Конференция "Подростки""Подростки"
Раздел: Проблема
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У меня шок
Сыну почти 16, два года дружит с девочкой из класса. Вчера на улице встретила ее маму, шли домой не о чем разговаривали и разговор перешел на детей. Из разговора я поняла, что у них уже давно интимные отношения и она в курсе и думает, что я тоже. Я от неожиданности не решилась ни чего говорить и сыном эту тему не поднимаю. Посоветуйте, что делать.
03.03.2008 02:04:35, мамасына
127 комментариев
Я, набравшись ума-разума, говорю сыночку: говорят, ты женится собрался? Он-нет, через 2года, не раньше. Потом папа с ним разговаривал. Сынок считает, что в ранних браках плохого нет ничего, мы поженились в 20, а почему ему нельзя? Аборты - плохо, согласен, но Свету(ее правда Света зовут) родили в 16 и институты закончили. На все наши но... у него свое мнение. Он у нас старший и всегда во всем мне помогал, а я не заметила, что ребеночек вырос. Муж вообще ничего плохого не видит, говорит, что то типа, пусть сексом занимается, главное, что бы не курил и в школу не опаздывал.
04.03.2008 23:23:57, мамасына
механизм возникновения фетишизма он верно описал, но забыл добавить, что "практически любая часть человеческого тела и любой предмет могут стать фетишем. Все это относится к норме, если части тела партнера страстно желаемы и даже совершенно необходимы для возбуждения сексуального интереса, но все же они остаются «фрагментами» самого партнера, входящего в партнерскую пару. Таким образом, до тех пор, пока длинные женские волосы играют роль фетиша, необходимого для достижения более выраженного сексуального возбуждения, оргазма, но сексуальный контакт осуществляется с женщиной или партнером, нет основания говорить о девиантной форме сексуального поведения." так что механизм этот в нас заложен природой не просто так.
а для возникновения отклонения нужно не только половое воздержание, но и определенные черты личности,отклонения в развитии и т.п., а то бы у нас сплошные фетиш-маньяки по городам и весям гуляли.
не знаю, почему уважаемый кпн Журавлев об этом не написал...может забыл...а может за страшилки про неудовлетворенных мальчиков больше платят...
06.03.2008 00:42:07, Аквамаринчик
снимаю все обвинения в меркантильности с г.Журавлева:-)))) как мама мальчика не могу с вами не согласиться:-))))
06.03.2008 01:15:46, Аквамаринчик
А то что сын к 18 годам наметил жениться, и ребеночка тоже не прочь был бы завести - это папа тоже одобряет? А на чьей шее все это семейство будет, не на его ли?
05.03.2008 21:49:20, мама-аня
Папа не хочет повторять ошибки своих родителей. Они были против нашего, тоже раннего 20лет брака. Были очень против 2 ребенка. Не помогали вообще, только звонили спросить когда разводимся, когда муж будет вынужден брость учебу и все в этом духе. Если мы сейчас будем стараться разрушить его жизнь, то скорее мы разрушим наши с ним отношения. Пока про ребенка речь не идет, но если придется, то у папы шея крепкая еще одного выдержит. Но обэтом рано говорить, я надеюсь...
06.03.2008 01:34:34, мамасына
Все-таки то время и нынешнее время - это две большие разницы. С развитием общества, его благосостояния мы все больше удаляемся от патриархальной традиции жениться по достижении половой зрелости. Нравится нам это или нет. Готовность к браку определяется возможностью молодых более-менее самостоятельно обеспечивать существование своей семьи. Я периодически со своими детьми веду беседы на эту тему - это касается и мальчика, и девочки. Имхо, родители должны помогать, например, с жильем для молодой семьи, но только помогать, а не взваливать на себя все.
06.03.2008 11:55:42, мама-аня
Кстати, прочла тут в комментарии к статье про "нестандартный" секс, что чем меньше дистанция между началом сексуальных фантазий и их воплощением в жизнь, тем меньше у мальчиков отклонений. Фетишизм, к примеру, формируется, когда у подростка объект сексуальных томлений уже есть, а сексу с ним нет. Отсюда и начинаются собирания ношеных трусиков и прочих фетишей. Не посмотрела пристально, чей это был комментарий, да и прочла только первые строчки, но могу дома взглянуть поподробнее.
ИМХО для современных мальчиков секс в 16 лет уже, наверное, не так уж рано. Хотя, когда мой дорастет до этого возраста, то конечно будет мне казаться еще маленьким для таких дел. А вот вопрос предохранения - это да. 05.03.2008 16:29:17, Оладушек с сахаром
ИМХО для современных мальчиков секс в 16 лет уже, наверное, не так уж рано. Хотя, когда мой дорастет до этого возраста, то конечно будет мне казаться еще маленьким для таких дел. А вот вопрос предохранения - это да. 05.03.2008 16:29:17, Оладушек с сахаром
Не лишено, кстати, логики, на мой взгляд:). Цитирую дословно: "Чем меньше временной разрыв между началом фантазирования на тему секса и реализацией этих фантазий, тем гармоничнее формирование сексуального либидо. И напротив, чем дольше откладывается реализация желаний, тем вычурнее и трудновыполнимее они становятся. Ну, например, если мальчик захотел девочку и спустя время желаемое исполнилось, потребность в фантазиях отпала. Обратная ситуация: девочки нет, максимум, что мальчик может в реальности, - это случайно прикасаться к ее сумке, одежде. Нереализованные мечты переплетаются с реальными возможностями и между ними образуется стойкая связь. Таков механизм формирования фетишизма". Кандидат психолог. наук сказал, препод Московского государственного университета культуры и искусства П.Журавлев.
06.03.2008 00:13:56, Оладушек с сахаром
а для возникновения отклонения нужно не только половое воздержание, но и определенные черты личности,отклонения в развитии и т.п., а то бы у нас сплошные фетиш-маньяки по городам и весям гуляли.
не знаю, почему уважаемый кпн Журавлев об этом не написал...может забыл...а может за страшилки про неудовлетворенных мальчиков больше платят...
06.03.2008 00:42:07, Аквамаринчик
Да, ничего он не получил за это интервью. Дал короткий комментарий по телефону или мейлом, да и все дела. Гонорар - у журналиста. А про отклонения мне спорить трудно, я не спец. Но, пожалуй, лучше если у мальчика в 16 лет появится постоянная девочка, хоть бы даже и с сексом. Говорю, как мама мальчика. Как мама девочки пела бы совершенно другую песТню:). Агитировала бы подождать еще пару лет.
06.03.2008 01:11:14, Оладушек с сахаром
Ой, ну пусть уж ваши мальчики выбирают девочек-то постарше:)) не надо жизнь портить ровесницам. Говорю, как мама девочки:))) я все-таки склоняюсь к тому, что если уж у моей секс случится до 18, то только не с зелеными юнцами
06.03.2008 09:38:42, Ket
Я в шоке!!! Только не от того, что у подростков 15-16 лет есть секс (какая новость!!!), а от реакции родителей. То, что родители не поговорили с сыном о возможности начала сексуальной жизни в этом возрасте - это странно... но еще более странно, что мама даже не предпологала об этом. И реакция других мам удивляет лично меня. По-моему самая адекватная - это мама девочки, у которой хватило видимо ума поговорить с дочерью, нормально отнестись к началу сексуальной жизни и доверять ей, что дочь сможет к этому отнестись ответственно. Безответственность как раз бывает из-за отсутствия информации.
Радуйтесь у вашего сына есть девушка, в этом возрасте это позволяет избежать кучу комплексов. Обязательно поговорите с ним, что вы в курсе, и что он уже вырос, но это не только новые впечатления от жизни, но и новая ответственность. 04.03.2008 18:22:03, живу и счастлива...
т.е. вы считаете, что "спокойно и благожелательно" относиться к тому, что у 16-ти летней дочери есть более-менее регулярный секс - это показатель адекватности мамы? что-то мне подсказывет, что у вас нет дочери такого возраста...
какую кучу комплексов позволяет избежать секс в 16 лет? особенно девочке? поэтому и реакция других мам такая, что пользы в этом минимум, а проблем огрести можно немеренно. 04.03.2008 22:52:21, Аквамаринчик
у меня такое впечатление, что мы с вами о разном говорим... я не за психоз, я за разумное отношение. насчет большинства подростков вы загнули, хотя, конечно, зависит от того, с кем вы общаетесь. большинство подростков больше рассказывают, чем делают.
девочка и в 14 лет может быть готова вступить в интимные отношения и запрет, особенно осознаный и принятый - это не дорога к комплексам, а возможность управлять своими желаниями и возможность избежать проблем в будущем. а секс в 16 лет от комплексов не лечит, не стоит обольщаться. 05.03.2008 13:58:35, Аквамаринчик
Ответственность за выбор детей до определенного возраста лежит на родителях.Иначе нафига родители вообще,если ребенок сызмальства берет ответственность за свою жизнь?
05.03.2008 15:16:19, Ведьма Лилиан
Катя, я полностью разделяю вашу позицию. если случилось, значит случилось, надо принимать меры (презервативы, таблетки, разговоры и т.д. и т.п.), но,в отличии от "живу и сч", я не считаю что секс в 16лет полезен и необходим. физиология есть физиология, никуда от нее не денешься, успеют они еще с этим самым:-)))16лет время для романтических отношений, есть другие прекрасные проявления любви и близости, помимо секса, это бы сначала пережить, а уж потом все остальное. а отношение к этому, тут вы (ты, можно?)права, закладывается не в 16 лет, а гораздо раньше.
05.03.2008 13:50:37, Аквамаринчик
Ну, вобщем да, по-моему, большинство парней начинает заниматься сексом в этом возрасте...морально я уже готова, хотя меня это совсем не радует. Только, боюсь, меня никто не спросит :(
04.03.2008 19:46:50, хухра-мухра
Радуйтесь у вашего сына есть девушка, в этом возрасте это позволяет избежать кучу комплексов. Обязательно поговорите с ним, что вы в курсе, и что он уже вырос, но это не только новые впечатления от жизни, но и новая ответственность. 04.03.2008 18:22:03, живу и счастлива...
какую кучу комплексов позволяет избежать секс в 16 лет? особенно девочке? поэтому и реакция других мам такая, что пользы в этом минимум, а проблем огрести можно немеренно. 04.03.2008 22:52:21, Аквамаринчик
Думаю, что да :) Это нормальный возраст для вступления в интимные отношения. Только вот надо заранее с ребенком беседу провести про предохранение от беременности и болезней. Сама я вступила в интимные отношения с мч в 16 лет (мне 31). А для соверменных подростков - это тем более норма. А то, что есть постоянный мч - это отлично. А бурный протест и запрет на ранний секс не приведет к желаемому результату, а вот отношения с подростком испортит и доверия уже не будет. мне кажется, что главное, чтобы подросток осознавал возможность последствий интмных отношений. и еще для меня очень важно доверие между ребенком и родителями, в том числе и в этих вопросах. к сожалению, у меня не было такого доверия с родителями в этих вопросах. со своей дочкой планирую в будущем избрать иную тактику поведения и воспитания.
05.03.2008 17:12:04, """
А вы думаете, что мамин психоз по-этому поводу уменьшит количество секса??? Наивно...
Именно из-за реакции мам, они узнают об этом последние! Большинство подростков в 16 лет занимаются сексом, нравится вам это или нет, и только от вашей позиции зависит, расскажет вам дочь об этом... Поэтому я считаю, что лучше быть другом, а не судьей своим детям.
У меня дочь еще не достигла этого возраста, но определенная позиция по этому поводу у меня сформировалась давно.
Если девочка в 16 лет готова вступить в интимные отношения, но у нее (подсознательно или нет) строгий запрет, это ли не дорога к комплексам, все ли мамы счастливы в сексе? Другое дело, что девочка должна ответственно относится к выбору партнера! 05.03.2008 11:56:33, живу и счастлива
Именно из-за реакции мам, они узнают об этом последние! Большинство подростков в 16 лет занимаются сексом, нравится вам это или нет, и только от вашей позиции зависит, расскажет вам дочь об этом... Поэтому я считаю, что лучше быть другом, а не судьей своим детям.
У меня дочь еще не достигла этого возраста, но определенная позиция по этому поводу у меня сформировалась давно.
Если девочка в 16 лет готова вступить в интимные отношения, но у нее (подсознательно или нет) строгий запрет, это ли не дорога к комплексам, все ли мамы счастливы в сексе? Другое дело, что девочка должна ответственно относится к выбору партнера! 05.03.2008 11:56:33, живу и счастлива
девочка и в 14 лет может быть готова вступить в интимные отношения и запрет, особенно осознаный и принятый - это не дорога к комплексам, а возможность управлять своими желаниями и возможность избежать проблем в будущем. а секс в 16 лет от комплексов не лечит, не стоит обольщаться. 05.03.2008 13:58:35, Аквамаринчик
видимо ваше разумное отношение отличается от моего разумного отношения. :)
Я вовсе не пропагандирую начинать сексуальную жизнь в 16, считаю, что у подростка должен быть не запрет, а выбор, готов ли он/она взять на себя ответственность за это, а случится это в 16 или в 25 не так важно. 05.03.2008 15:06:43, живу и счастлива...
Я вовсе не пропагандирую начинать сексуальную жизнь в 16, считаю, что у подростка должен быть не запрет, а выбор, готов ли он/она взять на себя ответственность за это, а случится это в 16 или в 25 не так важно. 05.03.2008 15:06:43, живу и счастлива...
Ответственность родителей за детей не отменяет их собственной ответственности за совершенные действия...
05.03.2008 15:35:28, живу и счастлива...
У меня есть 16-летняя дочь. Знаю точно, что никакого секса у нее нет пока - ходили вместе недавно к гинекологу. Но то, что презерватив она носит в кошельке, тоже знаю. И она знает, что я не умру от ужаса и горя, если это случится не в 25, а в 16-18 лет. Главное, чтобы достойно и безопасно. Но для того, чтобы быть уверенной в своей дочери, мне пришлось ее 16 лет выращивать именно в таком духе:))) ну чтобы пусть и в ссоре мы, но самое важное - обязательно рассказать, т.к. это - основополагающее. И думаю, я бы не стала спокойно, как мама девочки, об этом говорить, т.к. сама не рожала в 16:)), но и линчевание не устроила бы:))) Ну вот она у меня в 16 - ВЗРОСЛАЯ. Бывают более инфантильные-домашние, вот за них надо беспокоиться больше. А моя была уже в достаточно свободном в сексуальном смысле волонтерском лагере, ну и что? не было ничего при наличии даже бой-френда:))) это все зависит в основном от парня, с которым девочка 16 лет общается. Если у него есть голова на плечах, то свою ровесницу он трогать не будет, а получит первый опыт с девушками постарше, а подружку побережет хотя бы до 18 лет:))) Это ИМХО. Я бы так хотела для своей дочери
05.03.2008 09:54:00, Ket
У меня дочери нет и я всегда думала, что все больше зависит от девочки и ей партнер-одноклассник совсем не нужен, а первый опыт лучше получать с кем нибудь постарше. А что значит "подружку побережет хотя бы до 18" в кино ходить с одной, а спать с девушкой постарше. А зачем девушке лет в 17-20 такой друг? Все же во всех подобных историях первые чувства, а не просто секс. Я уже писала, они года 2 дружат. Хотя, если бы у меня была дочь, я бы хотела, что бы она без секса лет до 18 дожила.
06.03.2008 01:13:15, мамасына
Ну если парню в 16 так необходимо уже с кем-то спать, то я бы предпочла, чтобы он спал не с моей 16-летней дочерью, а именно с кем-то постарше. И ему, и ей было бы нормально, комфортно. А мне нравятся 16-летние юноши, которые свою сексуальность сублимируют в спорт, танцы, учебу, а с моей дочерью ходят в кафе и кино:))) Поскольку моей уже скоро 17, то в принципе меня ее секс уже не пугает, не такой уж он и ранний будет, даже если сейчас. Но я тоже считаю, что и для девушки нужен партнер поопытнее, постарше. Это из собственного опыта могу только сказать. ИМХО. А там уж как сложится:))) Пусть и ровесник, только чтобы соображал и свою собственную ответственность за последствия, т.к. я проявлять лояльность как мама этой самой девочки из топика не смогу и ответственность придется делить на две семьи:)))
06.03.2008 09:44:39, Ket
Ага, на "ты" давно уже нужно:))) Тоже абсолютно согласна: ну когда же еще цветы под балконом,записочки (пусть и смс), нежные поцелуи, робкие признания, ожидания звонков, катания на роликах за ручку, мороженое в кафе:))) Все это в жизни моей дочки присутствует,а вот любви-секса пока не было и нет. Т.е. ей каждый раз кажется, что любовь - а на деле оказывается, нет:))) Ну и слава богу. А уж секс - вообще пока запредельно. ХОтя вот на гастролях она "подружилась" с руководителем группы - 25 лет ему, ребенок уже есть. Рассказала, поцелуями все ограничилось. В Москве общается только в одноклассниках и перезванивается. А вот опыт волонтерского лагеря в Германии таков, что я за нее относительно уже спокойна и этим летом, в 17 лет, отпущу опять
05.03.2008 15:46:53, Ket
Вот у меня такое же отношение и ощущение:). Хотя, конечно, буду шокирована все равно, сколь ни готовься;).
05.03.2008 16:35:03, Оладушек с сахаром
Ее мать проститутка и дочка такая. Сына оградить, и внушить ему, что грязно живет. пусть побольше учится, спорт, бассейн, девочку в сад.
04.03.2008 17:53:23, Вика Сергиенко
Если мать и дочь проститутки, то сын-КЛИЕНТ ПРОСТИТУТКИ, да?
А если девочка была до него девственницей, то мальчик-грязный растлитель? Потому что есть вроде бы статистика, что девушки в каком-то возрасте хотят не секса как такового, а романтики, а сексом занимаются, чтобы сделать приятное партнеру?
Кстати, такой подход -в чистом виде путь к сексуальным нарушениям. Значит, добрая мама должна своими руками сына ...хы!- импотентом? Прэлестно! 05.03.2008 14:32:36, Змея Скарапея
А если девочка была до него девственницей, то мальчик-грязный растлитель? Потому что есть вроде бы статистика, что девушки в каком-то возрасте хотят не секса как такового, а романтики, а сексом занимаются, чтобы сделать приятное партнеру?
Кстати, такой подход -в чистом виде путь к сексуальным нарушениям. Значит, добрая мама должна своими руками сына ...хы!- импотентом? Прэлестно! 05.03.2008 14:32:36, Змея Скарапея
Как-то зло вы высказались о девочке и ее маме. Думаю не ошибусь, у вас то сын. Дай бог терпения вашей невестке.
Не надо сразу ярлыки навешивать, моя подруга вышла замуж в 17 и родила. Сейчас и муж и она занимают высокие посты, детей 3 и живут дай бог каждому.
А вы живет грязно.... Ужос.
Объяснить сыну все необходимо, но не оттолкнуть. 05.03.2008 02:18:54, 1111111111
Не надо сразу ярлыки навешивать, моя подруга вышла замуж в 17 и родила. Сейчас и муж и она занимают высокие посты, детей 3 и живут дай бог каждому.
А вы живет грязно.... Ужос.
Объяснить сыну все необходимо, но не оттолкнуть. 05.03.2008 02:18:54, 1111111111
Я очень сомневаюсь, что они проститутки. Внушать ему, что "грязно живет" на мой взгляд, не самый лучший способ наладить с ним отношения, Если кому то интересно: ее мама живет с папой, папе 33 года. Если не принимать во внимание возрост, то самая обычная семья с хорошими отношениями. Хотя я не вижу смысла их обсуждать.
04.03.2008 23:00:56, мамасына
Эк у вас все просто: запретить, не пущать. Интересно посмотреть на того мальчика, кто в этом возрасте маму слушается в таких делах: мама сказала брость - значит бросить, мама сказала за книжки - окей, за книжки.
04.03.2008 21:49:50, hanhi
с сыном обязательно поговорить надо и о предохранении и о возможных перспективах развития ситуации. 03.03.2008 23:49:31, Аквамаринчик
Чесно говоря не понимаю спокойствия мамы девочки. Понятно что двигает мальчиком, а вот девочка в 14-16 лет из каких соображений занимается сексом, достаточно регулярно, причём мама не беспокоится.
03.03.2008 20:13:16, Нуга
А чего маме беспокоиться, если ей 32 года? Получается она сама дочь в 16 лет родила...
03.03.2008 21:12:36, hanhi
мой начал сексом заниматься в 13. сейчас 14. только девочки у него разные. про презервативы все знает.
Я ему сказала, что этим вообще-то занимаются взрослые, потому как это большая ответственность. и ответственность именно его. деньги карманные у него есть, сама презервативы я ему не покупаю, так считаю, что если начну это делать, то это уже некое одобрение с моей стороны. то есть мне кажется, что надо попытаться донести до сына, что это большая ответственность, ну и рассказать о предохранении 03.03.2008 17:20:29, Наталияяя
ну,отлегло,прям.)Дети тоже недавно страшилку рассказывали про беременную 13-летнюю из близлежащ.приличной школы...
04.03.2008 00:43:56, Ведьма Лилиан
В том то и вопрос. Бояться конкретно "залета" или падения морально-нравственных норм? И первое и второе решаемо... чего бояться?
04.03.2008 12:04:34, Niko
Я ему сказала, что этим вообще-то занимаются взрослые, потому как это большая ответственность. и ответственность именно его. деньги карманные у него есть, сама презервативы я ему не покупаю, так считаю, что если начну это делать, то это уже некое одобрение с моей стороны. то есть мне кажется, что надо попытаться донести до сына, что это большая ответственность, ну и рассказать о предохранении 03.03.2008 17:20:29, Наталияяя
действительно,а чего бояться-то? Ведь секс до начала месячных-абсолютно безопасен.:)
04.03.2008 01:00:20, Чтоб в подъезде не болтались,лучше б сексом занимались!
А напрасно не поднимаете. Я бы первым делом спросила сына - когда он собирается жениться? И как себе представляет совместную жизнь с этой девочкой. Особенно если появится ребенок. В таком вот духе.
03.03.2008 14:37:25, мама-аня
Есть одна очень важная установка: ПЕРВЫЙ АБОРТ НЕ ДЕЛАЮТ.
И мама девочки, и мама мальчика для избежания этого самого должны вдолбить эту установку в головы (и другие места) своих чад. Подводя к выводу, что если ребенок зачнется, что его нужно непременно родить и в этой ситуации как-то продолжать жить. И обрисовать, как именно. Женитесь вы или не женитесь, но ребенка нужно будет содержать. И варианты-кто это должен будет делать, а именно: ты, сыночек милый. Значит, планировать переход в вечернее учебное заведение и работу. Оно нам надо?
Вывод- грамотная контрацепция. Распечатать http://www.mariamm.ru/doc_48.htm и дать читать. 03.03.2008 11:16:32, Змея Скарапея
В таком возрасте вполне возможна реакция - не будет и не надо. Не все 16-летние подростки мечтают о детмях. По себе знаю. И кстати, у меня как раз был первый аборт. Далее полет номральный.
03.03.2008 17:11:14, Irina L
Знаете, у меня тож был первый аборт (правда, по мед. показаниям) -обошлось. И у подруги был первый аборт. Ей сейчас 39, детей нет.
04.03.2008 15:08:48, хухра-мухра
ОФФ. Вот что меня поражает, так это мамы, дочек на аборт отводящие. За ручку. Что-то есть в этом такое, в голове не укладывающееся. Мне это кажется, почему-то, более, скажем так, неправильным, чем идущая на аборт в одиночку девушка. Последнее, конечно, тоже плохо, но от случаев с мамами просто воротит, извините. Имею в виду не случаи с мед. показаниями, конечно.
05.03.2008 17:33:17, День Рождения (aka Иринкин)
вот и у меня такая статистика. так что мне удивительна подобная категоричность в отношении к первому аборту.
04.03.2008 10:48:33, Матушка Мидоус
Мне кажется, здесь речь идет о том, что должна быть такая установка в воспитательном плане. Для усиления эффекта, такскать...А не непременно о том, что так и будет, хотя, может, я и не права.
04.03.2008 11:14:25, Hard Berry
нельзя загонять человека в безвыходное положение. Так что с моей т.зр. такая установка неверна.
04.03.2008 11:19:14, Матушка Мидоус
С Вами согласна, это может толкнуть на самостоятельное принятие решения об аборте из страха, но с другой стороны, пока беременность не случилась, выход есть - грамотная контрацепция, под страхом родов, есть ведь люди с более сильной мотивацией "вопреки".
05.03.2008 18:08:03, Hard Berry
Двое детей, по-моему защищают. Защищали до последнего времени, как теперь будет - не знаю.
03.03.2008 16:49:40, Ясень
Ну вот я тоже помню, что читала, но тоже не помню, где:) Ну ладно, не буду настаивать, может, и отменили.
04.03.2008 06:12:25, Marisha
И мама девочки, и мама мальчика для избежания этого самого должны вдолбить эту установку в головы (и другие места) своих чад. Подводя к выводу, что если ребенок зачнется, что его нужно непременно родить и в этой ситуации как-то продолжать жить. И обрисовать, как именно. Женитесь вы или не женитесь, но ребенка нужно будет содержать. И варианты-кто это должен будет делать, а именно: ты, сыночек милый. Значит, планировать переход в вечернее учебное заведение и работу. Оно нам надо?
Вывод- грамотная контрацепция. Распечатать http://www.mariamm.ru/doc_48.htm и дать читать. 03.03.2008 11:16:32, Змея Скарапея
Для мальчика хорошая установка.А для девочки все же лучше "первый аборт-это очень,очень,очень плохо..."
03.03.2008 16:01:34, arahnoid
Буду настаивать, что не "очень, очень, очень плохо", а НЕДОПУСТИМО. Залетишь- родишь. Буду помогать я, мама (из последних сил), или ребеночек останется в роддоме (жуть какая!) или кто-то из родных усыновит,-варианты есть. НО - если он зачнется, то должен родиться.
Почему? -Ну, можно объяснить, почему. Потому что после первого аборта может не быть детей совсем. И- прривести кучу примеров знакомых, которые сейчас проклинают свой первый аборт. И- найти описание процедуры аборта, и- найти мнения о том, что это существо внутри уже все ПОНИМАЕТ и безусловно все чувствует, и- мнение православной церкви,и-многое другое.
Правда, можно привести кучу примеров, когда как с гуся вода,-один, другой, десятый, а потом здоровый ребеночек. Можно. И что, слабО в такую лотерейку поиграть? 03.03.2008 16:33:54, Змея Скарапея
Почему? -Ну, можно объяснить, почему. Потому что после первого аборта может не быть детей совсем. И- прривести кучу примеров знакомых, которые сейчас проклинают свой первый аборт. И- найти описание процедуры аборта, и- найти мнения о том, что это существо внутри уже все ПОНИМАЕТ и безусловно все чувствует, и- мнение православной церкви,и-многое другое.
Правда, можно привести кучу примеров, когда как с гуся вода,-один, другой, десятый, а потом здоровый ребеночек. Можно. И что, слабО в такую лотерейку поиграть? 03.03.2008 16:33:54, Змея Скарапея
А вы не боитесь, что потом вашей дочери придется обращаться к сексопатологу, чтобы налаживать свою сексуальную жизнь??? Очень опасная установка для девочки, хотя маме удобно напугать ребенка, а не помочь дочери вступить в эти отношения сознательно и подготовленно. Секс это же не только возможность забеременнеть, это удовольствие, а им еще надо научиться его получать, а научиться можно только на собственном опыте!!!
04.03.2008 19:16:36, живу и счастлива
Секс-это удовольствие. Это-радость. Чтобы радость была полноценной, нужно знать особенности мужской и женской физиологии, анатомии, психологии; нужно знать о контрацепции (вот незнание этого последнего может запросто к сексопатологу привести).
И на уровне необсужаемом,-знать, что первый аборт делать нельзя. 05.03.2008 14:27:22, Змея Скарапея
И на уровне необсужаемом,-знать, что первый аборт делать нельзя. 05.03.2008 14:27:22, Змея Скарапея
А так ли уж обязательно научиться получать сексуальные удовольствия именно в подростковом возрасте?А если по-позже начать,то-что ,все уже,поезд ушел? Чего только не узнаешь...
05.03.2008 12:35:58, arahnoid
Конечно не обязательно, но если это случилось, что кричать караул?
05.03.2008 15:21:12, живу и счастливва...
05.03.2008 15:21:12, живу и счастливва...
Нет, установка на недопустимость аборта - она очень правильная. Ну нельзя убивать кого угодно, чтоб самому жилось легче - ни котенка, ни нерожденного ребенка. Ну нельзя! Да и зачем - дети это так здорово! Чем тут пугать? Но необходимо понимать, что радости секса могут вот такими последствиями сопровождаться, надо не пугаться, а делать правильные выводы о предохранении.
04.03.2008 21:28:25, Lariska из дома
С вами согласна :) Просто не понравился запрет именно на ПЕРВЫЙ аборт, а потом можно...??? хотя бывают разные ситуации, очень трудный выбор, но все-таки это ВЫБОР...
05.03.2008 12:17:44, живу и счастлива...
Собственно, я отрицательно отношусь к любому аборту.
Правда, осуждать тех, кто аборт делает, с некоторых пор перестала.
Аргументы против "аборта вообще" излагать не буду:они всем , наверное, известны. Каждая женщина свой выбор сделает. Но что именно ПЕРВЫЙ аборт не должен даже задумываться в качестве потенциального выхода,-считаю, это должно быть ВДОЛБЛЕНО в подкорку.
Сначала роди, сколько тебе нужно, детей, а потом уже задумывайся: делать или не делать, пронесет или не пронесет.
05.03.2008 14:20:03, Змея Скарапея
Правда, осуждать тех, кто аборт делает, с некоторых пор перестала.
Аргументы против "аборта вообще" излагать не буду:они всем , наверное, известны. Каждая женщина свой выбор сделает. Но что именно ПЕРВЫЙ аборт не должен даже задумываться в качестве потенциального выхода,-считаю, это должно быть ВДОЛБЛЕНО в подкорку.
Сначала роди, сколько тебе нужно, детей, а потом уже задумывайся: делать или не делать, пронесет или не пронесет.
05.03.2008 14:20:03, Змея Скарапея
Зто вам недопустимо,вот вы и в своей семье вводите такую установку.
А у нас-вот так,"очень-очень-очень плохо,но...".В жизни всякие обстоятельства бывают,и надо иметь возможность для маневра.Как сложится...А вы можете хоть в лотерею играть,хоть в лотто-миллион.Дело хозяйское
03.03.2008 17:31:41, arahnoid
А у нас-вот так,"очень-очень-очень плохо,но...".В жизни всякие обстоятельства бывают,и надо иметь возможность для маневра.Как сложится...А вы можете хоть в лотерею играть,хоть в лотто-миллион.Дело хозяйское
03.03.2008 17:31:41, arahnoid
У пяти из моих знакомых был первый аборт,а у некоторых- и не один.Далее полет тоже нормальный,даже более чем.
03.03.2008 17:34:26, arahnoid
03.03.2008 17:34:26, arahnoid
Если у Вас такая статистика, то нужно сказать девочке:"Вот первый аборт-это очень нехорошо, но твоя мама его сделала, 10 ее знакомых сделали-и ничего, полет нормальный"? Или таки что-то другое грамотней будет сказать?
Есть ненулевая вероятность, что девочка как раз и будет выбиваться из этой статистики. 04.03.2008 14:09:25, Змея Скарапея
Есть ненулевая вероятность, что девочка как раз и будет выбиваться из этой статистики. 04.03.2008 14:09:25, Змея Скарапея
1.Причем здесь "твоя мама"?Мама может не то что первый,а вообще абортов не делала :).И установка-то (читайте внимательней)-"аборт-это очень плохо".Никто и не утверждает,что это очень хорошо и полезно.
2.Ситуация сильно зависит от возраста.Если старше 18 -как можно запретить делать аборт, или,наоборот, отвести на аборт,если девушка этого не желает.
А вот,конечно,подростки...Не дай бог,конечно.Родить школьницей-это всю жизнь себе искорежить.Кстати,из пяти вышеупомянутых знакомых двоих мамы за ручку на аборт отвели,одну-в 15,другую- в 16.Сейчас у каждой-хорошие семьи,по двое детей.А родили бы в подростячестве-еще и неизвестно как жизнь бы сложилась.
И еще.С визгом по поводу морально-этической оценки абортов я сталкиваюсь исключительно в инете.А в реале как-то все достаточно спокойно к этому относятся,в петлю по поводу сделанных абортов никто не лезет. 04.03.2008 14:46:41, arahnoid
2.Ситуация сильно зависит от возраста.Если старше 18 -как можно запретить делать аборт, или,наоборот, отвести на аборт,если девушка этого не желает.
А вот,конечно,подростки...Не дай бог,конечно.Родить школьницей-это всю жизнь себе искорежить.Кстати,из пяти вышеупомянутых знакомых двоих мамы за ручку на аборт отвели,одну-в 15,другую- в 16.Сейчас у каждой-хорошие семьи,по двое детей.А родили бы в подростячестве-еще и неизвестно как жизнь бы сложилась.
И еще.С визгом по поводу морально-этической оценки абортов я сталкиваюсь исключительно в инете.А в реале как-то все достаточно спокойно к этому относятся,в петлю по поводу сделанных абортов никто не лезет. 04.03.2008 14:46:41, arahnoid
< в петлю по поводу сделанных абортов никто не лезет. > А вы разве про всех знаете?
06.03.2008 01:17:37, Оладушек с сахаром
Я знаю про этих пятерых,с которыми мы достаточно близкие подруги.Обсуждали неоднократно.Из них никто.И мам я их знаю.Вполне адекватные женщины.
06.03.2008 07:44:34, arahnoid
И что это должно доказать? Что все женское население планеты легко относится к абортам, без "розовых соплей"? И адекватность вами определяется именно по этому показателю и таким вот образом?
06.03.2008 13:35:14, Оладушек с сахаром
Адекватный человек если уж что делает,то потом не бьется в истерике и не впадает в депрессию.
А склонным распускать "розовые сопли" лучше плыть по течению.Только повод для сопель по жизни у них все равно найдется,не такой,так другой. 06.03.2008 14:59:22, arahnoid
А склонным распускать "розовые сопли" лучше плыть по течению.Только повод для сопель по жизни у них все равно найдется,не такой,так другой. 06.03.2008 14:59:22, arahnoid
А что мне вас извинять.Это ваша позиция, меня вот не воротит.И судить их я себя в праве не считаю. Все это очень тяжело,конечно,но...
Те мамы и дочки не расстраиваются,а уж 25 лет прошло.Одной той маме пришлось из загранкомандировки срочно в Союз возвращаться,кто те времена помнит,поймет,что это значит.Оттакот.
Розовые сопли хорошо распускать в инете,а реальная жизнь-штука циничная . 05.03.2008 17:56:35, arahnoid
Те мамы и дочки не расстраиваются,а уж 25 лет прошло.Одной той маме пришлось из загранкомандировки срочно в Союз возвращаться,кто те времена помнит,поймет,что это значит.Оттакот.
Розовые сопли хорошо распускать в инете,а реальная жизнь-штука циничная . 05.03.2008 17:56:35, arahnoid
Конечно, накой там маме был внук, ей надо было обратно в загранку. Жертву она, конечно, большую принесла, вернувшись в Союз, чтобы дочку абортировать.
06.03.2008 01:20:16, Оладушек с сахаром
Не судите.У этой мамы на сегодняшний момент 5 внуков.(3-сына и 2- дочери).А тогда -да,не вовремя.И жертва была большая,и неприятности по партийной линии у отца.Дочка нервы мотанула-ух...Но ничего.пережили...
06.03.2008 07:48:13, arahnoid
Этой маме и ее дочке просто сильно повезло, потому что первые аборты - это русская рулетка. Если бы дочка осталась бездетной, папины неприятности по партийной линии оказались бы жалкой фигней по сравнению с этим.
06.03.2008 13:39:15, Оладушек с сахаром
Вы в параллельной реальности побывали,где реализовалась подобное развитие событий?С семьей той вы тоже лично знакомы,похоже.Причем с застойных времен,чтобы судить какие неприяности и для кого фигня ,а для кого-нет.
06.03.2008 14:53:53, arahnoid
Не поняла, при чем тут параллельная реальность. Если вы ходите сказать, что для той семьи бездетность дочери была бы скорее фигней, чем папины партийные неприятности, тогда пардон, тогда канешна.
06.03.2008 15:23:33, Оладушек с сахаром
Теперь загребают и с двумя. Количество отсрочек сократилось.
03.03.2008 16:56:30, Оладушек с сахаром
Ой, да мне радоваться надо. Они до 18 двоих точно родить успеют.
04.03.2008 23:27:15, мамасына
Странно, а я это откуда-то знаю. Отчетливо помню, что где-то чилала. Как всегда не помню где:).
03.03.2008 20:16:38, Оладушек с сахаром
Обрисовать и эту перспективу. Что пойдет счастливый молодой папа в армию, и на что будет жить молодая мама? И у кого должна болеть об этом головушка.
А что, можно предложить какую-то альтернативу этому прогнозу?
"Ты, сыночек, сделай девочке ребеночка, и твоя мама девочку и ребеночка содержать будет. А ты, роднуля, учись, чтобы в армию не идти (Хы! И сделай еще ребеночка другой девочке)"? 03.03.2008 16:38:14, Змея Скарапея
А что, можно предложить какую-то альтернативу этому прогнозу?
"Ты, сыночек, сделай девочке ребеночка, и твоя мама девочку и ребеночка содержать будет. А ты, роднуля, учись, чтобы в армию не идти (Хы! И сделай еще ребеночка другой девочке)"? 03.03.2008 16:38:14, Змея Скарапея
Обрисовывала, говорит: Светин папа 2 года служил, а сейчас год. А учиться можно на дневном, а работать вечером-ночью у папы и вообще уж он пока деток делать не собирается и еще нас научить может (у нас четверо). Мне кажется, что они все 100 раз обсудили, а я со своими нравоучениями года на 2 опоздала.
04.03.2008 23:41:43, мамасына
Тогда- все нормально. Мальчик большой уже вырос. Думает, как мужчина. Ну, подкиньте ему про контрацепцию почитать, про женскую психологию и физиологию,-там на сайте это было. Про ПМС, небось и не знает ничего :)
05.03.2008 14:36:04, Змея Скарапея
Да, парень серьезный:). Кстати, психологи говорят, что школьные браки чаще всего бывают крепкими. В смысле те, где дети дружили со школы и поженились сразу, как только стало можно. Так что есть тут и положительный момент:).
05.03.2008 16:41:01, Оладушек с сахаром
Говорить с сыном должен папа! Если это невозможно, можно поговорить примерно так:
- Я слышала, ты скоро женишься?
- ???
- Ну, мама Светы(?) сказала мне, что у вас близкие отношения.
Пусть у него тоже будет шок от того, что мама воспринимает все так серьезно. И разговор сразу перейдет в деловое русло, вместо того, чтобы вытягивать из сына: "Было у вас или не было?!" 03.03.2008 11:01:55, Oreshka
- Я слышала, ты скоро женишься?
- ???
- Ну, мама Светы(?) сказала мне, что у вас близкие отношения.
Пусть у него тоже будет шок от того, что мама воспринимает все так серьезно. И разговор сразу перейдет в деловое русло, вместо того, чтобы вытягивать из сына: "Было у вас или не было?!" 03.03.2008 11:01:55, Oreshka
А может,та мама сгустила краски?Может,и не было ничего?
Все-таки как-то надо аккуратненько поговорить с сыном,выяснить для себя,как там на самом деле.Ну и презервативов купить,если уж действительно все так далеко зашло. 03.03.2008 10:24:56, arahnoid
Маме 32, а девочке 15-16? Я бы напряглась. Может, мама с девочкой по-другому все воспринимают, образование и прочее у них на втором месте, это ведь тоже позиция...
03.03.2008 16:31:46, Лёнча-из-Вишни
Все-таки как-то надо аккуратненько поговорить с сыном,выяснить для себя,как там на самом деле.Ну и презервативов купить,если уж действительно все так далеко зашло. 03.03.2008 10:24:56, arahnoid
В этой ситуации лучше объяснить сыну, что мама. сгущающая краски, на самом деле может хотеть не столько осторожности молодых, сколько раннего замужества дочери. А предохранению ооооочень сильно зависит от желания девушки. Вот это в певую очередь и надо понять. Я видела варианты со знакомыми, где мама девушки была очень даже не против женитьбы в 18 по залету. И видела девочку из вполне казалось бы интеллигентной семьи, которая родила детку через месяц после выпускных экзаменов, "сдернула" своего бой-фредла из института шоферить в 2 смены, а потом, когда тот влетел за рулем в историю до суда из-за вечного недосыпа, быстренько нашла себе "нового русского" и бросила парня.
03.03.2008 13:01:29, Lyuba
Напугали. Мама девочки краски не сгущает, наоборот, как то очень спокойно и доброжелательно. Ей самой 32 года. Еще у нас есть пустующая квартира в их доме. Я всю ночь анализировала - задним умом все умные, так оно и есть.
03.03.2008 14:33:07, мамасына
Я как мама девочки что-то не понимаю,какой смысл выйти замуж в 16 за одногодка.Ужас какой-то.
03.03.2008 14:30:23, arahnoid
03.03.2008 14:30:23, arahnoid
Ну, вообще бывает любовь иногда. Какой еще смысл? Чтобы обеспечивал?
06.03.2008 01:24:54, Оладушек с сахаром
Нет,это получается штампик для выгоды.А вот если просто любовь,чистое светлое чувство,зачем штампулечка?
К тому же,вначале речь шла о подростках,какие им еще такие визы и регистрации как мужу и жене?Пусть вначале они эту жил площадь заработают,а потом уж регистрируются туда,а до того прекрасно можно быть зарегистрированным ,где и раньше.
06.03.2008 15:09:20, arahnoid
К тому же,вначале речь шла о подростках,какие им еще такие визы и регистрации как мужу и жене?Пусть вначале они эту жил площадь заработают,а потом уж регистрируются туда,а до того прекрасно можно быть зарегистрированным ,где и раньше.
06.03.2008 15:09:20, arahnoid
Вот честно, у нас в соседнем доме жила (не интересовалась, живет ли сейчас, когда-то моя мама на детской площадке познакомилась) одинокая дама с дочерью. Девочка там чуть старше моего сына, кажется на год-полтора, но сызмальства на парней заглядывалась, а мать поощряла. Но мой парень крупный, ему в поликлинике в 2 все 3 давали, а позже тем более. И вот эта дама положила глаз на моего сына, когда тому 11 лет было, приглашала в гости, хоть жить к себе готова была взять сразу с перспективой на дальнейшую свадьбу. Говорила моей маме, что работает в пельменной, дескать и зарабатывает вполне, и натурой домой берет, т.е. прокормит обоих. Сказать, что я всполошилась - не то слово. К счастью, года не прошло - её дочь нашла себе ухажера постарше, а моя мама стала видеть их пореже. Так все и засохло на корню. А если с такой философией, да обоим детям по 16? Это ж до 18 сколькими внуками обзавестись можно?
04.03.2008 05:48:21, Lyuba
Поговорите с сыном, всё может быть и понтами или неверной догадкой мамы девочки (мнительные мы такие, что делать). Может стоит ему увеличить размер карманных на стоимость презервативов (не смейтесь), чо бы всегда под рукой было.
03.03.2008 06:02:27, Нуга
А мои ее так и испытывают. С 16 лет. Им уже по 24. И это их ничуть не испортило почему-то.
03.03.2008 13:52:59, пчела Майя
Так я своего ребенка не накануне встретила. Я с ним уже была 16 лет знакома к тому моменту. И другие родители - они тоже обычно со своими дентьми знакомы и примерно знают, чего от них ждать.
04.03.2008 19:07:14, пчела Майя
Уж лучше при необходимости лучше купить и дать, а то на карманные можно и забыть курить, и купить другое.
Но, ИМХО, в 16 рановато, особенно для девочки. 03.03.2008 07:44:44, Lyuba
Но, ИМХО, в 16 рановато, особенно для девочки. 03.03.2008 07:44:44, Lyuba
Ну если там действительно что-то было,какая теперь разница,рановато или нет.Теперь с этим надо как-то жить.
03.03.2008 10:26:49, arahnoid
Разница в том, как жить дальше. Можно считать, что раз было, то это повод к продолжению. А можно поблагодарить судьбу, что сошло и дальше её не испытывать.
03.03.2008 12:47:58, Lyuba
Гы :)))Неужели вы думаете,что мол чел,уже попробовавший это дело и имеющий постоянную партнершу,которая совсем не против этим заниматься,откажется от секса из-за маминых нотаций?
03.03.2008 14:23:48, arahnoid
Я знаю навалом людей с разным отношением к сексу. Кому-то вынь и положь, без этого как больной. А кому-то, есть - ну ладно, нет - "баба с воза, лошадке легче". Причем от пола это не зависит, только от темперамента. Учитывая возраст мамы и дочери, можно ожидать активный темперамент девочки. А какой у мальчика еще не известно, еще к тому же не известно, что там сильнее, мозги или гормоны. Но говорить с членами семьи всегда разумно, иногда слова доходят на каком-то изломе ситауции, уже много позже самой беседы.
04.03.2008 05:59:28, Lyuba
От секса не откажется, конечно, но, может, хоть презервативы будет использовать...
03.03.2008 20:07:21, Lariska из дома
Так мама же не знает, использует он их или нет. Если использует - алес капут, больше ничего полезного для ситуации сделать мама не в силах.
03.03.2008 20:44:15, Lariska из дома
А это сильно как ляжет. У Вас удачно легло. Тут от многих сочетений обстоятельств зависит: характеров, физиологии, условий жизни.
Это как и эффективность предохранения. У одних хоть предохраняйся, хоть нет, а детей все одно нет. А другим мало какие методы предохранения от беременности помогают. Ну и со всеми промужуточными вариантами.
Так что на любой пример хватает контпримеров. 04.03.2008 06:06:01, Lyuba
Это как и эффективность предохранения. У одних хоть предохраняйся, хоть нет, а детей все одно нет. А другим мало какие методы предохранения от беременности помогают. Ну и со всеми промужуточными вариантами.
Так что на любой пример хватает контпримеров. 04.03.2008 06:06:01, Lyuba
Блестящая последняя фраза. Её нужно сделать всплывающим окном на странице написания ответов. Соседней конференцией навеяло:)
04.03.2008 09:14:51, Астрель
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
