
Я то что, я не олимпиадница 11.09.2013 17:06:13, Бывш арахноид
Но это же реально смешно. Вы меня простите, но я заранее признаю полную победу Вашего мужа :) Причем во всем :)
Неужели Вы не понимаете, что мозги у разных людей устроены по-разному. Одни методично решают простые задачи и не делают в них ошибки. Другие вечно ошибаются в элементарном, где-то двойку в числителе потерял, где-то минус на плюс случайно изменил, где-то косинус угла 30 градусов записал как 1/2...
Но это вовсе не означает, что ребенок не знает, как определяется синус и косинус, как складываются и выычитаются дроби или как переносятся члены уравнения из одной части в другую. Причем, часто заставить проверить ответ к элементарной задаче ну просто не получается. Ведь все же элементарно, и ошибки сделать невозможно. Однако, как же это обманчиво.
К примеру, я помню, как решала контрольные в школе - быстро, сначала один вариант для себя, потом другой вариант для соседа. Но, всегда ошибалась в вычислениях. Зато сосед очень хорошо считал, но собственно сам порядок решения задач для него был сложен. Поэтому он исправлял за мной арифметические ошибки, зато я писала ему ход решения. Все были довольны. С таким подходом ЕГЭ я бы точно написала плохо. А олимпиадные задачки в принципе при определенном усилии решить могла, но, разумеется, далеко не все. Журнал Квант, к примеру, был для меня вообще неподъемен.
Кстати, у меня, что удивительно, тоже есть муж))) и тоже с определенными достижениями :) (по сравнению с ним я ваще личинка), и у него тоже есть свое мнение. Он считает, что для тех, кто претендует на высокий балл по ЕГЭ (имеется в виду математика) вообще следует исключить простые задачи. Но, собственно, это и происходит на ДВИ.
Но еще раз, не надо сравнивать тонны с километрами. Надо сравнивать результаты детей, поставленных в одинаковые условия. И Вы увидите, что детей с очень высокими ЕГЭ по математике поступает очень много. А высокие баллы по ДВИ набирают среди них примерно одна четвертая часть. Это означает, что для тех, кто набрал эти самые высокие баллы по ДВИ шанс поступить существенно повышается по сравнению с тем, как если бы этого ДВИ не было. 11.09.2013 17:50:55, Hryu
Неужели Вы не понимаете, что мозги у разных людей устроены по-разному. Одни методично решают простые задачи и не делают в них ошибки. Другие вечно ошибаются в элементарном, где-то двойку в числителе потерял, где-то минус на плюс случайно изменил, где-то косинус угла 30 градусов записал как 1/2...
Но это вовсе не означает, что ребенок не знает, как определяется синус и косинус, как складываются и выычитаются дроби или как переносятся члены уравнения из одной части в другую. Причем, часто заставить проверить ответ к элементарной задаче ну просто не получается. Ведь все же элементарно, и ошибки сделать невозможно. Однако, как же это обманчиво.
К примеру, я помню, как решала контрольные в школе - быстро, сначала один вариант для себя, потом другой вариант для соседа. Но, всегда ошибалась в вычислениях. Зато сосед очень хорошо считал, но собственно сам порядок решения задач для него был сложен. Поэтому он исправлял за мной арифметические ошибки, зато я писала ему ход решения. Все были довольны. С таким подходом ЕГЭ я бы точно написала плохо. А олимпиадные задачки в принципе при определенном усилии решить могла, но, разумеется, далеко не все. Журнал Квант, к примеру, был для меня вообще неподъемен.
Кстати, у меня, что удивительно, тоже есть муж))) и тоже с определенными достижениями :) (по сравнению с ним я ваще личинка), и у него тоже есть свое мнение. Он считает, что для тех, кто претендует на высокий балл по ЕГЭ (имеется в виду математика) вообще следует исключить простые задачи. Но, собственно, это и происходит на ДВИ.
Но еще раз, не надо сравнивать тонны с километрами. Надо сравнивать результаты детей, поставленных в одинаковые условия. И Вы увидите, что детей с очень высокими ЕГЭ по математике поступает очень много. А высокие баллы по ДВИ набирают среди них примерно одна четвертая часть. Это означает, что для тех, кто набрал эти самые высокие баллы по ДВИ шанс поступить существенно повышается по сравнению с тем, как если бы этого ДВИ не было. 11.09.2013 17:50:55, Hryu
Этот год многим зарубил ваще все. У моей дочки одноклассница в прошлом году поступила на бюджет в Вышку на факультете прикладной математики и информатики. Что-то ее не устраивало, она ушла оттуда после первого семестра, учила английский, пересдала его на 99 баллов и перепоступала на экономику, но ей с ее прошлогодними ЕГЭ (376) не хватило 2х баллов. И пришлось пойти на бизнес-информатику.
Но согласитесь, что с ДВИ по 85 шансы ну существенно выше, чем просто с ЕГЭ 85-90. 11.09.2013 21:06:42, Hryu
Но согласитесь, что с ДВИ по 85 шансы ну существенно выше, чем просто с ЕГЭ 85-90. 11.09.2013 21:06:42, Hryu
Статистика говорит о том, что это ваше утверждение неверно.
Балл по профильному ЕГЭ в любой вуз и на любой факультет ВСЕГДА выше, чем балл по ДВИ по этому же предмету. Что однозначно свидетельствует о том, что получить высокий балл по ЕГЭ легче. 11.09.2013 14:05:40, Mercury
Балл по профильному ЕГЭ в любой вуз и на любой факультет ВСЕГДА выше, чем балл по ДВИ по этому же предмету. Что однозначно свидетельствует о том, что получить высокий балл по ЕГЭ легче. 11.09.2013 14:05:40, Mercury
Ну во-первых, балл по ДВИ отнюдь не всегда ниже балла ЕГЭ. У дочери есть знакомый мальчик, который, имея 56 баллов по ЕГЭ, в этом году написал математику в МГУ на 100 баллов.
Потом, речь идет не о том, выше балл по ЕГЭ или ниже, чем ДВИ (это все равно, как тонны с километрами сравнивать), а о том, что это ЕЩЕ один экзамен, по которому очень легко, если ты слабо рубишь, получить два балла, или набрать очень низкий балл. А вот если ты хоть чуток заглядывал в олимпиадные задачки, а не был зациклен на вылизывании части В (или Б) в ЕГЭ, то флаг тебе в руки - у тебя есть вполне реальный шанс. 11.09.2013 14:22:33, Hryu
Потом, речь идет не о том, выше балл по ЕГЭ или ниже, чем ДВИ (это все равно, как тонны с километрами сравнивать), а о том, что это ЕЩЕ один экзамен, по которому очень легко, если ты слабо рубишь, получить два балла, или набрать очень низкий балл. А вот если ты хоть чуток заглядывал в олимпиадные задачки, а не был зациклен на вылизывании части В (или Б) в ЕГЭ, то флаг тебе в руки - у тебя есть вполне реальный шанс. 11.09.2013 14:22:33, Hryu
Часть б при претензиях на дви в мгу решается за полчаса с проверкой
11.09.2013 14:48:38, Бывш арахноид
Каких проблем и у кого?
11.09.2013 15:03:04, Бывш арахноид
Подтвердите, пожалуйста, это ваше утверждение. Списки зачисленных в МГУ его никак не подтверждают, возможно, я плохо смотрю.
По второму абзацу - хотелось бы конкретнее. Слабо рубишь, вылизывал и еще чего-то там это оценочные категории. Я не могу уловить, какая мысль за ними кроется. 11.09.2013 14:25:50, Mercury
По второму абзацу - хотелось бы конкретнее. Слабо рубишь, вылизывал и еще чего-то там это оценочные категории. Я не могу уловить, какая мысль за ними кроется. 11.09.2013 14:25:50, Mercury
Среднее арифметическое от трех баллов по ЕГЭ в среднем будет выше, чем среднее арифметическое от трех ЕГЭ плюс ДВИ у тех, кто слабо рубит, в отличие от тех, кто реально знает математику. Впрочем, я уже много раз сказала одно и то же. :) И да, это мое оценочное суждение. :)))
11.09.2013 15:18:22, Hryu
Вы явно недопонимаете:(((
Конкретно у вас среднее арифметическое от трех ЕГЭ выше, чем среднее арифметическое от трех ЕГЭ плюс ДВИ. А вы утверждаете, что такое бывает у тех, кто слабо рубит.
Вы это хотели сказать? У вашей дочери плохо с математикой? 11.09.2013 16:40:36, Mercury
Конкретно у вас среднее арифметическое от трех ЕГЭ выше, чем среднее арифметическое от трех ЕГЭ плюс ДВИ. А вы утверждаете, что такое бывает у тех, кто слабо рубит.
Вы это хотели сказать? У вашей дочери плохо с математикой? 11.09.2013 16:40:36, Mercury
Может, я не совсем корректно выразилась. Сравнивать надо среднее арифметическое по трем предметам у моего ребенка и тех, кто поступал по ЕГЭ (без ДВИ). И у нее балл средний был очень средненький.
Но когда пришло время сравнивать средний балл по четырем оценкам, то ее средний балл среди таких же, как она сдающих ДВИ, уже был очень даже ничего.
Понимаете, сравнивать надо разных детей, но поставленных в одинаковые условия. Получается, что при прочих равных условиях, у тех, кто ходил на олимпиады, кто решал дома всякие задачки, но сдал ЕГЭ плохо, появляется шанс в вузах, где есть ДВИ. 11.09.2013 17:01:35, Hryu
Но когда пришло время сравнивать средний балл по четырем оценкам, то ее средний балл среди таких же, как она сдающих ДВИ, уже был очень даже ничего.
Понимаете, сравнивать надо разных детей, но поставленных в одинаковые условия. Получается, что при прочих равных условиях, у тех, кто ходил на олимпиады, кто решал дома всякие задачки, но сдал ЕГЭ плохо, появляется шанс в вузах, где есть ДВИ. 11.09.2013 17:01:35, Hryu
Разных детей вообще сравнивать не получится. Тем более не получится их поставить в одинаковые условия.
Дискуссию продолжать не буду, вы меняете тезисы как-то очень бойко, это неинтересно. 11.09.2013 17:10:22, Mercury
Дискуссию продолжать не буду, вы меняете тезисы как-то очень бойко, это неинтересно. 11.09.2013 17:10:22, Mercury
Наверное. Даже не знаю, что еще и сказать... У меня свое мнение, оно основано и на моем личном опыте, и на опыте моего ребенка. Может, у кого-то опыт совсем другой.
Но, в прошлом году написать математику в МГУ на два балла мог только человек, вообще в принципе ничего не понимающий в этом предмете даже на уровне школьной тройки. 11.09.2013 14:07:14, Hryu
Но, в прошлом году написать математику в МГУ на два балла мог только человек, вообще в принципе ничего не понимающий в этом предмете даже на уровне школьной тройки. 11.09.2013 14:07:14, Hryu
По всякому может быть
Например, левые 100 при честном написании вылились бы в те же самые 80
И кто из 80 бальников напишет лучше? Да кто ж знает 11.09.2013 14:11:30, Бывш арахноид
Например, левые 100 при честном написании вылились бы в те же самые 80
И кто из 80 бальников напишет лучше? Да кто ж знает 11.09.2013 14:11:30, Бывш арахноид
Вывод то какой из того?
Что если нет липовых высокобальников, то поступить леХко?
Шансы резко возрастают,ага 11.09.2013 14:52:19, Бывш арахноид
Что если нет липовых высокобальников, то поступить леХко?
Шансы резко возрастают,ага 11.09.2013 14:52:19, Бывш арахноид
А липовые высокобалльники есть, и далеко не только "тяжелые случаи". 11.09.2013 15:03:25, Мурзя
А вот те, кто без слива получил бы 75-80, теперь могли иметь 90-95. А ДВИ они напишут вовсе не на 2, и в конкурсе у них будет преимущество. 11.09.2013 14:42:26, Мурзя
Показан 201 комментарий из 252
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
