Объясните мне, а зачем все-таки вот все эти тесты по русскому, тут же изложение, тут же сочинение? И все это разом.
Почему нельзя написать в 9 классе всем диктант, а в 11 всем сочинение. И все.
Только писать, как пишут сейчас, на выезде и под контролем. И проверять как сейчас. Два эксперта, независимо, в центральных пунктах. Какая разница что там человек знает или не знает о правилах, если он пишет грамотно и мысли свои способен излагать нормально?
Кстати, диктантов то этих и тем можно сотни придумать разных. И в прямом эфире вытянуть номер у всех на глазах. Надо только сдвинуть время написания на востоке на более позднее, чтобы все писали одновременно. Кто-то в 10 утра, а кто-то в середине дня.
Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: ЕГЭ и другие экзамены
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я бы радовалась диктанту и в 11-м классе:)
Ну не сочинитель у меня ребенок, зато грамотный:) 05.06.2013 15:19:49, Вахмурка и Гржмелик
А я вот даже думаю, что вполне же можно и выбор дать. Кто хочет - диктант, а кто хочет - сочинение.
05.06.2013 15:39:21, Красно Солнышко
А чего тут внедрять? Приказ издал и вперед.
Всякие глупости типа третьей физкультуры или основ православия у нас вот с одного щелчка внедряют. 05.06.2013 16:18:28, Красно Солнышко
Ну не сочинитель у меня ребенок, зато грамотный:) 05.06.2013 15:19:49, Вахмурка и Гржмелик
Всякие глупости типа третьей физкультуры или основ православия у нас вот с одного щелчка внедряют. 05.06.2013 16:18:28, Красно Солнышко
Старшенький лет 10 назад писал диктант. Всем выдали одинаковые ручки, одинаковые листочки. На диктанте присутствовала комиссия из РОНО (или еще от куда-то). После продиктовки, у всех собрали листочки, а комиссию позвали откушать. Пока комиссия кушала, УЧИТЕЛЯ одинаковыми ручками поправили все ошибки в диктанте у большинства учеников.
Комиссия сыта, учителя довольны, ну и ученики не горевали.
Поговорив недавно с учителем русского языка в нашей школе, поняла, что только изложение с элементами сочинения может хоть как-то показать, кто на что способен.
Мое мнение, но может я не о том.
К сожалению, время написания диктанта не окажет сильно большого влияния на честность результата.
Каждый год ездим отдыхать в одну кавказскую горную республику - горы, чистейший воздух, чистейшая вода и т.д. В том селе, где мы отдыхаем практически все выпускники, кто ХОЧЕТ, по результатам ЕГЭ поступают в столичные вузы. При том, что уровень образования, в частности русского языка, у них невероятно низок. 05.06.2013 13:04:03, ПТАХА
Это традиционный формат. При нынешнем формате с наблюдателями, когда все конверты запечатываются сразу по окончании работы, а титульный лист идет отдельно от самого диктанта, таких злоупотреблений можно избежать.
Желание накормить комиссию или прикрыть их цветами - надо вообще жестко пресекать. Вплоть до увольнения ответственных на ПЭП лиц, если вскрылись такие факты. 05.06.2013 14:00:18, Красно Солнышко
Рассадить строго по одному. Делов то. Вы видели как в Китае сдают?
05.06.2013 14:19:15, Красно Солнышко
Не знаю как вы, а я вот через неделю точно на отдых собираюсь. Заскучаете тут без меня то...
05.06.2013 14:42:12, Красно Солнышко
Так ломать надо такие традиции то.
Вот хорошее же было предложение. Кто сливы кимов "сольет" с потрохами - тому высокая государственная премия. Деньги взять из штрафов тех, кто сливает.
Умница-Калина уже пообещал хорошие премии тем учителям, которые отправили с экзамена учеников с телефонами.
Так что, все можно сделать, при желании. 05.06.2013 14:37:54, Красно Солнышко
Знаю, что это уже в прошлом году на ЕГЭ было. Что, если не будут ловить, то по карману ударит наблюдателям.
05.06.2013 15:32:11, Chernika
Не только наказывать тех, кто нарушения допускает, но еще и поощрять тех, кто делает как положено, грамотнее.
05.06.2013 15:41:37, Красно Солнышко
Ну так московские власти в образовании как раз очень грамотно работают. Много полезного сделали и еще сделают, я не сомневаюсь.
05.06.2013 16:07:19, Красно Солнышко
Абсолютно серьезно.
Из двух зол - хитрить и стучать, пусть уж лучше стучат. Это даже с точки зрения моих возможных оппонентов.
С моей же точки зрения - эти учителя и вообще честно выполнили свой долг. И они гораздо профессиональнее тех, кто предпочел подсказывать на экзаменах или сидеть за накрытым родителями столом, прикрывшись цветами и делать вид, что ничего не видят. 05.06.2013 15:00:16, Красно Солнышко
Комиссия сыта, учителя довольны, ну и ученики не горевали.
Поговорив недавно с учителем русского языка в нашей школе, поняла, что только изложение с элементами сочинения может хоть как-то показать, кто на что способен.
Мое мнение, но может я не о том.
К сожалению, время написания диктанта не окажет сильно большого влияния на честность результата.
Каждый год ездим отдыхать в одну кавказскую горную республику - горы, чистейший воздух, чистейшая вода и т.д. В том селе, где мы отдыхаем практически все выпускники, кто ХОЧЕТ, по результатам ЕГЭ поступают в столичные вузы. При том, что уровень образования, в частности русского языка, у них невероятно низок. 05.06.2013 13:04:03, ПТАХА
Желание накормить комиссию или прикрыть их цветами - надо вообще жестко пресекать. Вплоть до увольнения ответственных на ПЭП лиц, если вскрылись такие факты. 05.06.2013 14:00:18, Красно Солнышко
Согласна с Вашими мыслями.
Мой сын сейчас перешел в 8 класс. Русский долбим до дыма в ушах. Ну не дается этот русский ребенку с лету. Есть репетитор, платятся нехилые деньги, да и ребенок напрягается здорово. Он реально работает и знает ЗАЧЕМ.
Так почему наш результат ЕГЭ, выстраданный невероятными усилиями и честной работой ребенка должен быть приравнен к одинаковому результату какого-то бездельника у которого родители имеют лазейку для подкупа?
Я хочу платить за знания сына, а не за обман. 05.06.2013 18:50:00, ПТАХА
Мой сын сейчас перешел в 8 класс. Русский долбим до дыма в ушах. Ну не дается этот русский ребенку с лету. Есть репетитор, платятся нехилые деньги, да и ребенок напрягается здорово. Он реально работает и знает ЗАЧЕМ.
Так почему наш результат ЕГЭ, выстраданный невероятными усилиями и честной работой ребенка должен быть приравнен к одинаковому результату какого-то бездельника у которого родители имеют лазейку для подкупа?
Я хочу платить за знания сына, а не за обман. 05.06.2013 18:50:00, ПТАХА
у нас в классе дети на диктантах сверяются. Списывают тупа друг у друга. Диктант же не личный читают.
05.06.2013 14:14:20, вменяемая
Вот это чувство юмора! Я отдыхаю...
05.06.2013 14:32:33, вменяемая
Да уж, без Вас будет тоскливо:)))
05.06.2013 15:35:35, вменяемая
У нас в стране другие традиции.Даже если школа арендует взлетное поле и расставит там парты-и взятkи и списывание останутся на своих местах.
05.06.2013 14:25:29, Линдaaа
Вот хорошее же было предложение. Кто сливы кимов "сольет" с потрохами - тому высокая государственная премия. Деньги взять из штрафов тех, кто сливает.
Умница-Калина уже пообещал хорошие премии тем учителям, которые отправили с экзамена учеников с телефонами.
Так что, все можно сделать, при желании. 05.06.2013 14:37:54, Красно Солнышко
Из двух зол - хитрить и стучать, пусть уж лучше стучат. Это даже с точки зрения моих возможных оппонентов.
С моей же точки зрения - эти учителя и вообще честно выполнили свой долг. И они гораздо профессиональнее тех, кто предпочел подсказывать на экзаменах или сидеть за накрытым родителями столом, прикрывшись цветами и делать вид, что ничего не видят. 05.06.2013 15:00:16, Красно Солнышко
Я конечно динозавр,но по мне старинное сочинение, которое писалось в моем далеком детстве и после 8 и после 10 кл, ничем не хуже проверяет грамотность и знание языка (достаточно сравнить то, как пишут люди из моего и следующего поколений). И главное - заранее-то готовое точно не скачаешь. Т.е. даже если и скачаешь, то толку-то? У все одиноковое не может быть?
05.06.2013 12:57:51, hanhi
Кстати, диктант то еще гораздо проще проверять. Сколько денег сэкономим! И сидеть не будем по несколько недель в ожидании результата.
05.06.2013 14:38:53, Красно Солнышко
А диктант то чем плох? В 9 классе - диктант. В 11 - сочинение по литературе, как раньше.
05.06.2013 13:10:25, Красно Солнышко
А почему бы не совершенствовать формат?
Чем одно мешает другому? 05.06.2013 13:52:03, Красно Солнышко
Двоек потому и было столько, что многие даже не стали писать, зная, что им три все равно поставят.
05.06.2013 15:42:36, Красно Солнышко
Пожалуйста :)
Может быть. Я не спорю. Но не вижу в этом проблемы. Ну позанимаются с такими детьми летом. Им только на пользу. Можно даже вывозить их для этого дела в специальные лагеря по ликвидации безграмотности за гос. счет. Сэкономить средства на проверке и вывозить :) 05.06.2013 16:11:01, Красно Солнышко
Ну так для двоечников же. Должен же их кто-то научить. И по желанию. Если хочет сам готовиться или в школу ходить на консультации три раза в неделю, может и так.
Технология ликвидации безграмотности на некоторых курсах прекрасно же отработана. Но это денег стоит. Не все могут себе позволить. 05.06.2013 16:21:33, Красно Солнышко
Ну и прекрасно. Пусть будут двойки. Надо дать переписать в июне, а кто и второй раз не переписал, оставить на осень. Ну а осенью можно дать диктант и попроще.
05.06.2013 13:18:39, Красно Солнышко
Почему нельзя?
Детям с дислексией и другими объективными проблемами, разумеется, надо особые условия создавать, но здоровых то чего не научить писать хотя бы на три? 05.06.2013 13:24:55, Красно Солнышко
А от ЕГЭ оставить - контроль при проведении экзамена и централизованную проверку.
05.06.2013 13:14:49, Красно Солнышко
Полностью согласна. Зачем вообще эта тестовая часть в русском? Кому она нужна?
05.06.2013 13:00:04, Красно Солнышко
Ничего подобного.
Основных достижений ЕГЭ - два:
1) независимость оценки
2) возможность предоставлять результаты сразу в несколько мест.
И именно в этом коренное отличие ЕГЭ от традиционного экзамена. И это и надо сохранить.
А кимы менялись на протяжении всего периода действия ЕГЭ и продолжают меняться. Причем, они, очевидно, совершенствуются от года к году. По математике, например, это уже практически идеальные материалы. Значительно лучше тех, что давали при традиционной форме. Аналогично - на английском, особенно когда они устную часть доработают. И это хорошо, правильно. А вот остальным гуманитариям надо бы поработать над содержанием кимов. Они отстают. Ну так и флаг им в руки. Ничего не мешает, имхо. 05.06.2013 13:32:18, Красно Солнышко
"С чего Вы это взяли?"
Так интересуюсь ж.
Да и сами они жалуются, что им устной части сильно не хватает. 05.06.2013 14:02:58, Красно Солнышко
Не рассказала. И не расскажу в этой теме. Как-нибудь отдельно обсудим. Если не забуду.
05.06.2013 14:30:50, Красно Солнышко
Писать можно, проверять как.
Формальные критерии проверки трудно установить. 05.06.2013 13:02:21, Елна
Формальные критерии проверки трудно установить. 05.06.2013 13:02:21, Елна
А как раньше проверяли? Или вы имеете в виду, что тест (ЕГЭ) проверяет машина, т.е. "честно", а сочинение - нечестно? Или, чтобы проверить сочинение, надо самому проверяющему быть мало-мальски грамотным, а с этим нынче напряженка.
05.06.2013 14:27:14, hanhi
Считается, что раньше проверяли субъективно, особенно некоторые вузы славились(школы тоже, но в другую сторону), хотели от этого уйти.
А теперь критерии надо отнормировать, чтобы любой эксперт примерно один и тот же результат выдавал для любой работы, из миллиона. Как? по раскрытию - надо считать аргументы(что есть), по богатству языка длинные слова и сложноподчиненные предложения что ли считать. Это то же нынешнее эссе получается, только в три раза длиннее и в сто раз поэтому карикатурнее.
Мое представление такое, может филологи меня поправят. 05.06.2013 15:18:36, Елна
А теперь критерии надо отнормировать, чтобы любой эксперт примерно один и тот же результат выдавал для любой работы, из миллиона. Как? по раскрытию - надо считать аргументы(что есть), по богатству языка длинные слова и сложноподчиненные предложения что ли считать. Это то же нынешнее эссе получается, только в три раза длиннее и в сто раз поэтому карикатурнее.
Мое представление такое, может филологи меня поправят. 05.06.2013 15:18:36, Елна
да, и оно очень заформализованно(два аргумента, формулировка проблемы, позиция автора, итп, не знаю, что там сейчас)
За что его и ругают:) 05.06.2013 13:05:19, Елна
За что его и ругают:) 05.06.2013 13:05:19, Елна
Диктант плох тем, что нельзя понять насколько у ученика развито мышление и речь.
05.06.2013 13:19:14, вменяемая
Надо устранять слив, а не переделывать сам формат экзамена.
05.06.2013 13:42:42, вменяемая
Чем одно мешает другому? 05.06.2013 13:52:03, Красно Солнышко
Вас не устраивает формат, а меня устраивает. Если честно писать - хороший сложный экзамен, к которому готовятся даже отличники.
05.06.2013 14:01:17, вменяемая
Тут же внизу подробно обсуждают про диктанты. Совсем простой неспортивно, а сложнее *мама мыла раму* даст такое кол-во двоек, что математика 2008 года померкнет, подозреваю.
Но я люблю диктанты:), да вот даже по сольфеджио всегда хотела их писать вместо проверки дз(это наша студентка-преподаватель предлагала выбирать), за что меня ненавидела вся группа.
А сочинение по литературе это экзамен по литературе. Люба будет против:), да всем русский больше нравится, кажется. 05.06.2013 13:15:33, Елна
Но я люблю диктанты:), да вот даже по сольфеджио всегда хотела их писать вместо проверки дз(это наша студентка-преподаватель предлагала выбирать), за что меня ненавидела вся группа.
А сочинение по литературе это экзамен по литературе. Люба будет против:), да всем русский больше нравится, кажется. 05.06.2013 13:15:33, Елна
Порядка 25% двоек на егэ.
Но тогда была система +1, без неё может процентов 10 бы было, что тоже. 05.06.2013 15:21:03, Елна
Но тогда была система +1, без неё может процентов 10 бы было, что тоже. 05.06.2013 15:21:03, Елна
С учетом +1, тогда были дети, которым математика для поступления не нужна, которые входили, ставили любую пометку в листах ответов и выходили, даже не приступая к заданиям. Поэтому такой процент.
05.06.2013 15:45:32, Alice
Может быть. Я не спорю. Но не вижу в этом проблемы. Ну позанимаются с такими детьми летом. Им только на пользу. Можно даже вывозить их для этого дела в специальные лагеря по ликвидации безграмотности за гос. счет. Сэкономить средства на проверке и вывозить :) 05.06.2013 16:11:01, Красно Солнышко
Вот уже и лагеря появились.
Это левые идеи, точно. А ещё даже советскую власть толком не закопали. 05.06.2013 16:16:30, Елна
Это левые идеи, точно. А ещё даже советскую власть толком не закопали. 05.06.2013 16:16:30, Елна
Технология ликвидации безграмотности на некоторых курсах прекрасно же отработана. Но это денег стоит. Не все могут себе позволить. 05.06.2013 16:21:33, Красно Солнышко
Маша, я тоже в душе очень левая и за раскачивание лодки:))(сама сильно удивляюсь).
Но в реальной жизни нельзя же так. 05.06.2013 13:21:04, Елна
Но в реальной жизни нельзя же так. 05.06.2013 13:21:04, Елна
Детям с дислексией и другими объективными проблемами, разумеется, надо особые условия создавать, но здоровых то чего не научить писать хотя бы на три? 05.06.2013 13:24:55, Красно Солнышко
Можно, наверное, если они скажут, что через два года будет диктант. Но они же не умеют так.
И это ещё опуская реализацию, в которой видимо должно стоять по полицаю в каждой пишущей аудитории и (sic!) каждой проверяющей. 05.06.2013 13:33:24, Елна
И это ещё опуская реализацию, в которой видимо должно стоять по полицаю в каждой пишущей аудитории и (sic!) каждой проверяющей. 05.06.2013 13:33:24, Елна
Вот Вы и вернулись к старым добрым экзаменам, ведь без тестовой части это уже не ГИА и ЕГЭ
05.06.2013 13:04:03, вменяемая
Основных достижений ЕГЭ - два:
1) независимость оценки
2) возможность предоставлять результаты сразу в несколько мест.
И именно в этом коренное отличие ЕГЭ от традиционного экзамена. И это и надо сохранить.
А кимы менялись на протяжении всего периода действия ЕГЭ и продолжают меняться. Причем, они, очевидно, совершенствуются от года к году. По математике, например, это уже практически идеальные материалы. Значительно лучше тех, что давали при традиционной форме. Аналогично - на английском, особенно когда они устную часть доработают. И это хорошо, правильно. А вот остальным гуманитариям надо бы поработать над содержанием кимов. Они отстают. Ну так и флаг им в руки. Ничего не мешает, имхо. 05.06.2013 13:32:18, Красно Солнышко
" А вот остальным гуманитариям надо бы поработать над содержанием кимов. Они отстают. "
С чего Вы это взяли?
И с математикой я не согласна, в этом году задания были для самых бестолковых проще простого, результаты и без слива были бы высокими 05.06.2013 13:58:47, вменяемая
С чего Вы это взяли?
И с математикой я не согласна, в этом году задания были для самых бестолковых проще простого, результаты и без слива были бы высокими 05.06.2013 13:58:47, вменяемая
Так интересуюсь ж.
Да и сами они жалуются, что им устной части сильно не хватает. 05.06.2013 14:02:58, Красно Солнышко
Не буду лезть в другие предметы, тем более гуманитарные.
Вы так и не рассказали, чем хороши кимы егэ по математике 05.06.2013 14:22:37, вменяемая
Вы так и не рассказали, чем хороши кимы егэ по математике 05.06.2013 14:22:37, вменяемая
Удалили сообщение, где я прочила Вам работу в Министерстве образования. Что тут оскорбительного, так и не поняла.
Теперь вот не знаю, что делать. Я еще утром отправила письмо Владимир Владимировичу Путину со ссылкой на Ваши предложения с этого форума, с просьбой назначит Вас министром образования, Ливанов то вот вот уйдет, а Вы оказывается это считаете для себя оскорбительным. В растерянности... 05.06.2013 11:13:22, вменяемая
Увы, не застала вашего сообщения.
Но если Владимир Владимирович мне сделает такое предложение, то я обязательно соглашусь :) 05.06.2013 11:52:49, Красно Солнышко
И чего же все всего боятся? :)
Ну и вылетите. Это ненадолго. Не страшно совсем. Валяйте :) 05.06.2013 13:54:10, Красно Солнышко
Все жду, когда там наверху то догадаются. Такие им общественные дискуссии устраиваю. Только читай и идеи выписывай. И никакой благодарности! Хоть бы грамотку уж какую выдали хотя бы :)
05.06.2013 14:40:22, Красно Солнышко
мне кажется, что вам пора угомониться уже.
в очередной раз отправила модераторам ваше хамство. 05.06.2013 11:25:06, Julika
я считаю, что вы переходите на обсуждение участника, что прямо запрещено правилам конференций.
05.06.2013 11:31:18, Julika
Теперь вот не знаю, что делать. Я еще утром отправила письмо Владимир Владимировичу Путину со ссылкой на Ваши предложения с этого форума, с просьбой назначит Вас министром образования, Ливанов то вот вот уйдет, а Вы оказывается это считаете для себя оскорбительным. В растерянности... 05.06.2013 11:13:22, вменяемая
Но если Владимир Владимирович мне сделает такое предложение, то я обязательно соглашусь :) 05.06.2013 11:52:49, Красно Солнышко
Я тоже теперь надеюсь, что он ко мне прислушается и наконец благодаря Вам, у нас в образовании будет меньше ляпов.
05.06.2013 12:00:22, вменяемая
А у меня уже рука на обсуждение ТАКОГО не поднимается))) А если называть все своими именами, боюсь, почти сразу из конфы можно вылететь)))
05.06.2013 13:41:27, в курсе))))))
Ну и вылетите. Это ненадолго. Не страшно совсем. Валяйте :) 05.06.2013 13:54:10, Красно Солнышко
Вот теперь задумалась))Будет ли обсуждение, если все сразу точно и правильно сформулировать? Так что, не знаю, может быть ваш подход в таком формате общения более выигрышный. Всем есть что сказать)) Даже когда сказать нечего (это я про себя - самоирония, типо)))
05.06.2013 14:06:23, в курсе))
Пора материально поощрять;)
05.06.2013 14:29:24, в курсе))
)))))
05.06.2013 14:43:24, в курсе))
в очередной раз отправила модераторам ваше хамство. 05.06.2013 11:25:06, Julika
В чем собственно хамство?
Чеовек каждый день предлагает варианты по усовершенствованию нашего образования. Ей это близко, она в этом разбирается. Или вы так не считаете? 05.06.2013 11:30:10, вменяемая
Чеовек каждый день предлагает варианты по усовершенствованию нашего образования. Ей это близко, она в этом разбирается. Или вы так не считаете? 05.06.2013 11:30:10, вменяемая
Вы не могли бы уточнить, какое именно правило я нарушаю? Постараюсь этого больше не делать, если Вы поясните.
05.06.2013 11:34:28, вменяемая
.
05.06.2013 11:06:50, lecola
Я учитываю. Но во Владивостоке можно начать в 14 часов? Все-таки меньше будет разброс по времени.
05.06.2013 11:55:58, Красно Солнышко
А в Москве и в Калининграде - в 10 часов.
Я не понимаю почему непременно в одно время по часовым поясам?
В конце концов, все равно жаворонкам лучше в шесть утра, а совам в шесть вечера. На всех не угодишь, так что разное время начала экзамена в разных регионах - никого не ущемляет. 05.06.2013 12:12:17, Красно Солнышко
Не надо никого делить. Под всех не подгадаешь все равно. И задача не в этом. А в том, чтобы максимально, не ущемляя ничьих прав, сократить разрыв между теми, кто пишет первыми и теми, кто пишет последними. В идеале чтобы первые еще не вышли с экзамена, когда последние уже начнут писать.
05.06.2013 13:22:23, Красно Солнышко
Я бы еще отдельно прописала бы запрет на какие бы то ни было застолья в ПЭП хоть во время экзамена, хоть после.
05.06.2013 19:14:32, Красно Солнышко
в Калининграде минус 1 час от Москвы, те еще большая разница с Владивостоком
05.06.2013 12:19:45, КалиНа*
По-моему постоянная тряска относилась к самолету, и это истинная правда.
05.06.2013 11:30:54, пчела Майя
истинная правда состоит в том, что Приморский край находится в сейсмически опасной зоне. о том что будет конкретно с Владивостоком при землетрясении силой даже 5 баллов страшно думать. это чистая правда, я склонна доверять ученым-геологам и сейсмологам из ДВО РАН, которые мне это рассказывали и показывали на картах:-((
05.06.2013 11:36:09, Julika
Какая разница, почему человек не хочет отправлять детей учиться во Владивосток. Я бы тоже не хотела. Да и торфяники не эндемичны для Москвы.
05.06.2013 12:29:17, пчела Майя
Я думаю, что предмет для понимания отсутствует. Вы прицепились к ерунде и написали про нее уже несколько раз, хотя она и к теме не относится, и не меняет ничего. Вот это - то, что я понимаю.
Звать никто и не должен, город вроде не закрытый. 05.06.2013 13:08:48, пчела Майя
Ага. Тут вот Воронеж активно обсуждают. Насколько я помню, он больше всего страдал от пожаров в позапрошлом году.
05.06.2013 12:39:26, Красно Солнышко
Вы так серьезны, как будто научную работу разбираете :).
Я не в буквальном смысле это написала. Успокойтесь. Все хорошо. 05.06.2013 12:19:18, Красно Солнышко
Именно это я и имела в виду. Что Владивосток находится в сейсмоопасной зоне. Даже удивилась, что для кого-то это "перлы".
Глядя на нынешние природные катаклизмы, когда землетрясение, пусть и небольшое, недавно случилось даже в Москве, как то хочется найти место поспокойнее. 05.06.2013 11:58:28, Красно Солнышко
Я не понимаю почему непременно в одно время по часовым поясам?
В конце концов, все равно жаворонкам лучше в шесть утра, а совам в шесть вечера. На всех не угодишь, так что разное время начала экзамена в разных регионах - никого не ущемляет. 05.06.2013 12:12:17, Красно Солнышко
Нет, такого автор точно учесть не в состоянии (учитывая её перлы про "постоянную тряску" Владивостока). А даже если и учтёт, то и фиг с ними, с детьми на какой-то Камчатке. Пусть пишут до полуночи. Это же не свои московские дети. А я вот в таком случае предолжила бы московским детям начать экзамены в 3 часа ночи. Нуачо? Раньше сел - раньше вышел:)))
05.06.2013 11:27:13, ==
Я хотела предложить в 6 утра для москвичей. Сейчас в это время хорошо, свежо, тихо, птички поют; и солнышко уже.
Но постеснялась. 05.06.2013 11:34:17, Елна
Но постеснялась. 05.06.2013 11:34:17, Елна
А в школу приходить ночью,кто далеко живет и на метро ездит)
05.06.2013 12:52:47, ))
Пусть региструются и пишут в ближайшей, какая разница, это же не учеба.
(но прожектерство очень заразно, оказывается:)) 05.06.2013 12:57:38, Елна
(но прожектерство очень заразно, оказывается:)) 05.06.2013 12:57:38, Елна
Сейсмически опасная зона и "постоянно трясёт" - несколько разные вещи, не находите? И уж у нас в стране столько всяких зон - мама не горюй. Москва из лета в лето задыхается то от горящих торфяников, то от пожаров. Не говоря уж про коллективные молитвы братских народов чуть ли не на Красной площади. И это не гипотетически, а вполне себе практически. А Владивосток тряхнёт или нет - это вопрос. По крайней мере за прошедшие сто с лишним лет не трясло (ТТТЧНС).
05.06.2013 12:10:13, ==
А никто и не зовёт, в общем-то. И не расстраивается. Это личный выбор каждого. Или Вы правда не понимаете, о чём речь? Читая 7-ю сто лет, сильно сомневаюсь.
05.06.2013 12:52:03, ==
Звать никто и не должен, город вроде не закрытый. 05.06.2013 13:08:48, пчела Майя
Я не в буквальном смысле это написала. Успокойтесь. Все хорошо. 05.06.2013 12:19:18, Красно Солнышко
[-]
05.06.2013 12:55:09, ==
Глядя на нынешние природные катаклизмы, когда землетрясение, пусть и небольшое, недавно случилось даже в Москве, как то хочется найти место поспокойнее. 05.06.2013 11:58:28, Красно Солнышко
Я считаю диктант в данном случае самым объективным.
Кстати, в прежние времена после 8-ого класса писали вместо диктанта изложение в школах союзных республик, в которых обучение велось на языке республики. 05.06.2013 10:45:03, Мальва с работы
Я писала сочинение. И в конце 8-го, и в конце 10. Правда, в 8 это было сочинение на общую тему (о войне, дружбе, патриотизме и так далее), а в 10 классе - это было сочинение по литературе.
05.06.2013 12:00:00, Красно Солнышко
А в 83г. после 8 класса писали сочинение, но не по литературным произведениям.
05.06.2013 11:25:32, Мурзя
Если введут диктант в 9 классе - это резко повысит грамотность школьников. А эта тема весьма актуальна, по нынешним временам. В конце концов правила нужны для того, чтобы их применять. Зачем они отдельно от навыка грамотного письма?
05.06.2013 12:01:58, Красно Солнышко
Совсем суровым диктант не сделают. Все-таки нужно, чтобы двоек было поменьше. Ну и переписывать надо давать. Не обязательно через год. Можно на осень оставлять.
05.06.2013 12:03:39, Красно Солнышко
Кстати, в прежние времена после 8-ого класса писали вместо диктанта изложение в школах союзных республик, в которых обучение велось на языке республики. 05.06.2013 10:45:03, Мальва с работы
Что значит вместо диктанта? В России сочинение писали, после 8-ого класса.
Вообще диктанты достаточно рано заканчивались как форма работы, кажется. Я, помню, скучала по ним. 05.06.2013 10:52:02, Елна
Вообще диктанты достаточно рано заканчивались как форма работы, кажется. Я, помню, скучала по ним. 05.06.2013 10:52:02, Елна
В мое время в Москве после 8 класса писали изложение, после 10 сочинение.
05.06.2013 11:02:33, Почему?
СССР был большой страной.:)
05.06.2013 11:41:52, Мальва с работы
Я младше, и у нас было сочинение. Ну и по билетам, отдельно.
Причем когда началась перестройка и вроде бы опять стали писать изложение местами, мне это показалось ужасной деградацией тогда. 05.06.2013 11:30:33, Елна
Причем когда началась перестройка и вроде бы опять стали писать изложение местами, мне это показалось ужасной деградацией тогда. 05.06.2013 11:30:33, Елна
В конце 70-х мы писали после 8-ого диктант. Ученики школ на казахском языке - изложение. И вот на этом диктанты заканчивались.
А я бы их сейчас ещё дольше "задержала". 05.06.2013 11:01:29, Мальва с работы
А я бы их сейчас ещё дольше "задержала". 05.06.2013 11:01:29, Мальва с работы
Да тогда весь русский восьмым классом заканчивался.
Но хороший диктант это очень сурово, имхо, знают ли это желающие диктант. Пусть уж дети эссе пишут. 05.06.2013 11:04:59, Елна
Но хороший диктант это очень сурово, имхо, знают ли это желающие диктант. Пусть уж дети эссе пишут. 05.06.2013 11:04:59, Елна
Так одинаково для всех сурово. И темы заранее узнавать не надо.
05.06.2013 11:11:13, Мальва с работы
Когда в Москве 10 утра на Дальнем Востоке уже вечер. Пока закончат уже и ночь будет.
Для детей не способных к русскому тесты это шанс набрать баллы. У меня в семье есть такие кадры. Отлично знают правила и ответят на вопросы. Но написать грамотно сочинение/изложение не смогут, только с содержанием справятся.
Когда я заканчивала школу, в 9 классе был как раз диктант. Дали авторский текст, тогда модно было. Только кто сказал что авторы пишут по всем правилам? В итоге на знаках препинания завалились многие. Так что очень спорный вопрос насколько это лучше. А то что сейчас никто простого текста не даст я просто уверена. 05.06.2013 10:24:26, Иришка-Мартышка
Для детей не способных к русскому тесты это шанс набрать баллы. У меня в семье есть такие кадры. Отлично знают правила и ответят на вопросы. Но написать грамотно сочинение/изложение не смогут, только с содержанием справятся.
Когда я заканчивала школу, в 9 классе был как раз диктант. Дали авторский текст, тогда модно было. Только кто сказал что авторы пишут по всем правилам? В итоге на знаках препинания завалились многие. Так что очень спорный вопрос насколько это лучше. А то что сейчас никто простого текста не даст я просто уверена. 05.06.2013 10:24:26, Иришка-Мартышка
А какой смысл в изложении (по русскому!), когда выдают орфографические словари... Это Настя вчера традицию писала.
05.06.2013 10:13:48, Шимко Ирина
это неправильно. 05.06.2013 09:55:07, Julika
Раньше как и сейчас, начало в 10 утра по местному времени.
Когда появилась аська, накануне экзамена начинали сыпаться сообщения от всяких разных с просьбой скинуть информацию какие варианты были (темы сочинений, задачи и т.п.). 05.06.2013 10:48:07, Иришка-Мартышка
Когда появилась аська, накануне экзамена начинали сыпаться сообщения от всяких разных с просьбой скинуть информацию какие варианты были (темы сочинений, задачи и т.п.). 05.06.2013 10:48:07, Иришка-Мартышка
1. Единственный плюс ЕГЭ - наконец-то ушли от литературоведческих сочинений, в которых, к тому же, надо было угадать положение логики проверяющего в красно-белом спектре. Русский, так русский, а не его помесь с литературой.
2. Диктант - это совсем жуть. Понятно же, что все зависит от диктующего (в том числе, скорость). А если с запаси, то вопрос четкости воспроизведения, шумов... Поэтому нет и можно Богу молиться. Диктантов в качестве экзамена не было даже в худшие годы выпускных сочинений в школе! В процессе учебы - да, а как экзамен, да еще Всероссийский, никуда не годно.
3. Очень жду следующего логичного шага, когда русский/литература перестанут входить во вступительный балл. Когда я поступала, так и было: только бы не пара (это вылет), а написал сочинение на 3 выше - считают сумму баллов по профильным предметам. Выше 4 (учитывая претензии к содержанию) негуманитариям ставили редко (это и в год поступления сына сохранилось, когда оценка за сочинение входила в балл). Но кто писал сочинение на 5 - приглашали на гуманитарные факультеты (только это знаю от оставшихся на биофаке). 05.06.2013 02:53:19, Конек
п3. и у меня также было(Вот только теперь все конфяне офигевают откуда берутся безграмотные доценты)
05.06.2013 08:07:59, Кудесница Виагра
на биофаке ввели, я осенью писала и даже ссылку давала; просто это в первом осеннем семестре, а сейчас везде висят расписания на весенний, поэтому не видно.
А еще ввели межфакультетский факультатив, все ходят раз в неделю куда хотят. Наша знакомая девочка-филолог подшутила над родителями-физиками: я, говорит, на кванты записалась:-) 05.06.2013 12:49:40, sacha
2. Диктант - это совсем жуть. Понятно же, что все зависит от диктующего (в том числе, скорость). А если с запаси, то вопрос четкости воспроизведения, шумов... Поэтому нет и можно Богу молиться. Диктантов в качестве экзамена не было даже в худшие годы выпускных сочинений в школе! В процессе учебы - да, а как экзамен, да еще Всероссийский, никуда не годно.
3. Очень жду следующего логичного шага, когда русский/литература перестанут входить во вступительный балл. Когда я поступала, так и было: только бы не пара (это вылет), а написал сочинение на 3 выше - считают сумму баллов по профильным предметам. Выше 4 (учитывая претензии к содержанию) негуманитариям ставили редко (это и в год поступления сына сохранилось, когда оценка за сочинение входила в балл). Но кто писал сочинение на 5 - приглашали на гуманитарные факультеты (только это знаю от оставшихся на биофаке). 05.06.2013 02:53:19, Конек
1. Вы думаете сейчас на эссе и мини-сочинении не надо угадать? Только спектр уже другого цвета.
2. Магнитофон диктует лучше?
3. уже обсуждали
В 9 классе вполне бы сошел диктант. 05.06.2013 08:50:31, Кетчуп
2. Магнитофон диктует лучше?
3. уже обсуждали
В 9 классе вполне бы сошел диктант. 05.06.2013 08:50:31, Кетчуп
Не знаю, как сейчас проверяют, в конфе уверяли, что эссе - идейно откатанный вариант. Тем более, это все же ЧАСТЬ задания (ИМХО, совсем не нужная при подсчете вступительных баллов негуманитариев, это даже не грамотность).
Магнитофонная запись может быть ОДИНАКОВОЙ для всех, в живой педагог голосом диктует весьма различно (дано и знаки препинания подчеркнуть или проглотить, и чуть ли не по буквам диктовать или нарочито акать, окать, согласные глотать...). 05.06.2013 10:08:18, Конек
Магнитофонная запись может быть ОДИНАКОВОЙ для всех, в живой педагог голосом диктует весьма различно (дано и знаки препинания подчеркнуть или проглотить, и чуть ли не по буквам диктовать или нарочито акать, окать, согласные глотать...). 05.06.2013 10:08:18, Конек
Я не знаю ничего про конфу, я знаю что эссе ребенком всегда писалось с мыслями "а кто будет проверять - старый коммунист или молодой ядринец".
05.06.2013 21:18:23, Кетчуп
Жаль, что в случае профессиональной безграмотности не "офигевают". Тут иначе говорят, дескать, врачи, что-то в районной поликлинике плохие... И никого не интересует, на сколько они литературно подкованы...
Давайте все же оставим эти двойные стандарты, когда журналист может не решать элементарных задач по математике, не знать химии и физики даже на бытовом уровне, а естественнику вменяется быть безупречно грамотным!
Другое дело, если человек не удосужился текст хотя бы в Ворде проверить... 05.06.2013 09:42:02, Конек
Давайте все же оставим эти двойные стандарты, когда журналист может не решать элементарных задач по математике, не знать химии и физики даже на бытовом уровне, а естественнику вменяется быть безупречно грамотным!
Другое дело, если человек не удосужился текст хотя бы в Ворде проверить... 05.06.2013 09:42:02, Конек
Человек должен более-менее грамотно писать на своём родном языке. Даже врач, да.
05.06.2013 11:44:40, Мальва с работы
К пункту 3. Не понаслышке знаю, с каким низким уровнем русского приходят первокурсники сейчас. Именно поэтому в ВУЗах повсеместно русский язык в учебном процессе введен в качестве ОБЯЗАТЕЛЬНОГО предмета. Представляю, как преподаватели будут стоять на ушах, если ЕГЭ отменить, а предмет оставить. Придётся переименовать дисциплину из "русский язык и культура речи" в "выучи, наконец-то, все буквы алфавита":(((.
05.06.2013 03:01:12, Alice
Не слышала, чтобы на естественных факультетах для русскоязычных вводили. Может, отстала от жизни.
http://alexandrows.narod.ru/1kurs2sem_Za4et_Exam.html
http://www.math.msu.su/timetable
А на гуманитарных... пусть пишут сочинение как вступительный экзамен по месту поступления (или хотя бы в центрах русскоязычных регионов), ибо иначе будет профанация, как с ЕГЭ. 05.06.2013 09:56:22, Конек
http://alexandrows.narod.ru/1kurs2sem_Za4et_Exam.html
http://www.math.msu.su/timetable
А на гуманитарных... пусть пишут сочинение как вступительный экзамен по месту поступления (или хотя бы в центрах русскоязычных регионов), ибо иначе будет профанация, как с ЕГЭ. 05.06.2013 09:56:22, Конек
А еще ввели межфакультетский факультатив, все ходят раз в неделю куда хотят. Наша знакомая девочка-филолог подшутила над родителями-физиками: я, говорит, на кванты записалась:-) 05.06.2013 12:49:40, sacha
6 лет назад моя дочь поступала в технический вуз, русский принимался в виде ЕГЭ, но балл в конкурсе не учитывался, надо было пройти минимум. Тогда еще сочинения выпускные в 11 классе писали, у нее была тема: "Стилистические особенности комедии Грибоедова "Горе от ума". Это, на мой взгляд, ужас какой-то, лучше пусть будет ЕГЭ.
05.06.2013 07:16:09, atusik31
Ты чего, какой диктант? Это же все буквы наизусть выучить надо, шпаргалить неудобно, да и диктант такой можно забабахать, что никто не напишет. Ты тут не придумывай, Маш:).
05.06.2013 00:54:30, Alice
Ну зачем уж прямо такой забахать? Обычный такой диктант. Легонький :)
05.06.2013 01:07:30, Красно Солнышко
Два уровня надо делать. Простой, для школ. И усложненный для тех, кто собирается поступать на гуманитарные специальности.
05.06.2013 02:24:46, Красно Солнышко
Он есть, по сути. Слабые дети за часть С даже не берутся многие. А часть с выбором ответов давно исключена. Там 14 заданий В и еще 6 заданий С.
05.06.2013 02:57:53, Красно Солнышко
Люба, задачи С4-С5-С6 в ЕГЭ - это как раз уровень мехмата и физфака:-)
мой ребенок будет сдавать вступительную математику в МГУ, она прорешивает задания прошлых лет и говорит, что они в общем то легче, чем С6 и С5:-) 05.06.2013 09:59:48, Julika
и что?
наших лицеистов не впечатляет абсолютно ЕГЭ по химии. Но так и должно быть с их уровнем подготовки. 05.06.2013 10:44:20, Julika
Он кстати таки простой. Когда я его впервые увидела, то первым делом подумала, что наши заморочные задачки теперь будут никому не нужны.
05.06.2013 11:16:50, пчела Майя
ваши задачки интересные:-)
а ЕГЭ расчитан на среднюю-среднюю школу. с химией раз в неделю. 05.06.2013 11:26:14, Julika
Ну потом уж оказалось, что есть и олимпиады, и ДВИ. А поначалу было сказано - все поступают по ЕГЭ, и вот вам ЕГЭ.
05.06.2013 11:29:12, пчела Майя
Можно ж посмотреть - они и правда трудные, хотя и не все 6 как на мехмате. Но на мехмате есть еще один экзамен.
05.06.2013 10:22:52, пчела Майя
Глупость, на мой взгляд. Делать надо или разного уровня или часть В все пишут 2 часа, потом кому надо остаются, а кому не надо уходит.
05.06.2013 11:46:58, Акорса
Прежде чем делать такие заявления, неплохо бы ознакомиться с кимами. Все там есть. По математике они как раз очень приличные. Идеальные, практически. И ГИА неплох. Много лучше того, что было в нашем 8-ом классе.
05.06.2013 03:16:59, Красно Солнышко
Помню я эти "лёгонькие" из старого Розенталя:))). Когда я первый, ещё в пору моей подготовки в ВУЗ, написала и увидела результаты проверки, то на всю жизнь зареклась произносить вслух, что у меня врождённая грамотность. Точное количество ошибок помню до сих пор:))).
05.06.2013 01:14:06, Alice
Но массы серьезных заданий, как раньше на мехмате, физфаке, у психологов таки нет.
05.06.2013 02:59:25, Конек
мой ребенок будет сдавать вступительную математику в МГУ, она прорешивает задания прошлых лет и говорит, что они в общем то легче, чем С6 и С5:-) 05.06.2013 09:59:48, Julika
Не знаю, как в последние 2 года. Сын смотрел более ранние задания по ЕГЭ - не впечатлило.
05.06.2013 10:14:40, Конек
наших лицеистов не впечатляет абсолютно ЕГЭ по химии. Но так и должно быть с их уровнем подготовки. 05.06.2013 10:44:20, Julika
а ЕГЭ расчитан на среднюю-среднюю школу. с химией раз в неделю. 05.06.2013 11:26:14, Julika
Т.е. раньше на 4 часа 6 задач (зависящих от факультета) и сейчас 6 + другие задания и уверяют, что все 6 такой же трудности, как на мехмате?
05.06.2013 10:16:56, Конек
Это правда, про трудность.
Потому что экзамен такой, для всех, от потенциального птушника до клиента топа. Кому не надо мехмат, тот не делает трудное, но кому надо мехмат, тому приходится делать все. Поэтому и говорят, что его надо на два разных делить. 05.06.2013 10:20:57, Елна
Потому что экзамен такой, для всех, от потенциального птушника до клиента топа. Кому не надо мехмат, тот не делает трудное, но кому надо мехмат, тому приходится делать все. Поэтому и говорят, что его надо на два разных делить. 05.06.2013 10:20:57, Елна
Раньше задания были РАЗНЫМИ для перечисленных факультетов, а сейчас всем одно.
05.06.2013 10:13:05, Конек
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
