Раздел: ЕГЭ и другие экзамены (10 баллов по егэ для кмс)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Давайте обсудим тему портфолио

А кто-нибудь может объяснить, что это такое?
Точнее, что такое, я представляю. Папка, в которую грамоты собирают, рисунки и всякие сочинения типа "Как я провел лето". Но вот как это можно оценивать? По весу что-ли? Есть какие-нибудь гипотезы на этот счет? Мне вот пока даже в голову не приходит сколь либо разумных критериев. А надо же уже начинать готовиться...

Есть ли что-то подобное за границей и как они это учитывают?
15.06.2013 00:33:42, Красно Солнышко

332 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
У нас портфолио состоит из нескольких глав. 1.Мои жизненные планы. 2.Участие в жизни класса (театры, музеи, выставки и т.д.) + разбивка текста фотографиями. 3. Успеваемость (четвертные оценки, оценки за год, ГИА и т.д.) 4.Зачетный лист (у ребенка гимназический класс - посещение спецкурсов) - выдается в школе. 5. Участие в олимпиадах (оформляется таблицей: название олимпиады, дата, результат, кол-во баллов, подпись руководителя)+ грамоты. 6. Жизнь вне школы (кружки, секции и т.д) Побольше восторженных фраз, красивый шрифт, фотографии и хорошее оформление. Титульный лист с фотографией ученика и мини рассказ на тему моя семья. Мальчикам надо помогать, большинство девочек справляются сами. 15.06.2013 23:28:54, читающая
Жесть. Если это действительно когда-нибудь будут учитывать, то моему останется только в слесари идти. ОФФ: а интересно, 4 место в парусной регате ( в возрасте 9 лет) считается? 16.06.2013 23:28:19, hanhi
4 - вряд ли.
Не прибедняйтесь, в худшем положении окажутся дети без семьи и дети из классов, где в театры не ходят.
16.06.2013 23:39:30, Кетчуп
Или из классов, от которых до театров сотни три километров 16.06.2013 23:40:30, Kiara
А меня вот всегда в таких случаях больше всего удивляет, что люди на все это так легко ведутся.
[ссылка-1]
16.06.2013 17:47:00, Красно Солнышко
А меня удивляет, как люди ведутся на подобные статьи :)
Там передергивание на передергивании.
Рекомендательным письмам в университет и собеседованиям всяко на несколько веколв больше, чем вступительные тесты. Но очевидно голова переводившего слишком была занята переводом, на критическии анализ текста места не осталось. :)
Ограничения при поступлении в Гарвард для евреев деиствительно были, и жесткие. Но сводить американскую систему поступления к борьбе с поступлением евреев - чистои воды параноия.
16.06.2013 22:01:21, __nevazhno___
Похоже цель в самом деле создать некий неформализуемый баланс разносторонних студентов, нет? И прилагаем мы все это к системе, когда специализация не определяется до поступление, я не правильно понимаю? 16.06.2013 23:06:51, Kiara
А вот это правда. И деиствительно повод задуматься, нужны ли портфолио в России.
Цель американских университетов - набрать разностороннии курс. И набрать в ситуации, когда область будущих занятии можно изменить после поступления. Поступление в "неуниверситеты", типа МИТ и Калтеха даже в штатах гораздо больше определяется уровнем академических достижении.
А в Англии, где специализация жестко определяется в момент поступления, портфолио нет.
16.06.2013 23:19:45, __nevazhno___
Я не могу сказать, из статьи, на которую ссылка я почерпнула вот этот про баланс, но и статья не про анти-еврейскую кампанию.
Спасибо, мне не приходило в голову , что в Штатах в числе известных вузов есть университеты в классическом смысле и нет. Это ценная мысль
16.06.2013 23:25:03, Kiara
ужас 16.06.2013 17:33:29, Кетчуп
У моего младшего такая ерунда в началке была. :) 16.06.2013 11:32:54, Мальва
Это в России? 16.06.2013 00:09:28, Roccy
скоро МГУ будет завален))) макулатурой с восторженными фразами и красивым шрифтом 15.06.2013 23:32:32, читаю с выражением)
МГУ нужны разносторонне развитые абитуриенты, но не всем абитуриентам нужен МГУ. 16.06.2013 00:11:30, Roccy
с написанными мамами рассказами о семье? 16.06.2013 00:56:02, Шерлок
Может это кому-то будет в МГУ интересно:) а, честно, думаю, что никто это читать не станет, есть портфолио - поставят в лучшем случае галочку, в худшем забудут и потеряют. 16.06.2013 01:02:49, Roccy
Уже видела "разностороних" дипломников, поэтому сильно предпочитаю "ботаников" с одной страстью - к выбранной деятельности. 16.06.2013 00:36:25, Конек
В своей, научной, биохимическо-биофизической, но и к приходившим ко мне химикам в полной мере относится. Худшим был вариант с милой девушкой, ассом в литературе и иностранных языках, интересующейся экономикой. 16.06.2013 19:55:25, Конек
Асом не асом, но и грамотно писать на своём родном языке должен любой учёный. 16.06.2013 20:24:41, Мальва
)) 16.06.2013 20:33:09, Kiara
Смотря где и в какой сфере. У лучшего ортопеда, которого я знаю, троечный диплом медвуза и Кмс в спорте. В день у нее более 10 пациентов, запись за месяц вперед. Стоимость приема около 2 тыс/руб сеанс. Таких примеров знаю достаточно. 16.06.2013 00:48:30, Roccy
Вы у всех врачей дипломы проверяли? 16.06.2013 10:11:10, Sofia
Я это где-то написала, что дипломы их проверяла? Они сами рассказывают и про учебу, и про увлечения. У моего мужа медицинский бизнес и большой круг общения именно с врачами, общаемся часто.
Один отличный врач ( мужчина) - разрядник по фигурному катанию. Еще одна -по плаванию, до сих пор плавает каждую неделю в бассейне с друзьями-разрядниками. Успешные врачи явно разносторонне развитые люди.
Как сказала одна из них: "диплом у меня троечный, значит государство было удовлетворено моими знаниями. Были у нас отличники, только где они сейчас? " кстати, чтобы работать успешно врачом здоровье нужно очень крепкое, а спорт очень в этом помогает.
Скажу даже больше, что из выпуска медвуза моего брата врачами остались работать не более 20%, брату 30 лет.
16.06.2013 10:23:16, Roccy
Если для работы в травме или со спортсменами, то личный спортивный опыт вполне в тему. Но не дай Бог неспортивному человеку попасть в врачу-спортсмену, да еще воспринимающему мир через личный опыт... 16.06.2013 20:02:10, Конек
я с вашей статистикой согласна на все 100,только у меня большая выборка стоматологов, самые-самые спецы в прошлом к прекрасной учебе в основной школе занимались в музыкалке (большинство), либо серьезно кто танцами, кто хоровое пение, кто спорт. Дело именно в высокой обучаемости, разносторонности и работоспособности. Про последнее в том смысле, что они и математику , и физику секут, ну и читают много. В т.ч. худ лит, не только проф литература. Такие люди умеют выкладываться, как правило, энерджайзеры такие на развитие,с моторчиком, учеба им как воздух, поэтому постоянно ездят , повышают квалификацию, в курсе новинок и отлично владеют базовыми вещами. 16.06.2013 18:06:20, стомат
Ну мало ли кто что рассказывал. Люди вообще склонны рассказывать не то, что было на самом деле. Троечный диплом вполне может оказаться при ближайшем рассмотрении очень приличным. 16.06.2013 13:47:20, Sofia
Если хороший врач то ему нужно здоровье. А бывают такие врачи, что пусть бы они поменьше работали, меньше вреда. Поэтому профильное образование все же сначала, а бассейн потом. 16.06.2013 11:15:41, пчела Майя
Точно. Хорошие врачи пашут на износ, дай б-г им хорошего здоровья. 16.06.2013 12:38:01, Roccy
только для здоровья разряды не обязательны. даже иногда и вредны 16.06.2013 13:00:42, Шерлок
Да, профессиональный спорт и здоровье несовместимы. Но уровень спортивных разрядов и кмс это вопрос лишь личной организованности и целеустремленности ребенка. Это, я думаю, поможет и в профессии, и в любой карьере. А знания получать можно всю жизнь.
Мой младший в этом году защитил второй юношеский разряд, его подружки по секции в 4 классе все со спортивными разрядами, учатся неплохо, все успевают. А характер имеют какой! Но, если честно, все почти со спортом завязывают к 8 классу, имея на руках как минимум второй спортивный, как максимум кмс, и усиленно начинают учиться и готовиться в приличные вузы. Так что дети будут разносторонние, со спортивными зачетками в анамнезе и пробивным характером, закаленным соревнованиями и сборами:)
16.06.2013 14:08:02, Roccy
понятно что подружки по секции с разрядами. но не все дети в секциях. и не все уже взрослые-хорошие и отличные профессионалы с разрядами. и наличие разряда не мешает быть разносторонним, как и отсутствие оного. мы о разном говорим просто. вы о том, что хорошо и поможет. я о том, что необязательно и неправильно если будет мешать 16.06.2013 14:23:43, Шерлок
Кстати, да. Могут ввести. Я вот подумала, что имеет смысл уже этим летом детям брать характеристики и отзывы о работе во всяких летних школах. Чтобы помимо официального свидетельства об окончании чего-то (не забыть взять!) еще и личное мнение преподавателя.

Еще не помешает и, возможно, отзыв репетитора, если ребенок занимается не по профильному экзамену. Например, мой сын будет с математичкой заниматься дополнительно и 10, и 11 классы, хотя она ему нафиг не нужна как предмет. И ЕГЭ будет сдавать, потому что все его сдают. Просто чтоб мозги ровнее встали)
15.06.2013 16:31:51, jnixon
Просто в добавление.
На Физтехе года 2 существует Кадастр абитуриента. [ссылка-1]
Физтех имеет много своих внутренних олимпиад, которые в общий Минобразовский перечень не входят.
Например, Традиционная олимпиада, Столичная олимпиада, ежегодные конкурсы по решению вступительных задач, факультетские олимпиады.
Все достижения по этим олимпиадам учитываются в кадастре, ранжируются. По количеству набранных баллов абитуриент попадает в бронзовый, серебряный или золотой кадастр.
15.06.2013 16:06:57, lenaQ
а как это осуществляется на практике? вот объявляется проходной по егэ. а потом кого-то не принимают, объясняя что при прочих равных он не в кадастровых списках? 15.06.2013 16:11:48, Шерлок
По ссылке все объяснено.
"Количество баллов определяется местом, занятым на олимпиаде , и фактом участия в ней. Конкретные разбалловки определяются Жюри для каждого конкретного мероприятия и объявляются при подведении результатов.

Абитуриенты, включенные в «Кадастр Физтех-Абитуриентов», особенно в его «золотой» и «платиновый» реестры, пользуются правом преимущественного зачисления в МФТИ при прочих условиях.

Такой подход позволяет наиболее объективно оценить талант и целеустремленность абитуриента. Таким образом «Кадастр Физтех абитуриентов» сочетает в себе комплексный метод формирования и подготовки контингента абитуриентов на протяжении всего срока обучения в средней школе."

Как на практике, пока не знаю. Наверное, на собеседовании будут учитывать
15.06.2013 16:30:45, lenaQ
[пусто] 15.06.2013 16:27:14
по ссылке всего лишь написано "Абитуриенты, включенные в «Кадастр Физтех-Абитуриентов», особенно в его «золотой» и «платиновый» реестры, пользуются правом преимущественного зачисления в МФТИ при прочих условиях." вот и не понятно 15.06.2013 16:31:00, Шерлок
Тут про это писали, физтех пронырливый очень.
Там на весь институт полторы специальности, а факультетов девять(или восемь, или десять), и они очень разные по популярности. Документы могут перекинуть с одного на другой, имеют формальное право.
15.06.2013 16:31:58, Елна
Я вроде в теме. Поступление "на специальность" была введена как ответ на навязанную физтеху необходимость учитывать русский язык в сумме баллов наравне с физикой и математикой. Ясно, что абитуриент с 100 баллами по физике им гораздо нужнее, чем с сотней по русскому. А не взять "русича" не могут по закону. Зато, если он хочет на биологию, могут предложить ему авиастроение, и тогда он сам отвалится. Хороших, действительно хороших абитуриентов берут куда им надо.

А если он в Кадастре, и у него достойные заслуги (а не с большой вероятностью списанное ЕГЭ, как будет у кучи народа в этом году), ему все пути будут открыты. В этом году, в связи с ЕГЭшными сливами, баллы Кадастра будут просто бесценны.
15.06.2013 17:04:35, Et Cetera
Спасибо, бальзам на душу про Кадастр))) 15.06.2013 17:59:14, lenaQ
вот почему бы физтеху все это понятным русским языком и заранее не объяснить 15.06.2013 16:34:34, Шерлок
Во-первых, про "сам отвалится" невозможно.
Во-вторых... на физтехе и во времена своих вступительных экзаменов было РЕШАЮЩЕЕ собеседование (это когда с одинаковыми баллами много, реальный конкурс, но кого взять решают на собеседовании).
Например, когда я поступала в МГУ - экзамен по биологии и химии на биофаке были устными, преподаватели могли набеседоваться... (для оценки "Отлично" по биологии спрашивающая пара вызывала выше стояшего преподавателя комиссии и тот спрашивал еще, но не по билету: на какую кафедру абитуриент хочет и зачем, потом что-то из выбранного профиля...)
Потом из-за претензий и простоты апелляций решили все документировать и заменили устные письменными. Но это сразу дает другие проблемы.
На физтехе вышли иначе...
15.06.2013 17:35:23, Конек
собеседование тогда должно позиционироваться как внутренний экзамен или испытание, как там теперь называется 15.06.2013 17:45:13, Шерлок
Собеседование - да, а "Кадастр" - нет (тем более, если для решения, удовлетворить желание учиться на выбранном месте или нет). 15.06.2013 19:54:01, Конек
а что такое тогда вообще кадастр? получается нечто личное официально не утвержденное? тогда его надо официально уравнять с внутренним экзаменом? правила же единые какие-то есть 15.06.2013 21:04:09, Шерлок
Поговорите с фанатами физтеха (я не из них).
16.06.2013 01:01:45, Конек
Мне что-то сильно лень лезть смотреть, но у них там даже шапка была, по-моему: прием ведется по направлениям(специальностям).
Кому надо, тот понял.
15.06.2013 16:42:48, Елна
Я нигде не нашла, как и по каким критериям определяется факультет. И ни разу от поступившего не услышала, что он знает эти критерии 15.06.2013 16:45:05, Kiara
Что значит по каким критериям? Видимо абитуриент в анкете пишет желаемый, как и раньше, да и подает, у них разные приемные ... подкомиссии должны остаться все же. Это же не массовое действие, всех перемешивать. На самом деле у них всегда так было, могли порекомендовать на другой.
Но не хочу вводить в заблуждение, потому что как _точно_ сейчас это устроено, не скажу.
15.06.2013 16:52:44, Елна
Я знаю, что они рекомендуют, но я так поняла, что рекомендаця может звучать как "На А и Б тебя не зачислим, только на С и Д". Я верно поняла? Это не так, чтоб рекомендация
А что непонятно в моем вопросе "по каким критериям"?
Я имею в виду ровно то, что написала, по каким критериям они определяют, какой факультет "рекомендовать"
15.06.2013 16:54:50, Kiara
По первому абзацу да.
По второму я уже тоже внизу писала: строго говоря, критерии приемной комиссии неизвестны никому, кроме приемной комиссии. Но вы не поверите, прежде всего все же тупо по баллам, думаю; на популярные факультеты они выше. Зачем вообще тогда так сделали? чтобы сохранить значимость безбаллового собеседования и свободу маневра в условиях обязательного рангового списка. Они так привыкли, у них такая традиция, у них и в советское время не было проходного балла:).
15.06.2013 17:05:36, Елна
Ага, то есть "кому надо, тот понял" означало "понял, что открытых правил нет" 15.06.2013 17:12:13, Kiara
все просто. На каждый факультет свой порог баллов, условно говоря, на фопф или фивт надо иметь максимум, на фпфэ расчитывают те, у кого уже поменьше. Хотя поступление идет по направлению ( из-за причин, описанных выше) Собеседование позволяет некоторым кафедрам набрать "кадры" вживую заранее и оценить поступающих, понять настрой. Достойно прошедшего собеседование и имеющего высокий балл,+ олимпиады на неугодные ему факультеты не вышлют 16.06.2013 10:24:38, местные
Да, мне уже со всех сторон объяснили и я все осознала. Мне нравится все кроме "достойно пройти собеседования". Я считаю, что все нецифруемое - повод для злоупотреблений. Со всем уважением к данному вузу и его действительно очень квалифицированным выпускникам 16.06.2013 13:25:14, Kiara
ну, если на самые простые вопросы по физике абитур начнет лепить чушь, то возникают вопросы к его высокому баллу. Или не вспомнит, что читал не по физике вообщ из литературые, странно. Все собеседования проходят в очень доброжелательной атмосфере, никто никого не засыпает нарочно. 16.06.2013 18:10:49, местные
Да ничего там сильно тайного, в среднем обычно получаешь что ожидаешь. Вон вверху ещё про русский сказали, я забыла. 15.06.2013 17:18:48, Елна
Потому что, ИМХО, это не вполне в рамках Закона об образовании 15.06.2013 16:37:04, Kiara
ЕГЭ есть в базе, его можно проверить, а проверить наличие портфолио весьма проблематично. Поле для коррупции при нехватки нескольких баллов огромное:( Тем более если еще сами будут решать что учитывать. Скажут своим участвовать в олимпиаде города Н, а марте опубликуют, что она дает 10 баллов, а мы и знать не будем где этот город.
А вообще портфолио - это грамоты и дипломы. Призерами всеросса становятся далеко не все, но есть призеры предыдущих этапов, наверное, это может что-то давать. У меня у старшего очень тяжелая папка грамот Просто так получилось. В институте, кстати, у них тоже все грамоты и достижения просят копировать и приносить.
15.06.2013 15:31:34, Кетчуп
Согласна. Неправильно, что никак не учитывается призерство на региональном этапе. Ладно, школьный-окружной этап, это не надо смотреть. Но региональный это уже серьезно. Бывает так, что призер на регионе, в верхней части списка, а до проходного балла, чтобы попасть на заключительный, не хватает 1 балл.. 15.06.2013 15:47:07, lenaQ
На всякий случай дам ещё раз ссылку на слова Ливанова на заседании Общественного совета в конце мая [ссылка-1]

".... есть ряд школ, которые уже классифицируют определённые индивидуальные достижения ребят и накапливают их. Зачем они это делают? Просто делают и всё. Потому что им кажется важным по окончании школы иметь некоторый набор того, что происходило все эти 11 лет.

Помимо этого, есть олимпиады, которые вообще не привязаны к каким-то конкретным предметам. Наоборот, они поддерживают и специальным образом культивируют мультипредметность, которая также определённым образом связана с практикой целого ряда творчески работающих учителей по стране.

И есть инициатива, что, например, спортивные достижения тоже порой бывают очень важны, тоже как-то должны отражаться при приёме в высшие учебные заведения.

Собственно, раз такая нормативная основа положена, мы провели ряд консультаций, в первую очередь с вузовскими работниками, с теми людьми, которые занимаются учётом достижений олимпиад, и вот разработали такую схему, как бы это могло быть. Это могло быть следующим образом. Что при приходе в вуз помимо результатов ЕГЭ и тех олимпиад, которые уже существуют, могли бы также учитываться, во-первых, аттестат, который получает выпускник после школы, плюс некий набор описания того, чего он индивидуально достиг. И дальше при суммировании баллов по тем результатов ЕГЭ, которые он получил, некая оценка, некоторая дельта за аттестат и за перечень этих индивидуальных достижений тоже могла бы учитываться в сводном рейтинге всех общих результатов при определении тех, кто будет зачислен на образовательные программы. Вот самая общая конструкция.

Ряд нюансов здесь. Во-первых, видно, что необходимо будет рассматривать при приёме в вузы – ЕГЭ, дополнительные вступительные испытания профильной направленности, у нас есть случаи, когда по творческим специальностям – журналисты, спортсмены, художники – также сдают дополнительные экзамены. Есть дополнительные вступительные испытания профильной направленности – это когда в вузы с достаточно высокими баллами уже поступают, и вуз дополнительно проводит, 5 вузов сейчас, олимпиады. И индивидуальные достижения, к которым было предложено отнести средний балл аттестата и победу, призовое место в разного рода достижениях.

Как бы это могло выглядеть? Могло бы выглядеть следующим образом. Что вот 300 баллов можно набрать по результатам ЕГЭ. Средний балл аттестата, соответственно, до 5 баллов. И оценка пакета индивидуальных достижений ещё 10 баллов, ну, например, в качестве варианта по 4 балла за каждую победу в каком-либо конкурсе и по 2 балла за каждое подтвержденное место призёра конкурса. Дальше общий рейтинг и так далее.

Сейчас развилки покажу. Там есть нюансы. Вот, что предлагали ректоры в таком обсуждении, вот, Николай Николаевич Кудрявцев предложил, что «считаю оптимальным разрешить приёмным комиссиям добавлять индивидуальные достижения до 10 баллов». Кутузов, Московский городской педагогический университет: «за каждый год социальной активности предлагается начислять от 1 до 2 баллов в соответствии со степенью интенсивности». В общем, есть разные разработки, как это делать.

Это приложение аттестата. Там всё может быть это вписано. Ключевых вопросов два во всей этой конструкции. Первый вопрос – собственно, как же учитывать эти индивидуальные достижения.

Один вариант – это учёт по усмотрению вуза. Вуз сам решает, какого рода индивидуальные достижения могут учитываться. К примеру, он может их вообще не принимать, а может сказать, что для него такие-то такие-то победы в таких-то таких-то соревнованиях могут быть оценены, например, до этих 10 баллов. Либо учёт по заранее установленному перечню. Это когда мы говорим, что, например, те ребята, которые получают премии талантливой молодёжи, у нас порядка 5000 таких ребят, вот, именно им мы доверяем, и за них эти баллы начисляются, ну, например, не более 10. Вот это такая развилка, которую мы пока не прошли в обсуждении.

И вторая развилка, значит, как, собственно, учитываются эти баллы. Либо добавлением к сумме баллов ЕГЭ, и дальше по общему рейтингу мы смотрим, либо (порой в отдельных вузах это достаточно частый случай), когда много ребят набирают одинаковые спорные баллы, и тогда к этим спорным баллам могут плюсоваться ещё индивидуальные достижения, и тогда при этих спорных баллах какой-то ответ может быть найден.

Традиционно летнее время для системы образования – это время обсуждения вот такого рода решений, которые предстоит в будущем реализовать. У нас, собственно, под это всё время проходит августовский педагогический совет. И это одна из таких вещей, которая, в общем, в законе появилась, а как это делать, ну, вот, варианты я рассказал.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Можно вопрос на уточнение. Игорь Михайлович, какого должно быть процентное соотношение так называемых максимально дополнительно баллов к максимально по ЕГЭ полученным баллам? Вот, максимально – 10%, 5%, 15-20, на сколько повышение может идти?

Д. ЛИВАНОВ - С учётом того, что рассчитывали ректоры, я бы здесь… мы просили их не просто прикидку сделать, а в том числе мат.моделирование провести, для того чтобы не было и слишком, и так далее.

Получается вот такой расклад. 300 – это ЕГЭшная конструкция, и 15 там…

А. ВЕНЕДИКТОВ – То есть 5%?

Д. ЛИВАНОВ - Да.

А. ВЕНЕДИКТОВ – 5% добавки. Всё, я просил бы это зафиксировать предложение министерства – до 5% к максимальному баллу по ЕГЭ."
15.06.2013 12:16:42, Колокольчик полевой
Спасибо вам большое, особенно за цитату. Я не могу себя заставить читать оригинал по ссылке, как начинаю с "однократно в контакте, варианты из труднодоступных районов", так и закрываю - тошнит 15.06.2013 16:19:15, Kiara
какой Венедиктов шустрый. Ливанов представляет общую концепцию, весьма сырую и обсудительную, а он уже зафиксировал 5% добавки. 15.06.2013 12:25:19, Иллика
ежели у 11-классника в портфолио 17 грамот по олимпиадам из утвержденного перечня (только за 11 класс)и приличное количество грамот аналогичных олимпиад за другие классы, такое портфолио Вы сочтете убедительным?
Потому как 100-баллов по предмету приносит 1 диплом. Можно же как-то различать абитуриентов, у которых этот диплом единственный, и тех, у которых таких дипломов несколько и поступить можно по каждому.
Мне кажется, хорошо бы список иметь того, что учитывается в портфолио. Пусть он будет хотя бы равен списку утвержденных олимпиад. Или несколько расширен. Тогда детские рисунки, которые Вам так не нравятся, автоматически в портфолио не попадут.
Еще вопрос - куда девать медаль? Льготы медалистам отменили, почему бы не положить её в портфолио?

PS Предупреждая возможные реплики: Никто не обязан ездить на олимпиады и получать медали. Однако если ребенок ездит-нравится-побеждает и медалист, это должно браться во внимание. Не только 100 баллов за один какой-то дипломчик
15.06.2013 11:32:28, elenaNik
Неужели среди 19 дипломов нет ни одного, дающего бви? Что портфолио понадобилось... 15.06.2013 12:33:11, Mercury
Нету(((
Куда он идет, там БВИ только всеросс
Идет на физтех.
Кстати, на ДОД сказали - на собеседование приносить всё что есть.
И привели в пример человека, который победитель всероса по иностранному, а пришел на физтех.
Сказали, что очень нужны разностронне одаренные люди
15.06.2013 12:50:27, lenaQ
Не подскажите, на каком факультете в физтехе это сказали? Ну это так, для общего развития. 15.06.2013 17:11:49, Вахмурка и Гржмелик
У нас призерство по иностранному. Зачтется? 15.06.2013 14:27:15, нужны разностронне одаренные люди?
Очевидно, у него было необходимое количество баллов? Или можно по другому? Я читала и слышала, что учитывают различные достижения, но это касается уже распределения по факультетам, а не зачисления в сам физтех. Поправьте, если это не так. 15.06.2013 13:04:15, Астрель
Точно так. Необходимое количество баллов было. Достижения учли при зачислении на факультет. 15.06.2013 13:17:48, lenaQ
Меня больше удивляет - когда это можно успеть. 2 туры идут так плотно, что приходится выбирать куда идти. 19 грамот - это 19 вторых туров, 19 выходных - что-то очень тяжело, если вообще возможно. На ломоносове народ массово жаловался на совпадение с физтехом. Не, я все-таки не понимаю, как можно иметь 19 грамот олимпиад из перечня 15.06.2013 12:47:33, Акорса
Я тоже не понимаю, но я далека от математики-физики, может, там и можно 15.06.2013 12:55:46, Mercury
Был денёк, когда ходил в 3 места))
С утра физтех, днем что-то из "Ломоносова" (физика по-моему, или механика), а вечером Барсик. Специально писал письмо в Барсик, чтобы поток поменяли. Трэш, конечно, но бодрячком. Даже такси не брал между олимпиадами, а все на метро.
Скорее это был не Барсик вечером, а ИТМО. Там была возможность вечернего потока, а Барсик все ж с утра когда-то был)
Результат этого дня - 3 диплома!
15.06.2013 12:55:33, lenaQ
У него внутри, наверное, маленький реактивный двигатель:) 15.06.2013 17:47:37, Вахмурка и Гржмелик
Мой в 9-м классе однажды ходил в 2 места МГУ в один день на разные олимпиады, по одному диплом потом поучил, по второму грамоту. И почти все воскресенья были заняты. Но это еще до ЕГЭ было. 15.06.2013 17:44:41, Конек
Вау!!!! Это просто невероятно..........Бывают же такие таланты :) 15.06.2013 12:58:10, Акорса
по дипломам в олимпиадах он будет поступать и иметь преимущество перед теми у кого просто баллы по егэ. и почему это если много - то дипломы, а если один - то сразу дипломчик. и вы себе хорошо представляете 11-классника с кучей дипломов за 11 кл? 15.06.2013 11:37:09, Шерлок
Я пишу про своего сына. Его я хорошо представляю.
Прошу прощения за слово "дипломчик", но наверное все же есть разница, если он(диплом) один или их много. Хорошо информирует о работоспособности, увлеченности, знаниях и прочем.
К тому же, один нужный диплом можно и купить (встречала в интернете предложения, включая "ПВГ", "Ломоносова" и другие 1-уровневые), а тратить деньги на большое количество равноценных дипломов вряд ли кто будет.
15.06.2013 11:53:45, lenaQ
Я бы не отказалась от одного "дипломчика" победителя Всеросса. 15.06.2013 12:04:25, Вахмурка и Гржмелик
Ну что вы? Такой диплом я бы дипломчиком не назвала))
К тому же всеросс вряд ли покупается.
Сын, к сожалению, на заключительном не взял призера,не повезло.
Так что БВИ туда, куда он хочет, не получилось.
Другие олимпиады, 1 уровня и прочиее - это только 100 баллов.
"И еще много дипломов останется", как тут писали
15.06.2013 12:15:54, lenaQ
А ElenaNik это тоже вы? У вас два разных ника? 15.06.2013 12:26:20, Mercury
да, случайно вбила логин с отчеством) 15.06.2013 13:21:42, lenaQ
И Всеросс покупается. Громких историй предостаточно, а тихих еще больше. В том числе, не деньгами, а участием в пропутинских мероприятиях. Не слышали про скандал с тем, как в список призеров по математике Всеросса вписывали финалистов конкурсе эссе про путина и медведева? В МГИМО большинство из них теперь учится, на международной экономике. 15.06.2013 12:23:09, Оладушек с сахаром
Дайте, пожалуйста, ссылочку - интересно. 15.06.2013 17:46:50, Конек
Ну, поищите. У меня такой же интернет, как и у вас. 15.06.2013 18:00:23, Оладушек с сахаром
Понятно, ОБс, такого не пишут. 15.06.2013 19:57:50, Конек
Люба!
этот вопрос поднимался на самых высших уровнях. И об этом писали все, кому не лень. И Ливанов отчитывался по этому поводу.
ищется с полпинка.
[ссылка-1]
[ссылка-1]
15.06.2013 20:02:32, Julika
Спасибо. 16.06.2013 01:37:05, Конек
Но самой же лень. 15.06.2013 20:12:11, Оладушек с сахаром
Когда хоть раз читала, то понимаю, как искать, а из упоминаний в конфе - нет. 16.06.2013 01:38:21, Конек
Да ладно, не оправдывайтесь:)
Как уж назвали, так назвали:)
15.06.2013 12:21:57, Вахмурка и Гржмелик
почему же не потратить. если это в итоге окупается 15.06.2013 11:54:47, Шерлок
Самое лучшее было бы ликвидировать коррупцию, но этого не случится.
А так-то конечно - извратить и купить можно что угодно, к сожалению.
15.06.2013 12:04:00, lenaQ
так с вводом такого портфолио она только увеличится 15.06.2013 12:07:03, Шерлок
А сколько у них должно быть дипломов в 11 классе? Куча и есть. Уж в 11-м они, как никогда, просто безвылазно на олимпиадах. 15.06.2013 11:45:44, Оладушек с сахаром
и сколько их у них бывает? 15.06.2013 11:51:00, Шерлок
Я всех не опрашивала. В школе моего сына - по многу. (стираю часть информации) 15.06.2013 12:01:10, Оладушек с сахаром
Итак, хоть информацию и стираете, но успеваем сделать некоторые выводы))
1. Для Саша, что- ли, и иже с ней из прошлых тем. Поступают таки дети в конце учебного года в нужные им вузы из некоторых школ, директор "не трындит"))
2. Много "замечательного" вы о совей школе писали, но, как видно, остаетесь не в накладе от того, что там отучился ваш ребенок)))
15.06.2013 13:17:52, слегка в курсе))
Если это мне, то дайте ссылку, я уже не помню, что там:-) 15.06.2013 19:53:41, sacha
А это которая из вас, анонимок, теперь выступает под этой подписью? 15.06.2013 14:25:12, слегка в курсе))
Ну вот, снова проснулся мой личный тролль, повышать мое самомнение здесь)) Я - звезда))) Только вы себе же сложности на пустом месте создаете))) 15.06.2013 14:39:20, побуду звездой)), в курсе)))
Вы - тролль, но у вас нет здесь личности, соответственно и личных троллей.
Рекурсии не выйдет.
15.06.2013 14:44:38, Елна
Смешно. У меня, в отличие от некоторых здесь, есть личное мнение. На это и существует конференция, чтобы личное мнение высказывать. Существование личного мнения, сознания, и определяет личность))) А не синие реги, не записи в них самими же о себе)) и "личные знакомства" присутствующих))) Ну да что мне вам рассказывать)) Очевидно же, дискуссия бессмысленна)))) Дальше можете сами с собой) разговаривать. 15.06.2013 14:56:18, звезда в курсе))
Так я могу легко подписаться той же подписью, что вы, и написать другое личное мнение. Или третье. Поэтому собеседник никогда не узнает, у кого "у вас" оно есть. Вот и получается, что личность не определена. 15.06.2013 15:16:18, пчела Майя
А зарегистрированный так не сможет?))) 15.06.2013 15:19:04, звезда в курсе))
Если вы будете зарегистрированы, то никто так не сможет. И будет ясно, что где ваша подпись, там вы написали. А теперь - кто угодно написал. 15.06.2013 15:20:45, пчела Майя
ВЫ, похоже не поняли вопрос, на который ответ все так же очевиден. Зарегистрированный вполне может писать от имени анонима под любым количеством ников)) Если не захочет "светить" регу". Многие здесь, видно, этим пользуются. Вы, похоже, не пользуетесь), честь вам и хвала. 15.06.2013 15:28:21, звезда в курсе;)
Может, но что это меняет. Когда он будет это делать, его мнение будет столь же ничем не подкреплено как ваше сейчас. 15.06.2013 15:34:24, пчела Майя
Ну от темы мы отклонились, но ради выяснения вопроса)) А чем подкреплено мнение с "синей регой". Информацией, которую человек сам о себе пишет?) Личные знакомства здесь, в данном формате - не в счет, они - не обязательное условие участия и "мнения". Так что придется признавать, что мнение ценно само по себе, или не ценно, но это решается в каждом конкретном случае каждым конкретным участником)) 15.06.2013 15:40:29, звезда в курсе))
Если по теме данного треда, то за мнением с синей регой стоит личность, потому его можно назвать личным мнением. Ваше пока нет.
Даже если оно (внезапно окажется) ценно само по себе.
Ну и кстати о компетентности постоянных участников вполне можно составить представление.
15.06.2013 15:46:40, пчела Майя
Личность стоит за личным мнением и личностным сознанием, а не за регой, очевидно. И надеюсь, про меня вы собственное мнение озвучиваете, иначе разговор теряет смысл, если у всех здесь мнение "под копирку" (если же вы от "иже с вами" выступаете, то ... тоже как то это "иже" характеризует))О "компетентности постоянных участников" - что-то вы всех здесь скопом... Очень разное мнение о КАЖДОМ, а не о "скопе". Надеюсь я свою позицию до конца прояснила и лишних вопросов не возникнет) Успехов)) 15.06.2013 16:24:24, звезда в курсе)
вопрос в том, чье мнение озвучивается во всех одинаково подписанных ответах 15.06.2013 16:32:39, Шерлок
Вот я тоже думаю, зачем мне тролль?)) Ну да и б-г с ним. Вы, думаю, слишком высоко оцениваете значимость таких бесед) Давайте так и скажем - нехорошо использовать чужие ники. Особенно если собственное мнение не совпадает с мнением "забираемого" ника)) Это не моя проблема - я действую в рамках правил конференции, это проблема чьей - то "сознательности", которая искажает картину дискуссии. 15.06.2013 16:50:54, звезда в курсе))
А какое у вас мнение? Что все, у кого оно отличное от вашего, злопыхатели? Другого мнения из ваших постов вычленить не удается. 15.06.2013 16:56:08, звезда в курсе))
Вот и он)) И еще с проблемами в понимании текстов )) Про злопыхательство еще рассказывает, чужой ник очередной раз забирая. Смешно))) 15.06.2013 17:02:27, звезда, а не тролль))
Тут с вами очень, очень терпеливо общаются, и, забирая ваш ник, пытаются объяснить совсем простые вещи. Но вы никак не можете их понять. Очень узкий диапазон мышления. 15.06.2013 17:06:40, звезда, а не тролль))
Ой, не льстите себе, врагов у меня здесь нет, есть "мелкие недоразумения" (это вам выше))... С соответственным "диапазоном" фантазии, хватающим на чужой ник)) 15.06.2013 19:30:50, успехов))
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
15.06.2013 19:49:06, Оладушек с сахаром
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
15.06.2013 20:35:24, успехов))
Мы прекрасно общались друг с другом, пока не пришел тролль. 15.06.2013 21:39:01, Оладушек с сахаром
Да, ваших устраивает такой стиль общения((( 15.06.2013 23:30:05, успехов)
Поищите где-нибудь стиль получше, вас никто не принуждает к общению с нами. Более того, все будут рады, если вы найдете себе более подходящую компанию. 16.06.2013 02:26:32, Оладушек с сахаром
чужой ник забрать невозможно. как и не возможно специально высказать мнение не совпадающие с чужим. оно просто будет или совпадать или не совпадать 15.06.2013 16:55:58, Шерлок
Ну вот о вас уже у меня есть мнение, потому что я очевидно не смогла донести до вас простую мысль, хотя по-моему ее бы понял третьеклассник.
Пробую в последний раз: мое мнение о вас не имеет смысла, потому что завтра под вашим ником может оказаться другой человек. Поэтому не стоило его составлять, потерянное время, из-за отсутствия у вас регистрации.
15.06.2013 16:29:08, пчела Майя
Так и не нужно мнение о нике, надеюсь и это третьеклассник поймет, нужно учитывать мнение как таковое, его качество и адекватность в данном конкретном случае. Про авторитеты в данном формате конференции распространяться не совсем корректно, несколько забавно, даже, но, могу согласиться, что иногда работает, но как в "ту, так и в "другую" сторону )). 15.06.2013 16:38:38, звезда в курсе))
Мнение об облаках возможно, но мнение с привлечением конкретных фактов - хотелось бы иметь представление об источнике. А то я тут напишу мнение о дайвинге, и кто-то поверит, хотя я вообще боюсь погружаться с головой в воду. 15.06.2013 16:46:55, пчела Майя
а качество и адекватность как понять? а то может кто из гваделупы с маленькими детьми дает советы по образованию в россии 15.06.2013 16:45:50, Шерлок
Качество и адекватность мнения как же учесть? Откуда узнать, насколько адекватно некая никак тебе неизвестная личность оценивает мир? 15.06.2013 16:39:45, Kiara
Ну вы же все равно не проконтролируете всех, как кто и кого понял, даже суперадекватных 20 лет в конфе). "откуда узнать, насколько адекватно некая никак тебе неизвестная личность оценивает мир?" -как обычно, очевидно, нужно включать мозг, даже если человек (ник) вам хорошо знаком)) Дамы, ну есть уже ответ мой, смыл повторять сто раз?))) 15.06.2013 16:59:18, звезда в курсе))
Мы все надеемся, что вы нас услышите. Но права Пчела Майя. Кстати, за годы, что я ее читаю, у меня сложилось мнение о тех областях, в которых она чаще всего права. Оценка других участников конференции - одна из таких областей 15.06.2013 17:02:45, Kiara
Опять "единоликое" мышление "Мы все надеемся, что вы нас услышите." И далее по тексту)) Но это ваш выбор и ваше право, на здоровье)) А мне позвольте судить по конкретике, включать собственные ресурсы, а не по тому как считает ваш авторитет (ничего против него не имею))). Имею право)) 15.06.2013 17:13:54, успехов))
А что конкретного вы тут написали? Хоть раз. Пожалуйста, если не трудно перечислите.
Было длинное обсуждение школы, вы не сказали там ничего конкретного. В этой теме, какую конкретную информацию вы сообщили? Кроме сплошного троллинга и зафлуживания полезной темы, от вас нет ничего. Во всех темах. Может быть, где-то, конечно, вы пишете под своим настоящим ником, но везде, где возникаете анонимно со своим "слегка", эффект один - испорченный топик.
15.06.2013 17:24:43, Оладушек с сахаром
Взаимно - ровно это вам и пытаются тут объяснить.Мы. Все те, кто пытаются. Зря 15.06.2013 17:15:35, Kiara
Последняя реплика, извините дамы, но меня это задело)) Когда несколько человек сразу уводят дискуссию в сторону от вопроса к конкретному участнику - это что? (Я же сообщаю, что беседа несколько не о том)Когда все эти участники озвучивают "хором" и тоже мнение, это зачем? Когда появляется персонаж - мой личный тролль, зачем- то ворующий мой ник, почему обвинения не в его адрес, а в мой? Почему некорректные высказывания оладушка здесь - норма, никем, кроме меня не оспариваемая? И почему опять, когда кончаются аргументы здесь перешли на личность (на мою, естественно) Вопрос - кто тут тролль?)))) 15.06.2013 19:14:48, успехов))
увы, вы заблуждаетесь - у вас нет ни ника, ни тролля, ни личности... поскольку невозможно вас идентифицировать однозначно. Мнение, конечно, есть, но оно ограничено рамками одного послания - вы ли сочинили следующее послание понять невозможно; вести беседу в таком режиме весьма утомительно. 15.06.2013 20:42:08, sacha
Так вас никто и не заставляет вести беседу. Вот я сколько раз пытаюсь откланяться, не пускаете))) 15.06.2013 23:33:05, успехов)
Хм. Напомнило наших шишек, которых характеризовали, как "человек похожий на...". Я уж не помню какие они должности занимали, но понять где они тоже не было возможно, однако это им не мешало руководить. 15.06.2013 20:54:07, Кетчуп
В смысле "зря", если "взаимно". Сошлись же, наконец, во мнении, что каждый участник может иметь собственное мнение о способах оценки иного мнения))) 15.06.2013 17:23:49, успехов))
Зря, потому что лично у меня, скажем, не было леци вас образовывать. Была цель понять, троллите вы или правда не понимаете. Зря, потому что тут как раз можно было опереться на чужое мнение - лично мне 15.06.2013 17:31:08, Kiara
У вас очень небольшой выбор для оппонента оставлен)) Троллить или не понимать)) Третьего не предвидится - как раз того, зачем существует конференция?)) Выявить точку зрения оппонента и попытаться договориться, как мы с вами выше о мнениях))) Очевидно же))) 15.06.2013 17:39:44, снова успехов))
для оладушек, ниже
Я задала вам (еще раз отвечаю) конкретный вопрос, и получила на него... множество неконкретных мыслей от многого количества людей)). Про цель -в ответе Kiara - цель всякой конференции)))
15.06.2013 18:08:01, успехов
Я у вас уже сто раз спросила - и здесь, и в другой теме: ЧТО КОНКРЕТНОГО вы написали? В ваших постах нет ни фактов, ни точки зрения. Кроме той, что "вы плохие". У вас цель-то какая приходить сюда? 15.06.2013 17:59:10, Оладушек с сахаром
Это мой выбор и мое право, спасибо, что выше вы это право подтвердили 15.06.2013 17:40:54, Kiara
Вы не поняли, я так думаю, про мнение-то. Мнение разное о каждом, это правда. но мнение есть только о постоянных участниках, поправку на личное восприятие можно делать только для них, в этом смысле их мнение - ценнее 15.06.2013 16:28:13, Kiara
Вот пожалуйста 15.06.2013 15:17:11, звезда в курсе))
Дело не в цвете ника.
Личное мнение основано не личном опыте, ваш невычленим,+третья подпись за три сообщения. Вы неопознаваемы.
и ещё как же вы все надоели своей бессмысленностью
15.06.2013 15:09:19, Елна
Извините, вернулась))
У меня разрыв логики, потому что))Но вы опознали меня в трех разных подписях (причем причина мною указана- тролль здешний)), то почему "неопознаваема?")
Вот уж реально "бессмысленность". Успехов))
15.06.2013 15:17:12, звезда в курсе))
конечно не опознала. Вы утверждаете, что вас один, пусть, если удобно, но может быть и три, от этого ничего не меняется. 15.06.2013 15:22:35, Елна
1. О поступлении олимпиадникам становится окончательно понятно, когда ВУЗы вывешивают льготы. А происходит это 31 мая. Тот диалог, который вы вспоминаете, состоялся много раньше. Так что не надо пытаться блеснуть своей мнимой осведомленностью, как вы это любите делать, да всегда пальцем в небо. Вы даже читаете плохо, не то, что анализируете информацию.
2. Мой сын из любой школы поступил бы куда хотел. И учился он в нескольких школах, везде успешно. Так что, успеваете вы не столько выводы правильные сделать, сколько пукнуть из кустов.
15.06.2013 14:15:16, Оладушек с сахаром
Оладушек с сахаром15.06.2013 14:15:16Последнее редактирование: 15.06.2013 14:16:40
"Так что, успеваете вы не столько выводы правильные сделать, сколько пукнуть из кустов." Очередной перл)))Достойный ли семьи?)))
О льготах, да, это секрет полишинеля, до 31 ни сном ни духом никто (это во - первых), во вторых 31 мая, это не конец учебного года, как я и писала, разве?)))
2 Если он был бы успешен в любой школе (вполне возможно), то зачем его было "мучить" в таких нелегких условиях?)))
А на счет моей осведомленности, можете не волноваться;) Честно говоря, меня не очень и тянуло с вами в контакт вступать, но здесь чувство справедливости оказалось выше моего настроя)))
15.06.2013 14:35:10, слегка в курсе))
Слушайте, не надо компостировать тут всем мозг. В топике, который вы с пеной у рта отстаиваете, утверждалось, что чуть ли не в марте уже все поголовно поступили. Причем из какой-то не самой топовой школы. А вам люди с опытом и головой доказывали, что в марте можно только предполагать, какие льготы могут быть получены. Если это не призерство Всеросса. В марте еще ни уровни олимпиадам не присвоены, ни льтоты по ним не вывешены.

Про секрет Полишинеля это вы нам тут расскажете, когда ваш ребенок будет выпускаться из 11-го. А то каждая мамаша новопринятого в школу норовит поучить, тех, у кого дети уже в ВУЗах учатся.
У Саши, кстати, к которой вы обращаетесь, двое детей в ВУЗах, так что вряд ли вы чему-нибудь можете ее научить.
15.06.2013 14:51:09, Оладушек с сахаром
Перечитайте топик)) и "не надо компостировать тут всем мозг." (Оладушек с сахаром15.06.2013 14:51:09) вам). И на всякий случай, по - моему, вы неправильно понимаете задачу здешнего обсуждения - конференции. Я, лично никого учить и не собиралась (о вас и иже с вами не скажу)), только делюсь доступной информацией)) Почему некоторые это считают за "учебу" и принимают в штыки - мне непонятно))). Я очень доброжелательна)) 15.06.2013 15:03:02, звезда в курсе))
Информация ваша имеет нулевую цену, потому что сплошь неверна. И по сути является дезинформацией. Кроме того, вы - случайный тролль. Никто не доверяет случайным троллям.
Примерно с тем же успехом, что родителя студентов ВУЗов, вы и меня, участвующую в конфе лет 12, можете жизни и задачам конфы научить. Особенно из кустов.
15.06.2013 15:59:58, Оладушек с сахаром
Оладушек с сахаром15.06.2013 15:59:58Последнее редактирование: 15.06.2013 16:17:50

Информация ваша имеет нулевую цену, потому что сплошь неверна. И по сути является дезинформацией. Кроме того, вы - случайный тролль. Никто не доверяет случайным троллям.
Кто бы говорил))) Не забывайте на счет моей осведомленности)) Вас видно бывает не только под этой регой))
И что вы так зациклена на "учить"?) Вы повторяетесь. Раз ничего нового не предвидится в беседе с вами (может быть только очередной "оборот" речи)), разрешите откланяться))
15.06.2013 16:31:41, звезда в курсе)
Да, уже давно разрешили. Клайняйтесь и идите по холодку. 15.06.2013 20:28:42, Оладушек с сахаром
Какая тупая разводка. Чувствуется, что вы испытываете особое удовольствие, чтобы прийти и испортить хорошую тему. Да, интересно было бы на вас посмотреть под вашим настоящим ником.
Ну, что ж, против троллей одно средство - игнор.
И, кстати, вы уже закланялись тут и сто раз пожелали всем удачи, а все никак не уйдете и не дадите людям спокойно поговорить по делу.
15.06.2013 17:29:22, Оладушек с сахаром
Тему, естественно, не я порчу, а кто- здесь другой)). Вам задали вопрос по - делу, о справедливости ваших недавних суждений, но это вас очень сильно, видимо, огорчило, почему - то, не только вас)). Забавно)) Я тоже вот считаю, что такое многострочное обсуждение с присутствием стольких многих лиц с очень похожим суждением здесь - лишнее. Мне бы было и вашего ответа достаточно))) И, если я хорошо воспитана, мне не просто откланяться, если со мной продолжается беседа)) 15.06.2013 17:56:56, успехов))
Ну, чем вы можете меня огорчить?:)) Вы - безымянный, малознающий тролль с амбициями, который плохо читает и не в состояни анализировать информацию.
Вопросов вы мне никаких не задавали, а бездарно пытались поддеть. Но почему-то не получается. Вы пришли в эту тему, чтобы снова устроить тут склоку.
15.06.2013 20:08:47, Оладушек с сахаром
У меня в мыслях не было вас огорчить)). Просто хотела ответ на вопрос услышать)). И на вашу личность, в отличие от вас, хватило самоконтроля не перейти)) И разговор пыталась с вами сто раз закончить, который, с вашей стороны полон "интересных" высказываний)) Но вы сопротивляетесь)) Надеюсь теперь - заканчиваем?))). 15.06.2013 20:41:43, Ну теперь - досвиданья?)))
А у кого это в мыслях было, если я прочла это в вашем топике? Вы не только чужих ответов не читаете, вы и то, что сами пишете моментально забываете. Цитирую вас: "но это вас очень сильно, видимо, огорчило, почему - то, не только вас))."
Я-то пришла в эту тему, чтобы обсудить ее. В отличие от вас. Так что ничего заканчивать не собираюсь. Это вам со своим флудом пора уже давно отсюда убраться.
15.06.2013 21:51:02, Оладушек с сахаром
Ваша компания очередной раз здесь себя отлично отрекомендовала))) 15.06.2013 23:28:38, все ясно
>...и еще дипломы остаются.
Боже мой, как звучит:))
Чувствую в этом задел для будущих задач егэ по матем., часть В.
15.06.2013 12:06:56, Елна
Не поняла. 15.06.2013 12:14:49, Оладушек с сахаром
Ну как счет денег на мороженое, в каком киоске выгодней купить, да чтобы ещё *две копейки осталось*. 15.06.2013 12:29:21, Елна
А, дошло. У меня моск нематематический, не сразу постигаю такие аналогии:). Да, прикольная получилась бы задача:).
У нас как раз много невостребованных дипломов остаётся, потому что он идет БВИ.
15.06.2013 12:32:12, Оладушек с сахаром
Поздравляю! 15.06.2013 12:52:46, Елна
Спасибо:). Сдал рус. и матем и усвистел из города:). 15.06.2013 12:55:20, Оладушек с сахаром
Пусть свистит, на сессиях потом не посвищешь. 15.06.2013 12:58:51, Елна
Ох, это точно. Впереди пахота. 15.06.2013 13:02:50, Оладушек с сахаром
В нашем классе максимум 19 у одного мальчика (физика-математика-информатика-лингвистика-иностранный). Олимпиады, входящие в утвержденный перечень. У многих одноклассников не столь много, но штук 5-7-9-15 наберется) 15.06.2013 11:58:12, lenaQ
мне непонятно почему разброс интересов должен считаться преимуществом перед целенаправленностью. не говоря уже о том, что если будет учитываться аттестат, то и учиться в школе тоже будет надо, а не только олимпиады посещать 15.06.2013 12:04:13, Шерлок
Если проходит по олимпиадам, там уже без разницы баллы ЕГЭ, аттестат и портфолио. 15.06.2013 12:53:57, Оладушек с сахаром
Физика-математика-информатика - это не разброс интересов. Это нормальный физмат набор. 15.06.2013 12:07:24, lenaQ
я про лингвистика-иностранный + к этому набору 15.06.2013 12:08:22, Шерлок
Ну это отдельно взятый гениальный парень, где мозги и память потрясающие.
Почему бы приемной комиссии не принять это во внимание?
15.06.2013 12:18:47, lenaQ
Интересно, а зачем комиссии на физфаке, например, диплом по лингвистике или французскому? А еще есть олимпиады по технологии и ОБЖ, их будут учитывать? Вдруг этот гений еще и крестиком вышивает и на машинке шьет виртуозно? 15.06.2013 12:29:47, Вахмурка и Гржмелик
ежели гений крестиком вышивает и на машинке, а метит на косметическую хирургию, то очень даже)) 16.06.2013 18:16:44, ?
А зачем им волонтерство, разряд по боксу и диплом музшколы? 15.06.2013 12:37:38, Оладушек с сахаром
т.е. гению с профильными олимпиадами надо все же еще дополнительно подстраховаться. ясно 15.06.2013 12:22:31, Шерлок
Английский уж вообще всем необходим. А на лингвистику из матклассов тоже поступают.
Просто ребенок, видимо, широко одарен.
15.06.2013 12:17:02, Оладушек с сахаром
ОТИПЛ МГУ было создано по инициативе математиков (прежде всего В. А. Успенского) и при поддержке А. Н. Колмогорова с учётом опыта действовавшего несколько лет до этого на филологическом факультете МГУ семинара «Некоторые применения математических методов в языкознании» (активными участниками семинара были В. А. Успенский, Вяч. Вс. Иванов, П. С. Кузнецов, А. А. Зализняк и др.).

[ссылка-1]
15.06.2013 14:39:10, они рядом
Очень широко.
Сейчас он еше раздумывает, не пойти ли в ему Гнесинку))) Скрипач он ко всему прочему.
Не исключено, что будет поступать и учиться в 2-х местах.
15.06.2013 12:33:25, lenaQ
Таким детям надо очень аккуратно психику сберегать. Интересно было бы узнать о нем лет через 10-15. 15.06.2013 12:39:53, Оладушек с сахаром
У него есть старшая сестра. Тоже экземпляр ещу тот))
Сначала она закончила ЦМШ, 3 курса в Консерватории, потом Филфак (тоже не до конца), после закончила с красным дипломом Мехмат.
Сейчас в Канаде, замужем за однокурсником. Четверо гениальных детей)
15.06.2013 13:33:25, lenaQ
Интересно:) 15.06.2013 16:07:48, Оладушек с сахаром
а разве можно в 2-х местах одновременно учиться? 15.06.2013 12:38:06, Шерлок
Можно, только на 2-м тогда платно 15.06.2013 13:25:59, lenaQ
если он широко одарен, у него и баллы будут высокие. а какой физик будет лучше - широко одаренный с умением прыгать в высоту или без оного - вопрос. поступают они все же как бы чтобы физиками быть 15.06.2013 12:21:00, Шерлок
А причем тут баллы? Спецшкольники массово ходят на олимпиады, единицы поступают по ЕГЭ. Самое позднее 31 мая они уже знают, куда проходят. ЕГЭ им в таком случае фиолетов абсолютно.
Сейчас столько наук на стыке. Куда этот мальчик в результате вырулит, и что ему пригодится, бог весть. Знаю случаи, когда люди после мехмата поступали на лингвистику на филфак. Прекрасно состоялись.
15.06.2013 12:26:48, Оладушек с сахаром
вот когда он захочет поступать на лингвистику - пусть ему успехи в лингвистике и зачтутся. а при поступлении на физику - зачем? 15.06.2013 12:29:29, Шерлок
Так, если они хотят ввести портфолио. Это же не идея этого мальчика. Раньше не учитывали, теперь начнут. 15.06.2013 12:41:21, Оладушек с сахаром
я понимаю что не мальчика. я говорю что идея странная 15.06.2013 12:43:51, Шерлок
Идея с портфолио мне тоже не нравится. Но мне показалось, что вы возмущены, зачем он разбрасывается в 11 классе. 15.06.2013 12:48:36, Оладушек с сахаром
нет, конечно. что вы 15.06.2013 12:49:48, Шерлок
Мне попадалась следующая инфа по поводу портфолио, туда входят:
1. Грамоты за победы на олимпиадах по предметам и иных конкурсах в старшей школе
2. Свидетельства о дополнительном образовании (курсы, муз школа)
3. Разрядная книжка (спортивные разряды не ниже первого взрослого)

Все. Ни о каких характеристиках я не слышала
15.06.2013 11:15:31, мама-аня
Грамотно 15.06.2013 11:34:53, lenaQ
Вот что такое: Свидетельства о дополнительном образовании (курсы)?
Кружки доп.образования? Платные курсы?
15.06.2013 11:20:33, Колокольчик полевой
Любые курсы. Учитывать или нет их свидетельства - на усмотрение вуза. 16.06.2013 18:56:42, мама-аня
В проекте об этом самом портфолио, если не ошибаюсь, нужны активности, победы в конкурсах и т.п. только за старшую школу. Т.е. диплом музыкальной школы, разряд по плаванью, полученный в 11 лет, грамота с конкурса юных чтецов и т.п. никого интересовать не будут. 15.06.2013 09:57:58, Мурзя
А диплом музыкальной школы, разряд по плаванью, полученный в 15-16 лет, грамота с конкурса чтецов старших классов и т.п. зачтутся на физфаке или мехмате МГУ?

Мое мнение, что логично олимпиады школьников (которые в списке ежегодном) оставить с льготами как есть, а вот другие профильные олимпиады, которые не входят в данный список, учитывать по профилю, оценивая может быть 1-2 баллами. Но дать право ВУЗам самим выбирать что учитывать, а что нет. Дипломы "Кенгуру" у многих есть, не думаю, что ВУЗы они заинтересуют.
А вот ВУЗовские олимпиады, которые не в списке, могут стать более посещаемые.

Хотя представляю, что может начаться и тут - каждый ВУЗ организует олимпиаду, будет продажа мест призеров. Опять же.
15.06.2013 11:10:30, Колокольчик полевой
В проекте как раз был поставлен вопрос: отдать выбор того, что засчитывать при приеме, самим вузам или же перечень конкурсов/достижений должен разрабатывать МинОбр. И то, и другое, ИМХО, плохо.
Я-то вообще против портфолио в любом виде (исключая творческие специальности типа балетных, музыкальных или там художественных).
15.06.2013 11:19:05, Мурзя
Мне тоже так кажется. 15.06.2013 10:36:31, marins
Я прекрасно представляю себе, что такое портфолио в американском понимании. Но при этом невозможно сеичас предугадать, во что это может превратиться в России.
В штатах это, скорее, набор документов, которыи собирает на каждого абитуриента университет: аттестат, рекомендации учителеи, характеристика из школы и информация о школе (присылаемая школои), аппликация (университет может попросить написать одно или несколько эссе и ответить на какие-то вопросы) и резюме, составленное учеником. Документы приходят из разных мест, электронно и по почте, на саите университета появляется информация о том, что до них дошло.
Резюме обычно основано на достижениях в старших классах школы. Оно перекрывается с характеристикои из школы и дополняет ее внешкольными вещами (характеристику ученик не видит). Какие курсы университетского уровня взяты (иногда они не попадают в аттестат), в каких олимпиадах и конкурсах победил, за какие спортивные команды выступал, в какои лаборатории делал научныи проэкт, в каком оркестре играл. Папка может быть или не быть на этапе сбора информации, но в итоге университет ее не получает, естественно. Четко по пунктам не больше пары страничек, отобрав самое главное.
Максимум университеты (далеко-далеко не все) готовы в реале получить что-то ОДНО - одну книжку, или одну аудио или видеозапись. И только если абитуриент считает свои достижения достоиными внимания приемнои комиссии. Прислав любительское треньканье на гитаре, можно только снизить шанс поступления.
15.06.2013 04:45:44, __nevazhno___
Вы, как я понимаю, родом из наших краев. Если застали советские времена, то у нас тоже были характеристики из школ (или из армии, с работы), как обязательный документ для поступления. Разумеется, абитуриент характеристику видел, но его участие (или НЕ участие) в подготовке зависело от места выдачи. В некоторых характеристики писали сами, а подписывающие лишь немного правили (чаще методом вычеркивания). В некоторых подходили "честно", выпячивая минусы, о которых в большинстве мест никто бы и не вспомнил, причем еще и гордились своей "принципиальностью". Понятно, что объективных критериев (которые как-то выделяли бы человека) было не так много: комсорг класса один на весь класс, комсорг школы - один на всю школу. В партию могли вступить в армии, но не школьники. Поэтому вчитывались больше в негатив: не слышала, чтобы на биофак МГУ поступил кто-то, исключенный из комсомола.
Вряд ли сейчас получится иначе.

Волонтерство в нашей стране - занятие не распространенное: ментальность другая. Если кто-то явится в детский дом и скажет, что хочет бесплатно помогать, то встретит весьма подозрительное отношение. Таких помощников ждут разве что приюты для животных и редкие группы, восстанавливающие храмы и монастыри.

Серьезные спортивные или музыкальные достижения (чтобы не просто музыкалку закончил, а на конкурсах выступал и награду получил) - тоже явление не массовое. И, как остроумно отметил Вадим Валериевич Монахов (см. цитату по ссылке), не особо способствующее учебе по сильно отличающемуся профилю.

Поэтому какие у нас сейчас есть молодежные общественные движения? Разные инкарнации "Наших"?
15.06.2013 05:33:53, Конек
Американские школьные характеристики существенно отличаются от советских. Это ваше резюме, но написанное школои. Оно, скорее, информативно, чем оценочно. Просто ставит школьные достижения достижения данного ученика в контекст достижении других учеников даннои школы. С кучеи цифр и статистики. Например, у ученика взято 3 университетских курса. Это много или мало? В какои-то школе это максимум, которыи было реально взять и в школе, и в городке. А где-то это сильно ниже среднего. И среднии балл 4.8 из 5 может быть самым высоким в классе, а может - весьма средненьким. Вот в школьнои характеристике это все будет разложено по полочкам.
Да, естественно, это все в стране с принципиально другим уровнем коррупции.
Среди моих однокурсников было двое некомсомольцев. Не исключенных, но отказавшихся вступать в комсомол (под девизом "я еще не готов(а)"). Поступили как-то. Исключение из комсомола в школьном возрасте в 70-80-е годы было запредельнои редкостью.
Я еще до отъезда в штаты волонтерила в детском доме. Я лично - немного, но это была идея моеи близкои подруги, и она этим очень активно занималась. Те, кто хочет быть волонтером, наидут, куда приложить свои силы. А остальные могут заняться чем-то другим, chto im blizhe.
А серьезных музыкальных и спортивных достижении и не должно быть много. Это именно исключительные случаи. И, что бы кто-то остроумно не отмечал, в реале это как раз очень сильныи предсказатель дальнеиших успехов в выбраннои человеком области.
15.06.2013 07:00:50, __nevazhno___
Речь даже не об уровне коррупции, а о менталитете. ИМХО, у нас портфолио будет очередной галочкой.
Школы, например, в Москве весьма разные. Есть районные сильные, есть слабые, есть школы специализированные. Пятерка в слабой школе будет как раз на выигрышном фоне, но она отнюдь не равна пятерке в сильной, хоть бы в сильной это было и менее исключительнымм. А выбор школы старшеклассником зависит в Москве в большей степени от желания и предшествующей учебы, нежели от места жительства.
Что в ДД "с улицы" волонтерить не берут писали в конференции, где людям как раз "надо". А если там знакомые работают - дело другое.
Не вижу, что серьезные спортивные достижения "в реале это как раз очень сильный предсказатель дальнейших успехов в выбранной человеком области" (далекой от спорта). Может, в США иначе.
Поэтому очевидное передирание раздражает.

Не вступившие в комсомол и исключенные - ситуации разительно отличающиеся. Однако при полупроходном балле комсомольцы или бы веское преимущество перед не вступившим, особенно в ВУЗах, где учились иностранцы. В моем выпускном физ-мат классе все школьники были комсомольцами, в районной школе уже чиселок не скажу (тем более, что классы перетасовывались, многие уходили в техникумы и ПТУ), но явно больше 2-х в классе (т.е. на 30-35 человек).
Несколько исключенных на моей памяти было, после школы - точно, в школе - уже не помню (там, кого бы могли исключить, чаще сразу не принимали).
15.06.2013 16:02:03, Конек
Плохо представляю, когда старшекласснику волонтерить в детском доме. Не 2-3 раза сходить, а по-настоящему. 15.06.2013 08:07:23, Sofia
у нас ДД видать другие. 15.06.2013 16:16:45, Кетчуп
Кому это нужно, время наидет. 15.06.2013 08:08:52, __nevazhno___
Так это нужно исключительно для галочки - большинству. Отмени это вузы сколько народу останется? В общем в каждой избушке свои погремушки. 15.06.2013 10:37:09, Акорса
За счет чего? свободного времени поваляться на диване у них нет. 15.06.2013 08:47:09, Sofia
Ни у кого нет. Кто не найдет время на волонтерство, тот не поступит, потому что поступят те, у кого есть больше и лучше. 15.06.2013 16:12:15, Эники-бэники
а зачем это надо-то? не понимаю. завуалированное использование бесплатной раб.силы какое-то 15.06.2013 16:14:25, Шерлок
Ну один из аргументов - сильные университеты предпочитают студентов, которые свои академические достожения зарботали светлои головои, а не твердои попои. У первых больше свободного времени. 15.06.2013 17:43:46, __nevazhno___
но они вынуждают это свободное время как-то по особенному тратить. а не на свое усмотрение 15.06.2013 17:49:43, Шерлок
100% неправы. Свободное время предполагается тратить как раз по своему усмотрению. Кто-то выберет спорт, кто-то - олимпиады по всем предметам, кто-то - музыку, кто-то - волонтерство. Условии фактически два - добиться в выбранном деле успеха, ну и выбранное не должно быть тупо лежанием на диване. 15.06.2013 18:19:19, __nevazhno___
То есть вместо успеха по профилям поступления надо показать еще успех в абсолютно не относящемся предмете. Наверное просто студенты особо не нужны, раз копаться так можно. Если люди нужны, на всякие изыски из серии пятнадцать раз перевести бабушку через дорогу никто не смотрит. И да, читала о том, как народ идет на непопулярные виды спорта, чтобы там быть в первых рядах. Как хорошо, что тут пока этого нет, но скоро, тоже, видно начнется :( 15.06.2013 20:51:19, Акорса
Что значит "нужны"? Они набирают столько, сколько готовы учить на достоином уровне. Не мешая при этом профессорам заниматься научнои работои. Абитуриентов, которые вполне могли бы там учиться деиствительно во много-много раз больше, чем мест. 15.06.2013 23:23:33, __nevazhno___
успех, опять успех. и успех, подтвержденный документально. не всякое любимое дело в свободное время возможно запротоколировать 15.06.2013 20:39:21, Шерлок
А если кто-то выберет совершенствование в будущей специальности вместо волонтерства, это ведь уменьшит его шансы, правда? 15.06.2013 18:28:00, Kiara
Нет, не уменьшит. Но если его достижения в будущеи специальности будут заметно выше, чем у тех, кто еще и волонтерством занимался. 15.06.2013 19:29:32, __nevazhno___
а как сравнить достижения в биологии с достижениями(?) в волонтерстве? 15.06.2013 21:06:16, Шерлок
да никак не сравнить:-) если у них в этот год мешок абитуриентов с достижениями в биологии, то одинокий волонтер засияет:-) но вдруг в прошлом году волонтеров многовато взяли, тогда ему не светит:-) 15.06.2013 21:12:19, sacha
Если вам интересно, как, почему и зачем эта система формировалось в Штатах, почитайте по ссылке книгу
Почему и зачем это делается у вас, я не знаю, давно не живу в России, судить не берусь.
15.06.2013 16:31:32, Эники-бэники
спасибо, но вряд ли буду читать. уж не знаю насколько это мнение адекватно - просто найдено на просторах интернета:"
Волонтёрство требуется для того, чтобы студенты получили опыт взаимодействия с людьми из другого социально-экономического окружения. Студентам нужно открыть иной мир, отличный от их школьной/домашней среды." Но для россии все это нелепо
15.06.2013 17:14:17, Шерлок
Ах, спасибо 15.06.2013 16:36:22, Kiara
Почитай обязательно, тебе будет интересно! 15.06.2013 16:39:11, Эники-бэники
Угу. Я еще статеечку нашла в связи с этой книгой. КНигу в Россию долго ждать, а статью можно прямо сейчас почитать. Только мне кажется, что все эти причины к метаниям российского МОН не применимы 15.06.2013 16:56:45, Kiara
в сто первый раз перекрещусь, что нас это миновало )) 15.06.2013 01:27:59, Сбыча Мечт
А я вот думаю, что зато теперь диплом об окончании музыкальной школы хоть для чего-то пригодится. 15.06.2013 01:29:28, Красно Солнышко
Сыграть сумеет? 15.06.2013 01:37:07, marins
Разумеется. А надо? 15.06.2013 01:38:41, Красно Солнышко
Конечно надо именно играть, так как диплом - это только бумажка. 15.06.2013 01:43:22, marins
будут проверять? 15.06.2013 01:44:46, Шерлок
Выкатят рояль из кустов! 15.06.2013 01:46:43, Елна
:)))
А для спортсменов пловцов бассейн выкопают? А то вдруг грамоты фальшивые?
15.06.2013 01:49:10, Красно Солнышко
Какой-то фильм или книжку напоминает... Про шпионов и их придуманную биографию. 15.06.2013 01:53:40, marins
А что такое портфолио, по твоему? Хорошо сработанная показуха. 15.06.2013 01:55:05, Красно Солнышко
У кого показуха, а кто как-то само собой участвует в разных проектах, делах и бумажки-дипломы сами собираются. 15.06.2013 02:01:56, marins
Как это сами собираются? Как ведра в сказке про Емелю, что ли?

Их можно только специально собирать. В папочку. Да еще и десять лет хранить. Не все к этому склонны. А за многими грамотами вообще надо было специально ехать на награждение. Зачем терять пол дня? Информация и так обычно есть в интернете.
15.06.2013 02:05:37, Красно Солнышко
Турлом обычно выдают в школе. На награждение ехать необязательно.
А все архивы физмат олимпиад хранятся либо в МЦНМО либо на Хамовническом валу, дом 6.
Они с радостью отдают дипломы за любой год)
Сама недавно была там и забрала за 9, 10 и 11 класс сыну и его приятелю. Им самим все недосуг.
15.06.2013 16:49:41, lenaQ
Ни в одной из трех школ не выдавали. 16.06.2013 12:19:44, Красно Солнышко
Вы как-то очень буквально слово "портфолио" понимаете. 15.06.2013 16:13:06, Эники-бэники
Турлом у нас школа выдает своим детям. Хотя я бы не поленилась и съездила, ребенок же не поленился и поучаствовал в олимпиаде, я детский труд уважаю. 15.06.2013 12:10:16, вменяемая
Ребенок не ради бумажки участвовал, а ради самого процесса. Лень тут вообще не причем. 16.06.2013 12:20:36, Красно Солнышко
Я уже несколько лет назад сложила в папочку, чтоб не валялись. Очень удобно. А ты не складываешь? 15.06.2013 08:08:49, Sofia
Я же написала. Даже не ездили за грамотами, по большей части. Вот с Ломоносова, например, при ежегодных победах, нет ни одной. 15.06.2013 10:12:29, Красно Солнышко
Ну распечатай с сайта список и положи в папку. Потом не найдешь вообще концов. Все забывается же. 15.06.2013 10:19:51, Sofia
Я лично для себя на память в папочку складывала. 15.06.2013 05:36:00, Конек
Да нет, они как раз портфолио именно сами собираются.
Обычно нужно вспомнить то, что было в последние пару лет. У моего ребенка за 3-4 месяца до поступления появился вордовскии фаил, куда он записал свои достижения, периодически что-то добавлялось - новое или забытое в момент первои записи. В сумме заняло меньше часа. Фаил отнес в школу человеку, писавшему ему характеристику. И сам на его основании составил резюме. С резюме возился несколько вечеров - советовался с друзьями, с нами, с учителями. Что-то в итоге выкинул, что-то добавил. Вот и все :) Но не в России :)
15.06.2013 04:57:31, __nevazhno___
Вообще аналог приблизительный - собеседование на физтехе.
Но там без роялей, насколько я знаю.
15.06.2013 01:52:10, Елна
Там доска с мелом вместо рояля и беседа. 15.06.2013 01:55:05, marins
вот и зачем тогда портфолио? 15.06.2013 01:56:53, Шерлок
Доска с мелом на экзамене, зачем повторяться. 15.06.2013 01:56:10, Елна
Мало, еще в ЗФТШ надо бы учиться. 15.06.2013 02:15:15, marins
А если не учился, то что? ЗФТШ тоже для экзаменов. 15.06.2013 02:19:10, Елна
Они говорят, как у тебя нет такой строчки в биографии-резюме? Может быть, ты случайно к нам пришел?
То есть ЗФТШ для них - это лучший вид портфолио.
15.06.2013 02:25:16, marins
Вы так пишете про лучший вид, как будто там сами в приемной комиссии сидели.
На самом деле такие вещи снаружи достаточно непрозрачны, а слухи и объяснения додумываются именно снаружи.
15.06.2013 02:37:18, Елна
понятно что речь не о сочинениях и рисунках. а о всяких кружках-секциях-программах-конференциях и т.п. 15.06.2013 00:57:08, Шерлок
Кругозор.
И что ребенок уже дал и может дать другим: играть на музыкальном инструменте на концерте, играть в командные игры на хорошем уровне или участвовать в соревнованиях, что рассказал на конференции другим участникам.
15.06.2013 01:13:01, marins
Кто его оценивать то будет этот кругозор? И по каким критериям? Пять грамот с соревнований "Папа, мама я - дружная семья" = одной грамоте о втором месте на соревнованиях по плаванию в пятом классе? 15.06.2013 01:15:00, Красно Солнышко
Они планируют давать до 10 баллов к сумме баллов (ЕГЭ + аттестат) за победы и призерство в олимпиадах в 10-11 классах. Олимпиады из списка, за которые дают премии президента. Пять грамот в конкурсе "Умелые ручки" района Зюзино никого не будут интересовать. За победу дадут 4 балла, призерство - 2. Получается, что дополнительные баллы в основном получат победители и призеры Всеросса. 15.06.2013 11:23:23, как-то так
Присоединюсь к вопросу Шерлок. Зачем это при сохранении существующих олимпиадных льгот? 15.06.2013 16:23:29, Kiara
Про это внизу уже родилась чУдная цитата: *льготы все использовали, а дипломы ещё остались!* 15.06.2013 16:28:56, Елна
)))) 15.06.2013 16:37:35, Kiara
победители и так поступают. зачем им доп. баллы? 15.06.2013 11:38:32, Шерлок
В штатах обычно все начинается с уровня не ниже кандидата в мастера спорта во внешкольном спорте (этот уровень подтверждается элементарно). А информацию об уровне школьнои команды и роли в неи конкретного ребенка пришлют независимо из школы как часть пакета школьных документов (это важно если команда - чемпион большого города или штата, а ребенок бессменно отыграл в неи года 3-4 и, желательно, был капитаном). 15.06.2013 05:05:47, __nevazhno___
это все в штатах. и отработано десятилетиями. а что будет у нас, и будет вдруг внезапно - большой вопрос 15.06.2013 14:13:09, Шерлок
Ну с этого и я свои первыи ответ в этои теме начала. 15.06.2013 17:47:45, __nevazhno___
А если в школе нет никакой команды и школа не в курсе достижений конкретного ребенка в спорте? 15.06.2013 14:04:49, Sofia
Получается, что если школа не подсуетится и не напишет ребенку нормального резюме, то он будет выглядеть хуже других? При таком подходе у нас вообще ни один учитель не захочет 11 класс брать. Это же сколько учителю работы! 15.06.2013 10:14:50, Красно Солнышко
В штатах это пишет не учитель, а специальныи человек. Он работает в школе на полную ставку (в больших школах их несколько). В его же обязанности входит консультировать детеи в выборе университета. Поскольку он детеи лично не учил, нет предвзятости (иначе классрук-математичка напишет замечательные характеристики технарям, а гуманитарии у нее выидут никакими). 15.06.2013 17:52:20, __nevazhno___
Что это за учителя такие? Писать не умеют вообще? Или вы о них плохо думаете? 15.06.2013 10:41:59, marins
Я не понимаю зачем и кому это нужно. 15.06.2013 13:26:46, Красно Солнышко
А что вам даст это понимание? 15.06.2013 16:32:30, Эники-бэники
Это вопрос для отдельной темы - "что дает понимание?" Думаю, что и вы знаете какой-то ответ. 16.06.2013 11:29:45, пчела Майя
Как резюме, представленное соискателем места в какой-то организации. Без баллов и очков, по общему впечатлению и совпадению взаимных личных и рабочих-учебных интересов. 15.06.2013 01:17:51, marins
Ты себе представляешь какая тут будет почва для злоупотреблений? Да ЕГЭ-2013 просто самой честностью покажется после приема по впечатлениям от портфолио. Все дети с Кавказа будут приезжать с дипломами из художественной и музыкальной школы одновременно, плюс справкой из школы спортивной, двадцатью дипломами о победах в соревнованиях и тридцатью справками об участии в межшкольных конференциях. 15.06.2013 01:23:29, Красно Солнышко
Я работала в IT компании с многими недавно приехавшими в Москву на работу молодыми ребятами и девчонками из самого-рассамого Кавказа. Отлично выученные ребята, замечательные сотрудники. Вот так... 15.06.2013 01:28:46, marins
Тоже сталкивалась, только впечатления несколько иные. Да, БЫВАЮТ умные, мотивированные, работящие, но РЕДКО. Чаще - с амбициями и очень личным пониманием оси "плохо-хорошо". Причем нашего спросишь, понимает ли. Умный еще может ответить: "Нет". А с одним кавказским сотрудником, когда прижала на вранье и спросила, почему сказал: "Да", - тот сказал, мол, у них "нет" говорить не вежливо, нужно соглашаться... 15.06.2013 03:18:11, Конек
И что? 15.06.2013 01:30:19, Красно Солнышко
Не надо пугать детьми с Кавказа. 15.06.2013 01:33:15, marins
У них традиции такие. Своих поддерживать. Справки же любые написать не проблема. И все их не проверишь. Вспомни что было, когда инвалидов принимали вне конкурса. Вспомни как лихо в Ставрополе у детей чиновников случилась эпидемия головных болей. 15.06.2013 01:36:24, Красно Солнышко
Я стараюсь эти мелкие пакостные новости игнорировать. Конкурировать не приходится ни с детьми с Кавказа, ни с детьми чиновников.
А на работу берут не по справкам.
15.06.2013 01:41:45, marins
На работу берут, диплом смотрят. А диплом этот еще надо получить. 15.06.2013 01:43:04, Красно Солнышко
Совсем не так. Еще до диплома студенты начинают работать за опыт, потом только диплом.
С опытом и дипломом на работу возьмут, а только с дипломом не-а.
15.06.2013 01:47:06, marins
т.е. без диплома берут, а с ним - нет. о как 15.06.2013 01:50:31, Шерлок
Кстати, часто именно так. Через позицию студента-стажера без диплома попасть на хорошую работу в конце концов легче. 15.06.2013 01:58:22, marins
если выпускник с дипломом не претендует не нечто принципиально большее чем студент, то не должно бы быть разницы 15.06.2013 02:02:19, Шерлок
С дипломом, но без опыта он претендует на то, чтобы организация потратила ресурсы на его обучение. И не очевидно, что получится его выучить-воспитать. А с опытом уже опытный))) почти готовый, проверенный. 15.06.2013 02:06:00, marins
Но в штатах почему-то считают иначе.
Студенты американских Аиви Лиг университетов в период учебы в компаниях обычно не работают. Ибо они в период учебы учатся. Много учатся. Да и вообще половина Аиви Лиг университетов находится в городках с населением в 10-50 тысяч человек. Но на работу их берут охотнее и на более высокую зарплату, чем выпускников, скажем, городского университета Нью Иорка, которые с первого курса работают почти поголовно. Угадаите почему :)
15.06.2013 05:25:33, __nevazhno___
Думаю, в Москве "несколько" наоборот. Студенты лучших Вузов последних курсов потихоньку начинают работать. Из Мархи, например, разбирают отлично на работу. Физтех под это заточен, мехмат, вроде, "пристраивается", часто в эконом. области, или программирование. А вот из плохих Вузов на приличные позиции и во время, и после учебы устроиться проблематично. Национальная специфика)) 15.06.2013 12:38:55, слекга в курсе)
Американское население подвижно и готово ехать в другой город на работу. А у нас сначала выбирают место жительства, а потом ищут работу, редко иначе. А уж семейный человек, когда жена работает в одном месте, муж в другом, а дети учатся где-то в хорошем месте и вовсе прочно заякорен.
В местах с высокой зарплатой в Москве берут либо под чье-то поручительство (на испытательный срок), либо после серьезного собеседования по профилю работы (и тоже на испытательный срок), место учебы - не главное.
15.06.2013 05:43:41, Конек
Абсолютно согласна. Никому не важно, в провинции ты учился или в мехмате, главное, чтобы работать мог там, куда взяли. Говорю по своему опыту и опыту мужа, а принимали мы подчиненных на позиции с немаленькими деньгами. 15.06.2013 09:52:42, Мама Мими
В России немобильны москвичи и питерцы. А все остальные вполне мобильны, особенно в сторону Москвы.
В штатах мои личныи ребенок и многие его одноклассники точно так же планируют жить в Нью Иорке и никуда уезжать не хотят, а калифорниицы рвутся в Калифорнию. А выходцы из деревни Большая Лужа в Южнои Дакоте - да, мобильны.
15.06.2013 07:28:40, __nevazhno___
Про мобильность всех остальных вы где брали статистику? 15.06.2013 09:32:43, Kiara
Да понятно, что туда, где работы мало народ не возвращается, и про деревню Большие лужи в Южной дакоте я верю. Но в Штатах помимо Больших Луж и Нью-Йорка дофига городов типа Остина, Мемфиса, Цинциннати и далее. В них-то как? Неважно этот вопрос как-то обходит 15.06.2013 10:40:18, Акорса
В Мемфисе, Оситине и Цинциннати примерно так же как Екатеринбурге, Перми и Воронеже.
В обычном классе единицы поступят в сильные университеты или в университеты, которые дадут им хорошие стипендии, и потом будут искать свое место в стране. Это и есть та часть населения, которая известна своеи мобильностью. Из оставшихся - многие поидут в университет штата, просто потому что это в 3-5 раз дешевле с точки зрения стоимости обучения. В университетах штата Техас или Калифорния студентов в разы больше, чем во всеи Аиви Лиг вместе взятои. Кто-то рванет покорять Нью Иорк.
Американцы мобильнее русских, но не настолько, что все всегда готовы ехать куда угодно.
15.06.2013 18:11:29, __nevazhno___
Я к тому, что никакая статистика не подтверждает немобильность "немосквичей". Прорвавшихся в столицу - мизерная доля. Да и как особо вырваться, если ни жилья, ни денег. Но из америки виднее, точно 15.06.2013 15:42:48, Kiara
Я о том жё никакая статистика не подтверждает немобильность "немосквичей". Немосквичи сильно мобильнее. У меня почти пол-курса было таких мобильных. И в роднои город не вернулся практически никто. 15.06.2013 18:14:13, __nevazhno___
Я не сразу поняла, что вы только об абитуре. В этом смысле москвичи мобильны ровно в пропорции, в которой сильные вузы размазаны по стране 15.06.2013 18:30:39, Kiara
Я не только об абитуре. Просто с нее все начинается. Дальше все примерно так же. 15.06.2013 19:32:37, __nevazhno___
Дальше все сильно не так. Дальше нужен минимальный стартовый капитал, не только финансовый. Этим все тормозится. Вы давно были в российской провинции? 16.06.2013 00:07:14, Kiara
Смотря что Вы называете провинциеи.
Вы думаете в американскои провинции у всех есть стартовые капиталы? Та же история. И денег, вырученных за огромныи дом в провинции, хорошо есть хватит на стартовыи взнос за ипотеку за квартиру с двумя спальнями.
16.06.2013 01:29:43, __nevazhno___
Я ничего не думаю про американскую провинцию, я отреагировала только на вашу оценку мобильности провинции российской. Провинцией я называю именно ее - маленькие городки в некрупных, далеких от академических центров областях. 16.06.2013 13:26:55, Kiara
а когда студента берут - ресурсы на обучение не тратят что ли? 15.06.2013 02:11:25, Шерлок
Меньшие. 15.06.2013 02:20:56, marins
это как так? 15.06.2013 02:25:36, Шерлок
зарплата меньше 15.06.2013 03:19:10, Конек
Почему меньше -то? Без опыта выпускник устроится на ту же зарплату, что третьекурсник, вот тебе и затраты не больше 15.06.2013 09:11:57, Kiara
Выпускник на студенческую зарплату не хочет: у студента неполный день, у закончившего - полный. 15.06.2013 16:06:56, Конек
полный день и оплачиваться должен по иному. неважно кто работает студент-выпускник или умудренный опытом 15.06.2013 16:12:49, Шерлок
Вы набирали и тех и других? Я набирала. Зарплата от наличия диплома не заивсит, если старшие курсы, зависит только от опыта. А руководить человеком на неполном дне и учить его труднее, чем того, кто на ставке. поэтому затраты на приведение студента в рабочую кондицию в моей сфере, весьма тут популярной, выше 15.06.2013 16:12:16, Kiara
что это значит "уже дал и может дать другим"? он же не в театральный поступает, ну если не в театральный 15.06.2013 01:14:27, Шерлок
Да, но как это оценивать то собираются? Больше пяти кружков набралось - пять баллов добавили? Один диплом об окончании музыкальной школы = трем справкам из кружков? 15.06.2013 01:09:10, Красно Солнышко
да кто их знает 15.06.2013 01:13:12, Шерлок
В электронном дневнике есть раздел Портфолио. В нем всякие подразделы. Посмотрите там.
Может быть и папка, но не только бумажная, а на диске компа.
15.06.2013 00:51:59, marins
Наша знакомая девочка сейчас готовится поступать в медвуз в Австрии. Родители срочно собирают дипломы об окончании муз школы, обучении в спортивной секции, волонтерской деятельности. Никакого участия в олимпиадах, только внешкольная деятельность из допобразования. 15.06.2013 00:47:44, Roccy
А чего его собирать, диплом из музыкальной школы? Он либо есть, либо нет его. А вот как достать справку из спортивной секции, если ребенок там пять лет назад занимался? 15.06.2013 01:10:27, Красно Солнышко
Из спортивной секции грамоты и медали за соревнования обычно представляют. Если занимался для себя лично в секции здоровья, то, наверное, представляют медицинскую справку))) 15.06.2013 01:15:16, marins
Есть такая вещь как разрядная книжка 15.06.2013 10:40:59, Акорса
Справку о чем? 15.06.2013 01:17:23, Красно Солнышко
Грамоты с соревнований. Или что-там? Диплом за сдачу на такой-то разряд. 15.06.2013 01:20:17, marins
А справка о посещении мамой занятий для беременных пойдет в расчет? 15.06.2013 01:26:01, Красно Солнышко
Как не поймете, что все, что для себя лично, а не направленное от себя в сторону общества, других людей, волонтерства не нужно в портфолио-резюме. 15.06.2013 01:31:35, marins
Когда мама будущего гения воспитывает - это как раз в сторону общества... 15.06.2013 01:37:47, Красно Солнышко
Думаю, такое большое количество гениев-хилых ботаников обществу малоинтересно ( у самой такой экземпляр имеется:)). Нужны активные, здоровые и пробивные члены общества со средним уровнем интеллекта. 15.06.2013 08:08:08, Roccy
Смотря где. 15.06.2013 16:07:57, Конек
В России. 15.06.2013 17:24:36, Roccy
да. жалко, что старушек через дорогу без справок переводить приходится. справки о волонтерстве, прекрасно просто 15.06.2013 01:36:57, Шерлок
Можно в собес устроиться на пол ставки. Там и справку дадут. А если денежку заплатить, то можно тех старушек при этом даже и не видеть. 15.06.2013 01:41:23, Красно Солнышко
Заплатить, устроиться, старушек не видеть... Тоска...Имитация какая-то((( 15.06.2013 01:50:45, marins
У кого не имитация, а по зову сердца, те и бумажки не собирают обычно. 15.06.2013 01:54:04, Красно Солнышко








Вернуться в конференцию